【契約者専用】HARUMI FLAG

[匿名さん]

契約者専用スレを作りました。

検討スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/
検討スレの前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP：
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1：
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/


公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00145093

【概要】
棟 数
：住宅棟（板状/中層棟） 22棟
：住宅棟（超高層タワー） 2棟
：商業棟 1棟
階 数
：住宅棟（板状/中層棟） 14階～17階
：住宅棟（超高層タワー） 50階
：商業棟 ４階

最寄り駅：都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数：5,632戸 （分譲 4145戸、賃貸 1487戸）
売主：三井不動産レジデンシャル　三菱地所レジデンス　野村不動産　住友不動産　東急不動産　東京建物株式会社　大和ハウス工業　住友商事　NTT都市開発　新日鉄興和不動産
発売時期：2019年5月下旬
完成時期：板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・SEA VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積：85.37㎡～152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡～1.58㎡含む)
間取り：3LDK～４LDK
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

・SUN VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積：61.06㎡～116.58㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

・PARK VILLAGE
所在地：東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通：都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積：66.59㎡～108.31㎡
間取り：２LDK～４LDK
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[22244: 住民でない人さん]

>>22242 契約者さん5さん
え？なにそれ怖い…

[22245: 契約者さん3]

>>22244 住民でない人さん

お前殺す、という書き込みがありました。すぐ削除されましたけどね。

[22246: 契約者さん7]

>>22245 契約者さん3さん
原因はなんですか？

[22247: 契約者さん2]

>>22246 契約者さん7さん
ベランダなどでタバコを吸っている人に対してどう対処するかの議論の中で意見が食い違い、挙げられているような過激な言葉や差別発言が飛び交っています。

そんなことでここまで荒れるなんてちょっと聞いたことないので、ちょっと特殊な人が何人か住んでいるのかもしれません。
自分の隣人じゃありませんように、、、

[22248: 契約者さん2]

>>22243 契約者さん4さん
オプチャ参加していないので教えて欲しいのですが、がっつり住民だとどのように確認されたのですか？
ご本人が証拠でも上げていたのでしょうか。

[22249: 契約者さん2]

それもこれも荒らし行為だと思います。鬱屈したひとがいるようです。

[22250: 契約者さん7]

さすがに管理人から警告が入りましたね。せっかく良い情報交換もあるので、迅速な対応でありがたいです。

それにしてもこれだけ大きな街だと変な人も出て来るんですね。
殺害予告などは論外ですが、タバコの話といい、非常識な人が隣人になるのは避けたいです。

[22251: 契約者さん1]

該当するチャットは非承認制でしたね
「検討されている方も契約者の方も語り合いましょう」とのこと

[22252: 契約者さん3]

>>22248 契約者さん2さん

上とは別人ですが、本人が「住民であることのエビデンスは本日10時にららテラスで買い物した事です」と書いてただけで、何のエビデンスにもなってなかったと思います。
なので、住民かどうかは不明ですね。

[22253: 契約者さん6]

>>22252 契約者さん3さん
ただ、コメントを読む限りは晴海フラッグを愛している感じなので、あれで住人じゃなかったら自分を住人だと思い込んでるサイコパスでしょう笑
いずれにせよ彼以外にもちょっとヤバそうな人がちらほらいるので関わりたくないですね。

[22254: 匿名さん]

繁華街の飲食店や排気ガスの臭いから解放されたと思ったら
隣のベランダからタバコの臭いくっさーとかされたら自分だったらキレかねないな

[22255: 契約者さん7]

とはいえ集合住宅なんだからそれが嫌なら戸建てにすべきかと

[22256: 契約者さん6]

>>22255 契約者さん7さん
ベランダのタバコは管理規約違反でしょう。戸建て云々とは次元が違います。

[22257: 契約者さん6]

>>22256 契約者さん6さん

オプチャでやってください。

[22258: 匿名さん]

>>22255 契約者さん7さん
ベランダは共用部ですから臭いの出る行為、火器を取り扱う行為は禁止と明記されています。(喫煙・BBQ・花火等)
利用細則はちゃんと確認しましょう。

[22259: 契約者さん7]

>>22257 契約者さん6さん

オプチャってアプリですか？

[22260: 契約者さん6]

>>22259 契約者さん7さん

ここではLINEオープンチャットを指していると思われます

[22261: 住民でない人さん]

住民だとして、〇〇予告をするような奴が近隣にいると思うと震えるね

[22262: 契約者さん1]

そろそろ駐輪場、駐車場の追加の抽選やってくれないかな...
みんな待っているはず...

[22263: 契約者さん5]

てか管理人は承認なしでなんであんなオプチャを運営しててるんだよ
何が目的？
殺害予告まで出たらもう閉鎖だろ何考えてんだよ

[22264: 契約者さん4]

>>22256 契約者さん6さん
集合住宅なんだからルールが守れないなら戸建てにすべきなんですよね

[22265: 匿名さん]

>>22262 契約者さん1さん
落ちた身からすると今のガラガラ具合は見るたびに頭痛くなってくる

[22267: 匿名さん]

管理組合立ち上がってからだから駐輪場などの再抽選は6月下旬くらいでしょ。
大規模過ぎて迅速に動くのは不可能だからね～

オプチャでのお前○すはワロタｗ

[22268: 契約者さん2]

引越しするのは2、3年先になりそう。
その時のために駐車場はキープしておきたい。2万円でも良いから貸したいと思っているのは私だけでしょうか？

[22269: 契約者さん2]

>>22268 契約者さん2さん
管理組合で転貸と利用してない区画は厳しく取り締まらせてもらいます」

[22270: 匿名さん]

駐車場の又貸しって許可されてるの？
普通はそんなことないと思うけど

[22271: 契約者さん5]

>>22270 匿名さん
明確に禁止されています
発覚した場合は永久に駐車場利用禁止でいいでしょうね

[22272: 契約者さん1]

>>22271 契約者さん5さん

マジレスすると、感情論は置いといて罰則って決められてるんですかね？他の物件で罰則あるのか、どんな感じなのかも合わせて知りたい。

[22273: 住民でない人さん]

又貸しは車検証の提出義務と簡易的な目視確認で簡単に抑止できます
ぜひ管理組合にはそこだけは徹底してもらいたい
何なら住民が協力しますからね

[22274: 契約者さん4]

オプチャでも駐車場が最優先課題だと騒いでる人がいましたが、駐車場落選者的に早くして欲しいのは分かるものの、他人への敬意や配慮は忘れないようにして頂きたいですね。
上の方にあった揉め事も側から見ると自分の課題を優先するが余り、他人の課題を蔑ろにする嫌いがあった事が大きな要因だったように思えました。

[22275: 契約者さん3]

>>22271 契約者さん5さん

いやいや、禁止されてないからw

[22276: 契約者さん6]

>>22274 契約者さん4さん

ベランダタバコなんて後回しでいいから早く駐車場を使わせろ！って感じでしたね。挙げ句の果てにお前殺す、死ねなどと投稿。

[22277: 契約者さん4]

>>22276 契約者さん6さん
そうなんですよね、、あれが隣人でないことを祈るばかりです。晴海フラッグのどこかに住んでいると思うと、特に子供達が心配です。

ベランダタバコも大きな問題なので、これはこれで解決したいです。
今どきその辺の安マンションでもベランダタバコなんて聞きませんからね。

[22278: 契約者さん8]

>>22275 契約者さん3さん

部外者ですかね？管理規約に明確に賃貸に出す場合以外は区分所有者しか利用できないと書いてありますよ。

[22279: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[22280: 検討中です]

未入居住戸（転売住戸）の購入を検討しているのですが、バイク置き場ってどのような感じでしょうか。戸数とバイク置き場の割合からすると満車なのかなと思っていたのですが、抽選や順番が回ってきそうかどうかなど教えていただける方がいるとうれしいです。
棟によっても状況が違うのかもしれませんが。

[22281: 契約者さん1]

転売価格でこんなとこ買うとか色々大丈夫ですか？

[22282: 検討中です]

すいません、そもそもこちらは契約者専用でしたね。

[22283: 住民でない人さん]

>>22275 契約者さん3さん
禁止されてるよ残念だったな
管理組合で厳しく取り締まるから覚悟しとけよ

[22284: 契約者さん1]

気をつけてくださいね

[22285: 匿名さん]

>>22280 検討中ですさん

抽選は棟ではなく街区ごとで、区画以上に応募があったと聞いてます。

[22286: 契約者さん2]

駐車場は区分所有者か占有者（分譲賃貸入居者）が利用できる。

[22287: 契約者さん2]

>>22277 契約者さん4さん
ああいう層が消えるためにも、変動金利は２％くらいまで上がってほしいもの

[22288: 契約者さん1]

ごみ収集車をなんとか他へやれないでしょうか。
毎日毎日迷惑です。

[22289: 契約者さん5]

>>22288 契約者さん1さん

ワロタ

[22290: 契約者さん5]

オプチャ荒らされてるなぁ

[22291: 契約者さん7]

オプチャとんでもないことになってて草すぎる

[22292: 契約者さん4]

オプチャで過激なことを書いているのは4～5名ほど、内容を見るといずれも部外者ではなく（街区や棟までは分かりませんが）住民のようです。

差別的なことが公然と書かれていることが悲しい。
ここの検討板で民度民度と言われてきて、そんなことないのにと思っていましたが、これでは認めざるを得ません。
せっかく街開きから一緒に住んでいるのだから建設的にいきましょうよ。

[22293: 契約者さん2]

>>22288 契約者さん1さん
引越されれば解決しますよー

[22294: 契約者さん5]

>>22292 契約者さん4さん
オプチャで言いましょうよ

[22295: 契約者さん4]

>>22292 契約者さん4さん
4～5名ほどと書きつつ、民度と書いてるのが理解出来ません。4～5人の個人の資質・性格によるものでしょう。
特定少数の振る舞いから、全体の評価に繋げレッテルを貼るのは、あなたが悲しいと仰ってる差別的な書き込みと構造的に変わらないと思いますよ。

[22296: 契約者さん4]

場外乱闘ですか
オプチャで存分に楽しんでください

[22298: 契約者さん1]

オプチャ伸びてるときは大抵差別主義者の心無い発言に対して、いかにも翻訳した日本語の皆さんが噛みついてるときなんだよな
差別野郎は論外だけどbotみたいに数で流れを形成しようとするのもそれはそれで怖い

[22299: 契約者さん7]

>>22298 契約者さん1さん
そんな風には感じないですよ。
前の方も言ってましたが、オプチャのことを外で語るのはあまり良くないと思います。

[22300: 契約者さん7]

>>22298 契約者さん1さん

今回の件で某国へのヘイトはさらに増したよね

[22301: 契約者さん4]

転売住戸を購入しているのは外国人なので、今後もこういったトラブルは多くなると思います。
それで分断してしまうのではなく、多様性とポジティブに捉えて我々のマインドを変えていく方が良いかもしれません。

[22302: 契約者さん7]

>>22301 契約者さん4さん
そのとおり。
荒れるから国籍の話題は禁止！！って短絡的過ぎる。

外国人が多く住んでるのは事実なんだから、どうやったらルールが周知されるとか、そもそもルール自体を変えた方がいいのかを考えるべきですね。

臭いものに蓋をしたところで何も解決しない。

[22303: 契約者さん7]

日本の常識に合わせろというのはこの街では通用しないのかもしれませんね。
似たような他の地区（横浜や神戸など）ではどのように共生しているのか、晴海フラッグ自治体として視察に行って勉強してくるのはいかがでしょうか？

[22304: 検討中です]

>>22285
ありがとうございます。バイク駐輪場の空きを入居時に期待するのは難しそうなのであとは順番が回ってくるかどうかですね。
街区ごとまとめてだとしたらいつか順番がくるかもと期待したいと思います。契約前どころか購入検討前なのに教えてもらってありがとうございました。

[22305: 住民でない人さん]

>>22302 契約者さん7さん
議論してると「喧嘩はやめようね」とか言ってくるバカほんとどうしようもないよね
ご指摘の通り、どうすれば問題が解決するのかを議論するのは生産的なのに

[22306: 住民でない人さん]

どうせ転売とか駐車場問題も某国の奴らが元凶じゃないの？
あいつらビュッフェとかで自分が食べきれない量よそって大量に残したりするからな
限度や適度というものを知らないんだよ

[22307: 契約者さん4]

>>22306 住民でない人さん
過去の話だね。ホテラーとして、ハイアット、ヒルトン、マリオット、IHG、GHA泊まり歩いてるけど最近は日本人の食べ残しやマナーは酷いもんだよ。
接客とか外国人の方が対応いいし。
サミットだって、中国訛りだけど頑張って館内放送している方とか人柄よかったですよ。

[22308: 契約者さん1]

>>22306 住民でない人さん

>>22306 住民でない人さん
あんたみたいなネットでしか議論できない人はそう思うでしょうね。いきなりバカとか使わない方がいいし、某国ってその国のことどれくらい知ってるの？井の中の蛙だね。

[22309: 契約者さん2]

オプチャでは列の並び方で住民同士が大喧嘩に発展してしまったBRTですが、今のところ非常にスムーズに運行されており、一部時間帯の利用者が多くて乗れなくてもすぐに次のバスが臨時便で来てくれるので時間通りに新橋まで行くことができています。

私がまさにそうですが、やはり東京駅大手町丸の内方面の勤務の場合は、新橋駅からの乗り換えも地上ですしストレスが少なく、遅れることが前提で時間が読めない都バスより15分は早く職場に着けるので、おすすめです。

これからも晴海フラッグの生命線、BRTをたくさん利用して盛り上げていきたいと思います！

[22310: マンション住民さん]

>>22309 契約者さん2さん
BRTは本数を増やしてほしいです。日中の20分間隔は厳しいです。

[22311: 契約者さん4]

>>22310 マンション住民さん
増やして欲しいは同意。ただ、オフピークで乗車するとはるみらいからでも座れる程度に空いてるんだよな。
賃貸棟とタワー棟が埋まる以外で利用者が増える要素ないかね。

[22312: 契約者さん8]

行きは乗り切れるのだったら20分に1本でもいいんだ。帰りは時刻表を気にしないと結構待つことになるのでちょっとストレスかな。
あと、最近は結構乗ってくるので座れないことがある。

[22313: 住民でない人さん]

>>22312 契約者さん8さん
障害とか持ってなければBRT座れなくても全然よくね？すぐ着くし乗降タイミングないし

[22315: 契約者さん6]

ちょっと前にオプチャで修繕積立金の運用の話題がせっかく出てGPIFと同じポートフォリオでうまくいったる事例まで共有されたのに、有識者ぶった人が、GPIFとは性質が違うんでうんたらかんたら、もっと適切なのはうんたらかんたら言ってて萎えた。
重要なのは、現金積立っていうクソからどうやって抜け出して、増額リスクを下げるかってとこであってハイパフォーマンス出そうとしてるわけじゃないからな。
合意形成しやすい、素人でも賛成しやすい納得感やリスクの低さが重要だろ。
よく居るんだよな。20点からまずは50点目指しましょうって言ってるのにそれじゃ100点取れないつって反対するやつ。

[22319: 契約者さん6]

ある個人の行動を見て、元から自分が持ってたネガティブな印象と紐付けて、国籍や人種ごと否定するとかまさに偏見って感じだよな。
個人レベルの話、文化の話、レイヤーが違うものを分けて考えられないのは今の時代可哀想ですらあるな。

[22320: 契約者さん5]

>>22318 契約者さん1さん

非契約者さんは検討板にお帰りくださいね。

[22323: 契約者さん6]

>>22315 契約者さん6さん

どの程度のリスクを許容していいとお考えですか？
そして、どう全体合意形成をしていけばいけそうでしょうか？
修繕積立金という位置付けを踏まえて教えてほしいです。
また、仮にそうできたとしてだれが運用管理をやるのか、想像がつかないので教えていただけないでしょうか。
お金が増える分にはいいことですし、方法があるならぜひやってほしいです。

ただ、私は修繕積立金はリスク許容度が極めて低いものであり、また管理会社や理事会という体制でできることに限界があると考えられることから、すまいる債や国債、都道府県債といったところが現実的と考えております。

具体的な対応策を回答いただけることを楽しみにしております。よろしくお願いします。

[22324: 契約者さん2]

>>22316 契約者さん4さん
某国系アメリカ人笑
わらわらと同胞が出てきて攻撃するのも特徴ですね

[22325: 契約者さん6]

>>22323 さん

リスク許容度が低いと言いながらインフレリスクを受け入れてるつもりなのが意味不明なんだけど、すまいる債や国債の利率じゃインフレリスクはヘッジ出来ないのでは？

その点どのように考えられてるのか、是非具体的なインフレリスクに対する対応策を回答いただけることを楽しみにしております。よろしくお願いします。

[22326: 契約者さん7]

なんだか揉めてますが、そんなことより個人的に二郎系ラーメンが近くにできて欲しいですね

[22327: 住民でない人さん]

>>22326 契約者さん7さん
豊洲のバリ男は？

[22328: 契約者さん8]

某国ヘイトはもうたくさん。この人の論理でいくと、この人のひとつ発言で日本人全体の品位が落ちるということになる。
品性下劣なのはこの人固有なことでしょ。

[22330: 契約者さん2]

>>22329 契約者さん5さん
非契約者は検討板にお帰りくださいね。
検討もしてないから、Xの方が妥当かな？

[22331: 契約者さん6]

>>22325 契約者さん6さん

インフレリスク、つまり修繕にかかる費用の値上がりですね。その時は修繕積立金の値上げ、という対応ではないでしょうか。そうして観点ではインフレリスクには個別に備えておき、値上がりに対応できればいいのではないでしょうか？
それがベストかどうかはわかりませんが、世間のマンション管理組合ではそのような対応がとられていると認識してますし、他の選択肢は合意形成が困難かと考えてます。
回答になってるでしょうか？

で、あなたの対応策はいかがでしょうか？
例えば、あなたが無報酬のボランティアで運用管理を行い、損が生じたら全てカバーしてくれるといった方法であれば合意形成はできるかもしれませんね。
私は素人なのでよくわかりませんが、、、。

[22332: 契約者さん8]

>>22331 契約者さん6さん
頭悪そう

[22333: 契約者さん8]

>>22331 契約者さん6さん
素人ながらに他に考えられる方法としては、
修繕積立金を2階建てにして、
　1:35年（仮）計画で見積った最低限必要なコスト
　2:＋αでインフレリスクに備えた運用枠
として、「2」の部分は投資責任者でも立てて備えるといった方法もあるかもしれませんね。
投資責任者の権限や責任、どう選任するか皆目見当がたちませんが、こんなかんじでしょうか。
どうですかね？

ただ、そんなことに時間を費やすくらいなら、修繕積立金はつまらないですがリスクのない運用をして、個々人なり気が合う仲間で任意の運用でもしておいたほうが余計な揉め事などもなくて平和に過ごせるんじゃないかと思います。

管理組合に理想を追っても無理なものは無理なんじゃないですかね。

[22334: 22331＝22333です。五月雨ですいません。]

>>22332 契約者さん8さん
お褒めのコメントありがとうございます。
もう少し面白い煽りを期待してます。

[22335: 契約者さん4]

>>22332 契約者さん8さん

悪そうじゃなくて悪い(断言)でいいでしょ。

[22337: 契約者さん7]

>>22333 さん

インフレリスクに備えた運用といいつつ、リスクのない運用が矛盾してんのよ。インフレリスクに備えた運用と、インフレリスクを考慮してない運用だろ。

小規模修繕に必要なコストは決済口座にでも入れといて、それ以外はリンク先と全く同じ1/4づつ日本国債、米国債、日経平均、S&P500固定での運用で良いよ。
https://note.com/paddy_joy/n/n1039052cb4b4

[22338: 契約者さん1]

>>22329 さん

お前、検討板を追い出された荒らしだな。
頭の悪さが言葉から滲み出ててすぐわかるぞ。
人様にご迷惑をかけるな。
そして契約者板と検討板にも二度と戻ってくるな。
約束だぞ。

[22341: 管理担当]

[No.22314～本レスまでは、意図的な迷惑行為、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[22342: 契約済みさん]

>>22337 契約者さん7さん
そうできれば理想ですよね。

ただ、中田さんのnoteにもあるとおり「限定的な条件下ならマンションの修繕積立金のインフレヘッジを株で行うことは可能」なんですよね。
晴海フラッグでその実現性はありそうでしょうか？
その点をお伺いしたいと思っていましたがどうでしょうか。

戸数が多いのでリスクを極端に嫌う方も一定程度いると予想されます。私はそうした条件下で実現できることは何かと考えていましたが（素人なのでろくなアイデアは出ませんでしたが）、そんな目線でしたのありきたりなつまらないものだったように思います。すいません。

ぜひ貴方のような方に理事長を務めていただき、仮に理事に当選していなかったとしても画期的な提案でマンション全体を動かしていただきたいです。
私は過去に住んでいたマンションで理事長を務めた時にそのように考えたこともありましたが、リスクを極端に嫌う方々や手間を嫌う管理会社もあってすまいる債が限界でしたが貴方のような方ならできるかもしれません。
きっと中田さんが示した限定的な条件を覆す何か具体策があるのであろうと思いますので、ぜひ期待しています。

[22343: 契約者さん5]

>>22342 契約済みさん
良くも悪くも注目されているマンションなので、投資が失敗して含み損が込んだ時には外部から大袈裟に馬鹿にされることになると思います。

ただでさえ管理費修繕費が高い中で投資失敗の時に臨時徴収されるなどとなるとストレス半端なさそうなので反対です。

[22344: 匿名さん]

>>22343 契約者さん5さん

インフレリスクに耐えられず修繕積立金を大幅に増額してもそれはそれで大袈裟に馬鹿にされると思いますよ。
どっちかって言うと、そっちのリスクの方が大きいと思いますね。

[22345: 契約者さん8]

>>22344 匿名さん

22343と22344の話が手を変え品を変えて繰り返され、結果としてなにも変わらないんだろうね。
それでいて「あっちが馬鹿で分かってない」と言い出すから始末に負えない。
困ったもんだ。

丁寧に問題を分解整理して説明していかない限りただの口先だけの輩ってことになるからがんばれ。
いずれ開かれるだろう理事会に提案書でも持っていくんだ。

[22346: 契約者さん5]

>>22344 匿名さん
なぜ積立金で運用すると勝つこと前提なのでしょうか？
ここはただでさえ管理費修繕費が高いのでこれ以上のペースで値上げされたら誰も住めなくなりますよ。私は反対です。

[22347: 契約者さん2]

>>22346 契約者さん5さん

いつから積立金を運用しないでも管理費修繕費が値上げされないと勘違いしてました？
インフレを考慮した場合、運用無しでは負け確ですよ？

あと、運用すると管理費修繕積立金が値上げされるというロジックがよく分かりませんでした。

[22348: 契約者さん4]

>>22347 契約者さん2さん
運用したら勝ち確なんですか？という話です。負けたらどうするの？
負けた場合にこれ以上管理費修繕費が値上げされたらたまりません。

[22349: マンション検討中さん]

>>22348 契約者さん4さん
「勝ち確」の投資なんて、あるわけないじゃないですか。
確率がはっきりしない中で、今後どうしていくかのリスクを管理すべきで、その方法論の一つで投資を議論している。
何もしないが一番良いと思っているかもしれませんが、何もしないこと自体がリスクと感じていると人もいるということ。

[22350: 契約者さん6]

>>22348 契約者さん4さん

まさに「負けたらどうするの？」って話なんですが。インフレして負けて管理費修繕積立金が値上げされたらどうするの？それを回避するための努力をしませんかって話ですよ。

[22351: 契約者さん2]

>>22350 契約者さん6さん
どうやったら合意形成できるか、考えてます？
「馬鹿ども、俺の言うことが正しいから従え」としか見えませんよ。
そんなつもりではないと思いますが、会社でもなく、同じ考え方の仲間でもないのですよ。
国籍も年齢も職業も多様にいるわけで、そのなかで合意形成をしていく必要があることをわかってますかね？
そんな環境だから管理組合の理事を経験したことのある人は口を揃えて「す・まいる債しかない」って言うんですよ。
こちらが言わんとしてることを理解しようとされてますかね？
それとも、あなたと異なる意見は全て間違ってるとお考えですか？

[22352: 契約者さん4]

>>22351 契約者さん2さん
おっしゃる通りですね。
オプチャのそれ以外の議論でも晴海フラッグのことを思っての発言なのは理解できるのですが、どうも自分と異なる意見に対して非常に攻撃的になる人が多いように思えます。その典型例が先日の◯害予告ではないでしょうか？

こういった方々が管理組合の理事になったりするとまとまるものもまとまらず、大混乱するのではないかと危惧しています。
ここは各棟、ビレッジ、街全体と、三層に別れて意思決定をしなければならない複雑な構造の街です。相手のことを思いやった建設的な議論が必須だと思います。

[22353: 匿名さん]

デフレ期間が馬鹿みたいに長かったから実感ない人多いと思うけど
２０年後のお金の価値は2/3から下手したら半分以下まで下がるよ

[22354: 22315]

>>22352 >>22351 長文的に同一人物っぽいのですが、もとの　>>22315 は、単に総論インフレ対策した方が良いよねって話題に各論でしょうもないツッコミしてる人がして萎えたってボヤキ以上でも以下でもありませんよ。
そこに対して、どうやったら合意形成出来るか考えてますか？っていう進め方レビューするので言ってみてみたいな目線での発言を何度かされてますが正直意味が分かりません。
あとは、特に攻撃的で異なる意見は全て間違ってると捉えられるような言動はしてないと思ってますが、具体的にどの発言かお示しいただけますか？

最後に、「す・まいる債」ではなくて、「すまい・る債」ですよ。「住まい」とかけてるので。

[22355: 契約者さん1]

修繕積立金はその多くを10年以上先に支出をする、支出をするタイミングでの金額は全体の一部である、ということを考えると、支出をするタイミングで元本割れのリスクは限りなくゼロであると思う。

だけど、色々な年代、家族構成、居住/所有する期間などを考えると、合意形成は限りなくゼロなんだと思う。

[22356: 22351]

>>22354 22315さん
残念ながら別の方のようです、、、。

私は「各論でしょうもないツッコミ」と捉えられてることを言っているつもりです。
あなたのように頭がよくなく、表現が拙く申し訳ありません。（そして、すまい・る債でしたね、失礼しました。）

私はあなたのいう対策は合意形成できない無理な話であって、それをなぜ諦めずに繰り返すんだろう、って思ってます。
インフレ対策を考えることは間違ってないと思いますが、やろうとすると22349のような話をする方もいて、そうした方々を説得する必要があります。
繰り返しになりますが、その実現が極めて困難だと考えているのでどうやっろうと考えてるのだろうと「各論でしょうもないツッコミ」をしています。

その点が噛み合ってないように思えず、こちらのいうことを理解していただけずに「各論でしょうもないツッコミ」と捉えて相互理解を促そうとしないので「攻撃的で異なる意見は全て間違ってると捉えられるような言動」をされているように感じました。

貴方のようにロジカルに説明できているか自信はありませんが、回答になってるでしょうか？

ただのボヤキであって本当はどうでもいいと思ってるならそれはそれでいいと思いますよー。

[22357: 22351]

>>22356 22351さん
間違いだらけの拙い文ですいません、、、。
「その点が噛み合ってないように思えず」
↓
「その点が噛み合ってるように思えず」

他にも誤字脱字だらけなので、反省してTOKYOモニュメントから飛び降りてきます。

[22358: 契約者さん7]

積立金運用の話は、管理組合でやるにしても、
職業、役職、資産、年収をある程度絞って、有識者のみでやった方がいい。
低レベルな人間が混ざると話がまとまらない。

[22359: 契約者さん8]

>>22357 22351さん

「落ち」がついたのでこの件はこれまで。

[22360: 契約済みさん]

>>22357 22351さん
芝刈りの人頑張ってたからちゃんと受け身取るんやで・・・

[22361: 契約者さん7]

>>22358 契約者さん7さん
頭の良い人で、後々訴えられるリスク負ってまでやる人いるのかな？

[22362: 契約者さん5]

>>22358 契約者さん7さん
マスコミの格好のネタになりますよ。
それで投資失敗したときなど、今以上にネガから馬鹿にされるので私は絶対に嫌です。

[22363: 住民さん6]

>>22356 22351さん
全くなってないね。
幼稚園からやりなおせ。どんな教育受けて来たんだよ、、、

[22364: 契約者さん4]

>>22362 契約者さん5さん

会社の確定拠出年金の運用利回りの分布で0%(-0.5%～0.5%)のところに居るタイプ？

[22365: 契約者さん7]

>>22361 契約者さん7さん
最終的には理事会の決議で決まるのになんで個人で訴えられるリスクが発生するの？

[22366: 契約者さん8]

>>22363 住民さん6さん
えーっと、タワマンの最上階で炊く米はマズイ、と言うようなスタンフ卒のパパから教育を受けてました。

[22367: 契約者さん8]

>>22364 契約者さん4さん

外国株式インデックスに設定してたおかげで+85%になってました。





（´-`）.｡oO（なんでマンションの修繕積立金と個人の確定拠出年金を同列に扱うんだろう）

[22368: 契約者さん7]

>>22365 契約者さん7さん
理事長は訴えれる可能性ありますね

[22369: 契約者さん1]

>>22368 契約者さん7さん

管理組合を法人化してたら理事長個人ではなくなるんでしたっけ？

[22370: 契約済みさん]

訴訟はないだろうけど、責任問題叫びだす奴出て吊るし上げられそうだよね
暴落時きつそう
長期でやってりゃ定期的にショックがくるけど分かってる人ばかりじゃないからねぇ

[22371: 契約者さん8]

もしインフレになって修繕積立金足りなかったら、払えばいいじゃんと思いますけどね。給与も資産も増やせてるから余裕でしょ。嫌ならさっさと売って引っ越しましょう。私は買い増ししたいですw

[22372: 契約済みさん]

>>22371 契約者さん8さん
ほんとそれ、各々が個人資産でインフレヘッジしたらええがな
利上げとインフレで普通にやってりゃ修繕積立の値上がり分ぐらい余裕でしょ

[22373: 入居済みさん]

インフレによる修繕費増加のリスク対応がメインなら、物価変動国債ではだめなの？
https://www.tokiomarineam.co.jp/fund/635021.html

[22374: 契約者さん2]

損が出たら絶対文句言い出す奴が出てきて大変なことになるよ。
総会が大荒れになりそう。

よく分かってないジジババや後から転売物件を買ってきた外国人が「損が出るなんて俺は聞いてない」「理事会に騙された」「責任取れ」って言い出して、理事長が修繕積立金を私物化してる、みたいな怪文書が撒かれて、それをメディアが面白おかしく取り上げ、この掲示板でネガからここぞとばかりに嘲笑される、、

こんな未来が手に取るようにわかる。

[22375: 匿名さん]

嫌だよ大規模修繕時に1千万追加で払ってとか
売ることもできなくなる

[22376: 住民さん2]

>>22375 匿名さん
1千万円安く売ればいいじゃん

[22377: 契約者さん1]

朝からベランダでタバコの臭い…

[22378: 契約者さん5]

契約者か分かんないけど、ゼロリスク思考の人が何人かいるのがわかった。街区の修繕積立金は街区ごとに運用決めるのかな。うちの街区だけでも合意取れるといいけど。

[22379: 契約者さん5]

>>22378 契約者さん5さん
ゼロリスク笑。よほど、運用するのが偉いと思っているみたいなのでぜひ頑張ってください。

私の場合は、修繕積立金程度のことで面倒な合意形成や運用をしたくない、という判断をしているまでです。自身の資産運用とは違いますからね。

[22380: 契約者さん2]

外貨変額保険で運用しようよ

[22381: 契約者さん7]

フラッグは新しい街です。働きざかりの若い方が多いはずだからリスク取って運用してもいいかもしれませんね。その辺のおいぼれマンションとは違いますから

[22382: 契約者さん7]

定期預金自体が負け確の選択。

[22383: 住民さん3]

>>22374 契約者さん2さん
ただでさえ様々な悪口を言われているのでこれ以上外部にネタを提供しないでほしい。
早くこの喧騒が終わって静かに暮らしたいです。

[22384: 契約者さん3]

>>22379 契約者さん5さん

その改善するために面倒ごとをしたくないという思考そのものがゼロリスク思考だと思います

[22385: 契約者さん2]

>>22377 契約者さん1さん
管理会社に電話したほうが良いよ。とにかく記録を残しておくことと、管理会社に都度是正を求めた記録も必要。

[22386: 契約者さん8]

郵便物の誤配送トラブルが多いようですね。
そもそも棟の名前がABCというのが改めて良くないと思いました。
いかにも団地っぽくて恥ずかしいですし、理事会が立ち上がった後に違う名前にしませんか？A棟ならレインボーとか。最初は覚えるのが面倒でも、慣れたらその方が愛着も湧いて良い気がします。

[22387: 契約者さん7]

>>22379 契約者さん5さん
偉いとか偉くないとか一言も言ってなくて、単にインフレリスクに対するヘッジをどうするかって話しかしてないよ。

自分で運用して必要な時に一時金方式なら自分で運用すれ
ばいいじゃんも分からなくはないけど、毎月の積立方式だから解決になってないと思うんだが。

[22388: 住民さん4]

>>22386 契約者さん8
月島でたまにお届けをしたりするのですが、
月島の清澄通りに住友のマンションが立ち並んでいるのですが、外部の人間は全く覚えられません。必ずスマホ地図で確認します。

・シティハウス月島駅前キャピタルコート
・シティハウス月島駅前ベイブリーズコート
・シティハウス月島駅前エアーズコート
・月島シティタワー
・シティハウス月島レジデンスコート

本当に左から順番に、ABCと番号を付けて欲しいと思っています。

[22389: 匿名さん]

街区単位で間違ってるほうが多い気がする
SUNなのにPARKにいくとか
逆に街区に入っちゃえば間違えようがないんだよね、地下には導線もしっかり書いてあるし

[22390: 住民でない人さん]

議決するとしたら過半数でいいの？

[22391: 契約者さん2]

>>22389 匿名さん
街区単位で間違えるのはウーバーとかピザ屋のドライバーが住所で検索しないで、Googleマップで物件名で検索しちゃうから。物件名でやると他の街区が出てくるパターンが多い。seaとSunは似てるからか？よく間違えられる。

[22392: 契約者さん2]

バイク置き場契約してバイク買うつもりないからリリースしようと思ってたけど、トゥクトゥク置いてる人いて、バイク置き場オッケーなんだね。EVもあるから湾岸には良さそう。
https://x.com/boooochacco/status/1782932102222368798?s=46&t=_xEPPKcjFd...

[22393: 契約者さん7]

>>22388 住民さん4さん

街区内の棟については、A→Fの順に時計回りまたは西→東向きに1～6と付番されてるよ。
分かりにくいのは、シー(4街区)とサン(5街区)の間にパーク(6街区)があるとこかな。

[22394: 契約者さん7]

>>22387 契約者さん7さん
インフレリスクにどう備えるかについては誰も否定してないよ。

個々人で備えればいい（≒管理組合で備えることではない）
失敗した時の風評リスクの方が心配（失敗したらどーすんだという声が出る）、
合意形成までが面倒、
という意見が出てるんだよ。

それに対して「インフレリスクに備えなければならないから運用するしかないんだよ」と繰り返してるけどどう考えてるの？もしかして、それしか考えてないのかな。

[22395: 契約者さん2]

ここにいるエリートの皆様にはわからないと思うけど、ローマ字読めない人いるのよ。偏差値38切るような都道府県の最低ランクの高校入試とかローマ字でるの。晴海フラッグの案内看板って、SUNとかSEAとか英語表記。ピザ屋の日雇いで1時間迷って帰った人がいたけど、読めなかった見たい。
だから必ず、住所でGoogleマップで検索するように注意事項で書くと誤配防げる。でもウーバーだと注意事項も読まない人多いからね。。

[22396: 契約者さん3]

>>22394 契約者さん7さん

合意形成どうすんのおじさんはもういいよ。あなたが動くわけじゃないんだから、面倒とか関係ないでしょ。

[22397: 契約者さん2]

>>22396 契約者さん3さん
まぁ、頑張れwどうせ口先だけだと思ってるけど

[22398: 契約者さん2]

棟名をアルファベットで通番にして重複無くせば良かったのに。SeaはAからE、SunはFからK、ParkはLからQとか。
もしくは販売中のように4A棟、5B棟、6C棟。

[22399: 契約者さん7]

>>22386 契約者さん8さん
選手村時代に入居していた国名とかどう？
6AならBritainとか。

[22400: 契約者さん8]

>>22395 契約者さん2さん
いっそ街区名や棟名は書かずに住所表記(晴海5-X-Y)の方が親切かもですね。Google Mapなら住所表記だけで正しくどの建物か指し示してくれるので。

[22401: 契約者さん1]

>>22395 契約者さん2さん
確かにSunとSea、ParkとPortは字数も同じで字形も似てて紛らわしい。この4種類が頭に入ってない住民やマンクラ以外だとと、英語力あっても見間違うし、思い込みで(「確かPで始まるところだった」)で間違える。

[22402: 契約者さん7]

>>22398 契約者さん2さん
それでは自分からここは団地ですと言っているようなもの。
事実そうなのかもしれないが、せめて名前を変えるなどして団地感を薄めたい。

[22403: 匿名さん]

そんなの気にするのが一番貧乏くさい

[22404: 契約者さん6]

>>22402 契約者さん7さん
外部の業者の人たちが間違えずに配達する事が目的であれば、結局団地方式に行き着くのでは。
変な日本語英語のカタカナ名付けられて、英語で住所を書く時に恥ずかしい思いをするくらいなら、世界共通の番号やアルファベットの方がイイです。

[22405: 契約者さん5]

なんで既に住所表示決まってるのに住所表示はどうあるべきかなんて話をしてんの？
間違えて欲しくなかったら住所に加えて街区名と棟名を併記しときなよ。

[22406: 契約者さん2]

>>22396 契約者さん3さん
つまり、馬鹿は黙って従えよ、ってことかな。
ぼくのかんがえたさいきょうのかんりくみあいができるといいですね。応援してますよ。

[22407: 評判気になるさん]

>>22402 契約者さん7さん
自己満だよそれ。

[22408: 契約者さん3]

>>22405 契約者さん5さん

併記した結果、宅配物が届かないことが何度かありました。しかも、逆に他の棟の同じ部屋番号の人のが届いたことも何度もあります。

皆さんはちゃんと届いてますか？&他の人の入ってませんか？

[22409: 契約者さん6]

>>22408 契約者さん3さん
併記している人はちゃんと英語のままで併記してるのだろうか。荷物の住所はカタカナ、建物や案内板は英語では間違えられても仕方ないような。

[22410: 契約者さん6]

併記せず住所表示どおりだが誤配達を受け取った事はないよ。Amazonの配達は全部来てる。郵便とかで他に行って気付いてないのとかあるのかな。

[22411: 契約者さん1]

>>22410 契約者さん6さん
やはり街区や棟の配置を知らない人にとっては、併記しない方が間違える可能性減りますよね。

[22412: 契約済みさん]

以前配達に来てくれた郵便局の配達の方に
ECサイトの住所登録は
住所と部屋番号だけの方が分かりやすいです？と聞いたら
街区と棟名書いてくれた方が嬉しいと言ってたよ

[22413: 契約者さん2]

駐車場の際抽選を早くやって欲しいです。
車のない生活はもう限界です。

[22414: 契約済みさん]

このあたりヤマト運輸でもプロパーの配達員あまり来なくて
委託業者が多いから、誤配は配達員の質の問題もありそうだよね

ファミマ前に路駐してるトラックまで
サマリーポケットの箱を蹴りながら運んでる配送業者見た、荷主可哀想すぎ

[22415: 契約者さん2]

>>22413 契約者さん2さん
オープンチャットの人ですか？

[22416: 契約者さん1]

駐車場ネキ襲来

[22417: 契約者さん6]

>>22396 契約者さん3さん
オープンチャットでメタメタに論破されたからってこっちで言っても余計に馬鹿にされるだけだっての（笑）
これだから最近投資覚えたバカは（笑）

[22418: 契約者さん2]

インフレリスクよりも為替リスクかなぁ
日本株はボラすぎるし

[22419: 契約者さん7]

>>22417 契約者さん6さん

一生懸命頑張ってる人にバ??とか言っちゃダメですよ！
面白いからもう少しやりとりしてみたいし、応援してあげましょうよw

[22420: 契約者さん1]

>>22413 契約者さん2さん
広々とした道路で繋がった湾岸の夜景を見ながらドライブ全然飽きないくらいいいですよ。次回は当たるといいですね

[22421: 契約者さん6]

>>22415 契約者さん2さん

駐車場についてオプチャで騒いでるのはここでも同じトーンで騒いでた同一人物っぽいね。反対意見ですらない懸念を表す意見に対してすら「あなたにとって都合が悪いんでしょうね」はヤバい人認定されるよ。

[22422: 契約者さん3]

>>22417 契約者さん6さん

オプチャで前向き建設的な意見に対して間違った事を含めグダグダ言ってた東名高速さんですか？
東名高速「運用しようにも今は原資がない」
→「預託してるから十億単位である」
東名高速「基金はあります」
は笑いましたね。なんだよ、原資と基金って違うのかよ。

[22423: 契約者さん2]

>>22405 契約者さん5さん

なんか、併記しない方が良いそうだよ。「既に決まってる」のは私たちは分かってるけど、住民以外も分かってるかは違うんだよ。

[22424: 契約者さん2]

結局、駐車場はウェイティングと都度抽選とどっちが良いの？
自分は長く住む予定だし転売ヤーが売りにくくなるとか言われてもお前ら利益出てるからいいじゃんって思うのでウェイティング方式が良いです。早く車持たせてくれ。

[22425: 契約者さん8]

>>22424 契約者さん2さん
管理規約が都度抽選になってるから都度抽選でいいよ。
わざわざ変更するほどの話ではない。

[22426: 契約者さん2]

>>22423 契約者さん2さん
勝どきのドミノピザはわざわざ電話でマンション名確認してきた。配達員にマンション名書けよって昔言われたことあって、トラウマ。

[22427: 住民でない人さん]

駐車場ニキに突っかかってたやつっていっつもオプチャで揉め事起こしてるよな

[22428: 契約者さん2]

>>22425 契約者さん8さん
都度抽選だといつになるか全くわからない中で最近引っ越してきた人とかがちゃっかり当選したりするんですよね。。
駐車場押さえられた人とそうでない人との間で大きな分断があると思います。

ウェイティング式に変えたいけど転売ヤーがたくさん持っている中では規約変更は無理かな。
早くこの車無し地獄から抜け出したい。。

[22429: 入居済みさん]

>>22428 契約者さん2さん
この状況ほんと問題だよねえ
なんとかならないかな…
小さな子供いるとシェアカーも大変なんだよ。チャイルドシートがね…

[22430: 契約者さん2]

売るときに売りやすくするために都度抽選のままで、と言う人がいますが、こうして駐車場を持てずに声を上げている人がたくさんいるとそれはそれで購入する人が引かないかな。

[22431: 契約者さん8]

転売ヤーからに限らず中古で購入した人はウェイティングリストの１番後ろに並ぶんじゃないんですか？

[22432: 匿名さん]

賃貸に出してる転売ヤーは売却時に駐車場取れやすいのをアピールしたいからウェイティング制を賛成することはない。車持たない人は規約変更にわざわざ賛成しないから規約変更はかなり大変。
タワー案内きた、まぢで最終期タワー当てたい！

[22433: 評判気になるさん]

抽選なんだから公平が良いよ

[22434: 契約者さん3]

都度抽選方式でも昔から居る人は試行回数を重ねて、累積の当選確率的には当たりやすくなってるわけだからそれで良いんじゃない。

[22435: 契約者さん1]

今日もごみ収集車がゴミを積んでやってきてましたよ

[22436: 契約者さん6]

>>22435 契約者さん1さん
フラッグにはそぐわないですよね。早く移転させてほしいものです

[22437: 契約者さん3]

都度抽選に文句言う人って、仮にウェイティング式に変えたとしてその順位が低かったらどうせまた文句言いそう

[22438: 匿名さん]

初期のウエイティング100人中80番台だったら2～3年は回ってこないし
ハイルーフを指定してたら転売ヤーが売り抜け始める長期譲渡の5年はかかる。

[22439: 契約者さん8]

購入した後も転売ヤーと戦わないといけないのか、、邪魔すぎる

[22440: 契約者さん6]

>>22439 契約者さん8さん
湾岸マンションナビで売り出しが沢山出てたから、賃貸諦めたか賃貸と並行して売り出してるんじゃないかな。
転売なら駐車場はリリースされるね。まぁ抽選されないとどうしようもないのだが。

[22441: 契約者さん8]

>>22436 契約者さん6さん
ゴミ処理施設の移転とかアホですか　笑
晴海フラッグを築地に移転した方がいいんですけど。

[22442: 契約者さん8]

暴走族襲来してます？うるさすぎませんか？

[22443: 契約者さん7]

>>22440 契約者さん6さん
結構、駐車場はリリースされていると思いますよ。
もう抽選できるんじゃないですか?
今回当たればいいですね。

抽選方式を変えるのは、総会決議が必要なので、頑張らないと難しいですよ。