間取りなんでも相談 その３

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。その際、
・敷地面積
・建蔽率
・容積率
・用途地域
・隣接道路幅
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）、土地の方角
・目標の延床数、部屋数、家作りに最も重要視していること
・予算
・家族構成
・風水や地域風習などで取り入れたい事

など、できる範囲で状況を書き込んでください。
宜しくお願いします。
*風水・2階トイレ等、質問者様からの相談が無い限りは返答不要です

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18222/all

[41: 匿名はん]

>32さん
描いてみました。
キッチンが狭いのと収納が心許ないのが欠点です。小屋裏収納は必須でしょうか。
下＝南とカンチガイして描いてましたorz　
まあでも南側の採光が望めなさそうなので田んぼ側オープンでいいのかもしれません。ただし西日注意。
階段室閉じた図にしちゃいましたが、光通す壁にすれば南採光も得られると思います。

[42: 匿名さん]

匿名はんの間取りでも、さすがに無理があるかなと。
階段がそこまで張り出してると、キッチンが狭いというより、下に今時の冷蔵庫は置けないですし、カップボードも背が低いのを選ばないといけないので、ますますつらくなります。

最近はトイレが外壁に面していないのもアリだそうなので、一案アップしてみます。
※換気を外に出すための工法を知りません。パイプでも通すのなら、階段下のスペースを使えば、見苦しくならずに外まで繋げられるのかと思います。

[43: サラリーマンさん]

>階段がそこまで張り出してると、キッチンが狭いというより、下に今時の冷蔵庫は置けないですし、カップボードも背が低いのを選ばないといけないので、ますますつらくなります。

ほんとうですか？ほんとうですか？ほんとうですか？
すくなくともカップボードは、それなりの高さのものが置けると思いますが。

天井まで高さがあるカップボードを置くなら別ですがｗ

[44: サラリーマンさん]

＞最近はトイレが外壁に面していないのもアリだそうなので、一案アップしてみます。

マンションやホテルなど、外壁に面していないトイレなんて昔からありますｗ

＞※換気を外に出すための工法を知りません。

そもそも、今のトイレは換気は重要視されていません。
便器内に吸気機能があるトイレもありますし。

また、キッチンが外壁に面していない場合と同じで、換気の方法なんていくらだってありますｗ

[45: 匿名さん]

43,44って、バカ？

[46: 匿名さん]

>42
それキッチンはどう配置するんです？
ダイニング側にカウンターらしき表示がありますが、まさか１間しかないキッチン置くつもりですか？それとも壁付けＩ型？

[47: 匿名さん]

>42
冷蔵庫1900mmあれば大体入るので、蹴上げや納まり次第だけど10段目の下からならたぶん入りますよ。
トイレは換気ダクトを外壁まで通します。問題ないですよ。

[48: 匿名さん]

>46
L型キッチンを知らない？

[49: 匿名さん]

>47
41は手書きなので正確なところがわからないけれども、冷蔵庫の位置は7,8段目くらいに来てしまっているようですよ。
カップボードは高さ200cm近いくらいのものを使いたいでしょうけれども、そうなると図面からすると幅90cm程度くらいのものしか置けないんじゃないでしょうか。

[50: 匿名さん]

>48
あのスペースにＬ型で冷蔵庫と食器棚はどう配置するの？

[51: 匿名さん]

>>50
マンションなんかでよく使う、コンパクトキッチン設置すればいい。
Ｌ型というか、収納までシステムに含めてコの字配置にすると効率的かな。

[52: 32]

>>41さん>>42さん。レスの方々ありがとうございます。
やはり自分で考えていた間取りとはまったく違う感じで
どちらもとても参考になりました。

41さんのでしたら高さが問題なら
冷蔵庫は一番端でなくても少し真ん中よりとかでもいいのかなと。
ホール洗面パントリーキッチンの配置はとても好きです。

42さんのキッチンなら51さんの意見でもでたコの字型キッチンで、
ダイニングにカウンターの幅広のものにすると面白いかなと思いました。

色々な案ありがとうございます。

[53: サラリーマンさん]

>>49

>カップボードは高さ200cm近いくらいのものを使いたいでしょうけれども、そうなると図面からすると幅90cm程度くらいのものしか置けないんじゃないでしょうか。

その根拠は？
上から3マス分（1200mmぐらい？）は、階段に全くかかっていないので天井までOKかと。
どっから90cmって出るの？？？？？

[54: 32]

嫁さんとの話し合いで41さんのをベースに考えさせていただきました。
ありがとうございます。

階段の位置を移動させていただいて、二階は以前考えていたものに合わさせていただきました。

リビングへの通路で少し階段下が出る可能性もありますが気にしない方向で・・・

二階の二間続きの部屋へはドア一枚にして、もし子供が2人できれば
途中まで仕切ればいいかなと・・・何分一人目もまだでできるかも不明なため・・・

洗面所あたりの扉に関してはまだ変更しますが、だいたいの形としていかがなものでしょうか？
ここは直したほうがいいとかありましたらまたご指導おねがいしたいです。
よろしくお願いします。

洗面所に窓一枚つけ忘れ・・・
あと、二階の窓はもっと小さな窓じゃないと耐震性がダメだと思うので変更します。

[55: 32]

また、42さん、レスの方もありがとうございました。

追記の形で申しわけないです。

[56: 匿名さん]

>54
2Fの子供部屋へのドアは、二部屋だと無理がありすぎですね。可能性が有るのなら、41や42のように、ドアを二つ付けておくべきです。後からは費用がかさみますし、なにより途中まで仕切るという案だと子供部屋は一つあたり4畳を切ってしまう可能性があります。そうなると、あまりに狭すぎです。

また、41も42も、狭いことを意識して、如何に廊下を少なくするかという工夫の結果と思われますが、54では、廊下がやや多く貴重なスペースが失われています。

私見ですが、寝室は寝るだけが基本なので、南側は子供部屋にしてあげた方が良いと思います。

[57: 匿名さん]

>>54
玄関からトイレ周りの建具が煩雑なこと、対面キッチンカウンター後ろの主動線が狭いこと、56さんも指摘しているが2階子供部屋への入口が苦しいこと。
というか南にトイレと風呂で北にバルコニーって、根本的におかしいと思うんだがね。
最初から考え直した方がいい。

[58: 匿名さん]

>というか南にトイレと風呂で北にバルコニーって、根本的におかしいと思うんだがね。
狭く日の当たらない南よりも、隣家がなく明るく風通しのよい北をメインにするのも一つの考えだと思うよ。
まあベランダは南でいい気はするけど。
現地の環境を知らない我々がとやかく言うのも限界があるが。

[59: 匿名さん]

キッチンの主動線ってどれくらい幅があればいいんでしょうね
54のレスで＞洗面所あたりの扉に関してはまだ変更しますが
となってるから建具は変更するのでは？
57さんの考える間取りを見てみたいです。

あと、最近２間続きの洋室でドア２枚って流行ってるけども
実際必要なものなのですかね？

[60: 匿名さん]

>57,58
いや、普通に南がベランダで北がトイレでしょう。元の図面が南北ひっくり返ったような図になっていただけで、間取り図は普通に南が下かと。
※ここ見てると、南が下っていう日本での地図の基本が案外に守られないのに少々驚く・・
　道路の関係を示しやすい方向を優先するためか、不動産屋の図面からしてしかりですが。

>59
将来二間を壁で仕切るなら必要でしょう。
ごっつい本棚とかで途中まで仕切って、通り抜けできるようにしている例もありますが、54の場合はそんな感じが良いかも、ですね。

[61: 匿名さん]

＞あと、最近２間続きの洋室でドア２枚って流行ってるけども
＞実際必要なものなのですかね？
将来分けて別々の個室として使うつもりなら必要でしょうね
でも一人目もまだって状況なら悩ましいですね

[62: 匿名さん]

>60
水廻りを北にしてリビング南？
南の空きが1.3mでは厳しいんじゃない？
さらにベランダなんてくると１Ｆ部分は真っ暗だよ
吹抜設けたり外壁セットバックできればいいけどそんな余裕もないしね
この条件なら２Ｆリビングにするのがベターかもしれないね
２Ｆなら空き少なくても光入るだろう

[63: 匿名さん]

>>54さん

１階は、まず洗面所周辺の扉が多すぎて、使いづらくなっているように感じます。
同時に開けられない扉を付けるのは後悔のもとです。
廊下から洗面所に入る扉は外したほうが良いと思います。

また、玄関から廊下に繋がる扉も外したほうが使い勝手は良いでしょう。
ただ、玄関からプライベート空間が覗けてしまうのを嫌うなら、
せめて引き戸にした方が使い勝手は良くなると思います。

トイレは１畳とってますが、洗面所なしのトイレなら0.75畳で充分です。
トイレの扉の位置を下げて、トイレから出るとき、
他の人が洗面所を使っていても、ぶつからないようにしたほうが良いと思います。


２階は、やはり洋間です。
将来２間に変更することを考えているなら、やはり入口はこれでは無理でしょう。それに窓が多すぎます。
子供部屋にするなら最低限、ベッド、机、本棚、箪笥程度は置くことになります。
ある程度計画的に壁の配置を考えた方が良いと思います。

まだ本当に２部屋必要かわかっていないのですから、
難しいようなら、使いづらい２部屋よりも、使いやすい１部屋を考えた方がいいと思います。


あと、階段はコーナー部が多分３段３段になると思いますが、この配置は結構使いづらいですよ。
その辺りは、初めから覚悟した方が良いです。

また、階段室には、適当な場所に、窓をつけた方が良いです。
そうしないと、階段、２階廊下が、昼間でも電気をつかないと暗い空間になってしまいます。

[64: 32,54]

色々とありがとうございます。
水周りのドア配置は換えるますので、ご安心ください？
使っているソフトの関係で理想のドア配置にできなかったのです。言葉足らずで申し訳なかったです。

間取り図では下が北西で上が南東です。これもわかりづらく申し訳ないです。
風に関しては地形上、北西側からしか吹いてきませんのでこの配置がいいかなと思いました。
北西水周りも考えたのですが風通りが少なかったので・・・

二階に関しては子供ができない可能性が高いので２枚ドアが無駄になってしまうかもしれないと言うのも視野にいれての配置です。

皆様色々とありがとうございます。

身内だけでの話し合いだと脳が固まってしまって良いアイデアがでないので
貴重な意見を聞けて大変助かっています。

[65: 匿名さん]

>>64
描いてみたので一応。

[66: 匿名さん]

>>65
２階のその発想はなかった・・・これはいいかも。

[67: 32,54,64改め 【32】]

皆さんの意見を踏まえて65さんの間取りも組み込んでみて
こんな形になってきました。

[68: サラリーマンさん]

>>67

（笑）

[69: 匿名さん]

>>67
食事はリビングに配膳するのかな？
このキッチンだと対面の前が通路にしか使えないから、廊下が広いのと大して変わらない。
このゾーニングを生かしたいならむしろアイランドキッチン中心のLDKにすれば、対面キッチンの壁による圧迫感がなくなって見た目もスッキリするし、広く使えると思うんだが。

使ってるソフトの関係でうまく表現できないのだが、朝食くらいの簡単な食事ならキッチンカウンター備え付けておけばそこで取れるし。

[70: 【32】]

>>69
座卓生活したいとの考えなので食事も座卓のままの予定です。

[71: サラリーマンさん]

>>67

それだったら、キッチンの前は、天井まで壁にしておいた方がよいでしょう。

[72: 匿名さん]

通路への水はね防止にもなるし、ステンレス網とか壁付けしてフックにお玉やターナーなどをかけておくと便利だからね。

[73: 匿名さん]

壁付キッチンにしてはいかがですか？
格段に広くなりますよ

[74: 匿名さん]

67は調理しながらテレビを見るって発想があるから、こういう配置なんじゃないか？

[75: ご近所さん]

自分も厳しい間取りに苦労したので、上げてみます。

座卓なら畳のダイニングはお勧めです。
大丈夫だと思いますが、木造だともうちょっと一階下側に壁が必要かもです。
床の間は階段高さ確保に、押入れでもＯＫ。

[76: 【32】]

色々とありがとうございます。

>>74
ズバリ正解です。
あと座卓にしたのはTVを見ながら食事→そのままTVを見ながら寝るという
堕落した作業するために生まれました・・・
今の生活がコレでとても楽なのです・・・

これを気に生活パターンを変えるのが一番いいのですけどね。

[77: 匿名さん]

>65,67,75
木造ならば、例え小さい家でも41や42のように、1Fと2Fの通し壁は設けましょう。特に65,67は通し壁が全く無いに等しいので、耐震性の面で不安があります。

ところで、75は風呂と洗面が狭すぎです。

しかし、都内の狭小地でもなさそうなのに、なんでこんな悪条件で無理やり戸建てを建てたいのだろう？？
どの間取りも頑張ってはいるけれど、全てマンション以下。近所にマンション買った方が余程快適に生活できると思う。

[78: サラリーマンさん]

>>75

脱衣所と洗面所が狭いですね。

ダイニング、リビングは最高ですが。

[79: 匿名さん]

狭小なんだし風呂は１坪もいらないんじゃね？
脱衣所もその広さでもいいとは思うけど
機器配置的に厳しい

[80: ご近所さん]

７５です
０．７５坪の脱衣場と浴室は狭いですが、ミニ戸建やマンションには
よくあるサイズだと思います。アパートだと標準じゃないでしょうか？

脱衣場の幅１３６５ミリで、実寸が１２２０ミリ位でしょうか
これは浴室の壁を薄くする事で５センチは広げらるはずです。
(詳しくは各メーカーさんの、ユニットバスのカタログに載ってると思います)
これで１２７０ミリ位、確保できます。
６００の洗面台と６４０の防水パンがキチキチですが、設置可能です。
洗面台６００＋６６０ミリ幅を取る事が大切だそうです(マンションで必須らしいです)
ただドラム式の１０Ｋ洗いとかの、大きな洗濯機は使えませんね・・・

私は設計の方と何がどれだけ必要か、要らないのか、贅沢したい場所とか
ずいぶん話をしましたので、嫌でも数字に強くなりましたわ。
廊下も極力不要だと思いましたが、リビングダイニングから直接トイレに
出入りするのだけは、絶対に嫌でした。
そんな小さな事から、小さくてもよい間取りが産まれると思います。

[81: 匿名さん]

0.75坪のお風呂・・
足を伸ばせない、曲げると膝が出るって奴ですね。
今時、マンションでも使わないですよ。アパートで使っているからそれでもOKという発想が、そもそも理解できません。持ち家ですよ。
やはり、そんな家を建てるくらいならマンションの方がマシだなぁ。

[82: 匿名さん]

お風呂はゆっくり浸かりたいから足を伸ばして入りたいとこだね。
２人とかではいるとかなり窮屈になりそうだし。

[83: 匿名さん]

１坪なら脚のばせるかっていうとそうでもないから個人的にはどっちでもいいな
狭くしてその分リビング広くしたり収納増やしたりできるならそっちでもいいんじゃないのかな
住む人の価値観次第で何を選んでもいいし、我々としては選択肢をたくさん示してあげればいい
狭いのダメとかの決め付けは良くない

[84: 匿名]

ごもっとも
狭小間取りの相談なのに狭いのはダメだとか言われても困るだけ
風呂が豪華でも収納が少ないのは不便だし、リビングが広くても玄関が狭いのは格好悪いし
どっちを取るか取捨択一してがねばいけないわけだから

[85: 匿名さん]

いや、その前に
一階の収納がないというのが…
LDKも19畳で広いと思うが階段部分除くと17.5畳

[86: 匿名]

北側間口約7メートル、約東側14メートルの東北角地の土地があるのですが、何か良いアイデアはございますか？
条件は2種中高層、道路幅4メートル、容積160、建蔽率70です

[87: 匿名さん]

>>86
大雑把すぎ
部屋数やLDKの大きさ、こういった部屋がほしいなど
情報を出さないとなにも出せませんよ

[88: 匿名はん]

>32さん
今回は方角間違えずに考えました。
南の空きがないので普通に１Ｆで南に窓とっても十分な採光が得られないという想定で考えてます。
南隣地が駐車場その他で空きがあって十分採光が得られるという場合はＬＤＫ階段部は左右反転させちゃってください。

67などではキッチンの前がただの廊下になってて勿体無いので
キッチンは（玄関から見て）奥に持っていきました。
キッチン前を畳スペースに活用してます。
階段はあえて南に配置してます。
階段の吹抜けから光を落とすためです。
階段仕切る建具はガラスや障子など光を通すものにします。
３枚引戸等とし、冬季以外はキッチン側に引きこんでしまってオープンな階段とし光を落とすようにします。
畳スペースは小上がりにして下を収納で活用しちゃってください。
テレビ台と畳スペースが同じ高さでつながります。

[89: 購入検討中さん]

間取りを検討中なんだけど

工務店の人って、設計士さんに対して、いいですねぇしか言わないんだけど
こんなもんなの？？

半年かかって、間取りの大きく違うパターンが３つぐらいって普通なことなのですか？
打ち合わせで却下したアイディアの図面化をいちをしとかないとっと言われて持ってこられて
練り合わせていきましょうとか、言われたんだけど
即効却下になって、白紙になったりとか

数個場所をずらした図面がほしかったのに、まったく変えられちゃったりとかも

スレ違いだったらごめんなさい

[90: 匿名さん]

質問する方々は、一度スレッドタイトルの下も読みましょうよ
ココは言いっ放しのスレでもないですしね。

>>89
その提示されている間取りは載せられませんか？
その間取りで不満な部分は何処ですか？
そしてもっと取り入れたいものは何ですか？


神様でも降臨していれば別ですが、条件と要望を聞かないと
回答出来る人はいないと思いますよ。