【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2701: 匿名]

キューセルズってどうなんでしょう？

[2702: 契約済みさん]

東芝とパナソニックどっちがいいですか？

[2703: 匿名]

見た目が東芝の方が好き｡

[2704: 匿名]

>2701

性能うんぬんの前に潰れた会社はどうなんでしょ？ 俺なら補助金込まないで1KW27万以下じゃないと勝負できないな。

やっぱsfだよ。安いし。

[2705: 匿名さん]

>>2704

>やっぱsfだよ。安いし。

そうですか？　限られた屋根の大きさから考えると、単位面積当たりの発電量は少ないし
重いし、かといって格安とも言いづらいし、、、。あまり食指が動きません。
27万/kwなんて見積もりが本当に出るなら別ですが。

[2706: 匿名さん]

流れからすると27万/kwの話はリスクのある海外メーカーに限っての話じゃないか？
狭い屋根には高いけどパナか東芝。
SFは広い屋根用。妥当な見積りなら軽く30万代前半も可能でkwあたり発電量もシリコン結晶系の一割増しでお得。

[2707: 匿名]

各社新商品の出揃い状況はどうですか

[2708: 匿名]

ロハスのネクサスはどうでしょうか?
34万/ｷﾛﾜｯﾄですが、補助金込みです。

ソーラーフロンティアと検討中。

[2709: 匿名]

上記のブログではSF補助金なしで１ＫＷ３２万と書いてあったけど、一般的な数字じゃないのかな？
ソーラークリニック、ＳＢエナジー等を見ると４ＫＷ以上載るようならＳＦで決まりだと思うんだけど。
あんま聞いた事のないメーカーがＨＩＴ等より発電するとは思えないし。

[2710: 検討中の奥さま]

>>2708
地域はどちらですか？ＫＷあたり３４万はいいですね。

[2711: 匿名]

結局条件次第なんですよね。

目標の発電量に対してパネルが載せられるかどうか→ＳＦはそれなりに広さが必要。
余計な機器は必要ないか。→パネル数のバランスで昇圧ユニットを使うか否か。
屋根の斜度と面数は大きいか。→足場と架台の数。

自分の場合５ｋＷが目標でＳＦでも何とか載りそうな広さもあったし、
５寸勾配（足場なし）／２面設置計３４枚で、残念ながら３枚単位にならなかったから
昇圧箱追加して３３万円／ｋＷ。（東京・補助金別）
１面設置で昇圧なし（３６枚載せたかった・・）なら、もう１万円位さがるんじゃないかと。

＃見積もりの最安でみたから工事とか大丈夫か？って言われそうだけど・・(^^;
＃逆にＳＦで３ｋＷとかだったらパナ／シャープを選ぶ。

家庭用の発電システムだと５～６ｋＷ＋パワコン１台位で済ますのが、
コストパフォーマンスも良いんじゃないかなと思う。
（自治体も５ｋＷまでとか制限つけてる位なんだし。）

[2712: 匿名]

>>2710
地域は九州、福岡です。
かなり田舎ですが、片流れ北面一寸勾配
周りに障害物などなし。

多分8ｷﾛﾜｯﾄ近く設置出来そうです。北面はどうなの?と思いましたが、北面設置の方のブログを見てたらそれなりに発電してありました、ので、今回設置しようかなと思っています。

ちなみにガルバの屋根なので穴を開けて設置などはしないとの事でしたが大丈夫なのかなぁと(--;)

安いのは結局どこなんでしょうね？

[2713: 購入検討中さん]

自宅倉庫に15kwくらいの事業用で導入を検討していて何社かから見積りをとっています。今のところソーラーフロンティアで38万/kwが一番安いです。
三重県でソーラーフロンティアでもう少し安くだせる会社あれば教えてください。

[2714: 個人宅10kw]

＞＞2713
メーカー優先ですか？費用優先ですか？

自分は車庫折板屋根へ10.08kwを設置しました。
メーカーはサニックスさんです。
架台込みで1kw/35万円でした。
初期投資もそうですがサービスも対応してくれそうでしたのでサニックスさんに決定しました。
産業用はだいたい保障1年だったとおもいます。
毎年のメンテナンスでの国への申請も必要だとか？
ここらへんも交渉次第で保障は通常と同じで国への申請も保障期間は無料で対応してくれると契約できました。
10kw越えになるとパワコン故障時の出費もそれなりになると思いますので…

とりあえず情報までに。

[2715: 匿名さん]

南面と東面の屋根目一杯で
三菱、１２kwちょっとコミコミ１kw／３８万の見積もりと。
Ｑセルズ、１３kwちょっとコミコミ１kw／３４万でした。
保証については自分なりに納得しておりますので、性能を踏まえて見積もりが妥当かどうかの意見をいただきたいので、宜しくお願いします。

[2716: 匿名]

条件がないと妥当性は精査できません。
また、他メーカからも見積もりをとることをお勧めします。
（業務用の相場はわかりませんが、住宅用だと30万台は普通に出ます。付帯工事の条件次第ですが・・・）

[2717: 匿名]

北面に付ける人の気が知れない。真南6寸でも、発電量がシミュレーションどおりかヒヤヒヤしてるのに。

[2718: 匿名さん]

瓦一体型で４k付けましたが、雪止めを付けられないので
雪が積もると「どどどどっ～！」っとスゴイ音で雪が落ちます。
下に人がいたら危険です。

一体型じゃないほうが良かったのかな・・・。

[2719: 匿名さん]

>2718

新築で屋根一体型にすると固定資産税が上がってしまうのですが、改装（？）の場合も等級が上がる事は無かったでしょうか？
行き止めの事は知りませんでしたが、降雪地の場合は要相談といった感じですね。

[2720: 契約済みさん]

先日契約しました。

このスレをかなり閲覧していたので、誰かの参考になればと思い、私の契約条件も載せさせて頂きます。
新しい情報ではないと思いますが。

Panasonic　HIT233　5kw強　南面1面　36.0万/kw(税込、補助金無、有料保障費用込)

また、契約はしていませんが、HIT230・有料保障未加入の条件では、34.0万/kwの見積り
ももらっています。
(正直、こちらの条件にしようかかなり迷いました。。)

Sim.で行けば補助金込で5年程度で償却できそうです。
まだ設置はしていませんので、発電量の情報はありません。

[2721: 匿名]

見積もりして貰って10Kw以上載る屋根なので全量にしたいと言ったら、全量だと電線や電柱に付いてる釜みたいなのを交換したりする時に、費用がこちら持ちなるからお得じゃないとか何とか言われて業者が乗り気じゃないんですが、、、本当に全量買取だと費用負担があるのですか？それとも業者が何らかの理由で後込みしてるだけでしょうか？

[2722: 購入検討中さん]

都道府県はどこですか？契約は地場ですか？ネットですか？

[2723: 個人宅10kw]

＞＞2721
申請等が面倒なのでは？
自分も複数業者見積りお願いしましたがメーカー実績が無いためか申請に2～3ヶ月かかるとか言われ断られた業者もありました。
しかしながら10kw越えたくらいなら特に何も大きな出費はありませんでしたよ。
参考になれば。
http://mankichiojisama.blog.fc2.com/

あとは10kw以上は産業用なので基本的には保障はないです。
自分の場合は契約前に保障や毎年のメンテナンス申請が対応可能なのと、電力会社申請時トランス交換などで高額な費用がかかる場合は設置をやめます。と言う条件で契約しましたよ。
1ヶ月経ちましたが初期投資を抑えられれば10kwは相当な破壊力ですよ。

設置環境があればオススメです。

[2724: 匿名]

>2720
凄い安いですね。
地場の業者でしょうか？

HIT230と233は実際の出力に差はないので、
今更ですが、安い230Wの方が良かったと思いますよ。

[2725: 契約済みさん]

2720です。

複数の一括見積りサイトで連絡を取った複数業者を競い合わせた結果です。
首都圏在住で、東京、神奈川、埼玉に所在地のある業者を競合させました。

＞2724
おっしゃる通りだと思います。
Sim.でも今後の売電価格によって、その価格差は埋まらない結果となっていました。
頭では分かりますが、新しいものを取り付けたいという心の安心を買った感じです。

HIT230は在庫処分に動いている業者もある様だったので、タイミングが合えばもっと
良い条件を引き出せそうな感じもしました。

[2726: くじら]

知り合いの電気屋さんに、「ヒュンダイなら工業用に大量購入する予定があるから安くできる」と言われました。施工費込みで4kWで120万だそうです。
ヒュンダイにするとパワコンの容量の問題で4kWまでしか載せられないそうです。
南向きの屋根が広いので、他メーカで5kW程度のせるのと、どちらがいいか迷っています。他メーカなら、安くはならないそうで相場並み価格になります。
とちらがいいと思いますか？？？

[2727: 匿名]

32～34万/kWの他メーカで5kWをのせた方が回収は楽。
（1kWの差は年間で約1kWhの発電量の差と考えるとそれだけで、4万円位の差がでる。
4年もあれば差は埋まる。）

[2728: 匿名]

太陽光関係でなにかおすすめのアプリありませんか？

[2729: 匿名さん]

オススメ
https://play.google.com/store/apps/details?id=semsix.solarbatterycharg...

[2730: 購入検討中さん]

シャープとソーラーフロンティアで検討中です。

シャープ
　8.93kw　 290万 32.5万/kw

SF
　6.9kw　　250万 36.2万/kw
　5.865kw　196万 33.4万/kw

という見積もりです。いろいろ考えていたらどれが良いのかわからなくなってきました。
ご意見お願いします。

[2731: 匿名ｘ]

どれが良いかと言うより、どうしたいかじゃないのかな？
発電量/低コスト/回収　　スレ的には回収だけど。

[2732: 匿名さん]

>2073
現金払いならシャープ、ローンならソーラーフロンティアの安い方。
投資回収の視点で。

[2733: 購入検討中さん]

東芝 4．08kw支持金具工法 足場なしでkw補助金前いくらなら妥当なとこですか？ 現在見積177万

[2734: 契約済みさん]

>2733
支持瓦のコストアップも含めて妥当だけどもう一声ほしいね。
170万ジャストか切る位が限界と予想。

[2735: 匿名さん]

野立てでやろうと思ってるんですが、やっぱり野立てじゃあここの皆さんがやってるような金額じゃあできないのかなー

[2736: 2733]

ご意見ありがとうございました。

>2731
回収が早い方を考えています。が，初期投資が100万違うので，SF 5.865kwの方にも心が揺れています。

>2732
現金一括払いです。金額差が気になっているのですが，やはり大容量の方がいいのですよね。

[2737: 2726]

>2727　コメントありがとうございました。
早期回収もメリットの一つと考え、ヒュンダイ製にしようかと思っております。
25年80％保障もついてますし。
ヒュンダイ製で故障した、などの話も聞きませんし。

[2738: 契約済みさん]

>2736
手元に現金を残したい等の事情があればソーラーフロンティアの安い方でもいいと思います。
ソーラーフロンティアはkwあたりの発電量で一割程度優位ですしね。

[2739: 2731]

>2736
早期回収だったらSFで良いと思います。
5.865kWあればそこそこ売電できるはずだから回収は早いんじゃないかと。
(益転後の利益は少ないけどね。）

[2740: 匿名さん]

屋根に太陽光乗ってるのですが、ガレージに追加で太陽光を乗せようとしているのですがそういった場合どうなるかわかる方いますか？

[2741: 匿名さん]

合計9.9kw以内であれば、ガレージであろうと庭であろうと追加に問題ありません。
ただし余剰10年買取期間は、屋根に載せた時期から10年間。電力会社への申請は必要。

[2742: 匿名さん]

僕なら、少しぐらいの価格差なら日本性を使う。
それより、屋根貸しソ－ラはどうなった。

[2743: 匿名さん]

SF７.２ｋｗの実測データを見ると、単結晶と比較して発電量が特に優れていないように見えるが・・・。
http://blogs.yahoo.co.jp/dqn4423

[2744: 匿名]

一箇所の状況だけだと判断間違えそうだけど。・・
同一設置場所の積算比較が良いんじゃないですかね。
http://eto-sangyo01.dyndns.info/
とか。（他にもあったら知りたいです。）

[2745: 契約済みさん]

>2743
設置条件は見てないけど8月なんて1129kwの発電量、設置容量1kwあたり157kwだけど、単結晶でも同様の条件下で同じ位発電してる例はあるん？

[2746: 匿名]

>2730　
SFはシャープより発電効率が７％くらい高い（ＳＢエナジーより）として

シャープ
　8.93kw　 290万 32.5万/kw

SF は実効発電（ただし保証されてない）で
　6.9kw　　250万 36.2万/kw →　7.4kw　250万 33.9万/kw
　5.865kw　196万 33.4万/kw →　6.28kw　196万　31.23万/kw

回収目的なら　SF5.9kw　容量ならシャープかな
補助金引けば6-7年で資金回収できるのでその後の利益はシャープが大きい
あとは資金次第
カナディアンとかだったら9kwで30万切るんじゃない？この見積なら。

[2747: 契約済みさん]

ローン組む時は金利額もオンして計算しよう。

[2748: 2730]

>2739
>2746

貴重なご意見ありがとうございました。
容量重視と屋根への負担を考えて，シャープで話を進めていきたいと思います。

[2749: 検討中・・・]

下記２業者で悩んでおります。
金額は全て込み込みで、補助金差引前。
どちらがお勧めでしょうか？

①地元業者
パナソニック　3.495kw（VBHN233SJ01 ×15枚）
154万
足場設置有

②インターネット販売業者（ネット広告でよく見かけます）
東芝　3.6kw（SPR-240NE-WHT-J ×15枚）
150万
足場設置無

尚、補助金は国・県・市を合わせて25、6万程度出ます。

[2750: 匿名]

何かあったらすぐに駆けつけて欲しいのか、4万円でも価格下げたいのかで、答えは決まると思います。

[2751: 匿名]

地元がよいかと。

[2752: 検討中・・・]

>2750
>2751

ご回答ありがとうございます。

シュミレーション値を見た上で東芝に魅力を感じておりましたが
性能的にほぼ同等であればやはり地元の業者の方がいいですよね。
（補足ですが面の形が異なる寄棟屋根で南の面が小さくて乗らないため、東6枚、西9枚となります）

ちなみに地元業者はモニターを7インチにしてくれますし、
アフターでも１０年間に２回無料で点検＋清掃が付くそうです。
（ネット業者については清掃はオプション）

[2753: 設置済み]

2745
うちは夏場に効率の落ちる単結晶だけど、8月は1Kwあたり149だったよ。

[2754: 契約済みさん]

>2753
それは凄い。
よければ設置条件と地域を教えてもらえますか？

[2755: 設置済み]

2753です
設置条件は
南一面(少し東向き)
五寸勾配
地域は瀬戸内です

[2756: 契約済みさん]

>2755
理想的な条件ですね。
さっき比較する為に見ましたが、木更津YMC発電所の条件は東西二面の4.5寸で緯度も多少高いので条件としては劣っているので、それを差し引くとかなり優秀な結果だと思うんですけどね。普通は真南に対して東西は15%近くの日照効率減となっているはずなので。
でも東西は夏は有利で冬は不利だと思うので一概には言えませんけどね。

[2757: 匿名]

何か資料ないかなと思って以下を見つけました。
http://www.d3.dion.ne.jp/~gotakin/nisya.htm

やっぱり南向きは強いです。
#瀬戸内も強いです(^^;

東西のメリットは切妻屋根であれば南1面より多くの面積が発電に充てられる(=パネルが置ける)ことに
あるんじゃないかと。（南面片流れが一番なのは当然。）

因みに我が家は、SF/東西半々の5.1kW/5寸で8月は750kWh超え。9月は550kWhでした。

[2758: 設置済み]

2753
2755です。
家を新築するときに後々、太陽光を設置するかも？設置時は少しでも条件がよくなるようにって建てました。
瀬戸内に住んでるってのもプラスになってますね。

[2759: 契約済みさん]

>2758
先見の明がありますね。南方向片流れ最強ですからね。
私は何も考えてなかったですよ。
2757と同じく東西切妻SF5.1kw、施工費を落としつつ耐震を目的でシンプルな建物と屋根形状にしてたのは正解でした。
南北切妻も可能だったので選んでなくて運が良かった。そうのると南面のみに割高なパナや東芝にせざるをえなかったので助かりましたよ。しかも容量はそんなにのらないだろうし。
最近は完全にパネルに合わせて屋根を作ってる家なんかも見かけて凄いですわ。屋根全部パネル。

[2760: 購入検討中さん]

セールスの方がきて、見積もりを頂きました。自宅の屋根が狭いので、容量は小さいのですが、見積もりが高いか安いのか分からず、迷っているうちに、こちらのサイトにきました。
分かる方、是非ご教授下さい。

キューセルズ　2.55kw　
Q.PEAK255×10枚

で補助金別で約135万です。

保証やﾒﾝﾃﾅﾝｽなど、アフター的な面も含んでの値段ですが、皆さんのご意見お聞かせ下さい。よろしくお願いします。

[2761: 匿名さん]

ウワタッカ

[2762: 契約済みさん]

高過ぎだしパナや東芝でもっと容量増やした方がいいよ。

[2763: 入居済み住民さん]

せっかくたどり着いたサイトです、
一通り読んでみましょう。
見積もりが、妥当かは自ずとわかるでしょう。

まぁ、高いです。

[2764: 匿名]

2.55kWじゃ売電は見込めないから回収はきっと無理。諦めたほうがいいと思う。

[2765: 匿名さん]

南向き片流れ2寸勾配にパナHIT233×24枚の5.59kwというありふれた構成を考えています。

ただ金属屋根なので、「挟み金具を使用して屋根に穴を開けずに」というオーダーを出したら、
相見積を取っても軒並み高額、250万を下回りさえしない、ここからどう交渉したものかと。

[2766: 購入検討中さん]

2760です。

ご教授ありがとうございます。
相場が分からないままに調べていて、こちらのサイトを読んでいるうちに、かなり違和感を感じたもので質問させて頂きました。
やはり、高い…ですね。
全く分からないまま、訪問販売でシュミレーション等、色々とお話を聞いていると良いように感じていましたが、難しいです。
他の方もされているようにネットでの見積もりなども、活用したりしたながら、もう少し勉強しようと思います。

[2767: 匿名]

うん、じっくり色々調べてからの方がいいですよ。
特に訪問販売はやめておいた方が、、。

[2768: 匿名さん]

価格COMの掲示板が結構参考になると思うよ。

[2769: 入居済み住民さん]

>2765
パナの純正工法で穴を開けないものは無いです。(私が検討してた7月頃の情報ですが)、
販売店独自でメーカー保証を得ているものだと高くなるのではないでしょうか??

私もパナで検討してたものの、保障の効くキャッチ工法が無く、
海外メーカーのと価格差もあり、違うメーカーにしました。

[2770: 購入検討中さん]

パナHIT230 4.14kw 174万補助金前 アンカー工法 自然災害補償10年付き 南向き
回収およそどれくらいでしょうか？あくまでおよそでいいです。
ちなみに自然災害補償 有料は本来いくらくらいかかるものなんですか？

[2771: 匿名]

自然災害保証は無料なんてザラであるよ。

[2772: 匿名さん]

＞2764
意味不明

[2773: 匿名さん]

>2772
頭悪い人？

[2774: 匿名]

>2773
2772は何も考えられない人みたいだからほっといたほうがいいよ。

[2775: 購入検討中さん]

ソーラーフロンティアを検討していますが、ハウスメーカーの人にソーラーフロンティアは経年劣化で5年後出力がかなり落ちるらしいと言われ、京セラを勧められています。

ソーラーフロンティアの実際の経年劣化ってどのくらいでしょうか？

[2776: 匿名さん]

>2775
それは嘘ですね。
下記サイト参照。
http://blog.livedoor.jp/teruteru10/lite/archives/52338898.html

[2777: 匿名さん]

>2770
標準的な消費電力と日照と仮定するなら約8年と思われる。

[2778: 匿名]

>2777
計算式どんな感じで？

[2779: 匿名さん]

>2778
文章に起こすの大変だから。
売電比率、年間発電量/kwを設定して電卓叩いてみて。
以前のレスで何度も出てるので。

[2781: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
私もそのサイトとかを見て、むしろCISの方が劣化が少なく、他サイトでも劣化の記述も無いのでどうなんだろうと思ってました。

営業の人に軽く騙されている？

[2782: 匿名さん]

多分、薄膜シリコンと薄膜化合物を混同してるかも。
根拠となる情報源を提示してもらったら？
無ければ怪情報的な扱いで。

[2783: 購入検討中さん]

現在全量買取制度への参入に向けて、自宅倉庫への設置を検討しております。
数社に現場確認へきていただき、概ねトリナソーラーのパネルで13kW程度設置可能みたいです。

そこで質問させていただきます。
Ａ社の見積もりでは、パネル：トリナ＋パワコン：三菱
Ｂ社のみつもりでは、パネル：トリナ＋パワコン：オムロンの構成となっております。

トリナのＨＰを見る限りでは、パワコンに関する記事が見受けられません。
トリナの標準パワコンとは、どこが製造しているものなのでしょうか？

[2784: 匿名さん]

>2783
国内でトリナのパワコンは聞いた事がないし、存在していたとしてもJETの承認を得ていないか得られないかどちらかだろから使えないはずだが。

[2785: 購入検討中さん]

>2784
トリナのパネルを設置する際は、パワコンについては三菱orオムロンどちらでシステムを組んでも良いって事ですか？
既にトリナのパネルを設置されている方で、パワコンについて情報いただける方、よろしくお願いします。

[2786: 匿名さん]

>2785
トリナソーラー導入してませんがどちらもJETの承認を受けているし機能も含めて何ら問題ないと思います。
三菱の効率が高いので、値段がかわらなければお勧め。

[2788: 匿名さん]

太陽光の訪問販売が頻繁に来るんだけど、最近ついに１kW／３５万切りますよ
なんて良心的？魅力的？業者も現れた。
まあ事実なら導入しようと思うのです。

[2789: 検討中さん]

サニックス
SRM200 M-72　34枚の
6.8kwシステムで190万の提示を受けています。
かなり安いとおもうのですが、
ここの掲示板を見ると、ちょっと心配になっています。
この条件はいかがですか？

[2790: 匿名さん]

韓国製で直販ならこんなものでしょう。

[2791: 匿名さん]

>2785

仮にパワコンが三菱かオムロンで選べるのであれば、自分だったらオムロンにします。
ご近所で太陽光発電を乗せる家が増えてきても、送電制限による損分が少ないみたいですから。

[2792: 匿名]

>2790
こんなもんですか、
結構安いと喜んでいたのですが…

[2793: 匿名さん]

>2792
一年前にこの価格ならインパクトあったんだが。
今ならシャープや京セラの多結晶(意外と効率も高い)とソーラーフロンティアがkwあたり30万少しになってきてるのを考えると、直販で韓国製なのにこの位しか安くないのかいと思う。

[2794: 匿名]

>2973
数社から見積もりもらったのですが、
シャープだと35万/1kwが最安でした。

[2795: 匿名]

上記のサニックスは補助金含まずなら決めて間違いなし。
補助金込みなら魅力的でもなんでもない数字。

一般的な工事の場合ね！

[2796: 匿名さん]

どうせ中韓メーカー買うならサニックスでもヤマダオリジナルでも安いに越した事はないでしょ。

[2797: 匿名さん]

みなさんがここで言ってる金額って、勾配屋根に設置した場合の話？

[2798: 匿名さん]

陸屋根やキャッチ工法だったら驚異だね。

[2799: 匿名]

>2795
寄棟のスレート屋根です。
補助金は含みません。

いかがでしょうか？

[2800: 匿名]

決めて良いんじゃないですか？
元をとるにはいかに１kw単価をさげるかですよ！
その値段なら補助金入れたら５年でペイできるんじゃないですか？
そこから５年間、年間3000kwh売れるとしらたら10年後には120万以上の純利益ですな。