【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

[太陽光購入検討中さん]

e戸建のスレを見ていても、結論が出ず新たにたてました。

結局の所、太陽光発電システム全体で一番投資回収が早いのは、どのメーカーのシステムなのでしょうか。
国内メーカーはもとより、国外メーカーも参入してきた現在、単純にシステムの機能比較だけを考えた場合の情報が得られず、苦労しておりました。

「他にも同じような苦労している方がいるのでは？」と考え、目的を絞った形で討論できればと考えております。

「補助金」や「業者による値引き」は、地域・個人差が大きいと思いますので、「単純機能比較」＋「メーカー希望小売価格」での投資回収判断でお願い致します。

個人的には、「陰影や高温による発電効率低下を加味した場合、メーカーによってどこまで効率を下げず発電できるか」が気になっています。

技術は日進月歩で進歩していると思いますので、最新情報でお願いします。

宜しくお願いします。

[2501: 匿名さん]

太陽光もこれぐらい普及してくると人柱になるのはイヤだな

と個人的に思う

[2502: 匿名さん]

>>2501
これくらい普及してくると人柱にはならないんじゃないの？
日本語が変ではないですか？

[2503: 匿名]

どうして？ポッと出のメーカーや販売会社使いたくないって意だけど？

[2504: 匿名さん]

　共同通信社は８月１８日、主要企業１０９社を対象に実施したエネルギー政策と景気に関するアンケートをまとめた。原発に代わる電力源として全体の３０％余りが「太陽光や風力などの再生可能エネルギー」を挙げており、普及への期待が高いことを示した。ただ原発比率をゼロにすることには慎重姿勢だ。原発の代替電源に再生可能エネルギーを挙げたのは３５社で、「火力」が１０社だった。原発に代わる有力な電源はないとした企業はわずか３社にとどまった。

「日本の大企業も、もうゼロシナリオは無理だが、原発代替は火力発電よりも再生可能エネルギーに期待」だそうだ。

[2505: 匿名さん]

　住宅屋根だけではスペースが不足。農地へのソーラーパネル設置を普及させることが重要。農水省は6次産業化でエネルギー農地法規制緩和して農地転用しやすくしているが、税制面が解決されないのでパネル設置が普及しない。農水省はこれまで進めてきた食料自給率向上・農地集約化の施策にあまりにも固執しすぎと思う。
　いろいろと農業委員会がうるさい農地転用よりも、農水省はソーラー電気そのものを農産物だと定義しなおして、農家のコメ麦作からソーラー電気作への転作を奨励すべき。広いメガソーラー用地確保は困難でも、過疎地方にゆけば日当たりの良い小規模の耕作放棄地を高齢農家が保有している。収穫農作物としてのソーラー電気が認められれば、実は米麦作などよりもよほど収益性が高い作物である。そこで、農協JAが余っている預金を個々の農家に低利融資して施工メーカーが農地用簡易型ソーラーパネルを安価に設置する。このことにより日本経済も成長する。
　個々の農家は、自農地に設置するのだから大規模ではなく農家年金の足しにするくらいの収益にしかならないが、このやりかただとメガソーラー土地利権などとは無縁にすることができる。 この政策をとることにより、日本でのパネル設置量を2012年度末の８ギガワットから今後18年間で８０ギガワットに拡大でき、そうすれば2030年には日本総発電量の1割にあたる0・1兆キロワット時をソーラー電気でまかなえ、目標達成できる。　 　
　再生可能エネルギー発電量が増えるほどコストの高い石油の輸入を減らせるので、日本の国益にかなう。

[2506: 匿名]

>>2505
税制面の緩和が耕作放棄地等の太陽光発電設置の最大の壁です。早急な緩和をただちに実行してほしいですね。

[2507: 契約済みさん]

>2505
石油火力は10年位前からピーク調整用となって電源構成比率で10%以下程度まで発電量が減ってしまってるから、それに加えてベース&ミドル電源用で発電単価が約10円/kwと半分であるLNGと石炭が主に減るという事だね。賛成。
震災後に検証された発電単価は下記を参照。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei10/siryo2-2-3...
太陽光に関してインフラについての言及もあるけど、発電コストには加味されていないのが気になる所。
農産物として位置付ける為には、その価値を消費者まで届ける所までで本来その値段は決まるはずだから。

インフラが整ったとしても、電源構成70%半ばを占めるLNGと石炭火力と同等に扱うには、それらの発電原価から送電料を引いた売電価格でも成り立つようにしないと、税金からの補填や賦課金による歪な徴収制度がないと成り立たず社会的負担は結局増えてしまうと懸念する。
経産省は早急なや具体的な法制度やインフラも含めたロードマップを示すべきだろうね。

[2508: 匿名さん]

そうです。原発もすぐにゼロにはできないが減してゆく必要がある。しかし代わりに石油輸入を増やせば貿易収支がもたない。
再生可能ソーラーなどを今の円高のうちにできるだけ増やしておかないと20年後円安になっていれば目もあてられない。ソーラーなど再生可能を普及させるのに電気料金を高くする今の施策は最悪で、いずれ発電コストが下がるまでは再生可能に税金を投入する施策のほうが良いと思います。

[2509: 契約済みさん]

>2508
短期的にはその通りだと思いますし、再生可能エネルギーは長期的に見て拡大は必須事項だと考えます。
しかし中長期的なロードマップが無い中なので、今の制度設計では実勢価格を無視しているので利回りが常識外となっており投機を呼んでしまうリスクが高く、しかも一部の法人や個人だけが利益を享受しそれ以外の他者から搾取してしまう仕組みは世論の反発を受けるだろうし、納得のいくプレゼンがなければ買取制度の見直しは必須でしょう。

[2510: 匿名さん]

【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？

という、趣旨から離れた投稿ばかりなり。

[2511: 匿名]

現時点では【徹底討論】結局の所、太陽光発電システムで投資回収が一番早いメーカーは？
国産ではソーラーフロンティア太陽光発電宮崎工場
サニックス製オリジナル太陽光発電佐賀県武雄工場

[2512: 匿名さん]

>>2510

確かにスレの題からは外れた内容は多いですが、通して読むと太陽光発電について多くの情報がみられて、ｅ戸建内でもかなり良質なスレと認識しています。
また本題から外れた内容ばかりでもなく、安くて目新しいメーカーの話なども度々見られます。

既に付けた人、これから付けたい人、単に興味がある人なども含め、太陽光発電についての知りたい事や聞いてみたい事を総合的に意見し合える、といった場として見ても良いのではないでしょうか。

[2513: 匿名さん]

>>2511

伏兵として、トリナソーラーも安さで対抗してくると思います。
また、サンテックパワーが新製品のパネルとコンデンサーを出してきますが、kwあたりの価格が安ければ使い易いサイズに見えますね。
更には楽天ソーラーなど、安く扱う販売店の新規参入もありますので、〇〇製だから安い、といったメーカーでの判断だけでは無くなってくるように思えます。

[2514: 匿名さん]

8万円回収ならＤＭＭは？

[2515: 匿名]

屋根が広いならＳＦ１択。自分は１ＫＷ３２万コミコミ補助金別でつけました。
東西設置なんだけど、色々なblogを徘徊しながら【その日の発電量÷system容量】をやってみるんだけど、ＨＩＴの南向きとかにもまず負けない。
ＳＦの南向きには勝てないけど。

うちの場合天気が良いと７くらいかな。

[2516: 契約済みさん]

>2515
確かに。
ソーラークリニックの発電ランキングをCISで絞り込むと、1kwあたり発電量や発電指数の平均値が圧倒的に高いのがわかる。
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
投資回収に対する影響はそれらに比例するから、高い優位性を持っていると言える。

[2517: 匿名さん]

太陽光発電の早期回収には以下の要素を満たす必要があると思います。


１.発電システムの性能（発電効率、変換効率、耐久性等）
２.発電シュミレーションの信頼性
３.アフターサービスの充実度、信頼性の担保（企業の継続性）


はっきり申しますとこれらの要素を満たしていると言えるような信頼できる情報はどのメーカーどの設置業者にもありません。なぜならまだ太陽光発電事業自体が未成熟で設置後２０年以上経過の情報がほとんどなく、平均化できない現状があるからです。


２０年以上（撤去費用を払うような状態までいく年数と仮定）経って、結果、トータルいくらの経費がかかったのか？発電利益総額からすべて込みの経費を引いた額が太陽光発電の利益です。


ですから太陽光発電の回収すべき本当の「本体価格」は２０年以上たってみないとわからないというのが実情なのではないでしょうか。投資回収とは言っても「本体価格」の値段が決まらない以上、システムの性能差だけで回収を考えるのは難しいかもしれません。


経年劣化による屋根の補修代（コーキング等）約１０万
パワコン交換代：約２０万
撤去費用：約２０万（パネルの枚数及び架台の有無等により変動）


特にここら辺のアフターメンテナンス費用は値段もお高いです。１０年保障がほとんどの現状で設置後１０年以降にこれらの経費が発生するとすべて自費で支払いという事になります。多少のメーカーの発電効率の差などで得た利益は吹き飛んでしまいますので、早期回収を考えるならアフターメンテナンスやシステムの耐久性も重要という事になるのではないでしょうか。


発電シュミレーションも同様です。


シュミレーション通りの発電がなければすべてが水の泡です。シュミレーションと実態の程度の差にもよりますが、状況によってはシステムの性能差などはほとんど意味が無くなることもありえます。


結局何がいいたいのかというとあまりメーカーにはこだわらない方が良いかもしれないということです。メーカーを選ぶことにかけられる時間がお有りなら「信用できる設置業者」を選ぶことに時間をかけられたほうがよろしいかもしれません。


「信頼できる業者」に見積もりを依頼すれば、利益が出ない屋根には設置を勧めません。利益が出ないという予測が出た時にはちゃんとその旨を顧客に報告して それでも設置するかどうかをきちんと顧客に問います。（基本的にトータルで利益が出ない住居には設置しません）


逆に利益が出るとなれば、 ご自宅と一番相性のいいパネル（メーカー）を選んでくれるので、複雑で面倒なメーカー選びもしなくて済みます。


ですから早期回収を考えるなら「信頼できる設置業者」を選ぶことに専念したほうが良いと思います。メーカーの性能差だけで回収を論じると、経年劣化等の太陽光発電の実態がよくわかっていない現状では、時間経過とともに「こんなはずではなかった」と後悔することにもなりかねません。


今はインターネットで気軽に見積もり依頼できますので、太陽後発電の設置をご検討中の方は複数業者を比較して「信頼できる業者」を探してみてはいかがでしょうか。↓信頼できる業者の選び方の解説あります。ご参考にどうぞ。

http://taiyoukou-hatuden-ikkatumitumori.zensyaitiran.com/zettai.html

[2518: 購入検討中さん]

>2515
1kw32マンは安いですね。よろしければ、設置業者を教えていただけないでしょうか？ちなにみ地域はどちらですか？

[2519: 契約済みさん]

>2517
システムが最終的に壊れるまでのランニングコストまで見ないと償却の早い遅いはわからないから、信頼できる業者探しが最重要という事だね。
だいたいは同意だけど、一括見積りを通すと紹介料が入って見えないコストが乗ったり、大手の自社施工だとコスト高になるケースが多いから注意だね。
業者の信頼性を突き詰めると、大手でコンプライアンスがしっかりしている所となるんだけどね。外注管理なんかもISOなんかで厳しいし。
小規模だと、どんなに誠実な営業や経営者、職人さんがいても事業の継続性の一点で厳しくなる。他の業務が屋根の施工請負かオール電化絡みのリフォームが多いし、太陽光バブルが弾ければやばい。
基準を設定しにくいし、家を買う時の選び方に似てる気はする。

個人的には業者の信頼性と値段、メーカー自体の信頼性、性能も含めたバランスだと思うけどね。

[2520: 匿名]

>2518

うちが使った業者は会社は東京なんですが関東なら施工範囲らしいです。
良くも悪くもインターネット販売店って感じでしたよ。

[2521: 契約済みさん]

当家の場合、投資回収は７．２年とシミュレーションで出ました。
売電メーター取り付けが、今月２８日。
それからの稼動となります。

ブログを立ち上げ、施工段階から今日までを導入の動機等を含め追々記述しています。
もちろん稼動後のデータも随時掲載していくつもりです。

こういうところへ、ブログのアドレス晒してもいいものでしょうか？

[2522: 契約済みさん]

>2521
ご自分さえよければ問題ないでしょう。
このスレはそんなに変な人いないですし。

[2523: 匿名さん]

>>2517
えらそうに書いているけど、結局は業者の宣伝。

[2524: 匿名さん]

いや、>>2517にはきわめて重要な視点が書かれていると思うよ。というのもやはり設置してからのメンテナンスコストを考えずして太陽光に手を出すかどうかは判断できない。前にも>>2417が書いてたけど、設置費用するための費用がkwあたりいくらだけではなくてそれも考えないと（特に償却年数を数年単位で変化させるファクターなんだから）20年太陽光乗せて、屋根を傷つけて、結局儲けは数万円なんてことになりかねない。
そのためにも場合によってはパネルのメーカー以上に施工業者が大事になってくる。

[2525: 2524]

ただ、>>2517には確かに最後残念な点があって、インターネットで探せって言ってるところ。いや、必ずしもだめというわけではないが、俺が思うにおそらく太陽光発電は持続可能な産業モデルではない。売電価格が42円だから成り立っているようなもので、これが年々下がって（おそらく下がるだろう）、どんなに利益率を下げてkwあたりの単価を下げても償却年数が10数年になるとなった時点で太陽光発電の新規設置は終焉を迎える。設置件数が少なくなればなるほど薄利多売ができなくなり、kwあたりの単価は上がるしね。
そのときに、インターネットで営業している太陽光設置専門の施工業者は生き残れない。というか、俺が社長ならとっとと潰して身軽になってから、その時に需要のある別のターゲットを見つけてその会社を立ち上げる。そんなリスクを背負った会社に20年付き合う覚悟を決められるかというと難しい。そこらへんをそれぞれがどう考えるのかという視点が必要だと思う。

[2526: まさに検討中]

悩んでます。
ともに、三面設置のソーラーパネル
シャープルーフィット
2,71kw 132万
(補助金後112万円)
15年保証が魅力

or

三菱台形パネル
3,16kw131万
(補助金後111万円)
なんとか3kw載るが10年保証

皆さんはどう判断しますか？？
また、価格面でのご指摘もお待ちしております。

宜しくお願い致します。

[2527: 設置済み]

みんな難しい事考えてるようだけど、取り外し費用など考えないで10年年でいくら儲けれるかのみを考えれば良いのでは？

メンテナンス費用に関してだけど、コーキングに頼る施工方法をしてるようじゃメンテナンス費用を含めれば２０年たっても元はとれないんじゃないかな。
想像以上に屋根のコーキングの劣化は早いらしい。

瓦の場合、メンテナンスフリーと言っても過言じゃない。太陽光パネル載せなくてもメンテナンスしなくて良いんだから、載せればなおのこと。


自分の考えとしては１０年以内に償却して４２円のうちにいくらか儲けをだす。例え１０年でたった１０万の儲けとしても補助金は貰えるし電気代は安くなってるんだから御の字。
やりたかった事をできたんだし。


あとはパネルが壊れるまで運用。
２０年保証だから２０年は持つのかな。

壊れたら外しもせずそのままにする予定。
ただで外すからパネルくれっていうリサイクル業者ができてたら頼むかな。


うちは激安業者でつけた。保証など手厚いのがついてるけど、はっきり言って期待してない。
その業者が潰れたら終わりだから。
今時シャープでも怪しいって時代に確実に１０年後もあるだろうと言える会社はないよ。

だから俺は安ければ安い方が良いと思う。
但し、ちゃんとＪＰＥＣの補助金が受けれる業者ね。じゃないと不良品や中古品を掴ませられる可能性がある。

イニシャルコストは元をとる上で最も重要だから。

そして激安業者は施工数をこなしている分、施工技術は上のような気がするね。

[2528: 契約済みさん]

>2526
今の値段なら三菱、シャープがあと10万安くなるならシャープ。

[2529: 契約済みさん]

>2522

ご返答、ありがとうございます。



では、晒します。
お断りしておきますけど、記述内容はあくまでも私個人の知識・考えですので、
ご了承ください。

また、内容に明らかな間違い等ありましたら、メール頂ければ幸いです。


とにかく今は稼動が待ち遠しいです。

稼動しましたら、随時実績等を掲載していきたいと思います。

何かひとつでもみなさまの参考になればうれしいです。

http://maxv1200.blog37.fc2.com/

[2530: 契約済みさん]

>2529
おお、サニックスなんですね。
補助金無しのkw単価はいくらでした？

[2531: 契約済みさん]

>2530

足場代が別業者でしたので、それを含めての額からですと、
３５万くらいです。

当方は補助金を使わず、サニックスの割り引きを使いました。
こちらの方が数千円多かったので。
それを加味しますと、１ｋＷあたり２９万８千円でした。

[2532: 匿名さん]

>>2423
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/134462/
やはり１年間を通してみると、１ｋｗソーラーパネルあたり１２００ｋｗｈ発電できていますね。
冬場の発電量減少を夏場でカバーできている。瀬戸内地方ですが。

[2533: 匿名さん]

>>2529

ココでも色々と評判は目にしますが、実際にサニックスで付けられた方の話というのは初めでです。
正直言わせて頂くと、思い切ったメーカーで判断をされたなぁ・・・、といった様にも見えますが、本当に業者が言う程に（？）施工や品質に問題が無ければ、値段は安いですから取り付けたいと考えてる人には候補としたいメーカーな筈です。

また天候による発電の差など、日々のちょっとした事が大変参考になります。ブログの継続は大変と思いますが、更新を楽しみに拝見したいと思います。

[2534: 契約済みさん]

>2532
2423です。地域による日照で差が出るのでしょうけどやっぱそうですよね。
ソーラークリニックのコラムにもありますが、ここ数年で回路損失やパネル出力の出荷品質が向上してきているのかもしれませんね。

[2535: 契約済みさん]

＞2517
信頼できる業者って、結果論ですよね。
どれだけ入念な打合せしても、親切なプランニングしてくれても、
施工がダメでは無意味。
10年後に雨漏りして、やっぱりダメな業者だった…、とか。

一度しか設置しない施主に、良い業者かどうかなんて
判断出来なく無いですか?


そういう思いもあって、
屋根に穴を開けない工法、
安くて回収の早いメーカーに拘ってつけました。

業者は、ある販売店の紹介です。
自分で探すよりは、業界人のクチコミに頼る方がましだと思っています。

[2536: 契約済みさん]

>2531
安いですね。
色んなリスクを本気で考えたら、とにかく安くという感じになりますね。私もそうでした。
こちらはSF補助金後で同じ位でした。
今後も価格情報のみならず、実際の年間発電量の情報や設置後の対応なんかも設置者で共有できれば有意義なスレとなりそうですね。

[2537: 匿名]

>>2382
サニックスパワコン１０年後交換時も負担少ないですネ。

サニックス佐賀県武雄工場

[2538: 設置済みです]

我が家は、ドイツ製ですが補助金後で27万台でした。東西設置なのでSF と悩みましたがSF は安い業者が見当たらず、容量も載らなかったので外国産になりました。地域は瀬戸内です。

[2539: 契約済みさん]

>2538
ドイツ製とは響きが良いですね。
何というメーカーですか？コンディショナー等の機器はオムロンですかね？

[2540: 匿名]

Qセルズ？

[2541: 設置済みです]

そうです。
Ｑ セルズです。

[2542: 設置済みです]

パワコン、モニターは、サンヨー製です。

[2543: 匿名]

シャープ太陽光発電システムは在庫処分等で叩き売りするでしょうか？今後激安販売しそうですか？

[2544: 契約済みさん]

生産ラインを止めた訳ではないから今の所は無いですね。
事業廃止や撤退、売却が決定したらそうなるでしょうけど、買った場合のリスクはMAXですね。
運良く事業の引受先が保証を引き継いでくれれば良いけど、そうでなければ売り切り御免に近いかも。

[2545: 契約済みさん]

>2542
ありがとうございます。
Qセルズもサンヨーももう無くなってしまったけど保証とかはどうなるのかな？
パワコンはパナか面倒見てくれそうですけど。

[2546: 匿名さん]

>>2545
サンヨーはパナが吸収したので相談窓口があります。

以下、パナソニックの三洋製品問い合わせ
http://ctlg.panasonic.co.jp/sanyo/products/support.php

サイトをみると、家庭用商品の項目に太陽光発電もあるので大丈夫でしょう。

Ｑセルズはどうでしょうね・・・一応、日本法人は営業もしていて、サービスも今まで通り提供できる、といった様子をみせていますが。。。

しかし海外製品に限らず、国産にしてもシャープのように事業縮小やヘタをすると生産終了となるメーカーも今後出てくると思うのです。
太陽光発電は寿命も長く10年の保証が付く品ですが、こうして移り変わりが早い時代だけに、その10年の間でメーカーがどうなっているのが・・・それは誰にも確定的な事は言えないのでしょう。。。

まぁ、そう考えてしまうと、気にしてもしょうがない、といった具合に割り切る事も必要かもしれませんね。

[2547: 契約済みさん]

>2546
ありがとうございました。
今は売電と補助金によるバブルみたいなものですからね。
今後の買取価格次第ではある程度の業界再編はありえそうです。メーカー？が増えすぎですから。
同じ様に消費増税後の売り上げ減や、供給過多による在庫叩き売りでの利益減で資金繰りが一気にショートする業者もあるでしょうし。
どちらにせよ最悪の場合はお金出して修理する覚悟をしておくしかないです。その時に償却が終わってるか、修理代以上のコストメリットが出ているかは運ですね。
良い製品と施工をできる限り安く手に入れて、リスクを最小限にするしかないです。
なんか住宅の購入と似てますね。

[2548: 設置済みです]

そうですね。
Ｑセルズは専業メーカーですから、先に厳しくなっちゃいましたが、シャープでもこの状態ですから、、
倒産した場合の製品保証が無くなるリスクは、国産であれ大差ないと思っています。
私は、早期回収と製品品質を柱と考えて選択した結果、こうなりました。

異なる業者と出会い、真南設置、広い屋根、日照率の良い所など条件が異なれば別の選択をしていたと思います。

[2549: サラリーマンさん]

本年度中１０kw以上設置は大変興味があります。
激安ネット販売施工店様リンク参照http://www.sunsun-shop.net/lp_industry/

[2550: 販売関係者さん]

太陽光は安ければ良いというものではないですよ。
最低限いえることは、太陽光というのは価格ではなく、価値です。
いかに発電効率がよく年間発電量が多いかが重要です。
高い買い物ですし、買い替えができない商品なので慎重に選んでください。

貴宅に合った太陽光システムで光熱費０＆売電生活を楽しんで頂きたいです。
理解して導入すれば、太陽光というのは本当にいいものですから。
初期投資をしぶらず、長い目で損をしない買い物を是非してください^^