前スレ
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10450/
茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART2
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9471/
[スレ作成日時]2010-03-04 17:29:48
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茨城県水戸市にある【棟匠】の造る住宅ってどう？PART3
| No.1 |
by 匿名さん 2010-03-04 17:34:38
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ここで前スレまでのおさらいをしたいと思います。
棟匠の耐震偽装工作疑惑とは… 小屋裏の1.4ｍ部分に後で簡単に取り外せるような天井を設け（偽装工作） 検査後、｢施主の判断｣という逃げ言葉のもとに 小屋裏の天井を外し、違法建築物を完成させる。 小屋裏の天井を外すことで、居室での利用が可能となって、部屋の積載荷重が変わり 事実上３Ｆ建てとなることで、シビアな構造計算書が必要となり ２Ｆ建ての緩い構造基準ではとても持ちそうにもない建物になってしまう。 つまり耐震上問題がありそうだということを お施主さんは説明されていないのではないかという疑惑 |
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| No.2 |
http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/k_kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01-04.pd...
地下にホームシアターやマージャン室を設け、小屋裏に趣味の部屋を作る。 ４層構造と棟匠２代目ボンボン若社長は上記のインタビューで豪語するが、 地下や小屋裏に居室を設けたら、完全に階数４Ｆの構造。 階数４Ｆで構造計算を行って申請して建てるなら結構だが、 そんな殊勝な心がけは全くなく、2F建で申請して耐震偽装を行っているようである。 こんな無知な施主を煽るようなコンプライアンス無視の営業手法を絶対に許すことはできない。 |
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| No.3 |
小屋裏付２Ｆ建申請をして、検査後、小屋裏の天井板のベニアを外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ってしまった方々へ
・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることは増築扱いになり、新たに建築確認申請が必要です。しかも３Ｆ建扱いになって、２Ｆ建では不必要だった構造計算書が必要になります。緩い構造基準で済んだ２Ｆ建と違って、３Ｆ建は構造的にも厳しく取り扱われますので、ご注意下さい。小屋裏に通常と同じ部屋と同じような荷重を掛けることで建築基準法の取り扱いが変わります。ちなみに、建築確認申請無しで天井板を外した工事を行った場合は懲役1年以下の実刑となります。 ・小屋裏の天井板を外して、天井高1.4ｍ以上の小屋裏部屋を作ることで３Ｆ建となった結果、用途地域によっては日影規制の対象になります。要は、建物の影が隣地に及ぼす影響を考慮しなければいけないということです。隣地からそれほど距離を空けていない場合は日影規制をクリアするのが極めて困難だと思って頂いて結構です。日影規制がクリアできない建物の持ち主は隣地の方から訴えられても文句は言えませんので、ご注意下さい。 |
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| No.4 |
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
舟底天井が気持ちいい。奥様専用書斎。趣味のマンガ本の書庫になるように造作本棚を設置しました。 収能力を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥にデッドスペースを利用した収納を生み出しました。天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間。 まず小屋裏を書斎としている時点で建築基準法違反。 天井高が1.4m以下であれば、税金のかからない空間と書かれているが 画像の小屋裏の天井高が、はるかに1.4mを超えているのは言行不一致ではないのか？ この辺を棟匠の2代目ボンボン若社長は真摯に釈明する義務がある。 |
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| No.5 |
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．） ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。 http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/ ロフトには仮天井がついています。 このように棟匠側が設計段階から違法建築に深く関与し、 それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。 すべてが計画的に違法建築が行われているのだ。 無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。 こんな無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の営業姿勢を絶対に許してはならない。 |
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| No.6 |
小屋裏部屋や半地下部屋偽装にかかる脱税及びその幇助の罪についての見解を国税庁・税務署・法務局・県税事務所及び地方公共団体に対し調査しました。
建物床面積の過少申告により脱税となる国税及び地方税 1.建物の登録免許税(国税) 2.建物の不動産取得税(都道府県税) 3.建物の固定資産税・都市計画税(市町村税) その他建築基準法・都市計画法・消防法・不動産登記法・民法 1.登録免許税 登記の時における不動産の価額は、登録免許税法附則第7条の規定により、当分の間、地方税法（昭和25年法律第226号）第341条第9号に掲げる固定資産課税台帳に登録された価格（以下「登録価格」という。）を基礎として政令で定める価額によることが出来るとされています。そして、政令で定める価額とは、登録免許税法施行令（昭和42年政令第146号）附則第3項の規定により、登録価格のある不動産については、当該登録価格に100分の100を乗じて得た金額に相当する価額となります。 また、新築建物のように登録価格のない不動産については、登記の申請の日において当該不動産に類似する不動産で登録価格のある不動産の当該登録価格を基礎として、登記官が認定した価額とするとされています。その登記官が、登録価格のない新築建物等に係る不動産の価額を認定するために、登記申請の都度当該不動産に類似する不動産を選定することは困難ですので、法務局及び地方法務局（以下「法務局等」という。）の長は、各登記官が認定する価額の妥当性及び均衡を図り、併せて登記事務の迅速な処理を図ることを目的に、あらかじめ、建物の構造・種類の区分ごとの1平方メートル当たりの価格（以下「認定基準単価」という。）を定めた新築建物課税標準価格認定基準表等（以下「認定基準表」という。）を管内の登記所に通知している。登記官は、この認定基準単価に登記面積を乗じて得られる価格を新築建物等に係る不動産の価額として認定することとなっていますので、建物の面積が過少に申請され偽装されていた場合は、登録免許税の脱税となるとの見解です。 2.建物の不動産取得税 不動産の価格（課税標準額）※ × 税率 ＝ 税額 で算出される税金です。建物の延べ床面積が50㎡以上240㎡以下である住宅を新築した場合には、一戸につき1,200万円が価格から控除されます。しかし、面積の過少申告により※の「不動産の価格」が安く算定されている場合、特に偽装した小屋裏部屋などの面積を加算すると240㎡以上になっている場合、本来1200万円は控除されないので、この偽装した面積で申告すると脱税となります。 ※不動産の購入価格や建設工事価格ではなく、不動産を取得したときの市町村の固定資産課税台帳に登録されている価格をいいます。 3.固定資産税等 固定資産の評価は、総務大臣が定めた固定資産評価基準に基づいて行われます。この基準に基づいて計算された固定資産の価格（評価額）をもとに、課税標準額を算定します。課税標準額は、評価額に基づいて算定され、税額を算定するための基礎になるものです。特に固定資産税（家屋）の評価は、「再建築価格」という理論上の建築価格を算出されます。具体的には家屋の主体構造・基礎・屋根・外装・内装・建築設備毎に評価基準に記載される材質ごとの単価表で単価と数量を計算しその総計を家屋の単価としています。材質については現地調査および建築図面に基づいて判定され、この再建築価額に1年分の経年減価率(固定資産税が初めて課税されるのは建築年の翌年からであるため、実務上は一年分減価償却した後の価格を計算して最初の評価額とする等)を乗じて評価額としますので、これで言う建築図面で小屋裏部屋等を居室として面積参入していない場合は、「数量」が過少評価されていますので固定資産の価格（評価額）が低く算定され、これをもとに算定される課税標準額も低くなるので、固定資産税や都市計画地域内であれば都市計画税が連動して安くなってしまいますので、脱税ということになります。 尚、パート2で事項についての問い合わせが有ったので回答します。 国税通則法によると、国税徴収権が消滅する時効は、法定納期限の翌日から起算して５年間です。脱税の場合には、税務当局がそのことを知った日から（知らなくても最大限その国税の法定納期限から２年を経過した日）から消滅時効が進行します。したがって、脱税の場合は７年で時効になります。 国税における時効期間としての定めは、国税通則法及び地方税法において、原則として法定納期限から５年間行使しないことによって、時効により消滅することとしています。そのため、納税義務は、原則として法定納期限から５年を経過すれば、時効によって消滅することとなります。ただし、偽りその他不正の行為によって免れ又は還付を受けた租税については、その時効は、原則として法定納期限から２年間は進行しませんから、この場合の時効期間は、実質的には７年間となります。 偽りその他不正の行為とは、「真実の所得を隠ぺいし、それが課税の対象となることを回避するため、所得金額をことさらに過小に記載した内容虚偽の確定申告書を提出する行為」と最高裁で判示し、単に確定申告書を提出しなかったという消極的な行為だけではこれに当たらないとしています。 国税の徴収権の時効については、その援用を要せず、また、その利益を放棄することができないため、時効完成後の納税は過誤納として還付されます。なお、時効完成の効力は起算日まで遡りますから、以降の利子税、延滞税も同様に消滅します。 また、税務調査などにより税金の増額更正を受けた場合には、納税義務の消滅時効の中断事由に該当します。そのため、増額更正の部分のみが納期限の翌日から新たに５年の時効期間が進行することになります。 ・その他 関連となりますか国土交通省他に確認したところ、この様な違法建築物や欠陥住宅、建築基準法・建築基準法施行令・関連告示を満たしていない住宅、設計図（意匠図・構造図・設備図・工事仕様書・特記仕様書など）の通りに施工されていない住宅で、火災や地震への安全対策の観点からも通常の生活に支障を来たす欠陥住宅となりますので、 違反建築物は近隣に悪影響を与えるばかりでなく、地震や台風などの災害に対して構造上の問題があったり、防災上不備であったりすることが考えられますので、違反建築物を取得した場合には、新たに建築物の所有者になった人が、自らの費用と責任で違反を是正しなければなりません。更に将来の建替え等の際にいろいろな建築上の制限やトラブルが発生する可能性がありますし、違反建築物は金融機関等の融資や火災保険の対象建物の内容を偽って契約を締結するので、途中で返済を迫られたり災害の補償が受けられないこともあります。以前耐震偽装事件のマンションの住人に対しては、保険金は支払われるとの見解を損保各社は表明したが、火災保険普通約款及び地震保険約款の中には、建物構造強度に関することを理由にした保険金不払の項目は一切うたわれておらず、不払いの場合の項目には「契約者及び被保険者またはこれらの者の法定代理人の故意もしくは重大な過失または法令違反があった場合」と書かれています。従って、今回のように意図的に違反建築物を建てた場合は支払われない場合もあるわけで、その「ツケ」はすべて持主に戻って来るのです。 棟匠で建築した施主の皆さんは、違法でもお手軽で安価にロフトや小屋裏部屋が手に入れたかったのでしょうが、多くの企業はA元一級建築士の事件以降、法令順守の観点から偽装ロフトなどを売り物にした営業を控えていると思います。ブログで施主が書き込むだけではなく、自社のホームページやリクルート社の住宅雑誌にまで違反と識別できる写真を掲載して営業しているのは悪質ですし、関連各省庁及び各機関も認識しているらしく、正式な告発があったかどうかは確認できませんでしたが、違法建築物に対しては厳格に対処する旨の回答だけは伺いました。脱税に係る過去7年間の税金徴収等については、市町村・県税事務所・税務署からは正式な回答は頂いていませんが、近い内に文書で回答してもらいましょう。 |
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| No.7 |
小屋裏に仮設の天井を貼って２Ｆ建てで検査を通し
検査後、「施主の判断」という形で仮設の天井を外し 構造計算もしてないような３Ｆ建ての違法建築物を完成させる。 事実上の耐震偽装工作が行われていることも知らない無知な施主は 身から出た錆とは言え、この会社の犠牲者と言えるだろう。 こんな無知な施主を煽るようなふざけた手口は一刻も早くやめて ここの2代目ボンボン若社長は今までの営業手法を自己批判し 公の場でさっさと謝罪すべきだ。 そして、管理建築士を伴い、全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し 今までの過去の罪を償う義務がある。 |
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| No.8 |
小屋裏偽装の手口はあくどい。事実上の耐震偽装である。
絶対に許すことができない。 一刻も早く違法建築物件の全てを合法的に改修し 建物の安全性を確保する必要がある。 |
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| No.9 |
キ・チ・ガ・イ
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| No.10 |
>>9
この掲示板での批判及び警告活動を論破できず、｢キ・チ・ガ・イ｣で済まそうする貴方はここの社員ですか？ 社員であるならば、小屋裏偽装の片棒を担いできたその過去を深く反省する必要がある。 そして、今後、絶対に小屋裏偽装に手を染めずに業務を進めるべきであることを肝に銘じなければならない。 |
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| No.11 |
反省中・・・。
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| No.12 |
もう手遅れでは？
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| No.13 |
今更・・・
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| No.14 |
違法な小屋裏が速やかに、かつ合法的に改修されるべきであることは
今までの批判・警告活動のなかでの主要なテーマではあったが 小屋裏や半地下を設計段階で居室として提案された施主で 違法な小屋裏を合法的に改修すると日常生活に支障をきたしてしまう場合 無知な施主は設計の失敗した家に住まなければならないことになる。 違法性があってはじめて成り立つ住宅を提案し続けた棟匠は そのような住宅の建て直しなどをも考慮せざるをえないのではないか？ 3F建ての構造計算書も作成せず、小賢しい仮天井のような手口で 耐震偽装工作を行ってきた罪は非常に重い。 |
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| No.15 |
現在、棟匠で検討中のものですが、棟匠の営業さんからは小屋裏の天井を外すことを示唆することはひと言も言われませんよ。棟匠を試す意味もあって｢小屋裏の天井を外せば広く使えて良さそうですね｣と話したら、棟匠の方から｢それはやってはだめです｣といわれてしまいました。天井も前のようにペラペラでなくなってきているようですし、前はもしかしたらそう言ったこともあったのかも知れないけれど、今は違うようですよ。
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| No.16 |
ホームページは何も変わっていませんね。
＞小屋裏スペースを居室として使用したい方は ＞小屋裏収納は居室として使用できませんが、棟匠では構造計算をし、３階建とすることで利用することができます。 ＞小屋裏スペースを３階として利用する場合、通常の３階建を造るよりコストを抑えることができ、 ＞船の底を逆さまにした形状である船底天井を楽しめます。 ＞また、平屋の小屋裏を２階として利用する場合は構造計算をする必要はありません。 ＞右写真は平屋風の小屋裏２階建ての例 この写真には１．４ｍには絶対に見えない小屋裏の様子が・・・ |
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| No.17 |
>>15
一年以上に及んでいるこの掲示板の批判及び警告活動による成果により 表向きは徐々に営業姿勢が変わりつつあるのだろうが 今まで行ってきた小屋裏偽装の過去をどこかで清算する必要性があり、過去の施主への対応を含め 2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪することを要求している次第である。 過去の違法建築物件が放置されてままでいるのでは納得ができない。 全て合法的に改修し、経営者が管理建築士とともに建築指導課に出頭して、過去の罪を償わない限り この掲示板での一連の活動を止めるつもりは毛頭ありません。 だいたい、まだこの期に及んで、このような違法小屋裏の物件をＨＰに載せているのは全く信じ難い。 http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article... 一刻も早く削除すべきである。 |
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| No.18 |
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=101&article...
この物件は今度の土日に見学会が行われるようだが、小屋裏が写る2枚の画像を見てみると 小屋裏の天井には妙に浮いている怪しい白いベニヤが貼られているようである。 この手口は下記の無知な施主のブログと同じにしか見えない。 http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/ ロフトには仮天井がついています。 このような小屋裏仮天井のような手口を絶対に認めることはできない。 絶対に… |
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| No.19 |
白いぺらぺら天井に頭をぶつけたら天井が壊れる特許仕様です。
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| No.20 |
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/
ウワサ通り、相変わらずぺらぺらの板でロフトの最高部を1400mm以下にするために まさに塞ごうとしている写真を平気で掲載している「確信犯」 施主や施工関係者以外のお客さんを呼んで耐震偽装の建物に立ち入ることは危険 これで良いのかどうか、見学会の前に柏市の建築指導課にみんなで問い合わせてみましょう。 この様な子供だましの天井を付けて検査を通す耐震偽装を放置しては、 茨城だけではなく千葉県にまで耐震偽装と脱税建物を所有する被害者を増やすことになります。 断固としてそれを防止しましょう! 日本国民として法令順守と納税は当然の義務です。 |
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| No.21 |
茨城で取締りが強化されてしまったので
千葉に進出して同じ罪を重ねているんだよ いつまでもこんな掲示板で騒いでも無駄さ! 電話一本でも通報があれば 行政は動かなければならないので 固定資産税の脱税防止のために柏市の 財政部資産税課に通報しましょう 財政部資産税課 TEL 04-7167-1125 FAX 04-7167-3203 違法建築物についての通報は・・・ まちづくり事業本部 都市計画部建築指導課 TEL 04-7167-1145 FAX 04-7166-6026 |
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| No.22 |
正論ぶって正義の味方のようなことをしつこく書き込んでいる人たち。このような人たちは普段どのような生活を送っているのだろうか。掲示板の中だけでなく正義の味方のように清く正しく生きているのであろうか。恐らくそうではあるまい。こんなところでちまちましつこく書き込むくらいなら、堂々としかるべきところへ届け出るなり、社長に直接言うなりすればいいのに。そこまでしてライバルを蹴落として自分の所の家を売りたいのかね？恐らく１人か2人の書き込みだと思うけど、ヒマですね。こんなに書き込む時間があるなら、その分魅力的な家づくりの勉強でもすれば？
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| No.23 |
御苦労さまでぇす。
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| No.24 |
こうゆう場所だからこそ強気な正義のヒーローになれるんだってば。
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| No.25 |
こんなに良い方法があるのに、やらない方がおかしいでしょう。どこでもやっていることなので、そのうち法改正があり、合法となるのではないでしょうか。狭い日本で空間を有効利用することがなぜ違法なのでしょうか。違法どころか、屋根裏を有効利用したことで逆に減税や優遇制度を設けてほしいくらいです。ベニヤ1枚貼っていれば合法になるくらいショボイ法律なのに、それを外しただけで脱税だの耐震偽装だのと言われる筋合いはないです。いろいろと難癖つけている人たちは天井高のある小屋裏を作りたかったのに、その技術のない工務店で建てたものだからつくってもらえなくて、逆恨みでもしているんでしょうか。
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| No.26 |
御苦労さまです。
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| No.27 |
仮に今後合法化されるとしても、現時点では違法以外の何ものでもないだろ〜よ。
元々はそんな悪い会社じゃなかったのに、ボンボンがおかしな事するからいつまでも叩かれんだ。 |
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| No.28 |
茨城県全体が、まるで天下の無法地帯のように全国民から思われてしまっておるではないか～
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| No.29 |
沖縄は楽しい!
酒は美味いしネェ~○○んは□△○ でも建物はシロアリでボロボロ(;;) 台風で飛ばされそう! 無法地帯は、極限られた材木屋さんの子会社くらいですね。 そうそう、隣でメンチカツ食わせて煙に巻く会社もあったな。 茨城では、この2社に注目でしょう! 両社共に、茨城での商売を諦めたのか千葉県方面に流れていますけど、 千葉の皆さん迎撃体勢はよろしいでしょうか? |
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| No.30 |
>>25
1.4ｍ以上の天井高が小屋裏が今後、合法になることは絶対にありえません。 積載荷重や非常用進入口の問題が絡みますから無理です。 逆に小屋裏1/2緩和が不正の温床になりやすいので以前の規制の1/8に戻ることはありえます。 こんなことは建築の構造をかじっている人間からすれば、建築の｢いろは｣です。 建築の構造については審査手続きが変更になることはあっても、今後規制緩和の対象にはなりません。 高い天井の小屋裏の有効利用も結構ですが、その場合は構造計算書を作成のうえ、避難口の検討を行う必要があります。 素人考えをここで書くのはやめていただきいと思います。 |
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| No.31 |
それではベニヤ板1枚貼っただけで検査でも合法となる現状を、あなたはどうお考えなのでしょうか？ 所詮その程度のものなんですよ。建築のいろはや非常用進入口といったことは全く関係ないんですよ。ベニヤ板1枚がそれほど重要なんでしょうか？そんなわけないでしょうが！薄っぺらな板1枚あれば、構造計算、避難口もいらない、そんな法律になんの意味があるのでしょうか？教えて下さい。
法律が現状に対応できていない。よくあることです。小屋裏1/2や固定階段OKなど、規制の緩和は進んでいます。まもなく法改正され、めでたく合法となるでしょう。少なくとも、規制が強化されることはあり得ません。 建築をかじっている人ほど小屋裏を有効利用しています。素人が訳もわからず不安を煽るのはやめた方がいいと思います。 |
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| No.35 |
>>31
小屋裏の天井1.4ｍ規制とは大人がスムーズに立って移動できないようにするためにあります。 そのことで、住宅の積載荷重180kg/㎡には遠く達しないだろうという目論見があります。 つまり居室としての利用をすることはできないようにする規制です。 小屋裏の天井が一枚あろうがなかろうが同じという考えは 建物の形状自体は小屋裏の天井が一枚あろうがなかろうが同じですから 風圧力に対する計算には確かに当てはまりますが 積載荷重のからむ地震力の算定には全く当てはまりません。 また小屋裏の天井が薄かろうが厚かろうが、そんなのは施主の勝手なので、 1.4ｍ部分に天井があれば完了検査は通ります。 但し、小屋裏の天井を外せば、床面積に算入されて増築になりますので、確認申請が必要です。 何度も言いますが、小屋裏の天井高1.4ｍを超える規制緩和は100％ありえません。 この規制緩和を行ったら、階数の定義に混乱が生じますし 建物の構造計算の根幹にもかかわることになります。 小屋裏の有効利用は非常に結構な話なのですが、それならば仮天井偽装などという小賢しい手口ではなく 構造計算書作成という正攻法で行うべきでしょう。 素人が法律が現状に即してないと言って、違法建築を開き直ってみたところで、何の説得力もありません。 少なくとも、小屋裏1.4ｍ以下規制は理にかなっています。 そう思わない人は建築基準法という法律を無視して、個人のエゴを単なる正当化しているに過ぎません。 |
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| No.36 |
小屋裏の有効利用という美名のもとに、小屋裏を仮天井偽装し
本来、厳格な構造計算書が必要な建物を簡易的な２Ｆ建ての計算で建ててしまうような 事実上の耐震偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。 絶対に…… |
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| No.37 | ||
| No.38 |
この会社のもう一つの問題に水平構面の弱さが挙げられる。
阪神大震災後、特に2Fの床の水平構面の重要さが認識され始め 厚い構造用合板を2F床梁に直張りすることで、筋交いがより効果的に利くよう工夫されている。 建物の中心の2F床の水平構面が弱いと、筋交いが効かないことがわかり始めたのである。 しかし、棟匠の場合、厚さは28㎜程度あるものの、杉の幅の細い無垢板を2F床下地として貼るだけで 構造的に水平構面の弱さは否めない。 しかも小屋裏までの吹き抜けをダイナミックに見せるため、2F床梁を省略する手法も行われており そのような場合、水平構面に大きな問題を抱えていると言っていいだろう。 小屋裏偽装工作と水平構面の弱さのダブルパンチにより、この会社の耐震性には大きな疑問が残る。 |
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| No.39 | ||
| No.40 |
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| No.41 |
構造上の問題だけではない。
3F建てになれば、非常用進入口が建築基準法上必要となる。 小屋裏偽装工作により、小屋裏を居室化すれば、事実上の3Fになるので 非常用進入口の設置が法的に義務づけられることになる。 それがないならば、避難上大きな問題を抱えている建物と断定せざるをえない。 万が一の場合、火災保険の適用ができないことも大いに考えられる。 また用途地域が低層地域の場合、3F建てになれば日影規制の問題をクリアしなければならない。 北側の隣の境界線から2～3ｍ程度の建物の離れでは到底、日影規制はクリアできない。 つまり隣人から訴訟を起こされても致し方がないのである。 そこまでいかないにしても、隣人に怪訝な眼で見られる建物だということである。 |
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| No.42 |
最近、薪ストーブの所有者と近隣住民との間で煙突から出る煙を巡ってトラブルとなるケースが増えているようですが、
近隣住民とのお付き合いも日頃気を付けないといけないですね。 もし近隣住民とのトラブルになると何かと話題にされるので注意が必要です。 |
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| No.43 |
棟匠は少なくとも小屋裏に１．４ｍの天井がある物件しか販売していないんですよね。ということは棟匠の施工した物件自体に違法性はないことになりますね。棟匠側が施主に違法であることを周知したにも関わらず、施主が自らの判断で天井を外した場合は、これは施主の責任かと思います。あとは棟匠が、施主に違法であることを知らせないで、小屋裏天井を外すことをそそのかしたかどうかということに絞られるかと思います。２５、３１さんは棟匠の関係者のようですので、そのあたりをお答えいただけますか？どうせここで何をいっても大したことにはならないと思うので、心おきなく正直にお答えいただければと思います。宜しくお願いしますね。
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| No.44 |
この掲示板を通じた批判及び警告活動を全く論破できず
建築基準法を完全に無視して違法建築を開き直り 単なる個人のエゴを法律の矛盾と断ずるような論調は 社会性の無さと建築的素養の乏しさに起因する。 それは2代目ボンボン若社長にも当てはまることであろう。 小屋裏仮天井の手口は紛れも無い偽装であり 3F建の厳しい構造計算から逃れるために行われる耐震偽装工作なのである。 |
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| No.45 |
ここまで克明に正論を書き連ねられて、よくもまあ男として黙っていられますよね。
ああ。黙ってなかったっけ？ でも、まともな反論が何ひとつ出来てないですね。責任者の人。よくも我慢できるね。それとも世間を完全に舐めてるの？ |
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| No.46 |
>>1
何回も同じ事を書くなと何回言わせるんだ。 おお馬鹿やろうめ。 自分の言いたい事をたくさん意味もなく書きおってお前はもう来るな。 言いたい事はわかったからお前がどのような立場でどこの現場で 違法を発見したのか書けといっているんだ。 謝罪するのはお前のほうだろう。 根拠も提示できなくて何が違法建築だ。 お前の目撃事例を書け。 |
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| No.47 |
いったいどんな顔で書き込むの？見てみたい。
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| No.48 |
この辺で参考までに茨城県内の違法建築物件の通報先を整理したいと思います。
・水戸市・・・・・水戸市建築指導課 029-224-1111 ・日立市・・・・・日立市建築指導課 0294-22-3111 ・つくば市・・・・つくば市建築指導課 029-836-1111 ・土浦市・・・・・土浦市建築指導課 029-826-1111 ・ひたちなか市・・ひたちなか市建築指導課029-273-0111 ・古河市・・・・・古河市建築指導課 0280-92-3111 ・取手市・・・・・取手市建築課 0297-74-2141 ・高萩市・・・・・高萩市都市整備課 0293-23-2111 ・北茨城市・・・・北茨城市都市計画課 0293-43-1111 ・那珂市、城里町、東海村、笠間市、大洗町、茨城町、小美玉市・・・茨城県県央建築指導室 029-301-4784 ・石岡市、龍ヶ崎市、牛久市、守谷市、稲敷市、つくばみらい市、阿見町、河内町、利根町・・・茨城県県南県民センター建築指導課 029-822-8519 ・結城市、下妻市、常総市、筑西市、坂東市、桜川市、八千代町、五霞町、堺町・・・茨城県県西県民センター建築指導課 0296-24-9149 ・鹿嶋市、潮来市、神栖市、行方市、鉾田市・・・茨城県鹿行県民センター建築指導課 0291-33-4113 ・常陸太田市、常陸大宮市、大子町・・・茨城県県北県民センター建築指導課 0294-80-3344 |
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| No.49 |
千葉県の連絡先もお願いします!
明日通報したいので |
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| No.50 |
http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg
これが問題となっている小屋裏偽装工作による違法な小屋裏の画像である。 天井高は明らかに1.4ｍを超えており、この掲示板で指摘される以前は 大人でもスムーズに移動できるよう屋根勾配をきつくして設計したと書かれていた。 現在ではそこまで露骨なコンプライアンス無視の文章は削除されたが、 相変わらず、違法な画像を堂々とホームページに掲載して営業活動を行っているのである。 このような2代目ボンボン若社長によるあくどい商売を絶対に許すことはできない。 絶対に…… |
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| No.51 |
>>48
小屋裏天井の厚みや材質に対する規定はなく、とにかく天井があれば現状では 違法ではなんですよね。としたら検査者のかたは天井があれば検査を通すしか ないので、いくら関係部署に通報したところで無駄かと思います。 それより棟匠が施工した物件で小屋裏天井を外したものがあれば、それを通報 すればよいように思うのですがいかがでしょうか？48さま、50さま（同じ方か も知れませんが）は、ここまで追求されるからには決定的な証拠をお持ちでは ないかと思いますがいかがですか？ ただこれをしてしまったら、他社の施工物件についても小屋裏偽装物件が明る みとなって、棟匠だけの問題では済まなくなるかも知れないですね。まあそれ で住宅の安全性が担保され、かつ税収が増えるのであれば良いことかも知れま せんね。雨降って地固まるです。 私は外野から高みの見物を楽しませていただきたいと思いますので是非宜しく お願い申し上げます。 |
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| No.52 |
>>51
明らかに仮設という判断は人によって違うかもしれませんが、 堅固な天井が施工されていない場合(外すのが簡単な場合)、 検査官は不適合建物とする内部申し合わせが進められているとのことです。 既に、拒絶した建物もあると思いますので、更に違法性を告発しましょう。 そして、日本国の法令順守を国民の義務であると考える多くの方々が 本件について糾して行けば良いと思います。 また、国税及び県税の見解は、本件は間違いなく脱税とのことでした。 現状が取り外してあろうが、仮設で査察の時だけ取り付けようが 意図して施工された場合、脱税は脱税らしい。 カポネに対する捜査も最後は税金でしたね(^^) 何となく近い将来どう進展するか予見できました。 納税は日本国民の義務です。 脱税を手助けすると幇助の罪も問われるようですね。 この会社が施工した建物の設計図を閲覧し、ロフトが施工されている建物について全て、国税及び県税当局に疑惑が有る旨の通知することは、法の下の平等の見地から、それは国民の義務であり、正しい行為であると確信しています。その結果、税収が増えることは現在の日本国及び茨城県・千葉県・宮城県・沖縄県にとって非常に喜ばしいことです。 |
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| No.53 |
小屋裏天井って材質の決まりはあるんですか？
ベニヤはNG？ |
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| No.57 |
会社が脱税を宣伝するのはマズいですね。
でも罪に問われるのは無知な施主だけ。 計算ずくの宣伝ですか？ |
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| No.58 |
>>53
材質の決まりはないようです。さすがに棟匠も真っ向から法に触れることはしないと 思いますよ。それにベニアの天井がダメなら、棟匠も含め小屋裏のある物件の多くは 違法ということになってしまうのではないでしょうか？ |
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| No.59 |
さて、どうして小屋裏に天井高1.4m以下の規制があるのか？というと、「常時人がいる空間としたくない」からだ。これは、2階建より3階建の方が緊急時に（火災等）、逃げ出す事が難しくなるから。3階建てには消防隊員非常用進入口の設置義務があるが、2階建はない。この差は大きい。火災や地震は忘れた頃にやってくる。違法建築であったため大きな事故になったではすまない。1戸建て住宅の場合、住居人がそれを承知しているならこれは仕方ない。しかし・・・
小屋裏（ロフト）が違法で3階建てとなる事で、近隣に迷惑をかけるとなると、「住居人がOKだから良し」ではすまない。特に第一種、第二種低層住居専用地域にある違法小屋裏が3階建になると、建築基準法の日影規制対象建物となる。日影規制とは、良好な都市（町並み）をつくるため、背の高い建物が近隣の建物や敷地に必要以上の日影を作らないようにする規制。関東ではこの日影をめぐって訴訟にまで発展する基本的居住性能である。特に第一種、第二種低層住居専用地域内では、字のごとく低層建物をつくる地域にすることで、皆がなるべく日があたるようにという規制が強い地域。だから3階建住宅にすると無条件に日影規制対象建物になる。これは他の住居専用地域や第一種中高層住居専用地域と違うところ。 更に3階建ての方が積載荷重が大きくなり、地震時の揺れや建物挙動が大きくなるため、外壁の落下、倒壊の恐れが高くなるので、技術的施工要求も高く求められる。外壁の落下で歩行者や付近の人が怪我をしないようにという近隣配慮規制のため、法律を守らなければならないはず。このような法律を無視する業者（設計者）は、他にも重大な違法性がその建物にはあるとといって差し支えないと考える。 |
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| No.60 |
http://cs.daikinaircon.com/ekuuki/kukimawari/pdf/V35PDF/V35_01_04.pdf?...
棟匠スタイルは、住宅全体が4層になっている。 屋根裏をロフト、あるいは、趣味の部屋にすると同時に、雨の浸入などの点検が容易にできるようにした。 また、半地下を設け、そこもホームシアター、マージャン室などの趣味、あるいは収納部屋にした。 上記は2代目ボンボン若社長のインタビューの言葉であり、教養が無さそうな田舎顔をも厚顔無恥に晒している。 建築基準法を理解していないボンボン若社長は小屋裏や半地下の居室利用を美辞麗句で推奨している。 何度でも言うが、小屋裏や半地下を居室にすれば、4層構造では決してなく、 4F建構造となって厳格な構造計算が必要になり 簡易な計算で申請できる2F建の構造で建ててしまえば、耐震偽装工作となってしまうのである。 このような小屋裏偽装工作を無知な施主に計画的に提案する行為は姉歯元建築士の手口を彷彿させるものである。 だいたい、こんな2代目ボンボンのインタビューを大企業であるダイキン工業が掲載し続けることもおかしい。 再度、ダイキンエアコンには削除を要請し、厳重な抗議を行う所存だ。 |
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| No.61 |
いろんな使い方をしたロフトの画像も激減したし、2Ｆ建4層構造の売り文句もあまり見かけなくなった。まだ不満ですか?
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| No.62 |
この会社は一度新規受注を中止し、過去の小屋裏偽装物件を全て合法化することに専念すべきである。
ペラペラのベニヤではなく、堅固な天井を造って、居室の利用をやめるよう無知な施主に注意し 建物の安全性を確保する必要がある。当然、偽装に関わった関係者は法律で厳正に裁きを受けなければならない。 |
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| No.63 |
そしたらせっかくの小屋裏有効利用が台無しになってしまうじゃないですか。勘弁して下さい。あの空間がどんなに快適なのか、実際に見に行ってみてくださいよ。きっと気に入ると思います。
棟匠さんには逆に『小屋裏有効利用を推進する会』のような組織を立ち上げてもらい、その普及に尽力してもらいたいと思います。棟匠の住宅はきっと、10年後には2階建てのスタンダードとなっているでしょう。みなさん時代に乗り遅れないようにしましょう！ |
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| No.64 |
インターネット等で少し調べたところ、小屋裏偽装は棟匠以外の住宅メーカー（私は
棟匠が本当に小屋裏偽装を行っているかは知りませんが・・・・）でも行われている ようですね。これはもしかしたら棟匠だけではなく。日本の住宅業界全体の問題では ないでしょうか？としたら、この問題を棟匠のような茨城のローカル企業だけを標的 としてこの問題を終わらせてしまって良いのでしょうか？ このスレッドを見た人は、｢同じような茨城ローカルの競合企業の関係者が、営業的 に好調？な棟匠を不利な状況におとしめるために、このスレッドを立ち上げた。｣と の印象を持たれている方も多いのではないでしょうか？実は私も最初はそうでした。 しかしこのスレを読み進むにつれて、このスレで棟匠を糾弾されている方はそのよう な身勝手な趣旨でこのスレに書き込まれているのではなく、日本の住宅の安全性向上 実現させたい！無知な施主が脱税容疑で訴追されないよう、そして日本の財政状況が 少しでも向上できれば！との熱く崇高な思いでこのスレに書き込まれていると私は思 うようになりました。つきましては、もっと大きな視点に立って、日本の住宅業界に 巣くう罪をつまびらかにしていって欲しいと思います。是非、もっと大きな敵に勇気 をもって立ち向かっていって下さい！！影ながら見守っております。 |
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| No.65 |
わざわざ『小屋裏有効利用を推進する会』を立ち上げなくとも
小屋裏有効利用つまり小屋裏の居室利用なんてことは以前から行われていることで 3F建ての構造計算を行って、正々堂々と申請すればいいだけの話である。 それを小屋裏利用は床面積に入らず節税になるからお得だとか 検査対策に仮天井などという姑息な偽装工作を行うから話がおかしくなるのである。 小屋裏の有効利用をするのは非常に結構な話なのだが それは建物の安全性が確保されていることが大前提である。 もう既に、自社の専売特許の如く小屋裏の居室利用を推奨する営業手法は破綻しているのだから 過去の偽装工作の後始末を一刻も早く行って、2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪し 管理建築士を始めとする関係者全てが法の裁きを受けて、一から出直したほうがいい。 |
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| No.66 |
ここ以外に小屋裏やってるとこはどこがありますか？
どこも違法ですか？ |
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| No.67 |
ていうか施主のモラルの問題だろう。
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| No.68 |
堂々と小屋裏の居室利用を宣伝することで自社の専売特許の如く最大の売りにして
無知な施主を煽ってきた会社を私は棟匠以外には知らない。 普通は違法建築にやましさを感じるはずなのだが この会社の場合、この掲示板での批判及び警告活動で 慌ててホームページを修正したり、怪しい小屋裏の画像の露出を控え始めた次第である。 いったい、この会社の管理建築士は本当に建築士の資格を持っているのか不思議で仕方がない。 小屋裏偽装の問題については、施主のモラルだけの問題ではない。 建築士のモラルの問題が大きいのである。 まず、ここの管理建築士は2代目ボンボン若社長に違法小屋裏の危険性について 子供でもわかるように説明して、営業活動の指針について、建築士の立場で諫める義務がある。 |
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| No.69 |
ここの建築士、この件どう考えているのかな。
説明できるのだろうか |
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| No.70 |
税金なんか誰でも安くしたいでしょうが。
崇高な思想の皆さんは本当に脱税まがいの事はした事ないんですか？ 信用できませんね。 個人売買などの収入も申告している人は見たことないですが。 |
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| No.71 |
この掲示板を通じた批判及び警告活動を論破することができず
違法建築や脱税を開き直るしかすべがない棟匠擁護論者は 小屋裏の居室利用を促す営業手法が既に破綻してしまっていることに気がついていないようだ。 小屋裏仮天井のような耐震偽装工作については今後も批判され続けることだろう。 そう、2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪し、過去の違法建築物件を合法的に改修しない限り。 |
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| No.72 |
まあ>71さんも棟匠が本当に偽装をやったのかどうか証明できていないわけだが・・・。
いったモン勝ちですね。 |
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| No.73 |
http://homepage2.nifty.com/deltastudio/jitaku.htm
ここは棟匠ではないでしょう？ |
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| No.74 | ||
| No.75 |
無知な施主を煽り、小屋裏仮天井のような姑息な偽装工作を行う手口を絶対に許すことはできない。
建築基準法を無視した安全性が確保されない建物は決して建築物ではなく、単なる近所迷惑な箱に過ぎない。 その辺を肝に銘じて業務を行わないならば、住宅・建設業界にいる資格などない。即刻、退場すべきである。 |
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| No.76 |
http://www.tsukasahome.com/loft.html
こんなのもありました。やはり悪習が住宅業界に蔓延しているのでは！？ |
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| No.77 |
こういうのと関わると、ろくな事がない。
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| No.78 |
今後は違法小屋裏を絶対に冗長させない。
常にアンテナを広げて、監視の眼を光らせる所存である。 あわよくば、無知な施主の責任にできるなどと米の粒ほども思わないでいただきたい。 その捨て石として、この掲示板は大いに意義がある。 |
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| No.79 |
このようなやり方を許すことはできない。
絶対に…… |
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| No.80 |
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article...
奥様のオススメ：趣味の漫画をゆっくりと楽しめる、本棚付きの小屋裏 大人でもスムーズに立って移動できる様に、屋根の角度を高く設計。小屋裏の機能を増すために、設置した本棚はスライド式にし、奥に収納スペースを生み出しました。 http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article... ロフトは、収納兼書斎。 棟匠独自の外断熱工法と、施主様のアイデアひとつで、有効利用出来る空間です。 http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=103&article... ロフトには、TVやPC、ギター等が置いてあり、施主様の趣味の空間としてご利用頂いていました。 これらは約一年ほど前までホームページに掲載されていたものである。 読んでみると、小屋裏を趣味の部屋や書斎などの居室として使用した事例や 大人がスムーズに立って歩けるような小屋裏を掲載していたことがわかる。 このような不適切な建築事例を使用して営業活動を行い、無知な施主を煽っていたわけである。 この掲示板の批判及び警告活動により、ホームページからそれらの事例は削除されたり修正されたりしたのだが、 まだ2代目ボンボン若社長は法を踏み躙るような営業活動を行ってきたことに対して 公の場で謝罪を行っていないようである。一刻も早く、管理建築士と共に全ての特定行政庁の建築指導課に出頭し 過去の罪を償い、全ての不適切な物件を合法的に改修する義務がある。 |
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| No.81 |
今まで小屋裏に仮設の天井を貼った引き渡した全顧客に
天井は絶対外してはいけない事、そして居室として利用できない旨を速やかに通知すべきだ。 約1年前までHPで、小屋裏を趣味の部屋や書斎に使えると宣伝して営業活動を行ってきたわけだから当然である。 |
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| No.82 |
そんなことするわけないじやん
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| No.83 |
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| No.84 |
小屋裏に仮天井という偽装工作を施して、法の網をくいくぐり
｢施主の判断｣という責任転嫁のもとに、検査後仮設の天井を外し 当初のシナリオ通り、違法建築物を完成させる。 本来、3F建の厳格な構造計算書が必要になってくる建物を緩い2F建の構造基準で建ててしまう。 こんな法律を嘲笑うかのような耐震偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。 絶対に…… |
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| No.85 |
小屋裏偽装で棟匠だけを攻めても片手落ちです。
小屋裏偽装を広く糾弾する別スレを立てて、小屋裏偽装を止めるために全国レベルの運動 にしていってください。 このままだと本スレで棟匠を糾弾している人たちは茨城ローカルの棟匠のライバル会社と 判断されてしまいますよ！ 宜しくお願い申し上げます。 |
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| No.86 |
>>85
そう思うのなら、貴方が別スレッドを作ればいいのではないですか？ 全国レベルの小屋裏偽装糾弾の運動にする野心など更々ありません。 数百人すら救えない現状で、全国展開したところで何ができるのかわかりませんし、それほど偉くもありません。 だいたい、ネット以外で詳細情報の入ってこない県外の会社を攻め立てる気はありません。 ライバル会社認定もどうぞご勝手にという感じです。 |
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| No.87 |
鈍重な外観にお決まりのロフトの小さな明かり窓。ワンパターン過ぎる。
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| No.88 |
別スレも何もこちらでどうぞ
ロフトって違法ですか http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6413/all 図面上ではロフトでも、実際には天井高をあげてもらう？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60890/all |
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| No.89 |
1年にわたり、この掲示板に於いて小屋裏偽装疑惑について活動されている方は、ここに書き込む以外の活動はされているのですか？
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| No.90 |
↑無し
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| No.91 |
小屋裏の天井を外してるのは子会社の凍傷ライフでしょ
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| No.92 | ||
| No.93 |
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Proxtsukuba#basement
上記の地下室は合法的に処理されているのか？ 2代目ボンボン若社長と管理建築士の見解をお伺いしたい。 |
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| No.94 |
>>93
あなたは一体何がしたいのですか？ |
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| No.95 |
http://www.kk-tosho.co.jp/tosho/voice/no12/study01thumb.jpg
これが問題となっている違法な小屋裏の画像である。 天井高は明らかに1.4ｍを超えており、この掲示板で指摘される以前は 大人でもスムーズに移動できるよう屋根勾配をきつくして設計したと書かれていた。 現在ではそこまで露骨でコンプライアンス無視の文章は削除されたようだが 相変わらず、違法な画像を堂々とホームページに掲載して営業活動を行っているのである。 このような小屋裏偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。 絶対に…… |
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| No.96 |
ほっとけほっとけ
誹謗中傷で自己満足。一人画面に向かってニヤニヤ・・・「あ～ 超ー気持イイ」 完全なるアフォだわな。 |
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| No.97 |
「あ～ 超ー気持イイ」
お前もアフォだろ（笑） |
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| No.98 |
>>93
あなたがいくら立派な正論を書き並べたとしても（残念ながら正論ともいえないが・・・）、 ｢2代目ボンボン若社長｣で全て台無しです。 あなたの主張を皆さんに正しく理解してもらいたいのであればまず｢2代目ボンボン若社長｣ という呼び方を止められた方が良いのではないでしょうか？ そのような呼び方をする方は人間的に尊敬されず、その意見も尊重されない場合が圧倒的 に多いと思いますよ。残念です。 |
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| No.99 |
無知な施主を煽って小屋裏偽装工作を行ってきた過去は一刻も早く清算されなければならない。
小屋裏の居室利用を節税になると推奨し、それを仮天井という偽装工作で 組織的に違法建築と脱税幇助を行ってきたのだから当然の報いである。 2代目ボンボン若社長は公の場で謝罪会見を行い 今までの不適切な物件全てを合法的に改修する義務がある。 |
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| No.100 |
>>99
あなたがいくら立派な正論を書き並べたとしても（残念ながら正論ともいえないが・・・）、 ｢2代目ボンボン若社長｣で全て台無しです。 あなたの主張を皆さんに正しく理解してもらいたいのであればまず｢2代目ボンボン若社長｣ という呼び方を止められた方が良いのではないでしょうか？ そのような呼び方をする方は人間的に尊敬されず、その意見も尊重されない場合が圧倒的 に多いと思いますよ。残念です。 |
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| No.101 |
>>99
はぁ～。 おたくの言いたい事はわかったから何回も書かなくてもいいよ。疑惑にあたってあなたがどういう立場で偽装を確認をしていつごろやったかなど具体的な事例や体験談を教えてくれないかな？？ まったく関係のない人が書くはずないからね。しかも特定の1社だけ糾弾するのは名誉毀損にあたる可能性があるからな。具体的な現場を挙げろといっているんだ。 お前は、質問にも答えられなくて馬鹿だな。構造計算とか天井高とか100回以上書いているんだからもう書くなよ。 写真だけの建築事例とか意味ないだろう。俺が聞きたいのは、お前がどんな立場の人間でどこの物件で違法行為をしているか書けといっているんだ。 違法行為の場所を書きなさい。ただホームページを見ただけでそんな書き込み意味ないだろう。個人的な恨みがあるなら書くがいい。 おばかさんのお前にもう一度言ってやる。お前がどんな立場の人間でどこの物件で違法行為をしているか書けといっているんだ。 お前は、もしかしてそういったでっち上げをして恐喝している街宣運動の団体員じゃないのか。 |
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| No.102 |
>>99
数百人も救えてないのに全国展開する気もないとか、自分はそれほど偉くもないとか、ひっそりと正義感を振りかざし 小屋裏本スレにわざわざご案内いただいているにも関わらず、やっていることといえば相変わらず特定の会社の板で書き込んでいるだけという理解でよろしいでしょうか? そのことに違和感を感じるのは私だけでしょうか? あなたは一体、誰を救いたいのですか? |
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| No.103 |
書かれたくないならキチンとした対応をするれあいいだけの事
それを色々いちゃもんつけるのは何故でしょう。 たしかにしつこいとは思いますが、反論するのもどうかなぁ |
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| No.104 |
この辺で、一連の小屋裏偽装工作の件について、tosho社に要求する事項を整理したいと思います。
・ホームページにまだ削除されずに残っている違法な小屋裏及び地下の画像を削除する。 ・2代目ボンボン若社長が過去の小屋裏偽装工作について、公の場で謝罪する。 ・管理建築士は建築を行った全ての特定行政庁に出頭し、過去の小屋裏偽装工作について自白し、その罪を償う。 ・不適切な小屋裏のある物件全てを合法的に改修し、無知な施主に対し、小屋裏が居室としての利用ができない旨と最高高さが1.4ｍ以内であることをきちんと説明する。 以上です。これ以上の要求はありません。過去は後腐れないよう清算しましょう。 tosho社の地産地消の取り組みについては高く評価されておりますので、小屋裏の件につきまして、社会的立場を踏まえ、善処していただくことを願ってやみません。 |
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| No.105 |
>>104
偽装偽装といわれていますが、そもそも本当に偽装があったかどうかは確定 していないですよね？完成した物件には小屋裏に全て天井があり、完了検査 は全て通っている訳ですので・・・ 棟匠が主張されているように具体的な現場を指摘して、偽装があったことを まず確定されたらいかがでしょうか？ ただ、その現場には既にお住まいの方もおられると思いますのでこの場では その現場を公開することはせず、直接棟匠に行くなり投書するなどで、その 現場を棟匠に提示して、棟匠の見解を求められるというのはいかがでしょう？ その現場が本当に偽装物件で、対応によっては公開するといえば、棟匠側も もう少し踏み込んだ対応をするのではないでしょうか。 ここでは、上記の経緯を公表していただければありがたく思います。 |
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| No.106 |
>>104の補足事項があります。
無知な施主が小屋裏の居室利用もしくは1.4ｍ制限を遵守できないという場合は 3F建の構造計算を行って、増築の確認申請を提出してください。 2F建を3F建構造になれば、基礎工事を含め大規模改修は必然でしょうが 建物の安全性を確保するために致し方がないと考えてください。 では一刻も早いtosho社の対応をお待ちしております。 |
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| No.107 |
かわいそうな人だ
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| No.108 |
101だが
質問の答えをまだもらっていないよ。質問に満足に答えられないようじゃ誹謗中傷と言われても仕方ないな。 おたくは施主ではないんだったらどういう立場なんだ。 まったく知らない立場で関係のない人間ならこんな事書けないだろう。 別にトウショウをかばうつもりはないのだが、発言内容が何回も同じ主旨で根拠等説明を求めても何の返答もないのでは、お前はこれ以上書き込みする権利はないだろう。 一企業の名前をあげて名指しして謝罪しろなどと街宣活動団体と同じような事をやっているお前はもはや曲がり物と思われても仕方ないな。 お前、立場を明らかに出来ないのは企業恐喝関係者の可能性もあるな。 たまに現場とかハウスメ－カ－などに怖い名刺を見せてくるときがあるが、揚げ足とるやり方なんだよ。 開発行為が乱暴だとかいろいろ因縁つけるんだよ。 こういう奴はね。 |
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| No.109 |
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| No.110 |
>>109
おたくは原価公開某住宅スレで騒いでいればいいんだ |
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| No.111 |
リクルート社が発行する｢茨城の注文住宅｣春夏号を拝読した。
今回もtosho社の物件が掲載されており、注意を払って読み進めてみたが この掲示板を通じての批判及び警告活動の成果なのだろうが 今回の画像、文章ともに違法と思われる箇所は見当たらなかった。 一年掛かって、やっと是正された記事になったわけである。 今後共、監視の眼は光らせる所存であるので 建築基準法を逸脱するような記事は絶対に掲載しないでいただきたい。 ただ、気になるのは今回の件に限ったことではないが 小屋裏の画像が敢えて天井を写さないアングルになっていることである。 建築基準法を遵守しているのであれば、天井部分も正々堂々と写るような画像をアップして欲しいところだ。 |
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| No.112 |
これからも頑張ってください！ |
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| No.113 |
建築基準法に違反した小屋裏を量産し続けたその過去を絶対に忘れることはできない。
2代目ボンボン若社長が公の場できちんと謝罪し 不適切な物件が全て合法的に改修される日がやってくるまで この掲示板を通じた批判及び警告活動は続くであろう。 >>104の要求事項を果たしていただけなければ、長期戦になるばかりである。 |
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| No.114 |
がんばってください
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| No.115 |
お前らの誹謗中傷には断じて屈しはしない
棟匠独自のお得に見せたロフトや半地下を 書斎やホビースペースとして推奨しながら これからもバンバン棟匠面積で売りまくってやる 棟匠のビジネスモデルは永遠に不滅だ 何が違法建築だ 根拠のない言いがかりはやめろ 悔しかったら具体的な根拠を出せ |
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| No.116 |
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| No.117 |
小屋裏永久ループをいつまで続ける気ですか？
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| No.118 |
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| No.119 |
開き直り！？
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| No.120 |
石岡に飛び火したのはここが火元だな
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| No.121 |
謝罪とは誠心誠意行うものであり、決して軽はずみな言葉で済ませられるものではない。
犯した罪を正確に認識し、今後同じような過ちを絶対に犯さない決意を込めた意思表示が必要である。 身勝手な自己保身からは本当の意味での謝罪は生まれない。 |
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| No.122 |
そもそも「悪い」なんて思ってないんじゃない？
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| No.123 |
無知な施主にとって、偽装を前提にしない2F建4層構造などそれほど魅力的でない。
2F建4層構造などどの会社でもできる。もう小屋裏を前面に出して商売するのはやめたほうがいい。 |
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| No.124 |
今さらだろう
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| No.125 |
まだやってたんだ？wwwww
粘着ウザいねぇ～(^皿^) |
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| No.126 |
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| No.127 |
美辞麗句で装飾しているとはいえ、事実上の偽装で商売をしてきた会社は
反社会的企業と言わざるをえまい。一刻も早く>>104の要求事項を果たしてもらいたい。 |
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| No.128 |
●小屋裏収納（ロフト）
夏の季節でも暑くならない健康住宅のロフトは収納に限らず、お客様のアイデア次第で 書斎やベットルームなどのお部屋のプラスアルファとして御利用出来ます。高さは１．４ｍ以内になります。 上記は一年前までホームページに掲載されていた小屋裏の謳い文句である。 天井高1.4ｍ以上あるテレビやパソコン、ギターなどを置いた小屋裏の画像を多数掲載し 小屋裏の居室利用を推奨して、無知な施主を煽ってきた過去は絶対に許されるべきでない。 このような過去の誤った営業活動について、2代目ボンボン若社長は一刻も早く謝罪すべきである。 不適切な物件が合法的に改修されない限り、今回の件についての時効は無いと肝に命じる必要がある。 |
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| No.129 |
同じ内容を何度も何度も・・・
きもいよあんた |
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| No.130 |
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| No.131 |
二代目ボンボンは自分の言葉に責任を持つってことを知らないからなあ
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| No.132 |
>>128
無知な施主の安全を守るためとか、脱税を告発するとか、 表面上は色々と正義を振りかざしているけれど、結局は この板だけの活動に留まり、社会的な活動にしてゆこう とする意図は全く見られないことから、１２８さんは やはり棟匠の競合する茨城ローカルの住宅メーカーの方 ということでよろしいでしょうか？また、この板は棟匠 に対するネガディブキャンペーンを行う場という認識で よろしいでしょうか？ |
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| No.133 |
残念ながら的外れです。
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| No.134 |
>>133
そうですか！安堵いたしました。 では、やはりもう少し具体的な行動に出られてはいかがでしょう？ 棟匠や関係機関に偽装の現場を直接指摘するなど、棟匠が本当に 偽装をしているのであればもっとまっとうなやり方があると思う のです。 この板だけでやっていても私のような感想を持たれて終わりだと 思うのですが・・・。まさか、棟匠が偽装をしているという確証 をお持ちでないまま、このような活動をされているわけではない と思いますので（それこそ訴えられても仕方ないかと・・・）、 宜しくお願い申し上げます。 |
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| No.135 |
確証ならもちろんございますが、それが何か？
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| No.136 |
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| No.137 |
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| No.138 |
茨城県産材として、八溝材はいちおうブランドとして売り出しているけど、材料が悪いのが多い。製材技術も加工機械が悪いせいか仕上がりがイマイチなので、床や壁の仕上材としてあまり適さないのが多数。壁に隠れる柱とか下地材程度しかお勧めできないね。地産地消のスローガンはいいが、経営努力は他県の林産地に比べて相当劣ってると思われ。ここの親会社の林産ももっと設備投資に金かけたら？
それから、外断熱工法は下地の木が痩せたり暴れることで、長ビスの効きが悪化して、外壁の固定に問題が多い。数十年後の地震での外壁落下の危険性は高い。ましてや、質のよくない乾燥の不十分な県産材を使ったら、なおさらだ。木造の外断熱が最近増えてるが、材料や施工に十分注意しないと間違いなく欠陥工法になる。安心して外断熱やるなら鉄筋コンクリート造にしとけ。 |
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| No.139 |
>>137
そうですか。ではどのような状況になれば公開されるのかだけでも 御教授いただけますでしょうか？ この話題が出てからもう一年近くになりますが具体的な進展が殆ど ありませんので、本当に棟匠が小屋裏偽装を行っているのか私自身 疑問をもっています。また、｢この板は棟匠が営業的に不振にする ことを目的とした競合他社によるネガティブキャンペーンであり、 実際に小屋裏偽装を行っているかどうかは関係なく、このまま疑い の状態を続けることに意味があるのではないか？｣との疑問も持ち 始めております。 この偽装が本当であれば確かに問題かと思いますので、納得のいく 形で早く結論を出して欲しいものです。個人的に大変興味がある 話題ですのでよろしくお願いします。 |
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| No.140 |
やってないと信じたければ、現場見学会に行ってみればいいと思います。
私は４箇所見に行って全部仮天井ありましたよ。 もし、見に行ったけどそんなの無かったという物件があったら、場所をお教え下さい。 |
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| No.141 |
仮天井という天井はない！
あの白いベニアが天井なんだ！ 何を天井に使おうがお前らの知ったことではない！ |
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| No.142 |
大金はたいて建てたマイホームの天井がベニヤ板で満足できんの(笑)？
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| No.143 |
ベニヤ板の天井の家(笑)
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| No.144 |
ここを読む誰もが棟匠をシロだとは思っていないでしょう。
小屋裏の天井を上げると建築基準法違反で耐震性に問題があると批判する法律遵守派と 社会通念上、小屋裏の天井を上げるくらい皆やってることだし、別に家が壊れるわけではないと反論する ｢赤信号みんなで渡れば怖くない｣｢スピード違反程度の微罪だろう｣という開き直り派が 水と油のように交わらず、無限ループを続けている状態です。 このような水掛け論はここ以外にも以前からあったようで、何の決着も生まないまま、自然消滅していますが スレッドが№3まで続いているここが今まで一番深く小屋裏偽装問題に追及したと言えるでしょう。 ここまで深く追及できたのも、具体的事例の無い概念的なバトルでなく 棟匠という突っ込み所満載の格好の具体的な住宅会社があったからこそだと思います。 さて、このような小屋裏偽装についての問題提起を全国的な社会運動にしようという動きがあるようですが 私は各地域の有志が私のような切り口でなくても構わないので、地道に運動すべきであるし、実際に草の根で行動されており、小屋裏1.4ｍ制限を遵守している建築士が大半です。 派手な社会的運動は一時的にムードは高まっても、根気強い地道な活動には勝つことはできないと思っています。 私が棟匠に集中砲火を浴びせるのにはいくつかの理由がありますが、それはまた機会があれば、お話したいと思います。 |
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| No.145 |
開き直っているところが最低ですね。
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| No.146 |
>>140
はい、私も何件かの完成現場見学会に行き、小屋裏の天井は 確認しています。 ただどのような天井であれ、１．４ｍ以下であれば違法では ありませんので、天井がベニアだからといって、偽装の確証 にはならないということかと思います。小屋裏は物置として しか使わないから、コスト重視で天井はできるだけ安く施工 して欲しいという施主も実際に多いのではないでしょうか？ 棟匠がクロである確定するためには、 （１）小屋裏天井が１．４ｍ以上の物件を施工している。 （２）違法になることを施主に知らせることなく、完了検査 後に天井を外すことを施主に勧めている。 （３）棟匠が完了検査後に天井を外す工事を行っている。 などになるかと思います。しかし、そのような事例はこの板 では今のところ紹介されていないように思います。 そういった事例はご存じないでしょうか？ |
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| No.147 |
(2)を勧められましたよ。
それを聞いて検討から外しましたが。 |
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| No.148 |
>>144
おっしゃるように根気強い地道な活動も重要かと思いますが、 住宅業界から小屋裏偽装を根絶を目指すのであれば、棟匠の ような茨城ローカル企業だけを攻めるのではなく、全国的な 運動に広げる必要があるのではないでしょうか？ 小屋裏偽装は棟匠のみの専売特許というわけではないのに、 １４４さんはそういった方向に話を進めようとされないので、 不思議に思っています。 そういったいらぬ疑念を持たれないためにも、ぜひ｢棟匠に 集中砲火を浴びせる理由｣をご披露いただければと思います。 ｢個人的に恨みがある｣といったことでも、それはそれで個人 的には納得できます。宜しくお願い申し上げます。 |
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| No.149 |
http://yaplog.jp/inhabitant77/category_3/
うちの設計中の家は３階へ続くちゃんとした階段がある。（床下へ行く階段もあるが．．．） ロフトへ向う階段でロフトは1.4mの設計。引渡し後に改造すると最大2.2mの高さまで確保できる。立って歩ける幅が180cm程度。 2階部分の間取りを小さく変更しようと考えたのだが、屋根の高さが変更になり、最大の高さも2.0mになってしまう。すると立って歩ける幅が90cmに狭くなる・・・ 間取りの変更は無いかな？？ http://yaplog.jp/inhabitant77/category_12/ 立っても充分に歩けます。山小屋風？いい感じです。寝床にもなりそう。 http://yaplog.jp/inhabitant77/category_13/ ロフトには仮天井がついています。 このように棟匠側が設計段階から違法建築に深く関与し、 引渡し後の改造でどのような小屋裏ができるか無知な施主と打ち合わせし その後、それをいかに隠蔽していくかがよくわかるブログである。 設計段階からすべてが計画的に違法建築の提案が行われているのだ。 無知な施主は罪悪感などなく、平気で違法建築の有り様をブログで公開している。 こんな無知な施主を煽り、つけあがらせるようなこの会社の営業姿勢を絶対に許してはならない。 |
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| No.150 |
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| No.151 |
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| No.152 |
仮天井の上に照明がある物件もありましたね。
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| No.153 |
>>151
なるほど、｢どこでもやっていることのに何故うちがやってはいけない｣ といった意識で小屋裏偽装を行っているのでしょうね。 小屋裏偽装が全国的に明るみとなり、幅広く訴追される状況になれば そのような身勝手な意識は吹っ飛ぶと思いますので、そうなるような 方向で運動が広がればと思います。 |
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| No.154 |
「どこでもやっていることなのに何故うちがやってはいけない」
さすが！！ |
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| No.155 |
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| No.156 |
>>153
>>小屋裏偽装が全国的に明るみとなり、幅広く訴追される状況になれば 残念ながら今の法律では無理です。 まず住宅は住み始めれば憲法で言う居住権が発生します。 この憲法で言う居住権は建築基準法より優先します。 従って、明らかに建築基準法に違反している明らかな証拠がなければ 違法建築の監視の権限がある建築指導課は家の中に入ることすらできません。 斜線制限、日影規制、容積・建蔽率などの取り締まりは比較的容易ですが 小屋裏偽装は小屋裏にかなり大きな窓でもない限り、摘発は無理です。 検査済証が発行されている建物なら、尚更のことです。 従いまして、小屋裏偽装が全国的に明るみになっても、幅広く訴追される状況には絶対なりません。 とは言いましても小屋裏偽装を根絶する方法がないわけではありません。 時間はとてもかかりますが、根絶に近い状況に持っていくことは可能です。 しかし、その方法は現時点では非公開にせざるをえませんので、ご了承願いたいと思います。 |
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| No.157 | ||
| No.158 |
だから脱税で訴追すればいいんだよ 日本国民の義務を果たしていないので 憲法問題もクリアできるし 国税から地方税まで幅広く脱税していることになるからね悪質だし 地方公共団体にこの会社の例をあげて質問してみると 追徴に積極的なところがいくつかあったので 施主は脱税容疑をかけられ追徴課税されることになるので 現実化したら近い内に施主の乱が勃発するのでは? 客は現金だからね |
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| No.159 |
脱税容疑ですか。家宅捜査は残念ながら無理ですね。
脱税には違いありませんから、行政も興味を示すでしょうが 強行手段は現時点の法律では無理ですね。 それが現実です。 この問題を行政、マスコミ、議員に頼っても無理であると諦めてください。 行政への密告手段で小屋裏偽装問題が解決するのであれば もう既に棟匠は倒産しているはずです。 |
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| No.160 |
完全に人をバカにしたような手口。
非常に悪質ですね。 |
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| No.161 |
>>159
｢強行手段（家宅捜索？）は現時点の法律では無理｣であるから ｢この問題を行政、マスコミ、議員に頼っても無理｣ということ になるのでしょうか？ それとも｢行政、マスコミ、議員に頼っても無理｣な理由は上記 とは別の理由でしょうか？ |
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| No.162 |
>>161
現時点の法律では無理だから、誰に頼ろうが無理だということです。 残念ですが……。 小屋裏偽装が耐震偽装であり、脱税なのは事実ですが 基本的人権、民主主義という建前が今回の問題解決の弊害になっております。 |
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| No.163 |
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| No.164 |
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| No.165 |
>>164
法律は変わりません。敢えて変える必要もありません。 もう一度言いますが、小屋裏偽装を根絶に近い状態に持っていくことは可能です。 時間はかかりますが…。 しかし方法は非公開にせざるをえません。 小屋裏偽装の問題提起者としての責任は全うさせていただきます。 |
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| No.166 |
小屋裏偽装の子分ができてよかったね
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| No.167 |
本当によかった(笑)
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| No.168 |
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| No.169 |
小屋裏が良いか悪いかではなく、問われるべきは
どうせばれないからと、たかをくくって違法を勧める企業としての姿勢だと思うのだが。 |
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| No.170 |
このようなケースを通報する場合はどこに通報したらよいのだろうか。
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| No.171 |
小屋裏偽装などという手口は悪徳住宅会社が行うことである。
事実上の耐震偽装や脱税になることを無知な施主に説明することなく 美辞麗句で装って商売にするやり方は犬畜生レベルと言っていいだろう。 |
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| No.172 |
犬畜生
→①犬などのけだもの。また、そのような卑しいもの。 ②道徳に外れた行いをする人を罵っていう語。 |
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| No.173 |
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| No.174 |
ぱぼ
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| No.175 |
凍傷は上手く立ち回ってるし、打たれ強い。これからもゴキブリのように生き残っていくんじゃない？
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| No.176 |
もういいじゃないか。
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| No.177 |
良くはない。
小屋裏偽装問題については全力を尽くして 根絶を図る所存である。 事実上の耐震偽装工作の手口を絶対に許すことはできない。 絶対に…… |
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| No.178 |
残念ながら無駄だよ。
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| No.179 |
残念ながら、小屋裏偽装問題については
2代目ボンボン若社長が公の場で謝罪し 管理建築士が特定行政庁の建築指導課に出頭し 不適切な物件を合法的に改修しない限り 追及の手を緩めることはありません。 |
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| No.180 |
ムダムダ
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| No.181 |
こんな会社もあるんだと、初めて知りました。このような悪質な会社は、その存在を世間に知らしめる事から始めないといけませんね。
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| No.182 |
どうせまたww
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| No.183 |
｢棟匠｣をググると、偽装関係の項目が目立つ。
そりゃそうだ。一年もずっと同じようなことを書かれ続けてるんだから。 少しずつだろうが、偽装問題が世間に浸透し続けていくのは間違いない。 あとは同業者の口コミも馬鹿にできない。口さがないからな。 |
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| No.184 |
すごい人気だね！
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| No.185 |
棟匠は庶民の味方ですね。施主にとってとても有利なプランを提案してくれる。
馬鹿正直に役人の税金を搾取するためにきめた法律を基に バッシングしている人はお気の毒な人ですね。 |
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| No.186 |
強いものが勝つのではない
勝ったものが強いのだ |
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| No.187 |
棟匠は外断熱では関東一安いようです。
http://ii-ie.com/pastlog/lng0411/04110008.htm |
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| No.188 |
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| No.189 |
実際に建てた人の評判は良いようですね。
http://plaza.rakuten.co.jp/happyessence/diary/?PageId=2&ctgy=16 |
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| No.190 |
契約したばかりでまだ実際に建てていない
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| No.191 | ||
| No.192 |
スピチュアル系w
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| No.193 |
他の住宅メーカーの社長さんも棟匠を絶賛しているようです。
｢そもそも私共が外断熱を取り組むきっかけの大きな要因の一つでもあります。 ですからずーと目標にしている住宅会社です。ここ一年で今日の水戸展示場と つくばに展示場を建てられ、県内で100棟の健康住宅を施工しています。水戸 の展示場は、床下の収納や小屋裏収納の工夫が進化し、勾配天井により解放感 があり、照明も間接照明を上手に使いお洒落な空間造りが素晴らしい家でした。 これからもイサカホームは棟匠を目標に頑張りますでこれからも宜しくお願い します。｣ http://isakahome.blog55.fc2.com/blog-date-20060701.html |
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| No.194 |
悪口は書かんでしょ
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| No.195 |
ここで棟匠について語れば語るほど
小屋裏偽装問題がクローズアップされる仕組みになっています。 |
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| No.196 |
だから何なんだ？
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| No.197 |
温かい家庭の集いの場が、法の目をかいくぐった構造になってるなんて嫌ですね。
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| No.198 |
八溝材もここでの評判に反してなかなかのようですよ。
http://www.kk-tosho.co.jp/?act=Article&contents_no=109&article... |
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| No.199 |
バレなきゃ良い、セコい小細工で小利を得ようという商品を売る会社の、そういう理念やスタンスが、客に対してまで出なければいいんですが。
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| No.200 |
客だって、
ばれなきゃ良い。むしろ、脱税できて得したー！ って位の考えなんじゃないの？ |
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