エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？

[購入検討中さん]

積水ハウスで二世帯の新築を検討中です。

オール電化でエコキュートにするかエネファームにするか迷っています。
オール電化にした場合暖房設備は蓄熱式暖房になりエネファームの場合は床暖房になります。
今まではオール電化で考えていましたがこれからはエネファームの方が主流になると言われ検討することになりました。
エコキュート単体の金額は約60万円で、エネファーム単体の金額は約340万円なのですが積水の割引100万、国の補助金140万があり実質100万程になります。
営業が言うにはエネファームの方が金額が高いが発電も出来るし、10年間のメンテナンスも込みの金額なのでエネファームをオススメするとの事でした。
あと蓄熱式暖房の場合住宅版エコポイントは貰えないそうなのでこれも悩むひとつの理由です。


イニシャルコスト、ランニングコスト長い目で見てを比べた場合どちらがいいでしょうか？

家族構成等は次の通りです。
両親（昼間在宅）、私達夫婦、子供は今年の秋に生まれる予定
延べ床面積約63坪、２階にはキッチン、洗面所、トイレ、シャワールーム有り
都市ガス地域ではないのでエネファームにした場合はプロパンガス使用

[No.153 by 匿名さん 2011-08-11 16:03:08]

プロパンガスって、配達人件費なんかがかかっていて、エネファームのランニングコストを考えるととんでもないことになりそうですね。エコキュートがいいのかなっと思いますが。
住宅屋さんにはエネファームのノルマなどガス屋さんから大きなキャシュバックがあったりというカラクリがありそうですね。
エコキュートなんかも電力会社からありますけど。今のところイニシャル、ランニングコストとも普及ペースになってきたオール電化かな。原発問題と絡む話もありますが、付けるだけでピークシフトって考えもできます。ご自分のエリアのガス、電力会社の料金プランとイニシャルをそろえて考えてみてください。
私は商売柄オール電化の知識があり、家内の友人の住宅会社の説明が悪くて、わからないのを助けたりもしました。オール電化派の人間になってしまいますｗ。
エネファームって発電ができる？電気がないと動かないので停電時はできないと思いますが、しっかり勉強してみてくださいｗ。

[No.154 by 匿名 2011-08-11 17:22:43]

原発依存＝オール電化
エコロジー＝コジェネレーション

だろうよ
発電時の莫大な熱を捨ててるわけだからな

[No.155 by 匿名 2011-08-11 18:58:54]

結局、原発を増やしたいが余剰電力を売らなければいけない電力会社の打開策が、深夜の余剰電力を売るためのエコキュートや蓄熱暖房器具。

政府が脱原発依存を公言し、世界中が再生可能エネルギーへの転換を図るなかでは、時代遅れの代物。

[No.156 by 匿名さん 2011-08-11 22:54:39]

再生可能エネルギーとエコキュートってめっちゃ相性いいんたけど。
どうやら時代遅れが一人紛れ込んでますな。

[No.157 by 匿名 2011-08-11 23:17:31]

↑具体的にどう相性がいいんですか？

エコロジー？
エコノミー？

[No.158 by 匿名 2011-08-12 00:23:25]

事業向けの地熱、風力、波力、海洋温度差とうの発電は発電量が一定。
需要ボトムにエコキュートや蓄電池を使って電力を無駄なく使える。
それだけではピーク差は解消出来ないので、家庭用太陽光を使って昼のピークの需給を補完。

[No.159 by 匿名さん 2011-08-12 04:55:09]

ウキペディアのエネファームについて書かれたデメリット
＞＞貯湯タンクのお湯が沸ききると発電を止める仕組みのため、発電量がお湯の使用量に左右される。給湯能力が高すぎるため家庭用としては過剰性能である。停電時には発電できない。
これに尽きる。ガス屋の悪あがきとしか思えない製品。多額の補助金を出すだけ無駄。

[No.160 by 匿名さん 2011-08-12 05:39:07]

158 さん

風力 波力 はベースロード発電になり得ますか？
太陽光発電も天候に左右されすぎでは？

[No.161 by 匿名 2011-08-12 07:36:29]

>>160
自然エネルギー発電は単体での発電量は不安定だが、群体になると発電量は平準化される。
これは様々な実証実験でデータがある。

で、おたく何が言いたいわけ？

必要な時に発電して発電してない間には全く費用が発生しない発電方法なんて存在するの？

[No.162 by 匿名 2011-08-12 07:56:13]

ガスタービン発電？www

[No.163 by 匿名 2011-08-12 08:02:05]

>>153
>> プロパンガスって、配達人件費なんかがかかっていて、

発電所でも人間が働いていますけど、ボランティアなんですか？

[No.164 by 匿名 2011-08-12 08:09:06]

深夜電力の割引ってこの先も続くんですかね～？

割引が無くなってもｴｺｷｭｰﾄのﾒﾘｯﾄあんのかな？

[No.165 by 購入検討中さん 2011-11-14 02:04:47]

エネファーム＋蓄電池の話はどうなった？
停電時にも作動し、意外と需要でてくるかも

[No.166 by 匿名さん 2011-11-14 08:35:43]

↑
＞停電時にも作動し、
来年２月に停電対応の蓄電システムを発売するらしいけれど、
それまでは停電時には作動しない、って！
しかし、エネファームのガス代がいくらかかるのか知りたいなあ。

[No.167 by 匿名さん 2011-11-20 12:10:43]

某ハウスメーカーでｴﾈﾌｧｰﾑが殆ど無料で付いて床暖房もサービスって聞いたけど
10年後に50万って言われたけどｴｺｷｭｰﾄとどっちが得なんだろう？

[No.168 by 匿名さん 2011-11-21 00:10:57]

エネファームはランニングコストがかなりかかってくると言われました。
その分補助金も高かったけどとっくに補助金枠を超えて終了したし。

蓄電池とエネファームと併用してメンテナンスする余力の経済力ある人はいいかもだけど、実際に環境の為にとかだけでふみきれるかと言われたらやはり初期投資とランニングコストと手入れでエコキュート派です。

地震で毎回近くにガスタンクの火災爆発はつきものだし、今回は原発事故ばかりに集中報道されているけどいろんな企業が抱えるガスタンクのほうが結構な頻度で火災を起こしている気がする。

あと誰かが書いて居たけど結局ガスは電気の最初の一押しがないとガスつかないし・・・。

換気扇とか汚れるし。
やっぱり火災が怖いから家はIHにしたいです。これから建てる予定だけどオール電化にと思っています。

実際に周辺の人も新築＝オール電化でして・・・

ダイワハウスとか他の出す大手物件も結構オール電化で建築してるし。

[No.169 by 匿名 2011-11-21 22:55:35]

エコキュートは騒音がすごいって聞いたけど苦情くるかな？

[No.170 by 匿名さん 2011-11-22 01:41:48]

エコキュートとエネファームならエコキュートだろ
エネファームは人柱実験中の感が否めない
エコウィルと比較するならエコウィルにしちゃうかな

[No.171 by 匿名 2011-11-22 07:58:11]

オール電化でもガス管は引いておく方がいいね。
この先どうなるかわからないから。

[No.172 by 匿名さん 2011-11-22 08:00:42]

↑　どうなるっていうの？エコキュートがあればいらんでしょ？！

[No.173 by 匿名 2011-11-22 08:43:06]

電気料金の高騰とか
インフラを後から引くの大変だから先行配管だけでもしておけば安心

[No.174 by 入居済み住民さん 2011-11-22 17:44:04]

よくIHで火災が怖いからとか聞くけど、ガスコンロ(最近のセンサーガチガチコンロ)と比べて火災リスクが大きいのは着衣に着火することだけだと思うんだけど。

[No.175 by 匿名さん 2011-11-22 17:56:54]

どっちにしろ気をつけないと危ないね。
うちはガスだけど、最近のガスコンロは本当に便利だね。

[No.176 by 匿名さん 2011-11-22 23:08:25]

No.173はガスが火力などの原価が高騰中の資源便りがメインなのしらないのか？

この先幾ら頑張っても同じ熱量を使った際にガスが電気より安くなることは訪れないと思いますが。

過去も未来もガス料金の明細ってでてこないよね。
プロパンなんて酷いもんで、都ガスの3倍近い。
都ガスや地方ガスも合計料金表示位しか目にとまらないの電気料金みたいに基本料金などの詳細を見たことないのだけど、もし明細にあっても気づけない位わかりにくいのでもっと電気料金mに帯に基本と月別の単価と値上がり値下げ単価と前月前年比率とか色々な詳細を明らかにして欲しい物です。

時価の寿司屋みたいでなんだか言われるがままに払わされてる感があります。

[No.177 by 匿名さん 2011-11-22 23:40:53]

No.173はガスが火力などの原価が高騰中の資源便りがメインなのしらないのか？

↑意味がわからないのだが日本語ですか？

[No.178 by 匿名 2011-11-23 01:27:24]

エネオスに勤めてる義兄がエネファームは止めといた方がいいと言ってた。嫁の実家に義兄のノルマ？の関係で導入したのだが光熱費は導入前より上がったらしい。

[No.179 by 匿名さん 2011-11-24 02:58:57]

１７７はへりくつこねて何か言いたくて仕方のないガス屋さんなんですね。



単にガスの原動力は火力などで資源の輸入単価が高騰している物に頼らなくてはガスは
使えない作れないと言いたい話だとわかりますが。

[No.180 by 匿名 2011-11-24 08:14:18]

はぁ？ガスの原動力？

ガスって何が原動力なんすか？
ガスって動力なんすか？

電気の多くがガスから作られてて、東京電力は東京ガスから大量にガスを購入してるのは知ってるよ。

[No.181 by 匿名さん 2011-11-24 11:35:08]

>180さん

すみません
電気とガスを間違ってまちた～

単に【電気】の原動力は火力などで資源の輸入単価が高騰している物に頼らなくては【電気】は使えない作れないと言いたい話だとわかりますが。

デスね
テヘッごめんなちゃい

[No.182 by 匿名さん 2011-11-24 17:45:50]

１８０と１８１痛すぎ。

いつまで自作自演を。本来の主旨にいい加減戻りましょう。

[No.183 by 匿名 2011-11-24 20:17:19]

積水ハウスはエネファームおしてるけどなんで？

[No.184 by 匿名 2011-11-24 23:02:37]

ガスは原動力だからじゃないか？

[No.185 by 匿名さん 2011-11-25 07:00:37]

> エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？
各家庭におけるエネルギーの有効活用という精神からすると、
エネファームにしたいところだが、
現時点では、どう考えたってエコキュート。

[No.186 by 匿名 2011-11-25 16:10:50]

確かに。エコキュートorエコジョーズなら考えるけどね。

[No.187 by 入居済み住民さん 2011-11-25 16:21:00]

＞186

エコキュートorエコウィルでしょう。

＞エコキュートorエコジョーズ
ならエコジョーズ一択でしょ。

悩むってことはオール電化って縛りはなさそうだし。

[No.188 by 匿名さん 2011-11-25 16:34:57]

そうかガスは原動力だったのか・・・
エネファームも考えてみよう。

[No.189 by 匿名さん 2011-11-25 23:36:13]

エネファームは良くないみたいです。

価格も性能も。

エコジョーズはあっても無くても月々のガス料金かわらないです。
だからエコキュートがつけれるならエコキュートが良いけどそれも難しいなら
何つけずに住めば良いじゃん。

もともと何もなかったんだから。

[No.190 by 匿名さん 2011-11-26 09:07:19]

エネファームとエコウィルとエコジョーズとエコキュートが全部20万円だとしたらどれを選ぶのが得策なの？

オール電化とかは関係なく

[No.191 by 物件比較中さん 2011-11-26 10:03:31]

そりゃエネファームでしょう。

[No.192 by 匿名さん 2011-11-26 12:40:27]

それはやっぱりエネファーム。
但し、ガスではなくホントの水素を燃料することが出来るようになったらチュウ話し。
いつになることやら、わからんが。
それまではやっぱり、大気の熱を利用するエコキュートがいいな。

[No.193 by 匿名さん 2011-11-26 12:56:41]

エネファームで発電してエコキュートを動かすのはダメですか？

[No.194 by 匿名さん 2011-11-26 14:32:40]

↑壮大な無駄です。

[No.195 by 匿名はん 2011-11-26 23:17:40]

エネファームはまだ人柱で開発研究してる段階
ただ、今回の震災の件でエネファームの需要がかなり上がっているらしいと新聞で見ました

エネファーム入れるならエコキューとですが、
それだと電気になってしまうので、ガスで話を進めたいのであればエコウィルですね

[No.196 by 匿名さん 2011-11-27 07:27:35]

エコウィル＞エネファームの具体的な理由はなんでしょうか？効率だけをみるとエネファーム＞エコウィルみたいですね。

[No.197 by 購入検討中さん 2011-11-28 01:38:21]

費用対効果

[No.198 by 匿名 2011-11-28 06:16:46]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[No.199 by 匿名 2011-11-28 06:25:04]

↑スレッド間違えました。スミマセン。

[No.200 by 入居済み住民さん 2011-11-28 19:05:36]

>196

値段が全然違う。
でもどちらの装置にしても大家族向けだと感じるよ。
４人家族だと恐らく能力を持て余す。(特に夏場)