ヴィーガーデン ザ・レジデンスってどうですか？（その３）

[マンコミュファンさん]

＜全体物件概要＞
所在地：東京都西東京市向台町3-1010-7（地番）
交通：西武新宿線田無駅から徒歩14分、中央線武蔵境駅からバス15分・石川島播磨前バス停下車徒歩4分
総戸数：796戸（保育施設1戸含む）
間取り：1LDK+S～4LDK
専有面積：68.6～130.57平米
入居：2010年11月予定
売主：コスモスイニシア、大和ハウス工業、伊藤忠都市開発、伊藤忠商事
設計・施工：清水建設
管理：コスモスライフ

[1: 匿名さん]

その２で結構話題になっていた管理費ですが、よく似た規模、コンセプトの物件で調べてみました。

リライズ西新井（738戸） 管理費 約190円／㎡

アクアテラ（820戸） 管理費 約145円／㎡

アクラス（567戸） 管理費 約190円／㎡

管理内容によっても変わると思いますが、ヴィーガーデンの 220円／㎡ は圧倒的に高いというわけではなさそうです。

[2: 匿名さん]

なるほど、確かにそこまで違わないんだなぁ。
でも、平米あたり３０円違うと、８０平米で１ヶ月２４００円も違うことになる！
つまり１年で２８８００円 → ３０年で８６万４０００円 ！！

アクアテラとの差だったら、８０平米で１か月６４００円 → １年で７６８００円 → ３０年で２３０万 ！？

ちょっとの違いでこんだけの差になってしまう…。
まぁ、だからイニシアはこれを使って儲けようと思っているのかもね！

[3: 匿名さん]

コスモスライフはもうイニシアがダイワに譲渡したからイニシアとは関係のない話。

[4: 匿名さん]

今朝は本降りの雨、マンションパビリオンの従業員が田無の地元タクシーでご出勤。そりゃそうだよね駅からアップダウンの3ｋｍの道中を徒歩じゃビショヌレだし。

[5: 匿名さん]

天候が荒れたときの、陸の孤島ならではの通勤通学の過酷さは凄まじいだろうな

[6: 購入検討中さん]

　２月に抽選あったみたいだけど、実際どのくらい売れたの？１期で３００戸はいかないときついよね。

[7: 匿名さん]

他の物件と比較すると、外観デザインは単調っていうか団地っぽい。土建屋さんの設計はコスト最優先なのでしょう。
ここの売りは採算と開業が望まれる商業施設と大病院、他所の名前の大公園まで徒歩１５分前後、一応２線２→４最寄駅ご利用可のバラエティーな立地と言えましょう。

[8: 匿名さん]

外観は普通だと思いますが中身は良かったですよ。他も色々見ましたがやはりここに決めようと思います。

[9: 匿名さん]

>>4
田無までは2キロもないし武蔵境までは全く坂がありませんが？

現場をまったく知らないネガレスって面白いね。

[10: 匿名さん]

タクシーを使っての出勤、何か問題がありますか？遅刻しそうだったから…という理由かもしれませんし。
外観は団地っぽいですか？私には三鷹台や桜堤の団地とは違うように見えます。
でも近所のパークウエストと外観の色使いが似ているように思います。

[11: 匿名さん]

No.4さんの書き込みは間違ってないですよ。

田無から歩かれたことが無いようですね。

[12: 購入検討中さん]

※スレッド２に投稿しちゃったので、再度投稿します。

管理費の値下げと物件価格の正式価格決定の連絡を受けました。
物件価格が結構下がったので、うれしいです。

管理費は、将来の値上げ分を乗せていた金額だったとのこと。
それなら高い理由を最初から説明してくれれば、個人的には納得しましたけど
何でそれを言わないのか？
ちょっぴり不思議でした。

[13: みてきた人]

みてきました。なかなかいいね！というのが正直な感想です。
皆様話題の坂に関しては、横浜・川崎を知っている小生からすれば全く「坂｣の範疇に入らない程度です。
メタボ対策のためにも、せめて通勤ぐらいは歩いて運動してもいいかもしれない、と個人的には思ってます。

とはいえ泥酔したときはタクシーのお世話になりそうです。田無・武蔵境駅辺りからはタクシーワンメーターで行けるんでしょうか？？直線距離はともかく道路が複雑ですから気になります。

西の南側にはナントカカントカ（社名忘れました）の電算センターが建つらしいとのウワサだそうです。まだ白紙に近い状態らしいですが、騒音や異臭や埃の心配はなさそうですね。でも何階建てになるかによって、西側の日照や景観には影響するかも知れません・・・う～ん

ところでお尋ねしたいのですが、ゴミ出しの方法って、どうなるんですか？行ったときに聞き忘れてしまいました。
親のマンションは２４H自由に出せるシステムで、分別の必要も無いんです（エコの観点からいくと複雑な心境ですけどね）。ここも同じですか？だとすると有料ゴミ袋とかも買わないでOKということになりますかね？？

[14: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[15: 申込予定さん]

>>6

営業から手紙が来て、A,D,Eサルーンの482戸のうち「優先交渉権」を取ったのが
231戸あるとのこと。

売れた数ではありませんが、取り合えずご報告を。

[16: 近所をよく知る人]

>13
ワンメーターじゃ無理。
田無は北口に乗り場があるからちょっと時間がかかる。
南口が再開発されて乗り場ができればワンメーターで行けるだろうけど。
武蔵境は道が単純だから遠い割には意外と早く着くと思うよ。

しかし西武新宿線の至る所でここの広告を見るね。

[17: 匿名さん]

No.12さん他がおっしゃっているように、価格が下がった方がたすういらっしゃるようですが、いったいいくらさがったのでしょう？

これからの個別交渉のために、無理のない程度に情報を上げてもらえるとうれしいです。

数％という表現もありましたが、50万くらいとか100万くらいとかのレベルで教えてください。

やはり自分のところが下がらずに、周りが下がるというのはどうしても気持ちのいいものではないですね…。

[18: 匿名さん]

管理費が下がったのは本当にうれしい！
でも将来の値上げ分を含んでいるというのはなんなのかしら？
将来値上げするつもりだから、最初から高い値段でやっとけ！なのかなぁ。
向こうも商売だからわからなくはないけど、ここの会社はどうにも信用できない。
絶対にまだまだ利益を盛り込んでるはず。管理費単価150円でも月間1000万円が集まるなかで、なぜ単価180円も取るのか？やっぱりボッタクリなの？

[24: 周辺住民さん]

この物件から小金井公園に行くには意外にめんどくさい、
ということを書いておきます。（自転車ｏｒ徒歩　特に子連れ想定）

１．自転車道→向台５バス停→
　鈴木街道を50m（歩道なし＆一通を飛ばす車とバトル）→
　左曲がって右入って→小金井公園東門着。
　ただし、公園の端っこのため、公園メインの場所までまだまだ先。

２．自転車道→田無高校の通りを左折→
　車道を50m（歩道なし＆これまた追い抜き車とバトル）→
　鈴木街道を、飛ばす車をやり過ごしておもむろに侵入→
　郵便局を左折→公園北に着。

３．自転車道→上向台小の分岐を土手下に進む→
　畑を南下し→鈴木街道の信号を渡る→
　小金井公園の北門着。

ただし、２．３．は、
門についてから公園のメインどころまでけっこう登り坂。

あと、そもそも自転車道はなんだか人が多く、
自転車がギリギリ通れる幅の柵（ゲート）も多いため、
３．が一番車道を通らず行けると思いきや、一番大変になる可能性もあり。

以上、小さい子供連れで行く小金井公園に意外に疲れる地元民より。

グーグルマップとにらめっこしてる人が多いと思いますが、
やっぱり現地に行ってみて、できればレンタサイクルでも借りて
（確か田無南口にあり）走り回ってみるといいよ。

ほんとはさ、すぐ近くに小さい公園があって、
近所の子どもが小さく集まれる場所が、
子どもには一番いいんだよね。
でも、小金井公園は、やはりそれでもイイよ。

私も最近引っ越してきたとはいえ、
800世帯の皆さま、この土地が気に入っていただけますように。

[25: 購入検討中さん]

武蔵境までのバスが１日８０本出るそうですが、駅までどれくらいかかるのか心配しています。
ヴィーガーデンから武蔵境までは道路の選択肢がほとんど無く（特に、五日市街道まで。東側の住宅街を抜けることもできますが少数派では？）、五日市街道も混みやすいため、ヴィーガーデン７９５世帯の住人が通勤通学で駅を目指す時間帯は、とても渋滞するのではないかと思っています。
マンション規模から考えれば、約１６００人（１部屋から２人が通勤通学×７９５）近くが７時から９時に動くと思われるため、交通アクセスの悪さは不安を覚えます。
ヴィーガーデンはファミリー用の部屋が中心のため、車で送り迎えをする世帯もあることを考慮すると、予想もつきません。
さらに、併設地に建設予定の病院が完成すれば、ますます渋滞に拍車がかかりそうです。
結局バスに３０分近く揺られることになれば、通勤時間はえらいことになりそうです。

田無駅へは、マンション近くからはバスも通っていなかったと思うので、基本歩きとなると思いますが、アップダウンのある１５分の道のりを考えると・・・
まして、さほど明るくない道を縫っていくわけですから、夜道では女性は不安なのではないでしょうか。

このアクセスの悪さだからこそのお値打ち値段なんだとは思いますが、この点が一番気がかりです。

購入を検討されている方、この点についてご意見いただければうれしいです。
特に、似た環境と思われる三鷹からバス物件にお住まいの方（深大寺周辺等）の方の実情を伺えると参考になります。

[27: 周辺住民さん]

No.25 by 購入検討中さん 2010-03-07 23:13
田無駅へは、マンション近くからはバスも通っていなかったと思うので、基本歩きとなると思いますが、アップダウンのある１５分の道のりを考えると・・・
まして、さほど明るくない道を縫っていくわけですから、夜道では女性は不安なのではないでしょうか。
有料駐輪場があるのだから基本は自転車でしょふつう。

[28: ご近所さん]

南口の駐輪場が一気に埋まるのかな？

[29: 匿名さん]

夜、女性の一人歩きは怖そうな道ですか・・？

[30: ご近所さん]

ちょっと怖いと思いますよ。
男でも後ろにピッタリつかれると気になります。
一度歩かれたみてはいかがでしょうか？

[31: 買い換え検討中]

アクセスにはなかなか難があるのですね。＋販売遅延が安さの秘密らしいのですか。ありがとうございます。
現在の住まいも、徒歩圏内とはいえ、20分強・・・やっぱり、バスに頼ります。
慣れてしまえばよいのですけれどね。

それにしても、坪単価は、立地にしたら脅威ですね！周辺物件と比較しても、コスモスイニシアがかなり力を入れて完売したい物件なのだと見えてきました。・・・マンション予定地が野ざらしになっているところ、多いですものね・・・。目黒や世田谷のマンションも、新築３ＬＤＫ、70平米超で7000万円台とか、出てきましたね。

ヴィーガーデンは、庶民に手が届いて、すてきな公園、ちょっと遠いけれど吉祥寺散歩と、憧れ生活を満喫できそうだけれど、やっぱりもうちょっと動向をみまもろうかな・・・。

・・・というのも、子ども生むまで思わなかったけれど、やっぱり子どもができてからの住まいって、公園でも、おしゃれな町でもなく、実家から近く、保育園があるのがベスト。そうじゃないと働けないかなぁ・・・。無理ではないけれど、急な呼び出しなどがあると、仕事もほっぽっとけなくって・・・。いや、そっちのけで帰ることもあるんだけれど、やっぱり実家に頼りになってるから仕事もこなせるし。保育園は認可に入れました。認可に入れたって事は、両親とも超多忙ってこと。
現状考えても、保育園へ預け→仕事→迎え→2歳のわが子を目いっぱい抱きしめて→急いでご飯とお風呂と・・・。夜髪振り乱して次の日の準備。優雅な公園散歩はなかなか難しいことにきづきました・・・。
子どものこと考えて仕事やめようとも思ったけれど、今のご時勢それでは・・・。どなたかおっしゃってましたけど、このご時勢、怖くて仕事やめられないです。再就職の保証がないですからね。やっぱり、学齢に達するまでは、現在の環境がいいのかもって、皆さんの意見交換を見ながら、思い直しました。

とはいえ、2期・3期と見守って行こうと思います。（いずれにせよ、現在の物件売却にも時間がかかるでしょうから。）見守りながら、じっくり考えよう。

[32: 買い換え検討中]

自転車は眼中にないのですか？

[33: 匿名さん]

やっぱり、保育園のことも気になりますよねぇ・・。
これだけ世帯数の多いマンションなのだから施設内保育園を作って欲しかった。

[34: 匿名さん]

　『保育園附設』であれば、この価格ですもの、販売速度は一気に速まること必至！
　購入を考えておられる方々が声を上げたらいいと思います。

　管理費も、そのおかげ？で少し下がったのでしょう？
　でも、この規模を考えたら、管理費は、まだ高いと思いますけれどね。
　修繕積み立ても割安になってしかるべき。
　管理費･修繕積立金は、管理組合がしっかりしていれば、適正に抑えられるはず。

[35: 匿名さん]

梅雨・台風・花粉時期の徒歩/チャリンコ通勤は地獄。

[36: 匿名さん]

専用共同住宅から保育園追加に伴う用途変更は、声を上げればできるものではないでしょう。（法規・工期・運営上）

[37: 匿名さん]

管理費を下げるのは販売促進のため。契約後は入居者次第と言う事か。

[38: 匿名さん]

>>36
最初から多目的スペースを作って保育園を誘致するべきなんですよ。
こんな大規模マンションを造った業者はそういうことにも責任を持つべきです。
このままでは西東京市の保育園は早晩パンクするでしょう。

[39: 買い換え検討中]

認可保育園は既にパンクしていますよ。200人超えていますよ。
時間外で付8万円前後の出費ができるのであれば認可外の認定保育に入れるのですが
認定保育園もどこも満室です。
この物件、確か認定保育園が敷地内に建つのですよね？

[40: マンコミュファンさん]

小学4年生から塾通しないと公立の中高一貫校は難しいですね。
従来、成績がいいのにお金が無くて私立をあきらめていた家庭がこぞって公立の中高一貫に進みますよね。
地元の公立中学校のレベルがあがらない理由は公立中高一貫にあるのではないですか？

[41: 匿名さん]

向台町の公立中学校のレベルがあがらない理由は、勉強する子を底辺の不良グループが足を引っ張るためです。

[42: 匿名さん]

本当に賢い子なら不良など相手にしないよ。自分の意志で勉強するよ。

[43: 匿名さん]

相手にしたくないけど目をつけられてイジメにあうらしいな。

[44: 匿名さん]

私立だっていじめはありますよ。私立に行けば安全なんて保証はないでしょう。

[45: 購入検討中さん]

ここの物件は、住宅エコポイント対象ですかね？

[46: 匿名さん]

>>40
お金のない家庭では小４から３年間も塾に行かせる余裕はないものと思われます。

[49: 購入検討中さん]

保育園じゃなくて、世話焼きオバチャンみたいな人が、複数の世帯の子供を昼間の間だけでも共用スペース使って遊ばせたり面倒みたりするのは違法なのでしょうか？すいません、シロウト発想で・・・

塾行かなくてもお父さんお母さんが賢ければ家で勉強教える事もできますよね？教職課程経験者や博識な親御さんなら、そこらの学校や塾のセンセよりうまく教えられると思うんですけど。ちなみに小生は博識ではないが教職課程経験者なので、できるだけ自分で教えようと思います。
お金の有無じゃなくて、あまり自分の大切な子供の教育を丸投げするのは危険だと思ってます。

いかんせん、まだ結婚してない小生には遠い未来なのですけどね・・・

[50: 匿名さん]

お金があるから頭が良くなるわけではないと思うが。公立のみでもしっかり勉強すればいい学校に行けます。

[51: 購入検討中さん]

住宅エコポイント、私も気になり昨日うかがいました。

着工時期が平成２１年度１２月８日以降の建築物が対象なのだそうで、対象外だそうです。

残念ですよね。

[52: 匿名]

>>43
空手やラグビーでもやらせて、不良グループよりもケンカを強くさせて、不良グループとうまくつきあう方法を学ばさせ、なおかつ勉強させて賢くさせりゃいいんじゃない。そういうたまにいたろ？
ていうか、普通にしてりゃ何の問題もないだろ

[53: 匿名さん]

>>50
受験に熟知した先生に教わるのと自宅学習のみでは自宅学習生に不利なのは否めないけど・・自宅学習のみで受かればそれに越したことはないですね。

[54: 買い換え検討中]

認証保育園は魅力ですよね。育休中にいくつか見学に行きました。
園庭がないなどを除けば、保育の質は認可と変わらないし。マンション内での預かりになれば、安心ですよね。
ただ、施設の規模にもよるけど、どこも見たところは、0～1歳児は、4～5人。多くて10人程度だったかな・・・。
かなりの倍率になりそうですね・・・。
また、保育会社によっても、ずいぶん保育の質が変わってくるように思いました。
どこの会社がはいるのかなぁ。。。

[55: 匿名さん]

世話焼きのお方が他人の子供を世話して、予期せぬ事故等があった場合どないする？

[56: 購入検討中さん]

　結局、優先販売で何戸売れたの？

[57: 匿名さん]

>>49

独身さんで購入検討中ですか。自分が独身の時は駅近に
マンション購入を考えたことはあったけど、このようなファミリー向けは
全く考えませんでしたね。
と…失礼しました。そんなの個人の勝手でした。
つい、自分の購入を検討した時のことを思い出してしまいました（汗

[58: 49]

>57
MRの人に聞いたところ、一人モンでもいくつか問い合わせはあるみたいで安心してるのですが、もしかしたら居心地悪いですかね？？？

私としては、将来に備えてといった目的です。将来どんな相手でも、このスペックならまず不満はないだろうと思うし。

「お城」と「馬車（車）」がそろえば、あとは「お姫様」をお迎えするだけです（泣）

[61: 匿名さん]

目の前にスーパーがあるなんて、大変喜ばれると思います。

[62: 匿名さん]

スーパーの駐車場から部屋が丸見えよ。目の前だからさあ。

[63: マンコミュファンさん]

スーパー目の前だけど、実際に一番離れた玄関からドアツードアで３００ｍ近くあるんだよな

[64: 匿名さん]

>58
おそらく私よりはまだお若いと思いますが、しっかりした人生設計ができる人とお見受けします。
私など、無計画で子供の教育上この地域に住まざるを得なくなって購入を決心した次第です。
そういったしっかりした男性には、きっと素敵な奥様が来てくださいますよ。

このマンションに入る方たち、この不況時代にきっちりした収入がある方たちでしょうから
きっと、良いコミュニティができることと思います。

[65: 匿名さん]

>>58

57です。失礼しました。居心地は悪くないと思いますよ。
800もの世帯が住むマンションですから。
また、今なら58さんが「住みたい」と思う場所を
選べるわけですからね。
素敵な方を迎える場所を見つけて下さいね。

私は既婚で子供がおりますので、環境が一番大切になってきます。
夜道は少々暗いかなと思うところもありますが、目の前にサミットが
あるのは大きいです。幼稚園が問題になりますかね。保育園は問題でも幼稚園は大丈夫なのかな。

小金井公園も意外と遠いと言われる方がいますが、季節によっては、車が渋滞するのも
厭わずに小金井公園に来る方々の数を考えたら、すごく恵まれてると思います。
そして通勤にしても同様に大変な時間をかけて通勤されている方々もいる中で、
この地域からの通勤は大変だとか言う方の意見はとりあえず私は無視して、
自分や家族が住みたいと思える（金額によりますが）ところを選びたいと思います。

[66: 匿名さん]

スーパーの駐車場の手すりからマンションのベランダまでの水平距離が２０ｍぐらいで室内が〇見え。感覚的にはすごく至近距離になります。

[67: 匿名さん]

降りしきる雪の中、西武新宿線田無駅から歩いてみましたが、道は暗くて想像以上に遠く、上り坂が急に感じました。

[68: 申込予定さん]

何度も話題に出てるけど、マンション内に保育園を
外部から誘致するって話はすでに決定事項らしいですよ。
私は同じ話をMRの担当者からも聞きましたし。
ただ、マンション内とはいえ住人の子を優先的に、
とはいかないだろう、という話も聞きました。

[69: 匿名さん]

＞５８さん、

　そう急がずとも･･･?

　『連れ合い』の不動産に対する考え方もあるでしょうし、
　『連れ合い』が決まってから、相談の上で不動産は購入した方がいい。

　そりゃ、小動物でも『住まい確保』から結婚生活をスタートさせるのだから、
　焦る気持ち、解らぬでもないが…

　このザ･レジデンスが、それほど優良物件とは思えない？
　何をそんなに焦っているのか？
　
　私とて、２０歳代後半で、不動産購入しました。
　当時、木造住宅の金融公庫返済最長期間は１８年ゆえ、４０才台半ばで住宅ローンを完済し、後の人生は楽になりました。

　が、
　やはり・・・
　不動産購入にあたっては、連れ合いの意見も尊重した方がいい。
　私は、もちろん相談しましたよ。特に、キッチンなんか、奥さんの言うがまま。

　それに、『家を先に買ってしまうと嫁が来ない』という話はよく聞く、危ない、危ない！

　『連れ合い』が決まるまで、購入資金はストックしておくか、さらに増やす手立てを考えた方がいい。
　
　独身で、『西東京のバス便マンション購入』を考えるような面白みのない男に魅かれる女が、果たしているのだろうか？なんか、つまんない男だよね。

　たいていの女はね、仕事ができて、活力があり、躍動感に満ちた男に魅かれるものよ。

　この男、なんか、ちょっと.....気持ち悪い･･･　

[70: 匿名さん]

>>68
保育料ってどのくらいになるんでしょうか・・？
公立でなければ結構高いですよね。

[71: 匿名さん]

５８の方が気持悪いというのは言い過ぎかと思いますがお姫さまを迎えるという発想がちょっと…。結婚したらお姫さまでなんかいられませんよ。家事をしなくてはならないのだから。バス便購入者でも素敵な男性はいますよ。素敵な男性はすぐ女性が寄ってきます。

[72: 購入検討中さん]

＞58
人それぞれだからいいんじゃないですか？一人では広すぎるほど贅沢かもしれませんが。

昨今は不景気ですから女性も手堅い人に魅かれるかもしれませんね。
将来に備えてという堅実っぷりには敬服します。小生の友人も独身で戸建てを買ったのが複数いるので、違和感はないですね。特に一回の人生で何回も買い替えのできないのが住宅。よくよくご検討ください。

問題はお金。「ご利用は計画的に！」ってところかな。


確かに今後この地域で同じような物件が同じような価格で出るかどうか・・・ですよね。
まあ、結婚が数年後であれば、そのときにまたここを見ればローンを堪えきれなくなった人が売りに出すかも知れないし。意外と見通し甘く購入されたり、購入当初と収入の思惑がはずれる人も少なくないみたいですからね。

居心地は基本的に悪くないと想像しますが、毎日昼間無人だと近所から「住人不明のナゾの部屋」と思われるかもしれない。それから＞69みたいな狭い価値観の住民が、まかり間違って隣室などになろうものなら最悪です。

縁起の悪い話ですが過労死で死後数週間経って発見・・・という事も０％じゃないので、親戚つきあい・近所つきあいはできるだけマメにしたらいいかもですね。

[73: 72ですが]

言い忘れました。
家の買い替えは頑張ればできますが、嫁の取替えはもっと難しいですよ。健闘を祈ります。

[74: 匿名さん]

>69
読んでいてどうしても疑問が？
あなたは男、女？
文章の前半が男で最後のくだりはどう見ても女。
気持ち悪い？

[75: 匿名さん]

すぐ近くの桜堤フージャース売却と新聞に書いてあるが　どこが買ったのだろう

[76: 匿名さん]

家を買うことに夢中になって保育園問題をスルーしている人が多いようですが、大丈夫なんですか？
借金は全て旦那様におまかせ・・？

[77: 匿名さん]

ニューハ－フ？
性同一障害？

いいえ、いいえ、そんなことはないけれど、
男でも女でもどちらでもいい、

『金』も『不動産』も、『命』さえも、生きるためのツールに過ぎない、

まずは、
今の人生を思いっきり！楽しみたい、
充実させたい、

とりあえず、
今、この時を、一所懸命！燃焼したいタイプの『人間』です。

とにかく、『不動産命っ！』みたいな男はヤダッ！
だから、女も寄ってこないﾝでしょ？
メス一匹、捕まえられないで、なにが！男ゾッ！
しっかりせいっ！
目途がついてから、家は買えっ！

かく言う私、
『坂本龍馬に限りなく魅かれるわがまま極まりない奇人のお龍』ですわﾝ。
でも、
『龍馬のハート』だけは、ガッシリｯ！摑みましたもの。

[78: 匿名さん]

　ウ～～ン・・・

　改造人間のような叶恭子･美香姉妹が、
「どんなにルックスが優くても、お金の無い男は一文の値打ちもないっ！」
　と、一刀両断！に切り捨てましたが･･･

　最初は、なんと！いう事を！と思いましたが、
　年を重ねてくると･･･そういう価値観も少し解るﾉﾖﾈｪｰ…

　でもﾈｪｰ、ものには限度がｱﾙ･･･

　カップラーメン啜りながらパソコンに張り付いて、『株の誤発注で巨万の富を得たＪ-com男』のようなのに魅かれる女っているのだろうか？

　昔の公家･貴族のように、『真に心惹かれる男は別にストックしてｪ…』ってか？
　もはや、そういう時代ではなし・・・

　『男選び』も、『女選び』も、難しい時代になったものよ･･･　合掌

　『恋』って、☆雷に打たれる☆☆☆　ようなものだからネェ・・・

　『１００の要素の内、９９が素晴らしく、欠点は、たったひとつの素晴らしくいい人』　
　　　　　　　　　　　　　と
　『９９がダメで、たった一つ光り輝く何かを持っている女』
　が、居たとして、

　そのたった『一つの輝き』に、心を鷲摑みにされたら、もうお仕舞いでしょ？

　『９９ダメ女』を選んでしまうのよね。
　私は、間違う方なき後者に属するタイプ。

　いずれにせよ、
　『響きあう異性』をみつけるのは、至難の技ﾖﾈ。

　結婚前から、恋人一人居ないのに、家だけゲットしようとする男は、やっぱ、ゴメンだね。
　そういう人は、きっと、おしとやかで優しい人が合う。

[79: サラリーマンさん]

↑おめでたいやつだ。
扶養されている身分なんだなきっと。

既婚未婚関係なしに、一馬力で払えるのであれば、賃貸に住むよりも遥に堅実だとおもうぜ。
独身のうちから買うのはありだね。

[80: 匿名はん]

不動産は売るときのほうが大変。
安く売れば良いんだけど、人間欲が出るもの。
だとすれば、必要になった時に買ったほうが良いと私は思います。

例えばお姫様に３人の家来（子供）がくっついてくるケースもあり、
お姫様の年収が、ご主人さまより多いケースもあるでしょう。
お姫様が多忙で、環境より利便性を求めることも考えられますよ。

そこから手放すことより、買うほうが遥かに容易かと思いますけどね。
破格物件に当たる確率と理想のお姫様に出会う確率。
どっちが大きいのでしょうか？
人によりそれは違いますから勿論絶対ではありませんよ。

[81: 匿名さん]

　その時々の自分の置かれた状況屋社会情勢を見極め、自分で判断し決断するしかないってことね。

　いずれにしろ、わたしやぁ、５８さんタイプの男性は、パス！だなぁー･･･
　もっとも、５８さんだて、私みたいな女は、眼中にないだろうけれどね。

　この男、魅力に欠けるというか？..... なんか、詰まんないﾓﾝ。

　それに、この物件、
　独り身でも、喉から手が出るほど欲しい物件かぁ？　
　そうじゃぁないでしょう！
　そんなにまでして、買う代物とは、到底思えんのよ。
　
　判断力がなさ過ぎる、
　この人、不動産音痴だよ。

　生活全般が知れます。
　きっと、夜伽だって...ねぇ。
　

[82: 匿名さん]

つまらなくてもまぁいいのでは？その方が穏やかな生活が送れる気がするし。燃えるような恋愛と結婚は別。

[83: 匿名さん]

　ここは、やはり『家族連れにとっての買い物件』。

　もっとも、５８さんも、その日を夢みているわけね。

　退屈な男でも、事足りる人はどうぞ、

　私は、安寧より日々の刺激というか、目新しい発見を求める。

　それに、
　私は、一人でも生きていけますので、退屈と判断したその瞬間、その男とは、オサラバ！サラバ！

　女はね、未通女であったとしても、
　本能的に『夜伽上手男』を嗅ぎ分ける能力を備えた生き物なのですよ。
　『種の存続』に有利なようにできてるの。
　それは、神の仕掛けた技。
　だから、『もてる男に偏りができ』、『女たちが群がる』のです。

　昆虫だって、『配偶行動に至らず命絶える弱いオス』は、数知れず・・・
　片や、数多くのメスたちと何百回となく配偶行動を繰り返す強いオスもいる。

　女だって同じでしょ、
　『男を惹きつけてやまないメス』は、繁殖能力が高いと相場は決まってる。

　それが自然の摂理です。

　神のつくり出したこうした摂理を侮ってはならない。

　まあ、好きにしてください

[84: 周辺住民さん]

Ａ棟は19階までいってるね

[85: 申込予定さん]

扶養者発言に敏感に反応しているね。ｗ

[86: 競合物件企業さん]

長周期地震波で一番被害がでるのは14階だそうです。

[87: ビギナーさん]

保育園よりも精神病院が必要じゃない？＞８３用に

[88: 匿名さん]

　生物学者って、奇人変人が多いね？
　いっつも、こんなことばかり考えてるんだろうか？

　でも、そういうことってあるんだろうなぁ･･･とは思ったけどね。

　まあ、この人、ここにはき来そうもないから安心してていいんじゃない。

[89: 匿名さん]

>83
文章を読むに教養があるようだし、豊富な人生経験に基づいた男性観を披露している様ではあるが。
いくつかの似たような投稿はおそらくすべて８３の自作自演か？
読めば読むほど、なぜ性別を隠したりしたのか判らない。おそらく女なのだろう。
意見を否定するわけではないけれど、あなたは鳩山並みの宇宙人、まさか幸子夫人？

[90: 匿名さん]

そうかもね？

幸子夫人？　
幸夫人？
『子』はつかない？ﾖﾈ?　あの人???

ここの安い部屋は、お買い得です。
３,５００万円以上の部屋は･･･？
私なら、買わない！
違う場所を買います。

[92: 匿名]

何か訳わかんない人が紛れ込んでいるみたいだから今後はスルーで行きましょう。この人の人生観なんてどうでもいいから、もっと物件について語り合いましょう。

[93: 匿名さん]

>>86
振動条件および建物の構造により変わります。

[94: 匿名さん]

>92さま
超賛成です。やはり春になると、変な人がでてきますなぁ。サクラはいいけどガイキチは勘弁。

ところで、購入検討のみなさんて、今はどの辺住んでいるんですか？
市内ですか？近隣の市ですか？

私は神奈川（湘南ナンバー）からなんですが、西東京の「市民性」に馴染めるだろうか・・・

[95: 購入検討中さん]

　この物件買った人、どのくらいいるの？
　ズバリ、決めては何でした？

[96: 匿名さん]

価格と吉祥寺アクセスで決めました。バスは以前三鷹になっていましたが既存の路線から吉祥寺になる可能性のようです。

[97: 購入検討中さん]

まだ契約までには至っていませんが、決め手は価格と広さと庭付きと立地　です。

[98: 購入検討中さん]

まだ契約までには至っていませんが、決め手は価格と広さと庭付きと立地　です。

[99: 匿名さん]

>>94

神奈川（湘南ナンバー）とわざわざ書いてるあたりで、
西東京は無理じゃないですかね？
そういう事にこだわらない人でないと。

都内を考えるなら品川ナンバーのとこに行ったらどうです？

[100: 入居予定さん]

私の実家も妻の実家も西東京市に隣接する市なので（それぞれ違う市ですが）、どちらにも近くて手頃な値段なので選びました。
二人ともそれぞれ長男と長女ですので、何となく両親の近くに居てあげたい気持ちもありますし。
将来実家の建て替えも控えていますので、3000万円ちょっとで買えるのは魅力的です。
皆さんが気にされる駅からの距離も、私も妻も車通勤ですからあまり関係ないですし。
逆に駐車場の安さが魅力です。
そういえば何気にドンキが近いのも魅力かな。
広告ではそんなことは売りにはしませんけど、近くにあると結構便利ですよ。
夜も遅くまで開いていますし。
ナンバープレートですけど、私的には東京都のナンバーは品川＞練馬＞多摩＞足立＝八王子って感じなんですけど。
湘南ナンバーって、本当の意味での湘南地区（鎌倉や逗子）よりも西側が湘南ナンバーですからねえ。
内陸部の秦野や伊勢原や箱根はナンバーは湘南でも、所謂湘南と呼ぶには苦しい地域ですよ。