神戸：学園山手フォーシーズンズ太陽の丘

[いつか買いたいさん]

神戸市垂水区小束山と西区学園都市の間に新たに分譲が始まっている学園山手。
周囲には舞多聞や小束台など急速に分譲が進んでいるようですが、どこがよいのでしょうか？

[501: 契約済みさん]

なんかゲンナリ…
夢もって契約したのに…

明石海峡見ながら、アフタヌーンティーみたいな
そんな会話しようよ。

[502: 匿名]

商業施設予定地に何ができるかで、ここの利便性が大きく変わりそうですね。
何ができるか早くわかればいいのですが... 。

[503: 匿名さん]

悠久の時の流れを第６感で意識しつつ、アフタヌーンティーをいたしましょう♪

[504: 入居済み住民さん]

フォーシーズンズ太陽の丘には優雅な時間などないでしょ(笑)

ひたすら必死に坂を登って生きていくイメージしかないですね

[505: 入居済み住民さん]

西神の農業公園そばに六甲のめぐみという直売所が車で十数分のところにあります。
新鮮な野菜が安価で売られているので、土日など朝から賑わっています。

[506: 入居済み住民さん]

マチイエの区画を通って、Project116の入口に出る道があるようで、近隣住民がたまに通り抜けていますね。
そこが通れるようになると、小学生の通学が少し短くなると思うので、マチイエもはやく開いてほしいですね！

[507: 購入検討中さん]

悠久の時の流れって、古墳時代の累々と積み重なった死者のことだろ。

[508: 匿名さん]

いまだに、アホみたいなこと言ってる精神障害者がいるね。

[509: 近所をよく知る人]

おいおい、事実を言ったからって、障害者扱いはイカンよ。

君たち・・

[510: 購入検討中さん]

「貧ずれば鈍ずる」っていうでしょ、あれだよ。
もしかして、このエリアならではでないかい？

[511: 匿名さん]

貧すれば鈍するでしょ。７０点

[512: 契約済みさん]

バカばかりです。
購入者はスルーしましょう！いまさらどうすることも出来ないし、頑張っていい街作りましょう！

[513: ご近所さん]

こんばんは、
512さんがおっしゃるように、ご近所さんが仲良くし
子ども達の声で賑わう、住んで良かったと言える街にしてください。
購入しない外野さんの、声は流してしまいましょう。

[514: 検討中]

まだ、現地には行った事が無いのですが、お庭は狭くないですか？建て売りの外構はどの程度でしょうか？
希望はタイルテラスに芝生、ｼﾏﾄﾈﾘｺなど洋木の埴栽、車は来客含３台分で、こちらの土地じゃちょっと狭いかな？

もう少しお金を出して広めの舞多聞か東町にするべきか…考えています。

[515: ビギナーさん]

鈍ずる・鈍する、今ではどっちもありでしょう。

[516: ご近所さん]

週末は、道込むよ。
今日も　込んでた。

抜け道ないから　処置なし。

余裕あるなら、東町か名谷にしときな。

[517: 購入検討中さん]

ここって、そんなにいいの？

[518: 購入検討中さん]

東町の分譲ですが、積水さんの営業から聞いたんですが、だいぶ苦戦しているようですね。同じ程度の価格でも甲子園の分譲は飛ぶように売れたようです。確かに、フラットで駅から近く、大型スパー（ららポート）まで歩いていける距離ですので資産価値はありますが。
東町のメリットは無いですね。

積水の甲子園と同じような物件があれば最高ですが、なかなか良い物件は難しいですね。
良い物件は公開するまでに売れてますね。

[519: 匿名]

だーかーらー

神戸西部と兵庫東部では検討に及ばないの

学校や職場や実家など生活の基盤が違うんだから

西宮や芦屋がなんぼ素晴らしくても、そんなとこまで引っ越せないよ。西宮のこといわれても分からんし…

[520: 匿名さん]

スカイマークの花火は７月は２１日と２７日にありますが
太陽の丘からだとかなりきれいに見えると思うんですが
あれって何回に何分くらいあげるんですか？

[521: 匿名さん]

先日、BSで巨人戦を見ていたら、花火が上がっていました。たしかオリックス攻撃の５回裏だったと思います。
結構長い時間でした。詳しい時間はわかりませんが、５分以上は続いたと思います。

[522: 匿名さん]

５２１さんありがとうございます。５回裏の攻撃前にあげるんですね。
あと７月２回、８月３回、９月２回計７回あるみたいなので楽しみにしてるんですよ。

[523: 匿名ちゃん]

シーズの名がつくとこはダメだな

[524: 契約済みさん]

＞514さん
65坪ほどの土地がいくつか残ってる感じですよ？
広いところは、ＨＭが敬遠してるみたいなんで、条件も付いてないかも。

[525: ご近所さん]

太陽の丘のところから、スカイマークの花火って見やすいですか？
方角、角度的に厳しそうなような気がしないでもないのですが。
（上のほうならなんとかなるのかな？）

ようわからんので、入居済みの方からの報告待ってます。

[526: 514です]

524さん。ありがとうございます。
まだチラシなどで検討している段階ですが、広い土地もあるんですね。40坪くらいの土地しか無いのかと思ってました。

それにしてもどうして販売側は安さばかりを全面に出すんでしょうね…。私のように安すぎると躊躇する人間もいるのに…

[527: ご近所さん]

花火はパス停付近から上はすべて見えます。
（混みだすと困るからあまり言いたくないですが
至近距離で見えます。）
明石の花火大会が無くなったので、スカイマークスタジアムが夏の唯一楽しみです。
スカイマークの試合数が年々減ってきているので、花火だけでも大きくしてほしいですね。

[528: 525です]

527さん、早速ありがとうございます。

で、バス停ってどのバス停ですか？
学園緑ヶ丘？　それとも　太陽の丘のバス停予定地（下or上）　ですか？

[529: ご近所さん]

太陽の丘のバス停予定地（上）です。

[530: 525です]

だとすると、やはり区画の上のほうだと見える、ということですね。ありがとうございます。

まぁ、混むことはないと思います。試合展開次第でいつ始まるかわからない(オリックスの試合をスカパーでみるような近所の人は球場いくでしょう）、ですし、それなりに見ごたえはあると思いますが、
5分（もあったかな）程度の花火を待つほど暇な人はそんなにいないと思います。

[531: 入居済み住民さん]

それより遺体ってどの辺で出たんですか？

入居者の方、販売の方教えてください。

[532: 匿名さん]

No．５３１　
“Attention”　“Attention” 　精神障害者

[533: 入居済み住民さん]

No．532　
“Attention”　“Attention” 　精神障害者

[534: 匿名]

スルーしましょう。

[535: ご近所さん]

掘れば、でますが？
何か？？

[536: 匿名さん]

こないだ、カブトムシの幼虫がでてきました。

[537: ご近所さん]

幼虫もミイラも・・

なんでも　ござれ。

やはり、地形というか　運気が悪いよね。

残念・・

[538: 匿名さん]

徳川の埋蔵金が埋まってたりして。

[540: 匿名さん]

ああ、やっぱり、あの不良資産のことね。

[541: 地下鉄沿線の人]

アンダンテが不良ならここは？？
優良資産とは到底思えない…

チラシ見てたら東町の中古の方がここより高いよ(笑)

[542: 購入検討中さん]

情報を教えてください、2年前立てた新築物件が未入居の中古扱いでチラシにでているっていうことですか。だったら良い買い物かもしれないですね。

値引きの情報も教えていただけませんか？
以前、1500万くらい値引きしたって聞いたことがありますが、ターゲットをどれくらいにすればよいか。

[543: 購入検討中さん]

それだけ下げる余地があるということだよ。
うまくすればボッタクろう、ということだ。
クゥｯ！

[544: 銀行関係者さん]

こういった物件を上手に買うのが得ですね。
転売しても損が少ないですから。

[545: 購入検討中さん]

　売れるのならね。

[546: 匿名さん]

太陽の丘へ行く入り口に付いた信号機、
まだ入居者も少ないだろうし今は点滅信号で十分じゃないかと。

ただでさえ渋滞するあの道で、規則正しく赤になると車の流れが悪くて堪らないです。

あと学園→垂水方面は、
坂道登り切ってすぐに信号があるので追突しそうで怖いです。

[547: 物件比較中さん]

安全運転しなさいよ

[549: 匿名さん]

確かに、もっと大暴れしてほしいですね。死んじゃったのかな。

[550: 匿名]

飽きたの

[551: 物件比較中さん]

ん？呼んだ？

[553: 匿名さん]

アンダンテを押しまくってた人が吠えてるんじゃまいか？ｗ

[554: 近所をよく知る人]

もう、ここもいやになっちゃったんでしょ。
住みたくないしorz

[555: 匿名]

連休は遊びに忙しくてさ(笑)
皆さんもお休みは有意義にね！

[556: 匿名さん]

コメントがマジメ過ぎて面白くない。

[558: 匿名さん]

知ったことじゃないよ。

[560: 匿名さん]

やっと来てくれた。

[561: 匿名さん]

確かに、犬って毛が飛んで汚いし、うるさいし、どこでもおしっこするし、番犬になるわけでもなく、できれば、水槽の中で飼ってほしいな。

[562: 近隣住民低俗な奴らは来ないで]

自分より小さくて弱いモノに思いやりの欠片もない、いろんな意味で余裕のない奴らが暮らす街。それがフォーシーズンなのです。

[563: 購入検討中さん]

おかえりなさい。

[565: 匿名]

花火はどうでしたか?

[567: 匿名]

そっちじゃなくて、スカイマーク(オリックス)の花火!
(スレの流れ読んで〜な。)

[568: 匿名さん]

花火きれいでしたよ。
昨日のは普通の花火ナイトやから
スーパー花火ナイトの日はもっとあがるんでしょうね。

[571: 契約済みさん]

大澤開発の土地が、分筆されまくってるようなのだが
アリなのか？

285家族の・・・ってな、コピーうってるのに
いつのまにやら300家族くらいになってるぞ？
管理会社は承知なのだろうか？

[572: 匿名]

今回住宅会社のエス○ートハウジングの注文住宅がいいかなぁと思っています。会社の評判や建築技術について、何か知っている方は教えてください。

[573: 入居済み住民さん]

管理会社に聞いたのですが、来年３月にバスが開通するようですね。
あとは商業施設が決まれば..

[574: 匿名]

バス、来年3月に通るようになるんですね。
嬉しい情報ありがとうございます！

[575: 物件比較中さん]

管理会社って　フォックスのこと？

３００どころかもっと割って増えてるよ

所詮、黒い疑惑だらけの倒産物件だね(笑)


大相撲がどうのこうのってみんな言うけど

この物件買ったら、あんたたちも加担してるってことですよ

[576: 匿名さん]

やっと来た、いい調子、真面目に意見するものがいて面白いわ。もっと、もっと

[577: 購入希望者]

フォーシーズン太陽の丘、ほんとにいいなぁって思います。けど高速道路が地下を走ってるのはやっぱりきになります。
大丈夫なんでしょうけど、万が一ということもありますし、やはり一生に一度の買い物なので、どうしようか迷っています。

具体的にはどこの業者の土地の下になるんですか？

知ってる人教えてください。あと既にすんでる方にも音や振動について聞きたいです。

[578: 匿名さん]

現時点のヤフーの地図は小束山手の土地がどの土地かわかるので
航空写真と地図を交互に見たらわかりますよ

[579: 匿名さん]

最近のカーナビは精度が良いので地図まで見なくても車を走らせればトンネルがどの位置にあるか簡単にわかります。
上下線が２本走っていたと思うので注意してみてください。確か集会所付近だったと思う。
値下げ交渉の切り札になると思う。

[580: 匿名さん]

　地下の高速・新幹線も気になるけど、地下の死体の方も気になりますね。

[581: 匿名さん]

↑なんの嫌がらせですか？

[582: 地元不動産業者さん]

事実として、死体が埋葬されて、そのままになっておりましたよ。
イヤなんですか？

[583: 匿名さん]

気になる人は買わない、気にならない人はお買い得。

[584: 近所をよく知る人]

でも、長田　がんばったよね。
もう少しで、神港を倒せたのに。
残念でした。

[586: 物件比較中さん]

死体が気になってどうしようもない人は買わない。
死体が気になるけど安さに惹かれる人は買う。
　または
死体が気にならないので買う。

[587: 契約済みさん]

おいおい、みんなそんなヒドイこと言うなよ！！


私たち家族のように購入している人もいるんですから。


死体が埋まっていることも、地下に道路が走っていることも、バスが通ると騙されても、坂がキツク雨の日は傘さし


ても意味がないことも、風が強くて自転車が倒れることも、子供が自転車乗ってて吹き飛ばされることも、坂の上な


のにほとんど景色が見ないことも、建物の予算を削って外観がダサいとウワサされても、いいんです。


1000万円も安く買おうと思えばこのくらいはガマンしないといけません。


これができないならここは買ってはいけません。


あ～あ、失敗した・・・・

[588: 匿名さん]

587さん、お気の毒で慰めの言葉もありません…。

[590: 物件比較中さん]

・・・ここってそんなにひどいんですか？

[591: 契約済みさん]

妬みがね

[592: 匿名さん]

座布団1枚（笑）

[593: ビギナーさん]

ここを買えなくて、だれがねたむねんﾌﾟ

[594: 近所をよく知る人]

ちょっと、場所柄が悪いだけですわ。
ここの新築なら、駅近の中古も　あたってみなはれ。
１０年落ちぐらいなら　少しリフォームするだけで　快適になるよん。

[595: 匿名さん]

ここの書き込みが少なくなったのは大澤開発を除き完売したからかな。最近はうんちくをたれるやつが無く面白くない。アンバンテにがんばってほしい。ファイト

[596: 不動産購入勉強中さん]

マチイエとかは、思いっきり残ってますから　ヨロ。

[597: 契約済みさん]

マチイエ、値段出ましたね。
結構抑えてきた感じ。
ミサワホームの建売なんかは、苦しいんじゃないかな？高そうやし
ミサワブランドと三菱ブランドどちらが強い？

[598: 近所をよく知る人]

最近の経済事情かわからんけど、このあたりはハウスメーカーのコストを抑えた規格型の建物が多くみられる。こんな家に住んでも快適じゃないだろうな。全てに無理している感じがする。安ければ安いなりの家だからな。

[599: 契約済みさん]

いやぁ、結構高いっすよ
http://www.kinki.misawa.co.jp/hyogo/kozuka/price.html

[600: 匿名さん]

確かに上記の建売りはきれい。一方でﾀﾞｲ〇ハウチュの家は小屋みたい。住宅地域に注文する建物はきれいなのに、なんでだろうね。

[601: 契約済みさん]

大澤開発を買うヤツはいないでしょww

クレームする手間を拾ってくるようなもんです

安かろう悪かろうの域を超えてるよ



まあ地元の人間は評判悪くて絶対買わないから


買うとしたら何も知らない外部の人間だろうなww

[602: 近所をよく知る人]

さすが、ミサワさんは高いね。
土地1500、建物3000　というところ？
オオサワ親分は　建物1200ぐらいでＯＫ？

[603: 入居済み住民さん]

大澤開発（販売所）の付近を通ると独特の臭いがするのですが、何の臭いでしょうか。ご存知な方は教えてください。トイレの臭いとは違うようですが。（何か気になって。）

[604: 匿名さん]

確かに以前、あの周辺を通ると変なな臭いをかいだ気がする。土か樹木？

[605: ビギナーさん]

まさか、死体が埋まっている臭いではあるまい。

[606: 匿名さん]

↑あなた、大阪の手塚山ご存知？高級住宅地には古墳があるのですよ。

[607: 地元不動産業者さん]

↑論理性のない意見は無用の長物ですが。

[608: 匿名さん]

↑遅くまで残業お疲れ様です。

[609: 入居済み住民さん]

↑なんで残業なの？論理性のない人だらけ？

[610: 匿名さん]

↑論理性どーこー言う前に名前欄見てはどうでしょうか？

[611: 匿名さん]

高級住宅地に古墳があるのは論理も何も、事実なのです。残念でした。

[612: 匿名さん]

すみません、逆ですね。古墳があるところに高級住宅地が開発されるんですね。昔の人は賢いですから、地震洪水などから先祖を守るため、災害に強い場所に古墳をつくったのでしょうかねぇ。

[613: 申込予定さん]

なんかもう、無茶苦茶な板やな、悲しいくらい。
土地柄があらわれるんか？

[614: 近所をよく知る人]

舞多聞と近いのに、ココはひどい状態でツネ。
よほど、開発イメージが悪いのでしょうか？
ご存知の方　いらっしゃれば・・

[616: ご近所さん]

アンダンテは、実際、酷いぜ。

[617: 契約白紙]

やっぱり辞めようと思います…全部読ませてもらいましたが、教育環境も私の精神衛生的にも周囲の評判も悪そうだし…自分たちの暮らしにも合わなさそうだし。

あと1500〜2000万出して地下鉄沿線の納得できるとこ買おうと決意しました。

あーまた振出しからだ…頑張ろっ！

[618: 匿名さん]

うそくさー。

[619: 匿名]

あーだこーだ言ってるけど、結局買いたくない人は別に買わなくていーんじゃないの？。死体や古墳とかレベルの低いこと言ってるアホがいるけど、人の心配するなら他でさがせっつーの。

[620: 匿名さん]

こいつら、周辺の不便なところに土地を高く買わされ、ローンが減らず、妬んでいるだけだ。周りが安くなると気になってしょうがないだろう。
三菱のマチイエが平均３８００万台で買えると聞いたらショックで心臓が止まるんじゃないだろうか。

[622: サラリーマンさん]

気に入っているのなら、それでいいんじゃない。
他人をアホだのバ力だの言うヤツが住んでいる土地だということを自ら暴露しなくても・・・。

[623: 匿名]

不便だと言うが、普段は車で移動するからなんの不自由もないだろ。
あ、車も買えないような人が妬みで文句を言ってるだけなのかな。
逆に少し不便なほうが静かでいいじゃないか。
あそこで不便だったら、田舎に住んでる人はどうしろと。
死体?古墳?今までに人類がどれだけ死んできたと思ってんの？
そんなのを気にしてたらどこにも住めませんよ。

[624: 匿名さん]

今日はスーパー花火ナイトだったので
いつもの花火ナイトよりもたくさんあがってましたね
９月の７日、８日の阪神戦でもあげるみたいやし
まだまだあるので楽しみです

[626: 匿名]

バス、地下鉄、JR、山陽に20分もあれば行けるじゃないか。
あそこで田舎だったら神戸市以外の兵庫県内は超ど田舎ですね。

[629: 匿名さん]

しかし、学園都市の駅前はどうしようもない。
人の乗り入れが多い割にスーパーはダイエーしかな無くかなり不便。神戸市と中内のアホが他のスパーを排除したのかわからないが。ピーコックかイカリぐらいないと生活のレベルが悪くなるわ。
大手の銀行は無く、窓口があるのはJR沿線だしほんと不便。

極め付きは駅前のロータリーはバス優先で、土地はただみたいなところなのに、車の乗り入れはきないし、ほんとめづらしい駅だ。バスはいらないから、駐車場を作っほしいものだ。

唯一マクドナルドができたのが救いかな。

[631: 近所をよく知る人]

名谷にしとけば？

[633: 匿名さん]

ここの書き込みと発想は最高。
もっと、もっと発言をお待ちしております。

[634: 入居済み住民さん]

No629さんの言うとおり、駅前（学園都市駅）は何もないので不便です。銀行は西神中央、買い物は名谷に行ってます。

[636: 匿名さん]

学園都市は都市銀行が無い、まともなスーパが無い、大きい病院が無い、有名な大学が無い、ストレスがたまるですか。

[638: 契約済みさん]

相変わらず無駄に大人気ですねー。この板

自治会ってそろそろ発足しました？＞入居済みの方

[639: 匿名さん]

この板って入居済の方はほとんど見てないでしょう。
高いローンを払っている周辺住民のネタミ書き込みでしょう。名谷の土地の方が価値あると思うよ。

[641: 匿名さん]

そうかな、だったら書き込みを読まないでしょう。どうでもいいけど。

[643: 匿名さん]

こんなところをどうやって妬めばいいの！？
憐れむことはあっても、妬むのは無理無理。

[644: 匿名さん]

心理的に自分より下に対しては眼中ないけど、上に対しては気になるよなー。

面白いことに太陽の丘ができてから周辺の不動産の査定で価格がかなり下がっていると聞いたけど、気の毒な話。

名谷か西神中央の駅前物件を買っていれば、損しなかったのに、人生運、不運あるから。お気の毒さま。

[646: 近所をよく知る人]

名谷にしとき・・

[647: とくめー]

うぷぷっだって。
なんか無理に余裕ぶってるところが、滑稽やし見苦しいなぁ。
必死さが伝わって、逆に惨めで面白い人。まあ頑張って書き込んでちょ。
うぷぷぷぷ

[648: 匿名さん]

名谷、しんどそうだね、販売（笑）

[650: 匿名]

自分が住んでない所の掲示板にわざわざ書き込みする人ってヒマ人なのかな？
それとも業者さん？

どっちにしてももう少し意味のあることすりゃいいのに(笑)

[652: とくめー]

うぷぷ
ねためー。暇人。頑張って書き込め。
あわれなやつ

[654: 匿名]

こんな人間って？
憐れなボクへ。
まあ頑張って書き込め
カッカッカッ。
うひょ。

[656: 匿名]

いろんなことが書かれているようですが、家を購入して住むに当たって一番重要なことは、土地柄、その土地の歴史はもちろん気になるでしょうが、一番は近隣に住んでいる方と合うか合わないだと思います。
一番は"人"です。
こちらのような比較的大規模な造成を行い、多くの人が同時に住みはじめるということは、スタートラインが同じ人が近隣に多いということ。
人付き合いはかなりしやすいはず。
立地も、雰囲気も実際に行って見れば分かりますよ。
悪くはないと思います。

[657: 匿名さん]

悪くはない気もするんですが、なんとなく落着かないんですよ。
ここの丘・・　なんでだろう？　道路から見上げられているからかな？
それで、決心がつかないんです・・

[658: 匿名]

私はここの街並みや立地条件がとても気に入りました。ここに住みたいです。

[659: 匿名]

ここに住んでます〜
めちゃめちゃええですわ〜快適ですよ〜
今のところ悪い人は見受けられません。
バスが通り、公園開きすればさらに快適ですね。
楽しみですわ〜

[660: 匿名]

契約しちゃいました。早く住みたいです。

[661: 物件比較中さん]

同じスタートラインはいいんですけど・・・
2000万台と4000万台が混在してるってどうなんでしょう。
なんか最初から劣等感？みたいなのを感じながら住みたくないなぁ。

2000万台を買われた方、その辺の気持ちの整理どうつけられました？

[662: 匿名]

いいんじゃないの。2000万台とか言ってる奴がいるけど。要は身の丈にあった生活をすることの方がよっぽど大事。所詮見栄をはったところでほとんどが借金で建てた家やねんから。ぎゅうぎゅうの生活で見栄をはるんやったら、最低限住める家で十分やとおもう。だったらちょっとでも金を残して借金を減らした人の方が賢い選択やとおもう。街並みみたけど、車みたらすぐわかる。みんな大衆車や型落ちの車やねんから、経済レベルはそう変わんないと思う。金持ちなんかごくわずか。たかが家で額が違うだけで、変わんないって。所詮借金で無理して建てた家がほとんどやねんから。高い家買う方が逆に日々金の計算してしんどいんちゃうの？まだ子供小さくて金かかんないやろうから、今は良い家で満足かもしれんけど、将来苦しいのがまるわかり。どうせ奥さんのパート代もいれての高い家なんでしょ？。

[664: 匿名]

661 さんへ
勝手な推測ですが、2000万円台と4000万円台の物件を購入している方で年収の差が倍あるとは思えません。
また、物件においても倍の広さがあったりすることもないのではないでしょうか？
不動産物件を購入する方は、その方の身の丈に応じてローンを組まれているはずです。
特別年数が多い方でこの当たりの物件を余裕で購入されている方は居ないと思いますよ。
要は、生活レベルは変わらないのではないでしょうか？

[665: 匿名]

購入検討中です。
購入された方に質問です。古墳があったそうですが、試掘調査された方はいますか？
それと、公園開きはいつ頃予定かわかりますか？

[667: 匿名さん]

こないだ掘っていたら、炭酸カルシウムが出てきました。
これってなに？

[668: 匿名]

炭酸カルシウムだとすると、無脊椎動物のものでしょうね^^

[669: 匿名さん]

脊椎自体は炭酸カルシウムで出来ているでしょう。

[670: 匿名]

自作自演という行為を最近知りました。

[671: 匿名]

そういう私が国語のずっと１でしたですけどね。

[672: 匿名さん]

最近、ここの書き込みは面白くない。
アンダンテネタ待ってます。頑張って。

[673: ご近所さん]

町の入口の信号で、ヤマダ電機側から来る車がしょっちゅうUターンして危ないですね。
ひどいときには、大回りでUターンしている車のインをついて追い越しUターンする車も..
Uターン禁止にしてくれればいいのですが..

[674: 匿名さん]

そういうマナーの悪い、アタマの弱いヤツが多い町だから仕方ないね。所得なりのヤツらが集う町だ。

[675: 匿名]

言葉のマナーは？

[676: 周辺住民さん]

街の入り口に信号が出来てから、
ただでさえ渋滞が酷い道なのにいちいち赤信号に引っかかってストレスが溜まる。
あそこは感知式でいいんじゃない？

[677: 匿名さん]

ストレスの溜まる町ですな。イライラ。

[678: サラリーマンさん]

やっぱり、名谷にしておきます。
ありがとうございました。

[679: 匿名]

他の家が建ってるのに、更地の土地で、まだ売れてないのはなんでなんやろ？

[680: 契約済みさん]

ここ虫おおくね？

[681: 匿名さん]

虫は多いですね。蚊取りしててもグングン入ってくる。
夏の高原にキャンプに行った時、ごっつい蚊がいるじゃない。あれを彷彿とさせる。
でも、いいところですよ。

[682: 入居済み]

空き巣被害があったようですがどの辺かご存知の方いらっしゃいますか？
中国人窃盗団との話ですが。

セキュリティガラスではなかったんでしょうかね。

[683: 匿名さん]

風水的に、良くない土地柄とか？？
だから神社が建っている？？

[684: 匿名]

神社の多い京都は風水的に良くないんですかｗ

[685: 匿名さん]

＞682 中国人にセキュリティーガラスは通用しないでしょう。中国３千年の拳法かなにかでサッシごと破壊して最短時間で犯行を終えて退散する人種です。ビルの壁すら簡単に崩して侵入します。この街にはSECOMとか入っている人はいないのかな？入っていてば中国人といえど目立つ所にシール貼っておけば、それ見ただけで他の家に標的変更すると思います。

[686: 匿名さん]

風水知らないやつ大杉（ｗ）

[687: 匿名さん]

小沢一郎が中国人たちに参政権を与えようとしていますが、町の犯罪が増えるということですかね。
入国者を指紋、ＤＮＡで管理してほしいものですね。

[688: 匿名]

＞685
SECOM入ってても到着するころには逃走してますからね。SECOMだからと言って避けることもないでしょう。
SECOMしてる家もあるようですが。

[689: 匿名さん]

＞確かにバラック小屋のような家と豪邸だったら窃盗団もリスクを承知でSECOMの豪邸に侵入するでしょうけど、同じ様な家が並んでたら、とりあえずSECOMのシール貼ってる家は避けるでしょう。この地域には豪邸なんてないんだから、SECOMの威力は大と思われます。窃盗団も泥棒が仕事だから、SECOMやらALSOKの導入有無の確認くらいすると思います。

[690: 匿名さん]

この町はそんなに窃盗団がうろうろしているのですか？

[691: 匿名さん]

垂水区とか、学園都市と聞いて、年収５００、６００万の平凡なサラリーマンが多く住んでいる町ではありません。あくまでイメージですが。
窃盗団ではなく、単なる生活苦のコソ泥の間違いと違いませんか。窃盗団ともあれば、富裕層の暮らす神戸の山の手、芦屋、西宮を狙うと思いますが。
それとも道を間違えたのかな。

[692: 匿名さん]

＞691日本語が分かりません。

[693: 匿名さん]

セ○ム信者の皆様、今の時代、セ○ムが付いている家から狙われるということをご存知ですか？
理由は警報がなってから到着までに20分以内に駆けつけるのが契約内容です。当然ドロボーさんはその地域で、到着までにどの程度かかるかを知って犯行に及ぶわけです。
それと、太陽の丘に限定されませんが、新しい分譲地で入居者がいて、工事中の物件が多くあってというのは、防犯上は最悪な時期なのです。不審な車が全く目につきませんので。そういう意味では、工事がもう少し落ち着くまではかなり注意する必要があるのです。

[694: 匿名さん]

>理由が理由になってません。ドロボーは契約内容によって侵入するのですか？5分以内にセ○ムが駆けつけ可能な
地域でもセ○ム付いてる家から狙うのですか？
こんな頭の弱い人間しかいないのかこの板は。

[695: 匿名さん]

>694
到着までにどの程度かかるかを知って犯行に及ぶわけです。 って書いてますよ。
頭弱い扱いするまえによく読んでね。

侵入犯は侵入に10分以内、犯行に10分以内で目的を達っせられるかをまず確認します。その次に、一階の手間でより多くの稼ぎがあるところを狙います。セ○ムを契約している家は一般的には富裕層に入ります。ですので、仮に侵入から目的達成までに15分、調査の結果、セ○ムの到着に20分要することがわかれば、一番に狙われやすいということになります。特にセキュリティーを契約する方々はそれで防犯は完結すると思いこみ、様々な防犯対策がなおざりになっているケースが多いのです。そうすると、侵入犯にとってはカモですね。
ここまで書けば理解できるかな？セ○ム信者様。

[696: 匿名さん]

>695 最初の投稿から嫌な予感がしてましたが、やはり頭が弱いですね。最近検挙された窃盗団のソースをもとに
知ったかぶりをして投稿しているのでしょう。
しかし、セキュリティーを入れている家に侵入することは、それの無い家に侵入するのと比べて明らかにリスクが増加します。
リスクを承知で侵入するにはそのリスクよりも得られる対価がよっぽど大く期待できる場合に限られます。
従ってあえてセキュリティー導入済みの家への侵入としたら、大豪邸や高所得であることが割れている住宅の場合に限られるでしょう。
それを>693のように、あたかもセ○ム導入している家は全部狙われるような言い方が短絡すぎるのです。
全国でセ○ム導入の住宅のみ次々狙われて被害にあっているとしたら、大きな社会問題となると共に、ビジネスモデルとして失敗ということでとっくに会社はつぶれているでしょう。
また、もし私が泥棒で太陽の丘のような貧富の差の少ない地域で仕事をするのであれば、リスク回避の為にセキュリティー導入の家は避けますよ。まぁ、695さんの様に安全にかける金も無さそうな人は、失うものも無いのでしょうけど。（笑)

[697: 匿名さん]

わずか数万円＝年収の人たちが狙ってるんですよ。ほかの家より10万円多ければ、2年分の年収ですよ。日本人との感覚が根本的に違うんです。まぁ信じない人はお金払ってセ○ム付けてくださいな。
言わんとしていることは、セキュリティーがダメなわけじゃありません。セキュリティしたから安心と思っている家がなんと多いこと。そのような住民になってほしくないだけです。お金の無駄ですし、狙われますよ。最悪なのはセキュリティ標準仕様とかうたっている建て売りや、建築条件付きの家ですね。住民一人ひとりのセキュリティ意識が高まらない限り、防犯上ほとんど効果ありませんよ。

[698: セコムしてますか？]

みなさんセコムしてますか？
終身名誉監督です。

泥棒の話題でこんなに盛り上がっている。世の中、暇な人間が多いこと、少しはみなさんの役にたつことをしたらどうでしょう。
田園調布の我が家はセコムも防犯カメラもありますよ。

[699: 匿名さん]

この辺の家はみんなしょぼそうなので取られるものがなかったのでは。

[700: 匿名]

ショボそうならば泥棒は来ませんよね。

[701: 匿名さん]

ここの土地は大丈夫ですよ！神様と眠れる御力のご加護がありますから。

[702: 匿名さん]

6月8日現在　35件入居済み　87件建設中
7月17日現在　61件入居済み　102件建設中　お～　なんだかんだ順調やんって見てましたが、
9月9日現在　100件入居済み　66件建設中　って　・・・　orz　

[703: 匿名さん]

気の毒なことに、大澤開発の所有の土地に建物が１件も見当たらないのですが。最後に大澤開発の分譲を待って太陽の丘のは完了ですか。

[704: 匿名さん]

太陽の丘は全て完売したのか、書き込みが無くなった。
半年ちょっとで完売か、建築会社は儲かり、営業は臨時ボーナス、こんな楽な商売は他にないだろう。

[705: 匿名さん]

昨晩の深夜１２時頃に近くを通りかかったのでフラッと見てきたが、早速のようにヤンキーカップルが道ばたでイチャイチャしてやがった。片方が両方かしらんが、現地住人なんだろう。やだやだ。

[706: 匿名はん]

完売？
本当ですか？
それなら　ある意味すごいですね。

[707: 匿名]

ある意味とは？
回りくどいなあ

[708: 匿名さん]

ヤンキーイチャイチャもある意味凄いか

[709: 近所をよく知る人]

完売してるわけないでしょ(笑)

カーセクのメッカになりつつありますよ

[710: 匿名はん]

そうですよね。
貴重な情報　ありがとうございました。

[711: 匿名さん]

カーセクってなに？？

[712: 匿名はん]

車の中で　Ｈすることでは内科医。

[713: 購入検討中さん]

皆さんはじめまして。

現在、学園山手で建売・注文住宅を検討中の者です。

総合案内所で空いている土地を教えていただいたのですが

日成ハウジングさんの土地が結構残っているようですが

何か不具合があるのでしょうか？

日成ハウジングでお家を建てられた方・検討中・購入を見送った方が

見ていらっしゃったらご意見をお聞かせください。

そして再度お聞きしたいのですが、学園山手に住んでみて如何でしたか？

真剣に考えていますので、荒らしの方はコメントお控えください。

宜しくお願いいたします。

[714: 匿名さん]

色々書かれてますが、住めば都です。

[715: 匿名さん]

安いなりの制約も多いですが、それを我慢しての安さかと思っています。

[716: 匿名さん]

販売会社でも勝ち組みと＊＊＊が明らか、土地の条件はほぼ同じなのに、売れない土地というより、販売会社に問題があるのでは。

[717: 購入検討中さん・７１３]

ご返答ありがとうがざいます。
>>714
古墳・トンネル・倒産等の内容は気にしていません。

良いところだと思っていますよ。


>>714 715 716
自分の予算等で考えてもコチラの地域が一番なんですが
お願いしようと思う会社（日成ハウジングさん）の土地が
結構余っていますので少し不安な気もします。

しかし、私が言っている日成ハウジングさんの土地は
現在、整地中が４つほどあるのでそれが原因かなとも思います。
（家を建てる前の段階＆家の玄関に行くのに２０段ほどの階段がある）

ただ、コチラでよく上がってくる大澤開発さんのような
悪い評判の会社じゃないかと不安でした。

一生住むつもりで購入しますので、もし情報をお持ちの方が
いらっしゃればアドバイスお願いいたします。

[718: 匿名さん]

私が、知るところでは、地元の評判のいい会社であると聞いております。一生の買い物なのでよく時間をかけられるのであれば、各宅地（値段、大きさ、前面道路の方向等）を現地でよく吟味されてはどうでしょうか？
また、総合案内所で、いろいろと現況等聞いてみてはどうでしょうか？

[719: 購入検討中さん・７１３]

>718
貴重なご意見ありがとうございました。

少し腰が重い状態でしたが、７１８様のご意見で
購入意思が沸いてきました。


それと、日成ハウジングさんにお尋ねしたら１件商談中になっているそうです。

やはりまだ整地されていなかったのが、
ネックになっていただけかもしれませんね。

私も慎重かつ、前向きに検討したいと思います。

[720: 匿名さん]

古墳・トンネル・倒産等の内容は気になるけど、気にしないようにしているというのが本音でしょうか。
やはり気にならないと言えばウソになりますよ。
でもそれで１０００万円も安いとなれば、目をつぶろうかな、と。

住民層は、いい人が多いかどうかは別にして、すこし乱暴な方が目立つかも、という程度です。
既にお住まいの方の中で、いい方とだけお付き合いできればいいですが・・・。

まあこれも、所得が低めなのが確かなのでしょうから。
でも所得が高い方が全員綺麗な人ばかりではないですし。
学力は比例するそうですが。

安いので、住めば都と思います。
あ、風は強いです。

[721: 購入検討中さん・７１３]

>>720

貴重なアドバイスありがとうございます。


＞古墳・トンネル・倒産等の内容は気になるけど、気にしないようにしているというのが本音でしょうか。

これは、本当に気になりません。あっ、トンネルは若干不安があるかも・・・。

＞でもそれで１０００万円も安いとなれば、・・・・・

これは確かに。他の場所で同じ敷地面積は予算的に購入不可です。

＞住民層は、いい人が多いかどうかは別にして、すこし乱暴な方が目立つかも、という程度です。
＞既にお住まいの方の中で、いい方とだけお付き合いできればいいですが・・・。

これは、いたし方ありませんね。何処に住んでもこういう方は居るかもしれませんし
私自身、自慢できるほどの所得・身なり・知性があるとも思いません。

＞安いので、住めば都と思います。
＞あ、風は強いです。

確かに風は強いようですね。
私も数回見学に行きましたが、そこそこの風が吹いていました。

皆さん本当にアドバイスありがとうございます。

前向きに検討いたします。

[722: 契約済みさん]

もうすぐ、入居ですが、駐車場がコンクリート仕上げって何かさみしい気が・・・。
みなさん、いい方法しりません？

[723: 匿名さん]

皆さん3連休ヒマそうですね

お客がこないので書き込みですか

こんな山の上誰が買うの？？？

[724: 住民さん]

今日は晴れて快適ですよ～。山の上がいいと思ってかったのがそんなに悪いの？
誰が買うの？何て言われたかない。住民もだいぶ増え、公園では楽しそうに遊んでいる親子もいます。ごく普通の団地だと思うけどねぇ。

[725: 匿名さん]

＞724
どうせ、ここを買われると困る業者の書き込みですから、気にすることないいよ（笑）
ここの周辺で分譲していて、売れ行きがいまいちなところですよ。

[726: 匿名さん]

センスのない安物買いの銭失いとはこのこと

[727: 申込予定さん]

名谷～学園都市～西神南で、売り出し中のニュータウン物件を一通り物色完了。

上モノについては、あまり仕様差がない。外モノの金の掛け方と、路線価が、価格の差と判断。
小束山手の将来開発発展性に合掌して、ここに決定。

古墳だの、なんだのは、高塚山の頂上にいけばすべてわかる。由緒ある土地です。

[728: 匿名さん]

スーパーが着工するようですが、どこのスパーか入るのか知っている人がいたら教えて下さい。

[729: 契約済みさん]

先日、何度か質問させて頂いたNo.721 by 購入検討中です。

皆さんのご解答や町並みや建設業者などいろいろ検討したうえで
先日契約いたしました。

来年上旬に新居完成予定です。

皆さんありがとうございました。

そして住人の方、これからもいろいろと質問をすると思いますが、宜しくお願いいたします。

[730: 申込予定さん]

>728

マルハチだったと思います。万代かマルアイか、覚え間違いがあるかも知れませんが、そのあたりです。

[731: 匿名]

現在建築中のものです。本当に町並みがきれいで、すごく気に入っています。早く引っ越して住みたいです。
そこで住んでる方に質問ですが、実際に住んでみて感想を教えてください。
良いところ悪いところ、どちらも結構です。

[732: 周辺住民さん]

町並みがきれいってどこ見ていってんのかな？

こんな感覚の鈍い人が住んでるなら何か嫌だな。


ここは一番手前にマンションが建つらしいけど一切説明せずに売ってるのが気に入らねぇ

[733: 匿名さん]

>マンションが建つらしいけど

情報の出どころ、またはソースを示してください。

[734: 申込予定さん]

>マンションが建つらしいけど

多聞地区の都市計画の用途地域区分で、ひな壇の低高度の範囲に第１種中高層住居専用地域であることは、しっかり説明受けましたし、現在駐車場で、将来その可能性がある用途地区の内容であるということも、明言していました。ただし、マンションが建つ事実が今現在あるなら、私もソースを知りたい。


建設的な話題や検討の材料を前向きに聞こうとしている掲示板に、「わざわざ相応しくない書き込みをする人」と
「購入をまじめに検討している人」に対しては、販売員の説明内容にも差が出ても仕方ないでしょう。


”こんな感覚が鈍い人”、”らしい”、”気に入らねぇ” 表現は不要。

[735: 申込予定さん]

No.734修正；

　誤　　　ひな壇の低高度の範囲に第１種中高層住居専用地域であることは

　正　　　ひな壇の低高度の隣接する範囲に中高層建築物用途地域（ただし5～6階建）であることは

[736: 匿名]

No.732へ

なんかひがんでいるようにしか聞こえない。
かわいそーな人。
っていうかバカ？。
ウヒャッ

[737: 入居済み住民さん]

入り口左手（北側）の大澤開発の所有地は、ゴルフ練習場建設の予定です。
１０月終わりか１１月から着工開始となります。

ちなみに
http://www.city.kobe.lg.jp/business/plan/search/f_map_064.html
の図の下の方の「３００近商８０」の上部（北側）と「３００　１中高４　６０」が予定地です。

[738: 物件比較中さん]

神戸市役所行って開発許可確認したらいいんじゃねえの


神戸市建設局総務部宅地開発指導課備付開発登録簿参照(少し前に確認したから変更されてたら知らねえけど)


検討したときこれについて何も言わなかったからやめたよ


これくらい自分で調べろよ

[739: ご近所さん]

スーパーは早くできてほしいけど、ゴルフ練習場は嫌ですね。
見える範囲でゴルフ練習場あるのに..

[740: 入居済み住民さん]

ゴルフ練習場は、下記の大澤開発のＨＰによると「不況に強い」とありますね
（２３年４月オープンとも書いていますが。）

http://hp.rhp.jp/~oosawajob/kaisyagaiyou.html

近くにサンゴルフがあるにも係わらず建てるのは十分勝算あっての事なんだとは思いますが。
（ツブシがきく事もあるかも知れませんが．．．）

空き巣騒ぎがありましたので、防犯対策には、いいかも知れませんね。
（朝早くから夜遅くまでやっているでしょうから）

前向きに考えた方がいいと思ってます。

[741: 申込予定さん]

夜中もかなり遅くまでずっと明るいし、早朝からパーンパーンって音がうるさいし、打ちっ放し場の近隣はかなりきついのが実情。

[742: 契約済みさん]

Ｎｏ．737のリンクを参照し、用途地域に照らし合わせると、
半分は　　近隣商業地域　　　　　　　　　⇒　　ゴルフ練習場　可
残りは　　第1種中高層住居専用地域　　　⇒　　同不可　　　　　、単独駐車場の場合300ｍ2以下

6000坪フルには使えそうもない。どういう計画やろ？　小塚山手入口の事務所に聞くのがはやいかな？

[743: ご近所さん]

大澤開発の事務所と看板が消えた。
いよいよ、着工って感じがするな。

[744: 匿名さん]

会社が世の中から消えたことではなく。なんだ着工、残念。

[745: 近所をよく知る人]

家が売れないから、打ちっぱなしに方向転換とは商売じょうずだな。これを見習わないといけないな。

[746: 購入検討中さん]

自らが販売した宅地の隣に迷惑な打ちっ放し場を作るという感性。
顧客のための、という視点が欠落しているのは明らかに見える。
儲けるため、という感じかな。

[747: 周辺住民さん]

ホントですか？すごくイヤなニュースです。
ご近所の同業に対抗して朝早くから夜遅くまでやるんでしょうか。

早朝と深夜の打球音、夏の蛾（大量に集まってきます）、除草剤、…
打ちっ放しは住宅街に作るものではないですよ。

予定地があるスーパーもスポーツクラブも意図的に流された単なる噂みたいですし、少し前に、
インターの横にスーパーって偽装してこっそり作ってたパチン○屋が
（スーパーの看板がまだある（笑）。途中でばれて潰された）晴れてここに復活、
なんてことがないか…心配しすぎですかね。

ここならやりかねないだけに…この調子だとまた資産価値が下がるし、街の雰囲気が乱れそう(;へ;)

[748: 申込予定さん]

そういう気が流れてくる土地柄なんだよ・・・

[749: 匿名]

大澤開発で購入や検討された方は事前に説明ありましたか？

[750: 周辺住民さん]

なにやら地鎮祭のテントが建っていたような？

[751: 匿名]

大澤ってそんなにダメなんですか？

[752: 匿名さん]

友人の弁護士に聞いたけど、住民の署名活動が効果があるようですね。

[753: 物件比較中さん]

No.751 さん
これで確認したら

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10561/2

[754: 匿名]

すでに住んでるものですが、ゴルフ場建設の件については、あるハウスメーカーから5月ぐらいに聞いていましたよ！！

[755: 申込予定さん]

てことは、ゴルフ練習場ができることがわかっていてもOKだと思ったということですね？？

へぇ・・・。

[756: 入居済み住民さん]

太陽の丘の入口に●●●●開発所有地とひと際目立つ看板が有り、知り合いに良く●●●●開発の家？と聞かれ、勘違いされています。誤解されるのはかなり迷惑。

[757: 住民]

７５６さん
確かにそうですね。私は友達を家に呼んで誤解されないようにしてます。
００３０の家も早くできるのならできてほしい。至るところに看板だしてるので資産価値が下がらないか心配しています。

[758: 物件比較中さん]

打ちっ放し　ができるなんて聞いてませんでした。

契約前で良かったです。

他を探します。情報ありがとうございました。感謝します。

[759: 周辺住民さん]

ゴルフの打ちっ放しなら良いと思うんですけど・・・
このスレ見てたらゴルフ場だけ作って商業施設が何もできなかったら暴動が起きますね（笑）

確かに色々なところで騒音問題になってるみたいですけど、住宅地も自社で手がけたのなら
営業時間の調整とか、防音壁とかくらいはするでしょう。たぶん（笑）

打ちっ放しで近所の人と会ったりするのって、パチンコ屋で顔会わせるのと違って
健康的で良いイメージしかないんですが・・・こんな考えって甘いんですかね？

[760: 近所をよく知る人]

台風や、突風で鉄塔が倒壊するのが怖いですね。
景観も悪くなるし、自然環境にも悪い。
企業イメージ更にダウン。
余計なことに手を出さず、いい家を造ることに集中してほしいものだ。

[761: 匿名さん]

企業イメージって・・・
ゴルフ練習場は大澤の経営の中核になってますよ

[762: 購入検討中さん]

フォックス（株）という会社について、ご存知の方おしえてください。

[763: ・・・・]

ひとつご質問させてください。

こちらの地域に夏頃から、毎週では無いのですが土曜日・日曜日と何度か
見に行きました。（１０回以上・滞在時間１～２時間・時間帯はマチマチですが夕方が多い）

しかし、こちらの掲示板でタマにおっしゃっられている
強風にあったことがありません。

個人差はあるのでしょうが、どの程度の強風なのでしょうか？

皆様のご意見ご感想をお聞かせください。

[764: 周辺住民さん]

２日前なんかひどい強風でした。２軒先の庭から飾りがとんできていました。
工事中の物件前の赤いコーンもゴロゴロしてました。

[765: 匿名さん]

２日前の風は、別にココﾀﾞｶﾗって事ではない。

[766: 入居済み住民さん]

　2日前に仕事で大阪から神戸までいろんなところに行ってましたが、どこもかしこも強風でした。ﾆｭｰｽでも報道してましたよね？？
　夜中や夕方に結構強い風が吹いていることがありますが、しょっちゅうではありません。
　まして、垂水駅周辺で風がないのに、小束山手にだけ突風が吹いているなんてことはありません。
　ただ、風が吹き抜ける環境にはあるので、平地で風がある日はそこよりは強い風が吹いているようです。

[767: ・・・・]

なるほど。
皆さんありがとうございました。

この地域が特別って訳ではないようですね。
以前の書き込み内容では、ココだけ特別なのか？って思っていました。

凄く安心しました。
現在、土地を購入して来年春頃から住む事になっていて
少し風のことが気がかりでした。

[768: ・・・・]

すみません、もう一つお教えください。


上記の質問内容のように毎週では無いのですが

土曜日・日曜日と小束山手のお家を見て回っていると

現在、お住まいになられている方々に『こんにちは』と挨拶をしていただきます。

そして、道路上にもゴミ等が殆ど落ちていない凄くマナーの良い環境に

お見受けしたのですが、なにぶん短時間しか居ないので真実はわかりません。


皆様はどういう印象がございますか？

トラブル・マナー違反等ってございますか？


お聞かせください。

宜しくお願いいたします。

[769: 購入検討中さん]

はいはい、業者さんお疲れ様です

わざとらしいのもほどがある・・


もっとまともな情報下さい

[770: 匿名]

》769
ハイハイ。
荒らしは入りませんから。
ちゃんと意見を聞きたい人も居るのに、アナタはヨソの土地のスレでも見に行けば!?
どうせここは買わないでしょ？

[771: 購入者]

》769
私も現在建築中なのですが、近隣トラブル等聞いてみたいです。
769さんは、何を根拠に業者って言ってるの？

あなたのやってる事の意味が判りませんよ。

[772: 匿名さん]

近隣トラブルはないんじゃないかな？まだ街が開いて日も浅いし。
子持ち世帯が多いから、子供中心に仲良くやってるように見えます。
トラブルなら、住民vsＯ澤開発で起きてんじゃない？

[773: 匿名]

この山の辺りは土地も地盤も悪いので昔から有名ですよ

[774: 建設中]

>>773

地盤が悪いってどういうことでしょうか？

私の購入した所は、地中に岩盤が入っていて砕くのも大変だとお聞きしていますし
しっかりしている地盤だともお聞きしています。

地盤が悪いところにトンネルなんてつくるのでしょうか？

地盤が悪いところもあるという意味でしょうか？


ご意見お聞かせください。

[775: 近所をよく知る人]

地盤はわるくないですよ。

[776: 近所をよく知る人]

ここの地盤は悪くないと思います。
礫層なので、支持力が有ります。地盤が悪いところは、砂層です。わかりやすく言えば、砂場で山を作ってトンネルを作っても崩れるといったように。

この付近でトンネルを作るのは大変な技術が必要
すが、日本の技術であれば普通だと思います。シールドマシーンで進む速度（日進長）が通常だと２０ｍ/日くらいですが、岩盤である為、５ｍ/日くらいしか進むことができなかったのではないでしょうか。

確かに、基礎業者は、掘削、杭打ち作業が大変かもしれませんが、地盤改良をして支持力を増やす必要もありませんので、陥没（傾き）等の不安は無いと思われます。

注意しないといけないのは、盛土の場所は人工的に土を堆積しているので避けたほうが良いと思われます。
土地を造成した会社の切り土、盛土の図面をみれば、素人でもわかります。（ハウスメーカも当然知って購入しています）

この周辺のまだ売れていない土地（残り1割くらい？）は、土地に問題があるのでは無く、販売会社に問題があるのでないのでようか。

[777: ご近所さん]

↑　うれしそうですね＾＾

[778: 周辺住民さん]

あのぅ…

該当位置のご近所はみんなご存じだと思うんですが、
歩道の一部がすでにデコボコし始めてませんか？

初期はよくあるって聞きましたが、
早すぎるし数が多いような気がします。

明らかな陥没とかあったりして…気にしすぎでしょうか。
これって地盤の強さとは関係ないのでしょうか？

誰に連絡するのかも不明ですし、
どなたか教えていただけますか？

[779: 入居済み住民さん]

道路の占用管理者が神戸市に移管されていますので、神戸市の道路維持課に言えば補修してくれると思います。
高い税金を納めていますので、当然対応してくれるでしょう。
滑ってけがをした場合は警察→市役所と連絡してくれます。

個人的にはあまり気になりませんが。

[780: ご近所さん]

まぁ…いいと思うのなら買っていいと思いますよ。
昔からの地主の親族から聞いた話ですと、不安な土地なので。
個々の考え方があるし。
頑張ってください

[781: ココに決めた！]

>まぁ…いいと思うのなら買っていいと思いますよ。

はーい。じゃ良いと思うので買います。


>昔からの地主の親族から聞いた話ですと、不安な土地なので。

地主の親族って心配性なんですね。
そんなに不安になるな！
もうあなた達の土地じゃないんだからね。
考えすぎだって伝えてください。

[782: 匿名さん]

というか、やはりご近所に200坪超えるような　豪邸が散在するような町がよいです。

その中での、戸建てならある意味安心だし。

東落合2丁目なんかを探しています。

豪邸平屋があったり、普通の戸建てがあったり、借家があったりで落ち着いてるのですが　物件がほとんど出てこないです。

うれしい、たのしい、しあわせ、ありがとう。

[783: ご近所さん]

ブチ切れているひとがいますねー（＾っ＾

[784: ご近所さん]

どんな土地でも、何かあったら、選んだ人の自己責任だからいいんじゃない～

[785: ご近所さん]

ゴルフ工事始った！？

[786: 入居済み住民さん]

２５日から始まったみたいですね。
工事する前に、住民に説明会くらいしてほしかったです。

[787: 匿名]

ゴルフ場計画地付近の家中心に説明会はもう行われたらしいですよ。上の方に住んでる人には何も告知せずに。

[788: 周辺住民さん]

やっぱり倒産物件だ・・・・

所詮ずさんな物件


そしてやっぱり大澤だ・・・・・

[789: 入居済み住民さん]

そうなんですか。
いいたい事あったので参加したかったですわ。

[791: 契約済みさん]

実際、ゴルフ場ができることを知っていたら契約したくなかったけどね。しょうがない。
今から憂鬱です。

[797: 周辺住民さん]

実際、祀られている地域なわけですよ。祀らなければならない理由に思いを馳せることは、大切なことだと思うんですよ。利益のために！という意識の強い会社がその地域を造成したように見えてならないのですよ。間違ってますかねぇ・・・。

[798: 入居済み住民さん]

会社とは利益の為に作業をこなしていくわけです。ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ・地域貢献だけではﾏﾝﾏは食って行けません。

[802: 匿名はん]

↑　当たり前のことをいちいち書くのね。

[803: 意外や意外]

大澤開発のゴルフ場、山の切り崩しが進んでますね。

そして意外にも、同社一戸建て住宅も急に数件建て始めてましたね。

意外に売れてるんですね？大澤開発の家。

[805: 匿名さん]

すいません。
４月に転勤なので、売りたいのですが・・
３０００万円以上で売れますか？
詳しい人　宜しくお願いします。

[806: 販売関係者さん]

当たり前ですけど物件によりますよ。
大手ＨＭの物件で、住んでまだ数ヶ月、あまり個性的でない間取りと外構、
ほぼ新築状態のまま、といったところであれば、３千万は大丈夫かしら。

このエリアでは３千万で普通に新築が手に入りますから、一つでも外れるとちょっと厳しいですよ。
最近は、タバコ吸ってたり、庭が一面コンクリだったりするとけっこう敬遠されたりしますしネ。

ちょっと不利なのは、このエリアを考えている人にとっては、まだ新築でも家が手に入るわけで、
土地の魅力だけでは誰も見向いてくれないところなのです。

４月までにいい価格で売るには、検討してくれる人にとって魅力的な点
（価格とか太陽光とか全室エアコン付きとか）が絶対に必要ですネ。
いま売りに出ている同レベルの新築物件があったら、３割以上引かないと・・・。

急いで不動産屋さんに相談してください♪

[807: 匿名さん]

不動産屋の芝居くさいな

[808: 匿名]

807
を含めて最近いらんツッコミする人が多いですね。そういったことは読み手が判断しましょう！

[809: 以外や以外]

>>804
いやいや業者じゃなく
マジ質問なんだが。

ゼロのお家の向かい
あそこって大澤開発では？

現在４～５件建設中ですよ。

注文住宅を売りにしている大澤開発
建売じゃないでしょ？

>>804
あれは何？教えて？
あんたこそ業者なんだから知ってんだろ。

[810: ご近所さん]

来年の12月に商業施設できる計画あるようですね。

ttp://www.daiwalease.co.jp/ryutuu/l_result/index.html

[811: ご近所さん]

> 810さん

と言うことは、年明けて春くらいから工事に着工しそうですね。
工事車両とかで、賑やかになりそうだ。

[812: 匿名さん]

フレスポは神戸市の電気自動車の急速充電器の設置場所にもなるみたいですね
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/10/20101014194201.ht...

[815: 匿名]

若葉学園は全く気になりません。気になる人は差別と思います。犯罪者ではないので綺麗事かも知れませんが。
まあそんなことで気になりましたらど田舎にいかないと住めませんわ。

[816: 契約済みさん]

>813
別に気にするほどの所では無いと思いますよ。

私はあの学園が前の場所に在る頃から
垂水に住んでいますが、生徒さんを一度も見た事が無いし
悪い噂も聞いたことがありませんよ。

どちらかと言うと、付近の高校生の方がマナーも悪く
（ゴミのポイ捨て・マンションや団地の駐輪場に勝手に自転車を置く・その他もろもろ）
大変のようですよ。

あまり気になさらず住まれてはいかがでしょうか？

[818: 匿名さん]

先ほど、前の道を車で通りかかりましたが、生徒たち、一生懸命、掃除していましたよ。

[819: 入居済み住民さん]

学園山手フォーシーズンズに隣接する高塚山が

今山火事で燃えていました



やっぱり山に近いのは怖いなぁ

相当な数の消防車が来て大渋滞でした



この時期は空気が乾燥しているので簡単に燃え広がるようです

この住宅地大丈夫？？　前からあの山不安に思っていたんですが・・



乱開発にゴルフ練習場の反対のなかの工事

山の神さんが怒っていますよ

[820: 匿名さん]

山火事の原因はなんでしょうかね
ゴルフ場開発地の所のすぐ上なので、気になります

[821: 匿名]

登山道があるのでタバコのポイ捨てかゴルフ場反対派か？

[822: 匿名]

大澤開発が原因やったら、大激怒ですね

[823: 匿名さん]

家に火つけられなくて、良かったわ。
火災保険　積み増ししたほうが　良いかえ？

[824: 入居予定さん]

きょうは１４時から「高塚山を愛する会」さんの森のコンサートでしたね。HPを見ると無事で開催されたようで。
こういった地域活動があるところはいいですね。

火事の影響と関連性があったのでしょうか？

参加された方のレポート待ちます。

[825: 入居済み住民さん]

そんな悠長なことよく言ってられるね



家に燃え移った事を考えると正直こわいです



泥棒が入ったり、火事があったり、聞いてなかったゴルフ練習場ができたりと

何か不安に感じてます

[826: 匿名]

昨日の大渋滞の原因は山火事ですか。
次から次へとトラブル続きですな

[829: 匿名]

フレスポが入り、バスが通ればすごく便利になりますね〜。待ち遠しいですね。

[831: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】 　

[832: ご近所さん]

>>831さん
山の近くのおうちですか？

[833: 匿名]

バスって通る予定はなくなったんですか？

[834: 入居済み住民さん]

バスが通っても便利になりませんよ

昼間は1時間に1本くらいｗｗ

[835: 匿名]

市役所の人が言ってましたが、バスは通るみたいですよ。
路線はまだ分かりませんが、そういう話を聞きました。

[836: 入居済み住民さん]

街の噂話をまとめると
（１）バス
　　山陽バスの人も通る「らしい」との表現で
　　「５６番」で「右回り」と(又は？）「左回り」の循環だと思うが系統も含めダイヤ等は
　　一切決まっていない　との事です
　　早くて今度のダイヤ改正（３月決定、４月施行？）からとの事です

（２）商業施設
　　ダイワリースのhpで既報の通りでフレスポだが
　　スーパーそのものは当初フレッシュさとう でしたが、現在は？
　　２～３回商業施設の計画そのものが消えては復活しているらしいので
　　注意が必要かも。

（３）集会所
　　北側に現在の案内所とは別に集会所建設の噂です。

（４）更なる宅地
　　西側の斜面地を現在造成中、又東南側の調整池を埋め立て中、こちらは
　　おおよそ１年がかりで養生してから宅地として売り出す予定らしい

（５）ゴルフ練習場
　　約２００ヤード　約１００打席　少し打ち上げの練習場
　　８月オープン予定　らしい
　　練習場に隣接している宅地は当のO澤開発物件との事です。
　　営業時間は住民と話が決まっていない　らしい
　　住民の意見を無視するのか　利益優先か　o澤開発さんの
　　会社としての社会的責任(CSR)の力量が測られます。

（６）公園
　　現在でも閉鎖中の南側の公園は春になってから開放の噂

（７）その他の噂
　　・歯医者が出来るかも
　　・その他もう１件何かの店が出来るかも
　　・郵便ポストが春に出来るかも

　
以上　色々な人から聞いたあくまでうわさをまとめてみました。

良い事は実現して欲しいですね。

[837: 匿名]

すごい情報収集ですね。住民にとってメリットなことはどんどん進んでもらいたいですね。
また新たな情報があればよろしくお願いします！

[838: 契約済みさん]

これは噂話ではありません
すべてウラはとっています
　　
（１）山陽バスの人も通る「らしい」との表現で(引用)
　　
　　↑この路線は神戸市と山陽バスの共同運行路線です。どちらの会社も赤字の中で不採算路線は避けたい
　　はずです。神戸市交通局に電話で確認したところ予定はないとのことでした。バス停らしきものがあります　　があれは造成時にアーバンコーポレーションが少しでも通してもらいやすく、また営業しやすいように自ら　　開発の予算に入れて作っただけです。私を含めこのガセネタで多くの方がだまされました。
　
　　「５６番」　←　学園緑ヶ丘行きの循環バス。昼間は1時間に1本で通ったとしても使い物にならない。

（２）商業施設
　　２～３回商業施設の計画そのものが消えては復活しているらしいので 注意が必要かも。

　　 ↑神戸市に聞くと開発許可を出し直ししている状況。23年12月開業予定。大和リースHPに掲載。確定するま　　　では出店予定は載せないが、確定したから載せていると考えられる
（３）集会所
　　北側に現在の案内所とは別に集会所建設の噂です。
　　
　　 ↑何故だか謎の会社「フォックス神戸」というHPもない会社の事務所

（４）更なる宅地
　　西側の斜面地を現在造成中　→　5階建てワンルームマンション建設予定(眺望はかなり遮られるので注意)
　　東南側の調整池を埋め立て中→　　不明
（５）ゴルフ練習場
　　約２００ヤード　約１００打席　　少し打ち上げの練習場　８月オープン予定　
　　→　住宅地に向かって打つ上にライトも向かって点灯。

（６）公園
　　現在でも閉鎖中の南側の公園は春になってから開放の噂
　　　
　　知りません

（７）その他の噂
　　
　　小束山6丁目の交差点とマツダの間に「コストコ」来年８月に完成予定　現地に建築看板あり

[839: 匿名]

コストコもできるんですか
確かコストコって会員制ですよね
安いんですか?

[840: 匿名さん]

まあ、期待通りに行かないゼよ。

買ってしまった方には、申し訳ないですが・・

ヨロ。

[841: 近所をよく知る人]

コストコは安いですよ

尼崎のコストコを利用しています




会員制で年会費4200円ですが

友達といって分けたり、グループ買いすればかなりお得ですよ

生鮮食品も安く帰るので主婦にとってはうれしいニュースですね

この辺はもっと便利になりそうなので楽しみですね

[842: サラリーマンさん]

>>838さん
フォックス神戸　はフォーシーズンズの管理会社ですよ

[843: 入居済み住民さん]

>838さん

情報フォローありがとうございます。
836です。

バスの件は、どうなることやらですね。
秋、冬地区の人は緑ヶ丘バス停もそんなに遠くはないですが
春地区や年配の人は、バス開通を待っておられるようでので
通ればいいのですが、おっしゃる通り、事情は逆風ですかね

先々月あたりに交通局にお知り合いがおられる人から聞いたという話では（すなわち又又聞き）
既に議題には挙がっているが、決定はしていない　勿論交通局の窓口には通達していない
との事で、加えて山陽バスの窓口の方が「通るらしい」発言がありましたので噂とさせて頂きました。

５６系統だと　７時台で　８便／１時間　ですが、昼は２便／１時間　ですので
便数は物足りないかも知れませんね。

西側の斜面地は、フォックスの所有地（春地区）を指していたので、マンションが建てられる
はずがないと思いますので、違う場所をおっしゃっておられるような気がしますが、
（No732の件？）それはそれで、その後の情報を頂けましたら助かります。

東南の調整池埋め立ての件は東南地区（冬地区）周辺を歩くとすぐに分かるはず
ですので、そちらには行っておられれないようですね。スカイマークスタジアムが
見下ろせる景色がいいところですよ（夏は花火が良く見えます）

コストコも楽しみですね。

又良い情報がありましたらよろしくお願いします。

[844: 匿名さん]

えらい、不便そうですね。
なんか、買ったらメリットありますかえ？

教えてつかーさい。

[845: 匿名さん]

不便ゆうても、田舎生まれの自分にとっては十分だったりする
メリットは、景色も良いし、自然に囲まれてるし、土地も広いから心豊かに暮らせるのでは
ま、ひとそれぞれ価値観が違いますから何とも言えませんが

[846: 入居済み住民さん]

確かに車やバイクが無ければ不便だとおもいます。
電動アシストチャンコでもギリギリかなあ　といった感じで
都会の便利さを求めると不便ですが、
かわりに都会のようながちゃがちゃした若者がうろうろ
している事は、ありません。
工事の人はうろうろしていますが．．．．．

話が変わりますが、
特にｏ澤開発のマナー悪さは、いかがなものですかね。

道路を汚しても流さないわ、工事現場の表になぜかカンチューハイ／ビールの空き缶は
落ちてるわ、棟上でクレーン車いれても近所に断りを入れてないわ、一時期ガンガン音楽をかけながら
工事しているわ、勝手に電柱の位置を変えてるわ（よく分からない分筆していますからね）、
住民が通れないような駐車をするわ、「通れないので車を動かしてください」　といっても
　「チッ」といって無愛想に車をトロトロ動かすわ、夜の１１時過ぎても擁壁工事しているわ、風で部材が飛んでいっても知らないふりをするわ、近所の人と「おはようございます」の挨拶もまともに
出来ないようですしね

下請けとはいえ、ある意味、他社とは違う、我々の常識と違う教育が徹底されている賜物ですね。
一事が万事。社長のポリシーが活かされていると理解するべきなんでしょうか。

何とか一応日本語が通じるだけでも感謝しないといけないのでしょうか。
それとも神様から我慢力を訓練されている修行なんでしょうか。
それとも私が見た人がたまたまそうだっただけなんでしょうか。

o澤に建ててもらっている人には大変申し訳ないですが、事実ですので．．．．
勿論、建ててもらっている人には何の罪もありません。

個人的には自分の子供には、絶対に働いて欲しくない企業のひとつですね

[847: 匿名]

846さん
同感

[848: 契約済みさん]

私も846さんに同感です

非常識の塊です

とても住みにくさを感じてます

[849: 入居済み住民さん]

> 846さん

私も同感。
CSRもロクに果たせない企業は潰れて当然。
そのうち、社会から見放され淘汰されていくでしょう。

[850: 入居済み住民さん]

コストコは、小束山6の交差点を西に向かって、
マツダのディーラーの手前側にできるようです。
（既に「神戸倉庫店」と書いた看板も立っている）

2011年3月～9月?が工事期間とあるので、
来年秋冬頃のオープンではないでしょうか。

[851: 匿名さん]

入居済み住民さん　カワイソス！

売るに売れない、出るに出られない。

どうする、大作！嵌め込みか？

[852: 匿名さん]

　× 我慢力
　○ 忍耐力


ここを購入した者達を代表した知的レベルでしたね。

[853: 匿名さん]

昨夜はとても寒い夜でしたね
風がキツいせいか、底冷えしてました。
もっと家が建つと風も若干緩むのかなぁと期待しています。
それにしても、日中、夜間ともに静かな町です

[854: 入居済み住民さん]

>852さん

ご指摘ありがとうございます。

おっしゃる通り、「我慢力」は国語事典にない言葉ですね。
勉強になります。「

感謝いたします。

数年前の日経ｘｘｘ（忘れました）の雑誌で「我慢力（ちから）の経営」とか何とかで
取り上げられて、私の働いている会社で一時期流行ったもので、つい使ってしまいした。

失礼致しました。
よろしくお願い致します。

[855: 匿名]

辞書に無い言葉でもこの社会には普通に蔓延してる。
そんなこといちいちつっこむ事でもないよ。

[856: 匿名さん]

大作か？
勧誘お断り、っていう看板立てようかな。
困っています・・
しあわせ。

[857: 匿名]

今まだ検討中なのだがどんなとこかなぁと休日には見て回ってます
（マチイエも気になる）
たまたまかいつもなのか知りませんが
庭で飼ってる犬が結構うるさく鳴いてましたな
近所の人最悪やね

[858: 匿名さん]

えほば
良く来ますな、こまっとるがね。

[859: 匿名さん]

ここは、完売したのか、書き込みがなくなった。
残念！

[860: 契約済みさん]

完売はしてないですよ



犬澤開発さんがまだまだたくさんあるし



とにかく売れ残り感満載ww


マチイエさんも友人と見に行ったけど間取り変えれないし
私も友人も正直なしです

[861: 匿名さん]

結構よさげな土地（角とか）が残ってるのですが
なんでだろう。建築条件がネックなのかな。
価格は安めのはずだし。
マチイエさんも入居始まってるし、賑やかになってきました

[862: 匿名]

やきいも屋？

[863: 匿名はん]

だいさく、えほば、なんでもこいこい。

[864: 入居済み住民さん]

市バス４月１日開通確定したようですね。

現在の５６系統を学園都市駅発・着の循環バスにした感じで、
ある時刻をもって右回りと左回りが入れ替わるような感じのようです。

一応あくまでも現時点でも噂ということで．．．

詳しくは、正式発表を期待して待ちましょう。
（正式発表よりバス停の準備の方が早いかも）

[865: 入居済み住民さん]

No.864さん　情報ありがとうございます！！


ただ私のような主婦や子供が昼間使うのには不便ですね・・・


なんせ昼間は30分に1本しかないですから・・・





車の運転ができない私は坂で自転車も使えないので歩くしかないのが現状です

[866: 匿名さん]

↑よくそれで購入されましたね。意味わからん。

[867: 入居済み住民さん]

釣りでしょ。
バス回っても　乗る人なし。

すぐに撤退　見えますが。

[868: 入居済み]

864さんへ、情報ありがとうございます。
小束山を循環するだけですか？垂水か舞子の経由とかが入る話はないですか？

[869: 入居済み住民さん]

>868さん

私も期待していたのですが、残念ながら学園都市駅と循環するだけの情報しか入って来ていません。

今後出来ればいいですね。

[870: 購入検討中さん]

バス、巡回は、雨の日に助かりますね

よかったです。

[871: 匿名さん]

0030社長は業者いじめで有名
会社は監視カメラ付き
会話も盗聴されてる
社員も社長の顔色をうかがうばかり
トラブルが多すぎる

トラブルが多すぎるから弁護士お抱え状態ですが、
顧問弁護士は弁護士会の役員らしい
どうかな？

そういう会社ということが買ってからわかった。

[872: 匿名]

この板の人たちに質問
私は西区を中心に物件を探してるんですが半年間かけて見回り私的に言うと、

舞多聞＝街並がキレイ。いかにも注文住宅を建てました的な家が多く世帯平均年収は高め？バス道の高台にあるから騒音が気になるのと殺人的な渋滞がネック
白水、＝マックスバリュを始め飲食店や雑貨屋などに隣接した近隣商業地域で街並も新しく個性的な家が多い。エリア全体が平坦だし明石駅、西神南から共に5〜10分
ルナ西神中央＝創建の高気密高断熱は魅力だけどあそこまで離れて西神中央はない。むしろ玉津か平野と呼ぶべきでは？外周道路はトラックと暴走族のルートに。割高？（4500〜5000万）
大蔵谷ＩＣ周辺（有瀬、松ヶ丘）＝高速道路を使っての通勤には便利。大蔵海岸にも近い。でもだから？
住むには適さない気が
玉津（水谷、丸塚、今津ほか）＝何より価格は魅力。安い建て売りで1890万てのも
玉津というエリアに嫌悪感を持つ人もいるが気にならないならアリかも
そして小束山ですが、現段階でここを買うのは躊躇します。商業施設も路線バスもまだ確定してない現状はルナ西神中央や学園西町、伊川谷駅周辺に匹敵しそう
近くの舞多聞に住めたらいいけど安っぽい建て売りなんか建てたらひんしゅく買いそう
小束山なら購入を1年先延ばししたほうが良さげですか？多少地価が上がるとしても

[873: 周辺住民さん]

でも、舞多聞も建売多いからねぇ。
とってつけたような小さな太陽光発電とか。

[874: 匿名]

>>873ん？そうなの？モデルを居ぬきで販売したとかじゃなく？
そういえば真ん中辺りで大澤開発のノボリがあったようななかったような

ここを検討してる人は他にどのエリアと比較してるか知りたい
ちなみに私は街並と利便性の白水と環境良さげな西神南も比較検討中

ニトリの裏手の街並に比べたら少し単調というか建て売りぽさが目立つのがネック

[875: 入居済みさん]

869さんへ ありがとうございます。どこかの経由になることに期待しましょう。
872さんへ
予算次第やと思います。小束山手は、コストコや商業施設がもう少し待てばできるので、できしまったら多少価格が上がってしまう可能性があるんじゃないでしょうか？
学園都市も歩けるし、悪くはないと思いますよ。
西神で帰る予算があるなら、注文で豪華にできると思いますよ。

[876: 匿名だよ]

バス通りの空地に高い鉄柱が何本も立ちだしたけどあれは何？
見かけはゴルフ練習場のような感じだけど何なんだあれは？？？

[877: 競合物件企業さん]

パコーン！パコーン！と早朝から夜中まで騒音を響かせ、
それよりも長時間、煌々とした高出力の照明をまき散らす、
まさに聴覚・視覚に継続的に突き刺さる、公害とも言うべき施設だ。
残念。
大澤にそこまで良識などあるわけないと思われ。

[878: 匿名さん]

やはりゴルフ練習場みたいですね。
あの山の上は眺めがいいだろうなと思っていたけど
これは買った人大変だ。
反対運動起こらなかったのが不思議。
反対運動起こせるような組織がないうちに大澤がやったということだろうね。

[879: 匿名さん]

所詮は倒産物件

言わんこっちゃないww

[880: 契約済みさん]

前から、言われてました。
ゴルフ練習場。

完全に嵌められました。

売るに売れず、出るに出られず　クマッタヨ。

[881: 匿名]

今の時代、２～３千円払って狭いゲージで練習するくらいなら、近場の１万円内でプレーできる本物のゴルフ場に行くでしょう。
３年もつかな。
良識の無い社長の下で働く従業員は本当にかわいそう。
家を買った人もお気の毒。家も本物を買わないと。

[882: 匿名さん]

内部告発歓迎！

[883: タイガーマスク]

大澤の社長の顔色とかは、内部のものしか、知りえぬ情報、もういいかげんに、古墳だの倒産物件だの本物を買わないとだの、人の大切な財産に対して面白、おかしく冷やかすのは、やめろ。誰が書き込んでるのか容易に、想像がつく。本当に醜い、そんな暇があれば、まともな仕事しろ。住民が興味がある商業施設のことなど、役に立つ情報を書き込むべき、何か間違った事言ってるか

[884: 入居済み住民さん]

今会社の帰りで建設中のゴルフ場横を歩いてますが、風が強くて支柱にあたる線の音がうるさいですね。ホント迷惑窮まりないですね。

[885: ご近所さん]

車ですぐのところに大きなゴルフ練習場があるのに、あえてここにゴルフ場建てても、どういった人が利用する想定なんでしょうか？
小束山手の住民がターゲット？

[886: 匿名さん]

大澤開発の物件はどうなのですか？

設計は？
工事は？
仕様は？
物件はいいかなと思っていたのですが、
安いだけですか？

社長の人格はよくわかりました。
それ以外を教えてください。

[887: 契約済みさん]

>>883
本当にその通り。
もう少しこちらの住人・購入希望者の為になる情報を求む。

マイナスポイントは、既に何度も上がっているのだから
同じことを何度も書き込む必要性は無いと思う。

書いてる人は、どうせ住む気無いんだし余計なお世話。

気持ちよく住んでる人への嫌がらせとしか思えない。

心の荒んだ可哀想なお方としか思えない。

[888: 物件比較中さん]

古墳って何のことですか？

今いろいろ検討中なんで教えてください



でもなんかこの板荒れてますな・・・・

[889: 匿名さん]

↑このスレッド読めばわかります。

[890: 入居済み住民さん]

ゴルフ練習場は嫌だ。
スーパーが欲しい。

出店待っています。

[891: 匿名さん]

No.886 by 匿名さん　

周辺に１件も建ってないから、わからないですね。

[892: 入居済み住民さん]

大澤の物件で建設中のとこ見ましたが･･･基礎何度打ちでしょうかね。
継ぎ目があると耐久性とか問題でませんか？
何故あの通り沿いで40坪程度に分筆しなおしたのか（売れないからだろうけど）
それなら条件外してちょっと高めでも土地だけ売ればいいと思うのですがね。

[893: ご近所さん]

今、神戸市バスの回送車が走ってた。

[894: オーリン]

私は６日（日）に里親会をココの総合案内所でさせて頂く者です。
下見やチラシ配りで一杯歩きました。とても環境が良いところですね。
駅まで歩いても１５分位？高速道路のインターだって近いし。。。
ゴルフの練習場が入り口に出来る予定の様ですね。ココの近所にゴルフレンジが有るので、
ひょっとしたら競争で安くなるかも？大型電気ショップやゴルフショップ、農協のお店、
大型ホームセンターまで有るし。一番は明石海峡大橋が住宅団地の上から丸見えです！
勿論　海も！　私は家を買って４年なのでもう無理ですが、神戸市内や明石に仕事持ってる
方ならメチャクチャ便利で良いと思います。羨ましい・・・。

[895: 匿名]

私も本当にいい所だと思います。
土地の広さと値段で私は舞多聞のＵＲにしましたが、もう少し土地の値段が安ければ、こっちにしたかったなぁ〜

[896: 住民さん]

里親会のチラシ見ましたが、一緒に何か思想的に受け入れ難いチラシも入ってました。住民が住み揃ってない段階でかつ自治会が正常に機能してない時にこのような催しを行うのはいかがなものか？

[897: 入居予定さん]

ゴルフ練習場って　２４時間営業と聞いたのですが・・
夜、眠れるか心配です、いかがですか？

[898: 近所をよく知る人]

＞897

どこからそんな話がでるんだ？ソースを明確に。

[899: 匿名]

アクドイ会社がゴルフ練習場を作った為に、下の公園に住んでいる人はお気の毒様です。眺望が悪くなり、音はうるさく、風もこなく、ゴルフボールがたまに飛び込んでくる。

アクドイ会社で家を買ったやつにも責任がある。

[900: 入居済み住民さん]

ゴルフ練習場は市から許可が出ているので法的には難しいでしょうが
近隣住民の署名運動が効果的でしょう。

[901: 匿名]

まあ大澤開発はゴルフ場が売りらしいですわ。ポーアイの練習場を造ったのも大澤開発らしいです。まああのアクドイ会社には少し痛い目にあってほしいと思います。署名活動は大賛成です。しかし市が許可をえて相手は民間企業となれば何処まで融通がきくか難しい。まあとりあえずやるだけやってみんとあとで大澤の思うつぼと後悔するのでやるべき事はやった方がいいですよ。ちなみに１１月の説明会で営業時間は決まってないけど大澤に吐かせたらだいたい夜は夜中の３時まで
夏は朝の５時から。冬は朝の６時から営業らしいです
まあ夜中の３時から掃除の時間を二時間考えたらほぼ２４時間です。今、私たちが何をすべきか？とりあえずゴルフ場は決まった事は仕方ないが営業時間をどうにかしていきましょう
ちなみにゴルフ場の入り口に大澤開発とかかれてるとあの垂れ幕をめったざしに破りたいわ

[902: 匿名]

とりあえず署名活動をしてゴルフ場の営業時間を短縮させましょう。署名活動は大賛成です

[903: 地元不動産業者さん]

まぁアホな倒産物件を買ったあんあたらが一番アホやな。

こうなるのは目に見えてましたけどね

ゴルフ打ちっぱなしもだいぶ前からわかってたし

安物買いの銭失いですわ

[904: 買いたいけど買えない人]

いい所だと思うけど

[905: 匿名]

わしも良いまちやと思います。

[906: 匿名]

わしも良いまちやと思います。

[907: 匿名はん]

安物買いの銭失い　ですかな・・・・

という事は、ココより高くて銭を失っていない　という事じゃな。

加えてわざわざ書き込みをするという事は、ココより高くて銭を失っていない自分をアピールされたいか、
ココより高くて銭を失わない場所があると宣伝したいか刷り込みしたい　とのことかのう。

もしくは既に住んでいる人への誹謗かの？　誹謗はいかん。人としての徳を下げるからのう。
徳を下げて自分の家族や周りに迷惑をかけたらえらいことじゃよ。
自分が幸せになりたければ、まずは周りを幸せにすることを考えなされよ。

情けは人の為ならず　どういう意味か分かるかの？
情けは「人」つまり他人の為でなく自分に返ってくるという教えじゃよ。
釈迦に説法じゃったかの。

地元不動産業者さんとやら　不景気で売るのは大変じゃ　とは思うが
先祖に感謝して、徳を積んで頑張って下されよ。

ではよい人生を。

[908: 銀行関係者さん]

署名運動は私も賛成です。
私の経験では簡単にゴルフ場の許可がでるとは考えにくい。ある政党と弁護士を巻き込んで、役所と開発会社の癒着を調べてみるのも面白いかも。

[909: 契約済みさん]

もうすぐ住人の者です。

署名活動であの会社が動くかどうかは、わかりませんが
やるだけのことはやってみましょう。

もちろん私も署名させていただきます。

しかし誰が先頭に立って活動をするのか？
ここが問題でしょう。

ドンドン活動しないと後手に廻りそうですよね。

フォックスさんは、私達の見方なのでしょうか？
話を持っていけば、先頭に立って署名活動に参加してもらえるのでしょうか？

[910: 入居済み住民さん]

自分で買って、自分で反対運動・・
なんだか、空しいよ　大澤開発。

ね！２４時間営業だったでしょ　打ちっぱなし。売りっぱなしは大澤ですが。

[911: 匿名]

909さん
フォックスさんはただの管理会社ですし、いずれは自治会に管理を移行するので味方でも敵でもないと思います。署名活動の先頭には立たないと思いますよ。
やはり自治会を中心にやるのが一番なんでしょうが、大澤で買われている方も多数いますし、ゴルフ場ができて迷惑を被る家は一部だと思うので、有志で立ち上げるしかないのではないですかね？

[912: 周辺住民さん]

鉄塔の配置からして、家側から道路へ向かって打つ感じ？
深夜までやるなら騒音が…心配。
あの威圧感、早くもすごいストレスですよね。

ところで、反対側の空き地って、商業施設って情報がありましたけど
あのスペースに駐車場作って建物建てたら…舞多聞の1/10くらいの規模かしらorz
それくらい小さいと、ちょうどいい溜まり場になりませんかね。
ゴルフ場側に駐車場スペースが見あたらないですけど、
まさかゴルフ場用駐車場になってハイおしまいとか、ありえるだけに笑えません。

商業施設予定地の仕切り壁が壊されてましたよ。その怒り、同感です。

[913: 入居済み住民さん]

>911さん
その通りだと思います。

有志で行うしかないと思います。

しかしながら何の署名か、はっきりしないといけませんが
署名の目的は、営業時間の短縮？（まだ営業していないので短縮という文言は適切ではない？）
深夜営業時間の禁止？
つまり署名のゴールのコンセンサスを得ることが先になりますね。

建設中止？→これは現実的ではないですね。

それと数を集めないと敵にインパクトを与えられない気がします。
現在、マチイエを入れて１８０世帯ほどでしょうか。平均３人家族として母数が５４０人
賛同者が５割だとすると　２７０人の署名になりますね。

区民の１／５０をインパクトがある署名数とすると人口２２万×１／５０＝４４００人　
うーん苦しいですね。逆算すると１５００世帯弱の数が必要のような気がします。

小束台の住民の方も入れれば人数は増えますが、小束台の方の賛同者が多いようには
思えないので　とすると

敵は、弁護士も用意している「輩」ですので、何人であろうと署名の事実を無視する事で敵の立場が
悪くなるような申し入れ事項の署名がよさげと思います。
が
何か署名内容で良いアイデアはないものですかね。

ＰＳ
ちなみにゴルフ練習場は、県道の道路方向から住宅に向かって打ちます。
駐車場１４１台　１０５打席となります。

[914: 入居済み住民さん]

そんなん　無理無理。
営業妨害で　告訴されまっせ。

ここを買った以上、大澤はんの　全てを受け入れるしかないでしゃろ。

[915: 入居済み住民さん]

>914

営業妨害だと断言する理由はなんでしょうか？
大澤で購入していないのに大澤の全てを受け入れなければならない理由もありません。
全てが大澤の土地ではありませんよ？

[916: 匿名さん]

実際、騒音はどのくらい迷惑なのでしょうね。
ゴルフ場を利用したことないのでちょっとイメージできない。

この辺の方はスーパーはどこを利用していますか？
小学校近くのダイエーは車で行くとずいぶん遠回りですよね。
徒歩で行かれたりするのでしょうか。
それとも学園都市駅付近のスーパーですか？

[917: 契約済みさん]

昨日も、市バスの方が数人来て
道幅測ったりしてましたね。

いよいよ開通なのでしょうかね？

[918: 地元区民]

有料ですが、署名TVというサイトがあります。

インターネット上で署名運動ができるので、もしかしたら集まりやすいかも。
いずれにせよ、動き出すにはそれなりの行動力と、
時間がある人が必要ですね。

それか、オープンしたものの全く流行らず、さっさと潰れてくれたらいいんですけどね（笑）

[919: 住まいに詳しい人]

大澤に逆らったら、食い物にされまっせ。
くわばらくわばら
受け入れましょう、運命だと思って。

[920: 入居済み住民さん]

＜市バス＞
基本的にダイヤ改正時に開通となりますので
４月１日開通みたいです。
ちなみに　朝～１５時まで時計回り学園都市駅循環、１５時から　反時計回り学園都市循環
のようです。（反対だったらごめんなさい　(~~;)

＜スーパー＞
①キャンパススクエア（ダイエー、鮮々館など）
②マルアイ　学園東町
③万代　小束山店
④グルメシティ　小束山店
⑤ブルメール　関西スーパー
⑥めぐみの郷
⑦トーホー
⑧マルハチ　名谷店（ちょっと遠いですが）　などなど　場所はググって下さいね

これから出来るのは
⑨今年の１２月フレスポ（どんな店が入るかは不明）　話題のゴルフ練習場の向かい
　　http://www.daiwalease.co.jp/ryutuu/l_result/kinki/index.html
　　ご参考（こんなのもフレスポ内に出来るようです）
　　　http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/10/20101014194201.ht...

⑩コストコ　今年の秋？
　マツダの東隣、旧ユニバーの跡地
　　※強烈な渋滞が予想されます。ただでさえ休日の夕方は込んでいるのに。。。
　　　西から来る車、東から来る車、北から南から　大変な状況が目に浮かびます
　　　バイクか自転車か徒歩で行った方がいいかも．．．．

[921: 近所をよく知る人]

客が入らなければ、照明代が無駄になるだけ。従業員の給料はただだけど。

逆もあり。客が入れば、頑張って営業するでしょ。


あの地域で狭い打ちっぱなしなら、料金下げることぐらいしか営業工夫ないし。

スポーツクラブみたいに固定客を近所に求めているように思えないが。。。

さあ、どうする。

[922: 入居済み住民さん]

恐らく他の系列ゴルフ練習場と同じように
全打席にヘッドスピード測定器や部分的にフォーム映像機も
常設してサンゴルフとの差別化を図ってくるような気がします。

多分１０円～１２円/球くらいでしょうか
サンゴルフより１円～２円/球　高めに設定してくるのでしょうか。

勝手に素人計算してみました。

収入（月額　単純計算ですみません）
・土日休　稼動率５０％　１０４打席　18時間営業　1球/分消費　11円/球＝　約６１万/日　×１０日
・平日　　稼動率３０％　１０４打席　18時間営業　1球/分消費　10円/球＝　約３３万/日　×２０日
　合計　１２７０万/月（バンカー・パター練習場代含まず）

支出（月額）
・人件費：５人×平均４０万＝２００万（アルバイト含む）
・光熱費：５０万くらい？
・減価償却費：？
・消耗品費：１０万くらい？
・修理費積立及び保険：４０万くらい？
・初期費用　建設費（5689坪×坪単価20万として）：11億3千万/10年※/12ヶ月＝９４８万
　※１０年で元を取るとする
合計１２５０万くらいでしょうか

これでギリギリ損益分岐点ラインでしょうか。
結構儲かるのですかね。
なんだか存続しそうな気がします。
後はコストコ渋滞が採算にどうでるかもありますね。



　　　　　

[923: 周辺住民さん]

ゴルフしないから、いらない。

[924: 匿名]

正当な抗議は、きちんとすべきだと思いますよ。
いろんな意味で。

[925: 部外者さん]

部外者ですが…
ゴルフ練習場の建設について、周辺住民の皆様に対しては、事前に説明会があった筈ですよね。
で、その場で(公言という意味で)、営業時間等に関しての質疑応答は、なかったのでしょうか？
　また、そういう説明会があった場合は、必ず、音声等の記録は残しておくべきですよ。
後々の場合に備えて、ね。

[926: 近所をよく知る人]

住民からの問い合わせに対し、やむなく一方的な連絡会を、質疑応答もまともにできない、下っ端社員に無理やりやらせて、説明会が終わった気になっている。
住民から質問をしても無視して、地元住民と協議・調整する気がない。

まともな対応をしているなら、こんなとこで好き放題書かれるとこまでいかない。ましてや、大澤の社員ももちろんここを閲覧している。

これが現実。

[927: 入居済み住民さん]

大澤　万歳！
住民　カス！

これが本音！

[928: 元社員]

間違いなく、ヒゲの頭の悪い社長も閲覧している。

[929: 入居済み住民さん]

せっかく「大澤開発所有地」の看板なくなって清々してたのに
何故またアピールを始めたのでしょう。
だから何？としか思えないです。


説明会は926さんの言うとおりでした。
その後は回覧板に「質問等は直接電話してください」と電話番号と社員名が載っていただけです。
説明したのはどこの業者が建設するかというだけですよ。

[930: 匿名]

ゴルフ練習場の件、何も抗議せず、黙っていたら、利益優先主義の会社のいいようにされるだけですよ。

[931: 入居済み住民さん]

彼らは掲示板に何を書かれたところで
何も実害は発生していないですし、屁とも思っていないでしょうね。

でも、現時点で何に抗議しますか？
どなたたが書き込みしてましたが、抗議の目的をはっきりしないと
賛同者は少ないと思います。

近くに住んでいる人には申し訳ないですが。
少し離れたところに住んでいる人は、現時点では真剣には何とも思っていないような
気がします。

正直私もその一人で、営業が始まってからでないと何とも言えません。
あの威圧感は何とも言えず、近くに住んでいる家の人は、景色が変わるよなー
とは思っていますが、コストコがオープンした時の渋滞の方が
はるかに気になっています。

彼らも付近住民のある程度の反対は、想定していると思いますが、
慣れっこでしょう。あちこちで経験値があるでしょうし。
契約している弁護士もいると思いますので、問題をいかに少なくして
弁護士費用をいかに少なくするか　しか考えていないのでは。

土地の形状からして反対する住民は、一部でしかないと読んでいますね、多分。
北、南には住宅はなく、西には道路を挟んで学園があるだけですから。
それと練習場のすぐ横の宅地はほぼ一列ごとＯ澤の土地ですので
何とでもなると思っているような気がします。

彼らは法律さえ守っていれば、何をしても良いとのポリシーのようですので
そのうちバチは当たると思いますが、抗議するのであれば、まずは目的を
はっきりした方が良いと思います。


、

[932: 匿名]

とりあえずの抗議目的は、営業時間に関してじゃないでしょうかね。２４時間営業らしい？ですが、それって、どうなんでしょうか。
打球音の騒音等の問題は、実際、営業が始まってみないとわからないのでしょうが、ただ、大分の方では、練習場の騒音被害で訴訟をおこした周辺住民が勝訴した判例もありますからね。
とにかく、言うべきことは、言わないと、ですよ。

[933: 入居済み住民さん]

ハイエナのような会社が土地を漁り、ゴルフ練習場や貧相な家を作り、周辺の環境を悪くするだけではなく、土地の価値を下げている。あんな会社は近所から出て行ってほしいものだ。

[934: 匿名はん]

土地の値段を上げる運動はどうでしょう？

署名運動内容：　市営地下鉄開発の件
概要：地震で頓挫した学園都市～舞子駅間の市営地下鉄開通を目指す。
計画：以下の駅（仮称）を新設する。
　　　　01：学園都市
　　　　02：大澤ゴルフ練習場前
　　　　03：大一商事前
　　　　04：大澤開発前
　　　　05：西神戸バッティングセンター（ウッタリーナ）前
　　　　06：舞子駅前
施工：大澤開発

[935: 物件比較中さん]

バカも休み休みにしなはれ・・

誰がのるのかね？？

by大澤親分

[936: 匿名]

928さん、元社員の方、というのが本当なら、それこそがまさに会社の体質を雄弁に物語っている気がしますね。
928さんはきっと良識ある方なのでしょう。

[937: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[939: 入居済み住民さん]

ｏ澤のｈｐにもありましたが、利益を安定して出すストック的なビジネスとして
ゴルフ練習場をどうしても予定通り強行推進したいと思われます。

深夜、早朝の営業は下記の大阪府のように条例でもあれば阻止できますが
兵庫県や神戸市では見つけられませんでした。
（私の探し方が悪いと思います。直接きちんと調べれば何かあるかも知れませんが）

やはり営業が始まってから若しくは営業の届出が判明してからしか
具体的な行動は起こしにくいとは思いますが、例えば０時から
６時までの間に営業を行う場合は、訴訟を起こす旨の署名を近隣の有志で
事前に突きつけておくのも少しは有効な手かもしれません。これであれば
署名の人数集めもそんなに必要ではないと思われます。
（そこまでやる気だったらの話ですが）

近隣との合意を得ていないことを役所や彼らの取引銀行に伝えておく手も
ありますが、これはチョットやり方を考えないと逆効果か 別のモメ事に
なるかもですね。

ご参考（大阪府の条例）
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kotsu/oto/karaoke/karaoke.html#深夜営業の時間規制

[940: 匿名さん]

933さんの言うとおりですな

倒産物件に金儲けだけしか考えていない不動産業者が蝿がたかったように集まり

物の良し悪しも解らない消費者は安さに釣られて箱のような家を買っていく






とどめに打ちっ放しみたいな資産価値を落とすようなものを作る神経もわからない
〇澤、〇ォックスも最悪だね

[941: 入居済み住民さん]

もう、大澤さんの物件はこりごりです。
なんとか売却したのですが　買主さん　あらわれるでしょうか？
不動産屋に相談しますが、買いたたかれたらローン金額下回らないか　不安で眠れません・・
どうすれば・・・・・

[942: 入居済み住民さん]

なるほど、兵庫県が売っている物件には、業者の審査が厳しいから、潰れそうな不動産会社は購入の参加資格が無いといううことですか。それを考えれば、多少高くても、将来的には資産価値は上がるということですね。

垂水に本社がある悪名高い会社は周辺に迷惑をかけないためにも早く潰れてほしいものですね。

[943: 地元不動産業者さん]

それって　カツミさんのことだっか？

[944: 匿名さん]

かつみさゆりとは違うだろ。

[945: 部外者]

部外者ですが…
そもそも、ゴルフ練習場周辺住民の方は、購入時に、建設予定である、との説明は受けておられたのですか？
また、そうでない場合、ゴルフ練習場建設に対して、周辺住民として、合意はしていないという、確たる証拠を示す事は可能ですか？

[946: 匿名さん]

ちなみに、少し離れていますが、購入時にゴルフ場の説明はまったくなかったですね
もちろん、建設説明会？も、なに？それ？知らない。状態です。
参考までに。。

[947: 入居済み住民さん]

私も少し離れていますが、知らなかったです
大澤さん購入する予定だった方だけ
練習場の事聞いていたんじゃないでしょうか
全体の説明会はするべきだと思います

[948: 入居済み住民さん]

ゴルフ建設に関しては、周辺住民の合意は不要です。
法律の範囲内で行っているので全く問題はありません。
説明会も好意で行っています。
説明会も全員は不可能なので比較的近くに住んでいる
人だけを集めてもらいました。

が

説明会での００３０の下っ端のすぐにムキになる子供みたいな方の説明でした。

[949: 入居済み住民さん]

ほんま最悪ですね
自分の所の利益優先、法律の範囲内やったらなにやってもいいんでしょうか
自分の所が建てた家もあんねんで
その人ら全然罪ないのに、これだけ近所の評判悪くなったらかわいそうです

[950: 入居済み住民さん]

大澤　やられました・・
どうすれば　売り払えますか？

[951: 入居済み住民さん]

ゴルフ練習場が目の前にきてしまう区画が分筆しなおされてましたね。

もちろん、Ｏ澤得意の縮小です。
以前は70坪くらいだったのに、かなり狭くなってました。
そこまでしてもなかなか売れないのは何故か考えないのでしょうね。

[952: 匿名]

散歩で通りますが、ゆったりした区画と狭めの区画が混在する町になりましたね。

[953: 入居済み住民さん]

すごい雪ですね
道路にもかなり積もっています
景色が綺麗ですが、

このままだと夕方と明日はすごい渋滞に
なるでしょうね

[954: 匿名]

雪道運転に慣れていない人が多そうだから、スリップ事故多発するかも。
歩行者も巻き込まれないよう注意ですね。

[955: 匿名]

ヤマダの辺り、普段でも混むもんね。
しかも坂道だし。
交通トラブルは何かしらありそう。
凍結とかしませんように。

[956: 匿名]

19時頃はまだ凍結してませんでした。しかし北行き右折レーンはシャーベット状態だったので、発進時要注意。
分譲地内はシャーベットまたは積雪ですが、ゆっくり操作すれば大丈夫でした。今日より明日朝が大変かと思われるます。

[957: 住まいに詳しい人]

名谷でも、バスは軒並みＯＵＴでした。
走っても、チェーンつけてノロノロ運転。
やはり　駅から徒歩１０分以内にしておいて　良かったです。
by　東落合

[958: 匿名]

明日もしまだ雪が積もってたらスタッドレス、チェーンじゃない人は
運転自粛してね

[959: 買い換え検討中]

No.951 by 入居済み住民さんへ

そこまでしてもなかなか売れないのは何故か考えないのでしょうね。
→
普通の人は買わないでしょう。
社員も買わないと思います。
ただだったら考えます。

[960: 匿名]

おはようございます。今日は日が射してますね。

学園都市方面車で行けそうですか？ノーマルタイヤです。

早く雪が溶けてほしい…

[962: とくめい]

ただでさえ空き地もたくさんあり、人通りも少ないのに
そして積雪と深夜なのに
この寒さの中どのくらい待機していたのか気になる

[963: 匿名さん]

コストコだのフレスポだのどこからそんないい加減な情報が流れるのでしょう

フレスポはゴルフ練習場予定地向かいではなくオートバックスの隣だし
また、あんな場所にコストコは出店しないでしょう。

旧ユニバー跡地は現在差押さえられており、パチンコ店が出店される可能性がありますが
それ以外は計画らしい計画は何もありません。
パチンコ店も土地が取得できるか分かりませんので流動的です。

[964: 匿名さん]

んー、コストコは噂の地に建設看板がでているのですがね。
ネット検索するとあちこち話が出ていますけど
まだ着工してないし、頓挫する可能性もあるかもしれませんが。
フレスポはゴルフ場の横、と聞いたのですが。。。違うの？
オートバックスの横ならばまずは造成しないとダメですよね

[965: 匿名さん]

×ゴルフ場の横
○ゴルフ場の向かい

でした

[966: 入居済み住民さん]

>963さん

フレスポ情報は確実ですよ。
ttp://www.daiwalease.co.jp/ryutuu/l_result/kinki/index.html

自治会でも報告がありましたし。

[967: 匿名]

自治会でゴルフ練習場の建設についての報告はなかったの？

[968: デベにお勤めさん]

トニーニも広告塔に使われてかわいそう＞＜；
いい設計すると思うけどなぁ。

[969: 入居済み住民さん]

>963さん
>964さん

確かに
フレスポもコストコも以下のｈｐによると
大店法の届け出が神戸市にて承認されていないようです
http://www.city.kobe.lg.jp/business/promotion/commerce/store/report/da...

それから
フレスポ自体は出来る事は間違いないとは思いますが、場所については
私もゴルフ練習場の南と思ってましたが、以下の神戸市のｈｐよると
「垂水区多聞町字小束山」の住所になります
http://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/10/20101014194201.ht...

しかし、昨年の７月１５日の以下の広報により住居表示が変更されているので
どちらの説もありかなと思われます
http://web.pref.hyogo.jp/contents/000157218.pdf

コストコは、あちこちのブログにもある通り現地に看板が出ていますが、
渋滞を考慮すると承認されるかどうか　ですね。

調べたついでに・・・・
市バスについては、以下の会議にて既に５６系統の延長線上で話されていたようです
　「2010.10.01： 平成22年決算特別委員会第３分科会」
http://wwwa1.city.kobe.jp:8002/dsweb.exe/document!1!guest01!!1873!1!0!1481,-1,1481!4123!142626!1481,-1,1481!4123!142626!1504,1503,1502!3!4!222397!29!2?Template=DocPage

[970: 匿名]

商業地
(住民にとっては、ただ迷惑なだけの)ゴルフ練習場の建設許可はおりたのに、スーパーの出店には、待ったがかかっている訳？
おかしな話ですね。

[971: 入居済み住民さん]

これも、大澤親分のおかげですわ！
大作ちゃうよ？

[972: 匿名さん]

ゴルフ場だけ出来て、
商業予定地が一発逆転でやっぱり住宅地にしまーす
というのだけはやめてほしい。
スーパーを待ち望んでるのだけどなぁ。ちっさくていいから。。。

[973: 入居済み住民さん]

無理無理。
墓地だけは　ゆるしてチョ！

[974: 入居済み住民さん]

ゴルフ場の南側つまり１１６の北側にプレスポが出来るという
話の根源は、以下ではないでしょうか。

http://www.116project.com/faq.html

[975: 入居済み住民さん]

フレスポは確実です。
ダイワの社員にも聞きました。
HPにも載っているのに何故「違う場所」云々言い出す人がいるのかが不思議です。

＞969さん
住所表記についてですがフレスポ予定地隣のスタンドの住所をご覧になればわかると思います。

[976: 周辺住民さん]

ゴルフ練習場って法律の範囲内なの？
現地は用途地域によると「近隣商業地域」と「第1種中高層住居専用地域」だと思うけど、
「第1種中高層住居専用地域」にゴルフ練習場を造ってよいのでしょうか？

建築基準法４８条をいくら読んでもわからないのですが・・・

だけど、サン神戸も「第1種中高層住居専用地域」にあるんだよな・・・
つくってよい施設と解釈できるのかな・・・？
それとも、市が許可したってこと？


・用途地域
http://www.city.kobe.lg.jp/business/plan/search/f_map_064.html

・建築基準法
http://www.houko.com/00/01/S25/201.HTM#h02

[977: 匿名さん]

ゴルフ練習場は「建築物」ではないでしょう。法の抜け道ですな。

[978: 入居済み住民さん]

>976さん
以前、市に問い合わせてみた際の回答です。
なんつーか、ザル法ですわな。。。


多聞地区地区計画については、「沿道地区」「住宅地区Ａ」「住宅地区Ｂ」の
３つの地区に細分化されています。
当敷地のように複数の地区にわたっているケースでは、
建築物の用途の制限について、その敷地の過半を占める地区の規定が適用されます。
よって、当敷地で適用さ れる建築物の用途の制限については、
「沿道地区」の規定が適用されます。

なお、鉄柱は建築基準法において工作物として扱われ、
建築物の規定を準用することになりますが、
鉄柱に関しては建築基準法第48条(用途規制)の準用規定はなく、
用途地域による建築の制限が適用されません。

[979: 匿名]

病院できるみたいですね。看板立ってました。

[980: とおりすがり]

法をすり抜けるというより、
あそこにゴルフ練習場を作るというセンスの問題でしょ。

[981: 入居済み住民さん]

え！！病院ってどこに建つんですか？？？？

[982: 入居済み住民さん]

だから、こんな住宅地？というか山林買ってしまったから　文句も言えんです。

きちんと整理された学園東町か東落合にしておけば良かったと　後悔しきりです・・・

[983: 匿名さん]

太陽の丘とマチイエのT字路の所ですね
内科とか7つくらい病院入る予定みたいで
募集していました

[984: 周辺住民さん]

しかし　東落合２丁目の中古物件の動きはすごいよ。
住友不動産　今年下期だけで　３件出た物件　すべて２日以内に複数の予約申し込み、１週間で契約まで持っていけます。
４５００万ぐらいの、決して条件の良くない物件でしたが。
やはり、場所が良いとすぐさま買い手が付き、不動産屋も手数料がっぽりで　おいしいですな。
それと比べると、不人気物件はすごい・・何年たっても同じチラシ、３００，４００と値下げしても買い手付かず、人件費も出ないね。

[985: 匿名]

スーパーや病院は、早く出来るといいですね。

[986: 住まいに詳しい人]

出来ても　お父さん　確実！
どうする　てょんだ。

[987: 検討中さん]

東落合ってそんなに良いんですか？
立地以外で具体的にどのようなところが良いんですか？

中古物件で4500は高すぎませんか？

[988: ご近所さん]

東落合に金出すくらいなら、もっと選択肢があるだろ？

[989: 匿名さん]

新宿区の高級住宅地のこと？

[990: 北神戸動物支援センター]

２０日の里親譲渡会では大変お世話になりました。
住民の皆さまには動物が嫌いな方もおられると思います。
騒がしい限りだとは思いますが、宜しくご理解の程。

私達は保健所行きや捨てられた・無知の為異常繁殖させた・・・
等などの犬、猫の命を無駄にせず、人と共存し幸せになる様
新しい飼い主さんを探しています
。
ここは、若い方々が多く、見晴らしも良くて良い環境です。
便利さを追求すると、環境が低下したり、春頃には暴走バイク
が走る。。。なんて事もあります。

新たらしい山を開発して出来た住宅街。多少便利は悪いかも
知れませんが、子供たちには健康的で良い環境ではないでしょうか。
一緒に、ワンコやニャンコも幸せにしてやって下さいまし。

[991: ご近所さん]

北神戸動物支援センターさん

しっ！！

『多少便利は悪いかも知れません』がってほんとのこといっちゃダメ





せっかくワンコもらってあげたのに(怒)

[992: 匿名さん]

動物支援センターの方ご苦労さまでした
口でなんといおうと、なかなかできない事だと思います
子供達も命を大切にする子に育ってほしいです
これからも頑張ってください

[993: 住まいに詳しい人]

まあ、こんなとこ買う人に　東落合２丁目の希少価値は分らんでしょう。
調べてみなされ。
不動産屋が飛びついてくるから・・

[994: 入居済み住民さん]

東落合はいいところですね。

小生も東落合も候補に入れて物色していましたが、比較的細かく文筆されている記憶で
敷地が狭いことと、その割には建蔽率、容積率もきびしかった事や価格が高く
、当時は物件も少ない事がネックで諦めました。

場所や雰囲気も良く、名谷駅も徒歩でなんとかいけますし、比較的近くに住んでいましたので
学区も変わらなくて良かったのですが。。。。

3丁目には空き地（宅地）も多くあるのですが、確か地主さんがとある都合で売りに出せないとの
当時の不動産屋さんの説明でしたね。

小束山手もとってもいいところだと思います。

市バスやスーパー、クリニックビルなどどんどん便利になっていくことを期待しています。

[995: 周辺住民さん]

３丁目は　一気に不便になるので売り物が出ても、買い手が現れない。
２丁目はチラシが入ると同時に　客が押しかけ　すぐに成約する。
ほんとに、需要と供給をまじかに　感じられますです。

やはり、自分が買う土地は　何かあった時に売りに出して　３日で成約するか　よーく考えたほうがええよ。

[996: 匿名]

よその地区の物件話は専用スレをたててやっていただきますと、助かります。

[997: 匿名さん]

ニュージーランドの地震すごいですね
日本人もたくさんの行方不明者がいるし
大震災を経験しているだけに他人事とは思えません
高塚山近辺の地盤は地震が起こった時
兵庫県のなかでもかなり揺れにくいようですね
コーナンのあたりはすごく揺れるみたいです
目と鼻の先なのに謎です
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/hyogo.pdf

[998: 匿名]

ヤマダ電機の前はイオンが出来るってカルチェリベルテのママ友が言ってました★
楽しみ～

[999: 近所をよく知る人]

ガセネタです

[1000: ご近所さん]

やっぱ　名谷のほうがよさそうですな。
どう　考えても・・・