健康住宅（福岡）の評判ってどうですか？

[物件比較中さん]

福岡で、高気密・高断熱の住宅を建てたいと思い、現在勉強中の者です。

色々なところを見て回りましたが、健康住宅が最近気になっています。

資料などを読む限り、企業の姿勢としては、非常に真摯な印象を
受けますが、実際のところはどうなんでしょう?

あまりインターネットでも情報がないので、実際に建てられた方、
同じように検討されておられる方、情報をいただけませんでしょうか。

・住宅の性能
→結露、光熱費、暖かさが体感できるか・・・など

・アフターフォロー
　→点検に力を入れておられるようですが、補修などはどうなんでしょう?
また、営業さんのフォローは・・・

・打ち合わせや建築時のトラブル
　→自社の大工さんですべて建築されるそうですが・・・

・価格に対する評価
　→坪単価55?ぐらいとのことなので、他社と比べると安いように思っています。

・競合するビルダと比較した印象

などなど・・ちょっとした印象で構いませんので、ぜひ教えてください。
よろしくおねがいします。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[1: 匿名]

私も最近、健康住宅が気になってます。先日も完成見学会に行きました。予算が少ないので、ローコストがウリのHMで検討しておりましたが、広さよりも高気密・高断熱に魅力を感じ、また実際に健康住宅で建てた友人のすすめもあり、今度、プランをお願いしようかと思ってます。

[2: 購入検討中さん]

健康住宅はいいよ
夏はひんやり冬はポカポカ
福岡で外断熱の家建てるならココしかないよ

[3: 申込予定さん]

某大手メーカーでの建築予定でしたが、プランを試しに出したところこちらの希望する金額に近く、また、図面の修正の速さや、営業担当だけではなく、必要な場合は、専門の担当者がすぐ出向いて説明してくれる点に好感を持ち、こちらにお願いすることにしました。

[4: 契約済みさん]

Yホーム　Sハウス　TH住宅　Sデンハウス　でじっくり検討しました。住宅の性能　快適度　全てにおいて満足して契約しました。宿泊体感ハウスに宿泊すればその違いがきっと納得できると思います。

[5: 入居済み住民さん]

ひと月前位から住み始めました。
『快適』さはズバ抜けていると思います。

実は昨日、健康住宅さんの社長さんが、不備や気になる点は無いか直接教えて欲しいということで来宅されました。
何点かここをこうあれば、顧客満足度が上がるのではないか等の意見を伝え、大変感謝されました。
ハウスメーカーは契約すると、施主と立場が逆転するとよく言われますが、ここはそんなことないと思います。
契約を急がれることも一切ありませんでした。

そして営業担当・工事担当・設計担当もフランクで話しやすく、非常にフットワークも修正も早い。

大手にも希望を出しましたが、体感ハウスに泊まってみて一発で決めました。

まだひと月なので、冬の状態は体感ハウスでの一泊だけでしたが、ヒーターがなくても家中暖かく過ごせた記憶があります。まあ自分より家内の方が詳しいですが、現在エアコン設定を27～28℃に設定しており、朝までクーラーなしで過ごしています。扇風機程度で十分冷えますよ。実際、外から帰ってきてもヒンヤリ感が凄いです。
自身の実家だとこうはいきません。設定温度は23～25℃位にしておかないと暑いですもん。

隣にある実家に行くと、家の性能の違いがはっきり解ります。

正直、出不精になりそうな位、快適です。

一度展示場に行かれて、体感ハウスに宿泊されることをお勧めします。

[6: ＯＬさん]

もうちょっと安かったらなぁ

[7: ぼん]

顧客に対する姿勢やおもてなしはとても素晴らしいと思います。

電話や訪問もほとんどなく　受身的でもありました。

アフターサービスもかなり力を入れていて信頼できるのかなと思います。

社長がワンマンらしく、社員さんたちが多少疲れ切って見えるのは私だけかな？

[8: 匿名さん]

最近

健康住宅

健康住宅っていう

会社が多いんですけど

会社の名前が健康住宅なのは

健康住宅株式会社だけなんです！

知ってましたか？

ゴホン！！

以上です。

[9: 購入検討中さん]

現在健康住宅と一条工務店で迷っています。
建物の性能は健康住宅かなと思っていますが
一条のアイキューブの床暖房にも魅力を感じています。
この2社を検討されてどちらかに決めたかたが
いらっしゃいましたらその決めた理由を教えてください。
宜しくお願いします。ちなみに金額的にはどちらもあまり
違いありませんでした。

[10: 匿名さん]

コモド福岡で建築を考えているものです。もともとは健康住宅から独立されたと伺ったもので。
どなたかｺﾓﾄﾞ福岡について知っていることがあれば教えて下さい。

[11: 比較中]

健康住宅では床暖房をオススメしてません。何故なら無くても快適に過ごせるからです。浮いたお金はオプションにつぎ込みます。

[12: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[13: 匿名さん]

以前、問題になっていたこと、まだやっているようですね。
改心しないと元施主が迷惑します。

[14: 購入検討中さん]

以前、問題になっていたことって何ですか？
健康住宅さんを第一候補として検討しているのでチョット気になります

[16: 入居済み住民さん [男性 30代]]

値段が高いだけ、建築中も仕上がりも最悪、結露普通にします、対応悪、連絡も返ってこない、絶対に後悔する、ローコスト住宅で建てたので方がましですよ、金額に見合ったサービスはなしです、

[18: 入居済み住民さん [男性 40代]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[19: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

>>16
上辺だけで中身の良さを感じない、誠意の無い会社だと思います。意見を言っても最後まで対処してもらえなかった事がありました。名札にリーダーと書いてありましたが、話の通じない方でした。

[20: 入居済み住民さん [女性 30代]]

結露しませんけど！？

[21: 匿名さん]

公式サイトのトップに
「クレーム110番」というものが配置されています。
スタッフの対応について不満がる場合はうったることが出来る、ということです。
これはいいんじゃないですかね？
スタッフ側の対応も良くなると思いますし、
全体的なクオリティが上がるのでは？？

[22: 物件比較中さん [男性 30代]]

＞上辺だけで中身の良さを感じない、誠意の無い会社だと思います。

僕もそう思いましたので、別のところで検討中です。
これはどの会社でも言えることですが、人が良さそうなのは当たり前、そこで判断しないほうがいいです。
一見誠実に見えますが、やりとりで感じた違和感を突き詰めると、結局会社都合で、顧客の幸せは2の次ということが残念ですがよく分かりました。
またプランや仕様・金額は、ちゃんと他社と比較したら色んなところが見えますので、絶対に比較したほうがいいです。
逆に比較しないと、いいところ、悪いところが見えにくく判断も難しいです。


＞「クレーム110番」というものが配置されています。

取り組みとしては良心的かもしれませんし、クオリティも上がるかも知れませんが、それで現状の会社の能力が高いとは言えません。僕は直接やり取りしてそう感じました。

[23: 購入検討中さん [男性 30代]]

地方の工務店の進化版って感じですよね…正直、社員のクオリティは低いですね…。

[24: 購入検討中さん [男性 30代]]

　現在健康住宅で検討中です。
　説明を聞く限り、気密、断熱性能は、大手ハウスメーカーに負けないように感じましたが
「上辺だけで中身を感じない」「値段が高いだけ」等の意見があり迷いが生じています。
　　話せる程度でいいのでもう少し具体的なお話を教えてほしいです。

[25: 入居済み住民さん [女性 30代]]

>>20
あなたの家はですね、私の家はします、いろいろ書くとバレますのであまり濃い内容は書けませんが信用できないので知り合いの建築士の方に見てもらいました、基礎はしっかりしていましが釘の浮き、コーキングのやり忘れ、敷地内に建築中のゴミも置いて帰っていました、壁や外壁を外してしっかりみたほうがよいとまで言われました、この事をアンケートに書きましたが今までなにも連絡なしです、ミスは100歩譲って仕方ないとしても対応悪すぎでしょ？？クレーム110番？？意味ありませんね、訴えるか相談中です、この投稿を見た方で検討中の方は絶対に止めて下さい、もちろんよい家が建つ可能性はあります、しかし私みたいなる可能性が高いです、投稿を見る限り対応悪いのは私だけではないみたいなので

[26: 入居済み住民さん [男性 30代]]

アンケートは、ある誰かに手渡しするはずですよ。
返事がないっていうのはおかしいと、こちらで建てた方皆分かりますよ。

また10000歩譲って結露や言われている不具合があるなら、現場監督や営業の方には直接連絡して無視するなんて有り得ないですよ。

ちなみに25の方と16の方は同一ですか？「男性」から「女性」になってますが、夫婦で投稿ですか？
文章の書き方が類似してますが…。

[27: 賃貸すまい]

>>25
まぁ虚偽もほどほどにしないとね…

[28: 物件比較中さん [男性 30代]]

22です。
宿泊体験に行きましたが、宿泊体験施設も普通に結露してましたよ。松山Bだったと思います。

前はソフトに書きましたが、僕も、本音を言うと、この会社はやめた方がいいと思います。
ましてや25さんのような、建てた人がおっしゃるならなおさらだと思います。

[29: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>26
男性と女性を間違えました、すみませんでした、アンケートで連絡がないというのは、返事はありましたが対策や対応に対しての連絡がないということです、27が虚偽といっていますが残念ながほんとですね、引き渡し時のテープカット、DVDも貰いましたね、引っ越し案内のハガキ50枚ぐらいも貰いました、建てて１ヶ月以内に社長訪問、友の会での地引網も参加しました、一年点検でのシステム換気のフィルター交換たしか一個2000円ぐらいでしたか？これらの事は建てた人しかわからない事でしょ？あとは見たひとが判断して下さい、

[30: 入居済み住民さん [男性 30代]]

ここで争う気はないのでこのあたりで失礼します。仕事柄人とあまり会わないので国語力がなく、上手く伝わらなかったとおもいますが、みなさんの家造りに役立てて下さい、26さんや27のように信じないのも結構ですが、事実しか書いておりません、それでは失礼します。

[31: 匿名さん]

家の性能はきちんとしているのかなぁとも思っていましたが…
いずれにせよモデルハウスを見学したり、
宿泊体験があるのなら行ってみて、実際に結露があるのかどうかっていうのは
自分の目で確かめてみることが一番大切になってくるのではないかと思います。
舞い上がらないように、こちらの書き込みを頭の中に入れつつ…ですね。

[32: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

営業が歩合制じゃなくて固定給だからじゃないかなぁ～確かに接客業やってる僕にとっては対応悪だったね↓↓何回か電話してようやく答えみたいな…

[33: 物件比較中さん [男性 30代]]

見学し宿泊体験も済ませ、建物は良いと判断し、ほぼ購入を決め、動きだしたにも関わらず、担当者の対応、レスポンスの悪さ、何よりも誠意を感じない姿勢にがっかりし、他の住宅メーカーさんに変えようかと考えています。(土地を探していただく担当の方は良い人だったから尚更残念です)

[34: 買い換え検討中 [男性 40代]]

先週末に伺って確認しましたが、年内の完成は難しいとのことです。この会社は紹介で100%の受注を目指しており、口コミで人気が高まっているようで、忙しいそうです。
せ宣伝にお金をかけずに建材や工法にお金をかけてますし、家も長持ちしそうなので、かなり割安と感じております。近所でもありますので、お願いする予定です。

[35: [男性 30代]]

確かに最初は34さんのように思ってたんですけどね。。。
進めれば進めるほど残念になっていきますよ。
33さんも最初の印象は良かったんだと思いますし、最初はいい会社だと思えるんです。

宿泊体験4棟・プレミアム・展示場の維持費や社員の多さ（人件費）からも建物にお金をかけているとは思えないですね。決して割安ではないです。
34さんは他社と比較することをおすすめします。

[36: [男性 40代]]

建物にここより金をかけてるところがあるんですか？
どんなにネガキャン張っても無駄だと思うくらいお客さん多いですよ。坪単価50万なので価格も超良心的だと思います。

[37: 買い換え検討中 [男性 40代]]

>>35
そこはお金をかけるべきところです。
宣伝や営業にお金をかけ、仕入れを叩き儲け主義に走る大手は論外ですし、資材を海外に頼っているところも使う気になれません。また、なるべく九州もしくは国産を使用します。

[38: 物件比較中さん [ 50代]]

悠悠ホームもどうかなと思ってあちらのスレを見たら凄いことになってますね。あれだけの規模ですから被害者が多そうです。

[39: 物件比較中さん [男性 30代]]

>>36
震災後資材の価格はが上がったままで坪50万なんて絶対無理でしょ。
しかもここで見積もりとったら坪70越えましたよ。

[40: 匿名さん [男性 40代]]

契約書を確認しましたが50万で間違いありません。オプションは別にかかりますが、標準工事のみだといけますね。シンプルな構造および間取りにしましたからね。しかし、収納はたくさん取りました。ちなみに工事はこれからです。

[41: 匿名]

坪50って建物本体価格(諸経費含まず)を延床面積で割っただけですか？

[42: 匿名さん [男性 40代]]

>>41
そうです。

[43: 入居してるよ。 [男性 30代]]

自身で判断が一番ですよ。今住んでいる所より快適であれば、いいのでは？

私は近くの展示場に行って、たまたま健康住宅を見ました。
その際、どこでもそうですがアンケートに記入して、普通であればそこから営業の電話がバンバン掛かってきます。
健康住宅は掛かってきません。家内が逆に気になって色々調査しておりました。

私も大手の会社さん等々沢山行きましたが、プランを出したらいついつまでに契約金を…とか、
来週までに申し込んでくれたら太陽光がこのお値段で…とか契約をどんどん迫られましたよ。

鬱陶しかった。買うって決めてねぇだろ？って。何で金払う流れになってんの？って。
時間がもったいなかった。。。

私は洋服を選んで買う時に、店員さんが寄って来てコレが流行りです。アレが似合ってますよ。
とか言って、寄って来られるのが好きではありません。
それもあって、ここのスタンスが良かったっていうのもありますね。

家自体は快適です。全く結露しないと言えば嘘になりますが、ごく一部です。
ウチで言えば、玄関のドア部分にこぶし程度の露がある位で、一般的な大きな窓全体的に露がってことは有りません。

建築段階で気密検査も有りますし、そこで悪ければ修正できますから。ま、悪いコトはないでしょう。

時間を掛けて、四季それぞれで体感ハウスに泊まってみたらいいですよ。

少なくともウチに携わってくれたチームは最高の面子でしたし、社長訪問も緊張することなく何でも話しました。

フットワークは悪いと感じませんがねー。年間84棟しか建てないという方針みたいですよ。
それ以上はキャパオーバーですと、社長さんが仰ってましたし。

打合せも凄く楽しかったし、プラン変更に対しても即対応。考えていた以上のプランの提案。

ま、最終的にここで見たことを念頭にジャッジするのはアナタですよ。

楽しい家作りになることを祈っております。

[44: 入居済み住民さん [女性 40代]]

数年前健康住宅株式会社で建てた者です。
引き渡し前の評価はとても良かったけど…
今はとても残念な気持ちです。

[45: 匿名さん]

>>44
何が残念なの？(笑)

[48: 匿名さん]

宿泊体験された方、結露も気になるところではありますが、周辺の音や、気密性などはいかがでしたでしょうか？
結露においては、別ＨＭさんに使用環境によっても大きく違いがあると聞いたことがあります。
同じ部屋に子供が何人も寝ていたりすれば、結露も起きやすくなるそうです。
反対にあまり人が寝ていない部屋とかは結露が起きにくいと言ってました。

[49: 申込予定さん [男性]]

梅雨時期でもカラッカラです。また、外の音は全く聞こえません。24時間換気の音はします。
しかし、吹き抜けは家中の音が響きますね。

[50: 入居済み住民さん [男性 20代]]

性能はgoodです！皆さんが言われてるみたいに対応に「ん～」って感じです私は整地でない土地を買ってカーポートや土間打ちは別に頼みました、施工の下見の時に、このアスファルトとかブルーシートとか建築中のゴミですよ？と言われました、3社見積もり頼んで3社とも言われたので間違いないと思います。確かに元々草ボーボーでしたが整地の綺麗な土地でも同じ事すんの？って感じですよね！アンケートにはもちろん書きました。社長訪問の時も言いました。揉めたくないし金目的とか思われたくないので荒立てなかったですが、何か頼んでも忘れていたとか、見積もり間違いとかが非常に多いです。最初に言いましたが家の性能は非常良いですよ！この値段でこの性能はかなりのgoodです！それでプラマイゼロですね接客メインの方や親身な対応を求める方は考えてからのほうがよいかもです！家は満足すると思いますよ！私も家に住んで怒りが静まりました（笑）

[51: 匿名さん]

私も健康住宅さんでお願いしてますが、営業の方だけでなく、皆さんご多忙ですね。土日は本社の打ち合わせコーナーは一杯です。平日は飛び廻られてるようです。
少しくらいのミスはありますが、おおらかに対応してます。内容は都度チェックして確認を依頼しております。すぐに直してくれるので助かってます。
家が建つのはとても楽しみですね。

[52: 入居者です]

数ヶ月前に健康住宅で家を建てました。
マイナスのイメージの方もいらっしゃるようですが、私は健康住宅でとても良かったと思います。本当です。
入居して1ヶ月くらいたって、社長さんが「何かありませんか？」っていらっしゃいました。
すべての家を訪問しているそうです。そんな会社ありませんよね。
担当の皆さんもみんないい人ばかりでしたよ。みんな、頑張っているから忙しいのでは？

[53: 契約済みさん [男性 40代]]

建設中の拙宅のＣ値を計測したら0.1c㎡/㎡でした。
高気密なのは嘘じゃありませんよ。隙間風どころか、床上浸水も防げるでしょうね（笑）

[54: 入居済み住民さん [男性 30代]]

メンテナンス回ってくることは来るけど・・・・。
来るだけじゃー・・・・。

対応が悪い気がするけど。

契約前の話と違う気がするな。

[56: ポチ]

>>52
社長はきません。

[57: 匿名さん]

体感ハウスに行って来ました。今回は福岡市城南区茶山なので近いです。
今風の小さめの戸建なのですが、細かいところまでこだわってましたね。明日までなので行ける方は是非！http://www.kenkoh-jutaku.co.jp/staffblog/staff-exhibition/2405.html

[58: [男性 50代]]

同感です。
ただ来るだですね。

[59: 匿名さん]

そうなんですか。
来て、もし不具合があるのなら対処はしてもらえるのでは？という期待は持たれるかと思われますが
そこまではしない、ということなのでしょうか。
保証期間内なら無料だし直してもらいたいけれど…。というふうに自然となってくるかと思いますが。
アフターサービスはきちんとしているといいのに。

[60: 匿名さん]

ここに張り付いている人たちはネガキャンなので、相手にすると損しますよ。確かな情報は言って聞かれることをおすすめします。体感ハウスもあるので、体感しましょう！

[62: 匿名さん]

それこそ責任者が分からないじゃないですか！
健康住宅さんは責任者分かりますよ。

[63: 匿名さん [男性 40代]]

健康住宅は間違いなくいい会社だと思います。
後悔してるって書いてる人いますけど本当ならホームページのクレーム110番にメールするべきです。素性を明かすと社長が飛んできました。
大したことではなかったんですが、素直にすごいと思います。

[64: 匿名さん [男性 30代]]

63 さんのように私の場合も社長がきました。しかしその後の回答がありません、内容を書くと誰かわかってしまうので書きませんが検討中の方にアドバイスです。チームAはやめたほうがいい、え！？と思うようなミスが連発です。個人名はここでは出せませんがおそらく悪い意見の方は同じ営業、同じ現場監督だと思います。友の会の時に話すとすごく満足している方そうでない方どちらもいらっしゃいます。どこの会社もそうですが人によって当たり外れはあると思いますので、健康住宅のホームページを見て担当がチームAじゃないようにしましょう

[65: 匿名さん]

まあ、気に入った方は、契約して建てられてもいいと思いますが、私の場合も
気に入ったので建てましたが、引き渡し後にはすごく後悔しています。
具体的に描くと誰だかわかりますので書きませんが、打ち合わせ段階に思って
いたほど高性能ではないとと感じました。クレーム１１０番を使っても社長は
来るけど解決せず。
私の場合はこうでしたが、皆がみんなこうとは限らないでしょうから。

[66: 匿名さん]

この会社はネガキャンの多いこのサイトより、顧客からの紹介100%を目指してるそうです。大手より安く、かなり高スペックなので喜ばれますよ。

[67: 入居済み住民さん [男性 30代]]

文章的に社員さんが多数投稿していると思われますが、マイナスな意見をネガキャンと切り捨てるのはいかがなものかと…私も満足している所と不満なところ両方あります。検討中の方は自分の目と耳でしっかり検討してください。上の方がいっておられるようにスペック的にはかなり金額は安いとは思います。

[69: 匿名さん]

顧客からの紹介、ですか。
その方が真剣に考える人も多いから、効率が良いということなんでしょうか。
そうなるとすれば、
人に紹介したくなるような家を作らないとならないということ。
満足度が上がるような家造りをしていかねばなりませんね。

[70: 畑中]

建ててや！

[71: 匿名さん]

不動産は紹介制度はよくあるみたいです。本当に満足した時の好影響は大きいでしょうね。大切な家族親族、友人への紹介も自信を持ってできますし。

[72: 物件比較中さん]

知人の紹介でモデルハウスを見学に行きました。
候補として3社ほどを検討していましたが、健康住宅が1番よかったです。
価格はローコスト住宅に比べると高くなりますが、換気設備、外断熱、無垢材などが標準ですので価格相応と思います。
今度は体感ハウスに泊まりたいと思います。

[74: 購入検討中さん]

一戸建ての住宅を検討しているのですが、健康住宅さんも候補に入れていましたが、昨年秋に竣工した福間のマンションが、半分も売れておらず、もう賃貸に出してあるみたいです。相当の資金をかけて建築したようなので本当に大丈夫なのか心配です。どうしても二の足を踏んでしまいます。そこら辺の事情を知ってる方は教えてください。

[76: 住まいに詳しい人]

>>74
問題の福間の物件は全戸数71戸中半分も売れず、12戸程度が健康住宅が売らずに賃貸として市場に出すもその半数は借り手も付かない状態です...異常事態と言えるでしょう。

福岡でも好調戸建て業者がマンションに手を出し失敗、倒産は過去何件もあります...大●住宅 緒●住建 西●住宅 興●ホーム等々

[78: 購入検討中]

>>７６
７４です。
大変参考になりました。最悪のシナリオもありえますね。

[79: 住まいに詳しい人]

＞＞74
戸建ての良さは一戸々...家族と向き合って建物を建てる喜びを感じ取れるから業者としてもやりがいが有って楽しい反面、分譲マンションに比べると手間と時間がかかるし短期間に利益も出しにくいので、ついついデベに手を出してしまいがち....

この会社の財務状況は知り得ませんので今後の事は分かりません...ただ流れ的には心配ですね！

[80: 匿名さん]

熊本地震で思ったけど、快適性は犠牲にしたくないが
家はやっぱり立地と建物の堅牢性が大切だね

従来型のデザイン重視や売らんが為の設備より地盤とレベルの高い耐震設計、施工管理が重要なポイントになった

[81: 入居済み住民さん]

75です。漁師ではなく船乗りでした。間違えてました。

[82: 匿名さん]

ここバーベキューやっているでしょう

何かの理念で良かれと思ってやっているのは判るけど
外部に向けて配信する理由は？

観てると北朝鮮のプロパガンダ映像みたいで
笑顔の社員が可哀想に思える

[83: 匿名さん]

へー。社風は大事だと思う。まずここから物件に興味を持ったりするケースもあると思うんで。

これから暑い夏がやってきます。

知りたいことは、ここの夏のヒンヤリがどれぐらいのものか、です。

外断熱だししっかりしてそうかな。

[84: 入居済み住民さん]

>>75

元漁師の人がなんで現場監督をしてはいけないんですか？ちゃんと資格も取ってあるみたいだし。
漁師の人は一生漁師をしないといけないんでしょうか。

[85: 購入経験者さん]

>>75
同じ方かわかりませんが
あたしも元船乗りの方に担当してもらいました。
とても良い方で、大変良くして頂きました。
おかしいですね～（笑）

[91: 匿名さん]

福間のマンションの大失敗もフェイスブックのＢＢＱ映像も根源は一緒の様な....

トップがやると言えば周囲は反対出来ない...そんな社風では？

ＢＢＱ自体は悪く無いと思うけど、映像公開は社風の押し売りみたいで望まない社員も居るのではと心配...

[92: 匿名さん]

>>84

75は現場が悪かったと言ってるが漁師が現場監督をやってはいけないとか一言も言ってないですやん!
外断熱の住宅性能は独特で一長一短有るから、建てて良かったと思う人も居ればそうでない人もいて当たり前

[93: 購入検討中さん]

>>89
購入検討中です

[94: 不動産業者さん]

外断熱住宅は室内を密閉しエアコンで快適空間を確保する....
その為の技術が云々....そんな世界観なので未だに住宅業界の隙間産業なんだよ
外気との遮断による健康への悪影響等々...は外断熱信者になると二の次と思えるのだろう
相対的に完璧な建築工法ならなぜ大手住宅メーカーが参入しないのか...考えれば判るだろう？

[96: 匿名]

>>93
検討何かしないで、すぐに決めなさいよ。大好きなんでしょう体感住宅が、何も迷うことないじゃないですか、しっかり健康住宅で建てた家の評判を高めてくださいね。明日にでも契約に行ったらどうですか。

[97: 不動産業者さん]

従来のちゃんとした戸建住宅は通気性を大切にして設計から部材までを考えて風通りの良い家でした...

一方外断熱の様な省エネを謳う工法は机上の数値や経済効果で消費者へアプローチして販売するものですから、
ＰＭ2.5すら営業に使う...研究施設の様な完全隔離でない住宅での玄関の人の出入り時の問題、窓を開けない生活....

室内で発生した菌（カビやインフルエンザ等）や混入したＰＭ2.5の滞在の影響、エアコン過剰使用によるＣＯ2の問題等々...
体感でちょっとはぽかぽか、ひんやりは当たり前...だって密閉性を高くして熱を遮断しているのだからね外気次第だろう

でもねちゃんとした在来工法は通気が良いので夏が涼しいのはいわずもがなだけどな...

[98: 購入検討中さん]

>>96
購入検討中です

[101: 匿名さん]

>>83

「まずここから物件に興味を持ったりするケースもあると思うんで」ってもうまる出しですやん！

[102: 匿名さん]

年間着工件数100未満で福間のマンション売れず、HPでの社員数が本当なら余程の社内留保資金か資産がある会社なのか？

[103: 入居済み住民さん]

前の人が言ってる通り、船乗りが現場監督やっていけないなんて言ってない、その人の対応が悪かったと言ってるんです。元船乗りと言われたくないならしっかりやれと言いたいんです。電話は繰り返さない、クレーム対応も3回はないとやらない。まぁ人間だから人によって変わるんでしょうけど…これから建てる人は参考にしていただければ幸いです。誤解されないようにですが健康住宅全体が悪いとは思っていません。家の作りはとても良いです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[104: 購入検討中さん]

宿泊体験もして、かなり気に入ってます。検討中ですが、不動産部の方がかなりやる気がなく、拍子抜けしてしまいました。
実際住んでる方の、意見何でもいいので健康住宅についてご意見お聞かせくださいませ。

[105: 匿名さん]

福間のマンションのモデルルームにしか行ってないけど、「確かに営業は見劣りするね」
マニュアル通りの説明が性能自慢ばかりで(車買いにディーラー行ったらエンジンの説明を長々とされたみたいなもの)
まさかの全戸立体式駐車場の説明を受けてこちらがやる気無くしたら営業も一緒にやる気無くなって....サヨナラだったな

[106: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

福間のマンションそんなに人気がないんですね。
性能がいいだけで。残念ですね。
営業はチームで動いてるみたいなんで、個人のやる気はあまりないのかな、と感じます。
見積もりで、他社と比べると値引き交渉できるのでしょうか？
どなたか、価格に詳しい方教えてください。

[107: 匿名さん]

>>106

立体駐車場、不人気、高額、賃貸問題等でご自身でネット検索して下さい。

現地見学すれば一目瞭然です。

[108: 匿名さん]

営業は完全固定給なのでやる気がないんでしょう、

[109: 検討中の奥さま]

元船乗りの方には頼まない方がいいと意見ですが、建ててもらう際にこの方を避ける事は可能なんでしょうか？
現場監督さんは、選べる？のでしょうか？

[110: 入居済み住民さん]

>>106
値引きは1円もしてくれません。逆に最初にこれ以上あげないでくれと言っていた金額より300万円位私のところでは高くなりました。トラブル防止のためにも金額の件は施工前によく話しておくべきです。

[111: 検討中の奥さま]

>>110
値引き、一円もないんですね。どの会社も値引きがあるのが当たり前と思ってました。
しかも、最終的には高くなってしまったのですね。気をつけたいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
ちなみに、住み心地は満足されてますか？

[112: 入居済み住民さん]

>>111
アドバイスですが健康住宅さんの見積もりの中でカーテン代で30万円だったり、エアコン代で30万円だったりするので自分でお店に頼んだほうが安いところがたくさんあります。あと火災保険ですが健康住宅さんのプランの保険だと本当に火災でしかでません、少し高くてもご自分できっちり見て納得した内容の保険に入ったほうがいいと思います。（私が保険屋なのでそう思いました）さて住み心地ですが、他の内断熱の住宅と比べあまり劇的な差はないと思います。夏はひんやり冬はポカポカ梅雨時期はカラカラと言っていますがやはり夏は暑いし冬は寒い梅雨時期も除湿機をつけてないとじめじめします。それを相談すると24時間エアコンをつけておいてくださいだそうです。ウォシュレットの水まで浄水、お風呂の水まで浄水も私はいらないかなと思います。一生無料点検もただ見に来るだけであまり見ないと思います。コンクリートのひび割れを黙っていて気付くかなぁと思ったらやはり気づかずにそのままスルーしました。体感ハウスがあるのでしっかり体感して決めるのが1番だと思います。私は安い家でよかったかなぁと思っていますが、私の妻は大変気に入っております。

[113: 検討中の奥さま]

>>112
詳しく教えていただきありがとうございます！カーテン代など自分で手配できるものはした方が得なんですね！
体感ハウスは一度泊まり、空気の綺麗さは実家しました。快適さを求めるとエアコンを一日中つけとく、となるのですね。そこは私も今考えているところです。
内断熱とあまり変わらないなら、健康住宅でなくてもいい気はしますね。
アフターが一生続く点は、シロアリ対策になるので、そこは魅力を感じてはいます。

[114: 検討中の奥さま]

>>112
アドバイスされた通り、火災保険についても、よく他の保険と比較して考えていきたいと思います。
奥様は大変満足してらっしゃるのですね。
前向きに考えていこうと思います。
ありがとうございました！

[115: 入居済み住民さん]

>>114
もう1つありました、外構もお考えなら健康住宅さんのお勧めする会社より他社の方が同じ内容で50前ほど安かったです。まぁ後出しジャンケンだったからかもしれませんが、、、保険は本当によく見た方がいいです。わかりやすく言えば車の保険で言う車両保険に入っていないようなものですから！

[116: 検討中の奥さま]

>>115
外構も、他社へ依頼すると安くなるんですね。火災保険も慎重に考慮したいと思います。
大変参考になりました！
重ねてありがとうございました！

[127: 販売関係者さん]

[NO117-126自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[128: 匿名さん]

削除されたなりすましは確かにそうだろうだけど...
言っていた事は何か訴えていたと感じるな!

[129: 購入検討中さん]

茶山体感ハウス快適でしたが、あれはオプション盛り盛りなんでしょうか？

[130: 匿名さん]

体感ハウスが快適とか....!？

そりゃ新築でモデルハウスみたいな所に数日だけ...そりゃ快適に感じるのは当たり前なのでは？
気密性が有る建物と通気が良い建物...どちらが良いのかは立地やライフスタイルで随分と左右されると思う。

同じように数日本格木造住宅を体験しても快適だと感じるはず...

[131: 匿名さん]

情報が少ない個人相手に上手に商売していたこの会社が福間のマンション販売不振でこの会社のレベルを露呈したね...

今からこの会社で建てるならここが住宅完成保証に加入しているか(それでも全額保証ではないので注意)を確認しする事と、土地込みで購入する際は土地代金だけは先に決済して所有権を取得して建築を依頼する事をお勧めします。

[133: 契約済みさん]

>>112
健康住宅の提示したエアコンの価格はネットよりやすかったですよ

[134: 入居済み住民さん]

>>133
？？？私の時は18畳用のエアコン1台あと持ち込みで1台取り付けで30万円でした、見積もりを見てみると取り付け代は1台3万円(高いですね)で2台で６万、単純に考えてエアコン代は24万円になります。皆さんネットで検索してみて下さい。ネットで検索しなくても電気屋さんに行ってみて下さい。取り付けも高気密なので高くなると言われましたが、有名な空調屋さんでも値段は忘れましたがはるかに安かったですよ。

[135: 匿名さん]

社長に文句言っても使えない社員をかばってましたからね。。
これじゃ改善しないでしょ。
どこのメーカも同じかも知れないけど、アフターは期待しないほうがいい。
見たらわかるけど社員がいない。

[136: e戸建てファンさん]

>>133 契約済みさん

私もダイキンのエアコンを安く提供してもらいました！

[137: e戸建てファンさん]

>>134 入居済み住民さん

エアコン取り付け３万円で気密が保てるなら安いです。
私は風呂場の換気が弱く、床面の乾きが悪いのが不満ですね。水も浄化されており、殺菌しないので、赤カビか生えるため、掃除が面倒です。
ホスクリン３ヶ所つけて、洗濯物は全て部屋干しですが、よく乾きますよ。

[138: e戸建てファンさん]

>>94 不動産業者さん

儲け至上主義だからです。
そんなの常識。顧客目線が大事と本当に思う。
うちのまわりも良いものを知らないから、大手の物件を高く買わされてて、事前に調査しなかったことを後悔してる人が多い。

[139: 入居済み住人さん]

>>137 e戸建てファンさん
134です。まぁ人それぞれですね、私の場合は健康住宅さんの提示した
エアコンよりグレードもよく大型で安いものを入手できたのでそちらのほうがよいと思いました。取り付けも素人考えですが業者との間に健康住宅さんが入るので少しは高くなるんじゃないでしょうか？私の家は専門業者の取り付けで健康住宅さんより二台取り付けて1台分より安い金額でしたが何の不便もなく生活しています。

[140: e戸建てファンさん]

私はカンサイフェアをご紹介いただいて、ダイキン製の最上位機種を格安で４台購入しました。
また、健康住宅さんはC値＝0.5c㎡/㎡以下保証ですが、エアコン取り付け前が0.1でしたが、指定業者によるエアコン取り付け後は0.18に悪化しましたよ。

[141: 検討者さん]

小さい会社のようですが、財務状況はどうですか？
新宮のマンションで失敗しているようですが、危険ってことはないでしょうか？
どなたかご存知でしたら教えてください。

[142: 通りがかりさん]

二世帯住宅検討中です。
福岡のハウスメーカーほとんど見ました。
Yホーム、I工務店、健康住宅は宿泊体験もしました。
自分は素人なので正直健康住宅とYホームについてはほとんど違いがわかりませんでした。
I工務店は価格が高いだけあって、贅沢仕様で快適は一つ飛び抜けているなと感じました。
父は永いこと宮大工をしていて、参考のため父をその３社の住宅展示場へ連れていったところ、Yホームは無いな、と一言。I工務店は確かに良いものは使っているとのこと。
健康住宅についはとても気に入ってました。Yホームより価格は安いし、物もよいとのこと。何より大工さんの技術力について気に入った様でした。

[143: 戸建て検討中さん]

健康住宅で値引きとかオプションサービスとかしてもらった人います？？

[144: キングダム]

初めまして、健康住宅で約8年前に家を建てたものです。

私たち家族も健康住宅の外断熱とアフターフォローが永年続くとのことから倹約しました。家の気密性には満足していますが、アフターフォローも適当で、社長や社員の大半の方にあまり建築に関する知識がなく、返事だけの良い状況です。

・住宅の性能 ⇒　結露なし、光熱費は生活の仕方次第（私たちは以前より減りました）、夏はひんやり・冬はポカポカは他の家よりは効果があると思いますが吸排気の調整が細かく必要（自分たちで換気の強さ、吸気の量を調整する必要あり）なので微妙です

・アフターフォロー ⇒ 私が建てた際は別会社を設立し行っていましたが、すぐにその会社はなくなり、半年に一回のメンテナンスもここ数年ではその回数も減らしており、実際のメンテナンスは手抜きで、私の家は床下のカビ、外壁の削れは見逃され、今大変なことになっています・・・。社長の発言も嘘ばかりで、「メンテナンスは建築数が増えても必ず今のまま行います」「別会社をつくったので大丈夫です」等々。

・打ち合わせや建築時のトラブル ⇒ 大工の腕は悪くないですが良くもありません。私の家は内壁・天井は漆喰のはずでしたが、塗る前に左官さんが出来ないと言われ天井はシート、壁は珪藻土（それも薄塗ですぐはげ下地が見える）になりました。その後、カビが珪藻土に生えた影響で漆喰を塗ったのですが、塗り方が雑で塗りムラがあり、クラックが多く、左官さんの技術は最悪でした。

・価格に対する評価 ⇒ 他社と比べても安くはなく今となっては高かったと思いますが、これに関しては比較するメーカーさんやオーナーの考え方によって異なると思います。

・競合するビルダと比較した印象 ⇒ 比較する内容によって異なると思います。言えることは、一生の高い買い物なので、焦らずじっくり多くのメーカーさんに何度も通い、そのメーカーの事を本当に気に入り、信頼できると思えたら契約すると良いと思います。どのメーカーさんも購入前は調子のよいことを言いますし、悪いことは隠します。それを見極めれるまでかなり大変ですが頑張って下さい。

ちなみに私は今、健康住宅を相手にカビ等の件で裁判中です。時間とお金がかかり、かなりきついです。

私のようにならない様にして下さい。

[145: 通りがかりさん]

>>144 キングダムさん

どのくらいの期間、裁判してるんですか？

[146: 検討者さん]

>>22 物件比較中さん [男性 30代]さん

鋭いですね。

クレーム110番についても良心的に見せる為で、結局言われ慣れてる部分や発散させてるだけの部分があるように感じます。

[147: 入居済]

まあ、普通の工務店ですから。
期待が大きかっただけだと思うけど。
てことは、価格は高い！笑

[148: 戸建て検討中さん]

第三種換気システムってどうなんですか？

[149: e戸建てファンさん]

>>144 キングダムさん

換気システムを動作させてもカビはえるんですか？

[150: ベル]

>>148 戸建て検討中さん

熱交換の第一種がいいと思う

[151: 通りがかりさん]

全館空調のほうがいいと思う

[152: 通りがかりさん]

2年前にこの住宅メーカーで検討していました。
私も皆さんの口コミで勉強させて頂きましたので参考になればと思い書き込みさせていただきます。
うちの基本コンセプトは安くて住宅性能がそこそこ高い注文住宅でした。

◯住宅性能
真冬に宿泊体験しましたが、吹き抜けだったので大型エアコン１つで二階まで暖かく過ごせました。（床は室温マイナス3度くらいでした。）
しかし、問題は異常な乾燥で、家全体が乾燥しすぎて風呂場を開けたままにしないといけないレベルでした。（朝起きると喉をやられました。）
また、第3種換気なので、梅雨などどうなるの？という疑問符は付きました。
特筆すべきは一階でテレビを見ていると、音が家中に響いて、二階の部屋はしっかり防音しないと寝られないことです。
機密性が高いから良いことなんでしょうが、多分吹き抜けじゃなくても音が響くと思います。
あと、浄水器が標準だったと記憶していますが、普通に生活するには必要ないとうちの家族は感じました。
結論は住宅性能で言えば、もっと安くてしっかりしたメーカーさんがあるという印象でした。
◯ 価格について
結果から言うと高すぎます。
価格帯はほぼ一条工務店と同じになります。
住宅性能が数段上の一条工務店と価格が変わらないので、判断基準はデザインや無垢材の選択肢があるかないかくらいではないでしょうか？
また、必ずこちらの提示した予算以上のプランを準備されるようです。
何度話をしても変わりませんでした。
値引きも確かありませんでした。
◯営業さんについて
相性もあるのでしょうが、我が家の営業さんには最初から最後までいい印象はありませんでした。
うちは土地探しからでしたが、半年全くまともに動いて頂けず、自分で地元不動産を回って探してくれと言われました。

皆さんの参考になればと思います。

[153: ベル]

もう少し出せば、数段上の性能が手に入る

普通の家なのに、気密性と外断熱だけでとてもよく見せるのが上手な工務店

[154: 通りがかりさん]

>>144 キングダムさん

裁判気になる！

[158: 匿名さん]

先月初めて宿泊しました。
確かに価格は高いですね。

[160: 通りがかりさん]

同意見です。
高すぎるので無理して買わなくて正解だったと思ってます。
同じレベルの家を他のメーカーで建てれば新車の高級車が買えますね。

[161: 匿名さん]

契約後、設計の打ち合わせ1日目で確認申請書類に署名させられました。

[162: 通りがかりさん]

うちも書類出されてましたけど、夫が断ってましたよ。

[163: 匿名さん]

引き渡し後は全くフォローなしです。

[164: 入居済み]

無料点検とありますが点検料はかかりませんが浄水器のフィルター交換に24時間システム換気のフィルター交換うちの場合ですと40,000円ちょっと毎年かかります点検に来るおじさんも外壁のヒビを見落としていたり、錆びている部品を指摘したら交換簡単だからと部品だけ手渡されました。あと入居してる皆さんに質問ですが和室にかびが発生して指摘するといろいろ話はしましたが結局拭いて終わりでした。気密性が高いから湿気が逃げない?みたいな話だったと思いますが皆さんのところはどうですか??梅雨時期部屋干しでもカラカラは嘘？？なーんか冬も言うほどあったかくないし、夏は普通に暑いし、体感的には他の家より少し位？？？家も高くて維持費（ランニングコスト)ばっかりかかる気がしてきました

[165: 通りがかりさん]

その何万円かを回収する目的で訪問しているのを無料点検と言っているだけだから対応はそんなもんじゃないですか？
そもそも価格が高いから期待してしまうだけで、ハウスメーカー並みの快適さなんて実現できないと思います。
高気密、高断熱、いまどきはどこの工務店でも唱ってます。

[166: 入居済み]

>>165 通りがかりさん

そうなんですよねー急がず冷静に考えれば良かったと思います。

[167: 通りがかりさん]

その数万円も1000棟建てば、4000万円ですからね。笑
それ売るために家作ってるくらいの感覚じゃないですか？笑

[168: 検討者さん]

建てる前は良いことしか言わないし、疑えばどこにも決められないですからね…

[170: 匿名さん]

もうあと2年でオリンピックだし、お願いするか決めるのはその後でいい！

[171: 匿名さん]

2020年以降は価格下がるでしょ。

[172: 通りがかりさん]

現金で買うわけでもあるまいし
価格下がっても金利上がってるでしょ

[173: 検討者さん]

それと消費税で購買力意欲がさがるね
だから、結局売る側もみんな安くするよね

[176: 匿名さん]

見積もりがとにかく遅く、設置してから出されることもありました。督促しても迅速な対応ではなかったですね。
営業担当も引渡し後は近寄りませんよ！！

[177: 通りがかりさん]

>>164
一概に言えませんが、わたくしも健康住宅と他の大手住宅会社と迷いましたが、大手住宅会社でたてました。
高気密外断熱２４時間換気なのですが交換用のフィルターは半年に１回交換で1年分で２個ついてきて12000
円(税込み)ですよ。

[179: 匿名さん]

夏はそこまで効果ありません。むしろ暑いです。夏の終わりは外の方が涼しかったりしました。冬はそれなりに効果はあるかもしれませんが、エアコン代は一気にあがります。

施主によって違うのか、引渡し後は親身な対応ではないような気がします。土地探しから戻ってやり直したいです。

[180: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[182: 検討者さん]

現在の坪単価っていくらくらいなのでしょうか？
1年以内くらいに見積もりや実際建てた方教えてください！（どこまで含まれている料金かも）

[183: 匿名さん]

外気温、内気温の差が少ないので、子供が風邪をひいても病院に行かなくてもいいくらいの軽い症状で落ち着きます。
この冬は熱も出ていません。
漆喰の壁は汚れやすいのですが、健康重視できにしないなら、いいとおもいます。
残念なのは営業担当さんの有言不実行なところ。間違った案内、自分の保身のためなら一生懸命ですが、あとは適当で、あとからこれ違うよね？聞いてないよね？が出てきますが、もう諦めています。

[184: 匿名さん]

えーっとまず梅雨時期でも部屋干しでカラカラは嘘です。前も言いましたが二階の部屋にカビが発生し問い合わせると部屋干しをしているからと言われました、ホームページで梅雨時期部屋干しでもカラカラと言っていますがあれは嘘ですか?と伺うと担当営業マンは黙り込んでいましたよ、定期点検でも外壁のヒビを見落とすしそれをまた指摘するとコンクリートなんでひび割れするから問題ないとのことです。新築2年なんですが、、、ということわ定期点検もあまり見ないですね、浄水器のフィルターと空気清浄機のフィルター代払うだけです。

[187: 匿名さん]

一年後の定期点検もあると言いながら音沙汰なし。引き渡し前の施主検査も適当、引き渡し後の三ヶ月、半年点検もアポなしの他の用事できたからとついでに点検。
クロスのつなぎ目の黒いシミを指摘すると、なんか付いてますねーと指で擦って消す◀️消えなかった。始末。
アフター悪いので、やめた方がいいですよ。

[188: 名無しさん]

>>9 購入検討中さん
お疲れ様です。自分も一条工務店と健康住宅で悩みました。
結果、健康住宅に決めました。最初は一条工務店でした。今でも妻は一条工務店かなぁと思います。
決めた理由は妻がかなりの冷え症なんで全館床暖房にしたい理由からでした。
しかし、希望する土地が中々なく、自分の中で1番だった健康住宅から良い土地を紹介してもらい決めました。
価格も一条工務店と変わらない…気持ち健康住宅のが高いかなぁ。でも、健康住宅の展示場が凄い心地良い感じでしたし後悔はないかと思います。昨日土地の契約をしてこれから打ち合わせに入ります！楽しみで仕方ありません。
貴方様も後悔のない住宅メーカーで建てれる事を願います！

[189: 名無しさん]

展示場が心地良いだけで後悔ないとか意味不明。
絶対、社員が書いて展示場に誘導してる…

[191: 通りがかりさん]

>>189 名無しさん
たしかに。
最初の書き出しが、お疲れ様ですって…

社員が定期的に書いてるんでしょうね。

[196: 名無しさん]

>>189 名無しさん
社員って…
まぁ、互いに顔も見れず文面だけだから分かりませんね！（笑）
社員ではありませんよ！今は間取りが終わり模型が完成した所で今度は内装に入るみたいです！
確かに展示場だけで心地よいから…後悔ないとか言い過ぎましたね！
まぁ後悔がないように思いたい、していきたいという気持ちの表れかもしれませんね。
実際、最初の見積もりから上がりましたけどもう行くしかないって感じです！

[197: 名無しさん]

>>191 通りがかりさん
お疲れ様です！
すいません！職業柄、使ってしまってます！
社員ではありませんよ！

現在、コーディネート？入った所で次回から内装関係に入ります。
今のところ、嫌な所はありませんが金額が最初の見積もりよりも上がりましたよ！
それでも自分達が納得できる土地を購入できたので良しとするしかないですね！
まぁ、まだ住んでないので良かったとは言えませんが…
後戻りはできないので少しでも自分達が納得する良い家にするしかないです！

[199: 検討板ユーザーさん]

てか、普通の人だったらいちいち関係者言われたことに反応しない。

[211: 居住者です]

８月１日にホテルオークラで創業２０周年祭がありましたが、こちらで家を建てた方々が招待されたわけですが大盛会でしたよ。いらっしゃった方は大満足されている方が多かったです。なのでネットで誰が書いているか分からないようなスレは無視して宿泊体験施設で家族で１泊してみることをおすすめします。（いろんなタイプに泊まらせてもらえます）

[212: 居住者です]

「ハウス・オブ・ザ・イヤー」を７年連続でダブル受賞されているメーカーです。百聞は一見に如かずですね。

[217: 匿名さん]

>>211 居住者ですさん
不満がある人は行かないから、招待状は送られてきたけど電話なんてなし、こっちから電話で確認すると立食って、、、あれだけ家族、家族言っといて子供の事全く考えてないやん！
何が言いたいかわかります？？家も大事ですけどそれと同じぐらい人も大事でしょ？
自分の家なんか建築中から色々あったのに現場監督一回も頭下げないし、本当に後悔してます。

[220: 匿名さん]

入居三年目、子供がハウスダストアレルギーからの気管支喘息になりました。湿度が高いです。寝室の掃除、寝具もいつもダイソンで綺麗にする毎日です。健康の家は少し乾燥するから加湿器はいりませんと言っていた営業さん、、どういうことでしょうか？

[221: 匿名さん]

私も入居して5年目ですが、残念な気持ちです。
対応や品質が悪いというか、金額に見合っていなくて・・・。
最近、周りの友人が家建ててる話を聞いて、やっぱり他に頼んだほうがよかったんだなと後悔してます。

[224: 評判気になるさん]

健康住宅の肩を持つわけではないですが…
やめた方がいいと言われて、ここが良かったって
工務店はあるんでしょうか？

うちは他のところで建てて、トラブルや後悔もあり「健康で建てれば良かったな」と思っていました。隣の芝生がすごく青く見えますし。(今はもうどうでも良くはなりましたが)

注文住宅って客側の期待値が高すぎるように思います。高い買い物なので当然ですが。

そういえば、ここの方々は某研修には今も行かれてるのかなぁ。

[226: 匿名さん]

人として、信頼できる仕事をしてくれなかったことが残念です。建物や性能は他の頑張ってる工務店やメーカーと同じくらいじゃないですかね。それなら、引き渡しまでもそれ以降も親身に対応してくれる工務店やメーカーにした方がいいと思います。ほかで建てればよかったです。

[228: 匿名さん]

現場監督の態度が偉そうでした。コンセントの打ち合わせも適当で、キッチンのコンセントが使いづらい。そこを提案するのがプロの仕事じゃないのかな。。と疑問。不満ばかりです。失敗。

[233: 匿名さん]

入居後の一年点検、、営業さんに聞くと「ありますよ！こちらから連絡します」入居してもうすぐ２年ですが、連絡もないし、点検もありません。平気で嘘つく工務店ですよ。ほんとに嫌です。

[234: 匿名さん]

ここの現場監督はひどいですよ私の家自体いろいろありましたが、それよ隣のマンションの敷地に建築中の道具?を置きっぱなしで(結構大きなホースでした)家に入居して1ヶ月後マンションの方から私に苦情がありました。しかも建築中に現場監督には早く片付けるよう言っていたそうです、私が電話して1週間たっても取りに来ず結局私自身が自分の敷地に運んで置いていました車が止めにくいから早く取りに来いと言うとお詫びも何もなく仕事の時間帯おそらく昼間でしょうね、こっそり取りに来て連絡もいまだになしです。その他にも建設中にマンションの敷地にタバコの吸い殻を投げ入れる、マンションの花壇に唾を吐いていた等の苦情を受けました。おかげさまで近所付き合い最悪です。ちなみにクレーム110番も全く意味ないですよ

[236: 戸建て検討中さん]

資料請求した後しつこく電話がかかってこなかったところまでは良かったです。
ホームページの印象もなかなかよさげだなーと思っていましたが、、
実際に会ってみて印象が劇的に下がりました。

健康住宅に結構興味があったのであれこれと素人ながら質問したのですが、
担当の営業マンもその上司も、それほど大したことが無かった・・・。
正直、がっかりしたというのが本音です。

自社の工法や強みをプレゼンしてくるのは、どこも一緒だとして、
何だか中身が無いのに健康健康と言っている感じ。
本当に良い家作ろうって思ってくれているのか疑問。
今イチここでいいものかかなり不安ですね・・・。
スレさかのぼってみたら、他の方も結構書かれてましたが、
実質そこらへんの工務店に毛が生えたようなところだと私も感じました。
地域の良心的な工務店で建ててお金を賢くセーブします。

[238: 戸建て検討中さん]

気になってますが、
あんまり良くなさそうな感じですかね？？
確かにホームページ見る限りフツウっぽい工務店ですけど。
お店に行くか決めかねてます。
実際に建てた方のご意見かほしいです。

[240: 匿名さん]

社長直通というのはクレーム110番のことでしょうか。
聞いてもらえるかどうかはともかくとして、こういう窓口があると安心感ありますけどね。

健康住宅と聞くとシックハウス対策が十分なされているのかなと感じますけど
ここもそういった家を造ってるようで。室内も塗り壁みたいですね。
これって耐久性はどうなのでしょう？
触っても手に汚れが付かない、ものが当たっても崩れないとかそういう仕様なら良いですけど。
100%浄水も憧れますがこれは結構維持費が掛かりそうかな？

[245: 戸建て検討中さん]

当方、妻がアトピー持ちなので、建てるなら無垢が良いなと思い、
メーカー含めて数社資料請求しているところです。
無垢にトリプルガラス、良さそうだなと興味を持っています。

ただ、若干思ったのは、社名が健康住宅ということなのですが、
この会社が色々と謳っている技術は、
ここだけが突出しているわけではないな、と思っています。

いずれにせよ、この会社以外にも、
もっともらしい理屈は鵜呑みにせず、どれだけすごいか（すごくないか）
きちんと見極めていくことが必要ですね。

日本人は、きちんと検討しきらずに買い物する傾向にある、と言われていますし。

[248: ここで、建てました。]

2年前に建てていただきました。
今のところは、まだメンテ必要なさそうです。

でも、ズバリ言えば、そこそこですね。
特にダメな点もないけれど、
健康への効果は期待してたほどでもなくて、、
可もなく不可もなく、なので
値段がする割には見合わなかったかなーと思います。

これから建てる方は、
インスタ見てもらうと、雰囲気掴めるかもです！
営業部さんがやってます。　kenkoh_hc　かな？

ホームページと、また全然違った感じで。
社内の飲み会のお写真とかのせてあって、
ちょっと笑っちゃいました笑　（スミマセン）

まあ、ふつうの工務店さんという前提で、
考えられたほうが、後々ギャップは無いと思います。

[249: 通りがかりさん]

余所で建てました。施主を集めてのイベントがあっているようですが、スゴいと思いますよ。下手すると苦情が団結するリスクもありそうなのに。

[250: ララ]

そもそもクレー厶があるお客さんは誘われても断ってます。
そうじゃなくて内輪で盛り上がるのはいいと思いますけど
こういう集まりと家作りの性能はまた別です。

[251: 通りがかりさん]

>>250 ララさん
家の性能と集まりは当然別ですよね。
性能とクレームもまた別。
クレームまでいかずとも不満は多々あると思いますし、施主同士が集まると疑惑が確信に変わることもあるのかなぁと思った次第です。

[253: 通りがかりさん]

期待値が高すぎる…
ここ、普通の工務店じゃないんですかね。

[254: 匿名さん]

ただの工務店なんですけど、普通以下の設計・施工品質を普通以上の価格で販売する時に問題が発生するのだと思います。
ビジネスですから利益追求に関しては悪いと思いません。
この工務店の場合は、ごまかし・丸め込みが現場で横行しており、こういった掲示板にたくさん不満が書かれているのだと思います。
気づかれた・失敗した現場、不満がある施主の家には定期点検にも行きません。

[255: 通りがかりさん]

>>254 匿名さん
確かに割高感はありますね。モデルルームや体験宿泊などお金かけてるなーとは思いましたが。
うちは他で建てましたが、そこでもごまかしや丸め込みはありました。（身内以外にキレたのははじめてでした）だから、どうしてもどこもそんなもんじゃないかと思ってしまいます。

[256: 通りがかりさん]

>>254 匿名さん

ここで建てた人？？　来てませんとかじゃなく行きませんと書いてるがそれって他社の目線からじゃない？？
昨年ここで建てて住んでますが、普通に文句言っても聞いてくれてすぐ直しに来てるし、定期点検も来てましたよ。
自分もここがそんなにレベル高いと思わないけど、検討した他社との比べでもそこまで悪いところはないなかったです。
普通の地元工務店に、予算も抑えて最高のクオリティーを求めるなんておかしいと思います。

[259: 戸建て検討中さん]

色々な書き込みがあって不安です。。
どなたか相談にのってほしいです。。

私の女友達で、こちらで建築された方が二人いるんですが、　
反応が真逆すぎて迷ってます。

一人のママ友は、間取りも希望通り設計してもらえて満足とのこと。小さいお子さんがいるのですが、
営業マンさんにとってもなついたというのも大きな決め手で、
施主向けイベントにも毎回参加して盛り上がるよーって言ってます。
写真も見せてもらって一度参加したらって声かけてもらいましたが
盛り上がりというのか、温度がすごそうでやんわり断りました。

そのコの話もきいて、良いかも？と思ってたのですが、
もう一人の方はひどい扱いされたみたいで。
要望と違う設計で説明なし、工事が始まってからいくつもミスしてるのに対応も遅く、
その分のお金と労力返してほしいって怒ってました。。
ここまでは良くある話かもですが、問題はそこからで、
こっちのお宅の方には、営業さんから施主向けイベントや、
点検の案内が全然来ないそうなんですよ。。。

施主によって対応が違うのってどうなのかなと思ってしまう私は
気にしすぎなんでしょうか。。

どなたか書かれてますが、みんな参加するイベントとかあるのに
建てた後お付き合いを切られるなら、
何か瑕疵があった際に言いづらいなって思いました。。
110番とか、ほんとに信じて連絡できる気がしなくなってしまって。

そもそもパーティーには、不満が無い方しか呼ばれないというのも
何だか裏があるようで怖いですし。。

建てられた先輩方にお話ききたいです。

[264: 戸建て検討中さん]

健康住宅さんで建てられた方ですか？

宜しければ体験談とかお聞き出来たら、嬉しいです。259です。

よろしくお願いします。

[265: 評判気になるさん]

自分は去年お店行ったけど、特に何も思いませんでしたよ。
営業さんも親切だったし。
宿泊体験も良さそうですよね。

ここの言ってる「抗酸化住宅」って、
元々他社で前から提唱してた会社を知ってるんで、
その辺は差し引いて見てます。

性能が伴っていればいいけど。
こればかりは、長年住んでみないと分からないよね。

[266: ララ]

結局問題なのは、自社の悪いところをきちんと受け止め無いところ。
過去にも本当の内情を書いたところキレイさっぱりになってしまっているし、

見て分かりますが、関係者が掲示板をチェックして
「そんなに悪くないと聞きましたよ」と、さりげなくフォローしていますよね。

私は、健康住宅で4年前に家を建てました。
夢のマイホームだから、こだわりの無垢材で建てることが出来て嬉しかった。

でも、結果的に結露は発生しているし、カビだって生えて元に戻らず、
「説明と違うじゃん！」「謳ってた工法ではだめなのでは？」と
すごくがっかりした気持ちで毎日を過ごしています。

でも、担当してくれた営業さんは人が良いしお世話になったから
直接声高に言うつもりはありません。

もちろん、イベントだって楽しく参加できる人だけ行けばいいことです。
私も夫も、楽しくイベントで笑っていたかったです。

でも、そもそもこの掲示板は、次に家を建てる人のためのもの。

業者側が、コントロールしようと思うのは間違っていると思います。
良いこと・悪いことがきちんとオープンにされなければいけません。
そして、悪い部分は反省・改善して真摯に次に生かしていけばいいんです。

良い口コミだけにしようとする姿勢には、施主としても共感できません。

謳い文句や「社名」だけではなくて、中身も伴う会社になって下さい。
そう願っています。

[270: 通りがかりさん]

入居後は音沙汰なしの営業さん。年末の挨拶も代わりの人にカレンダーを持たせて、不在の時は訪問日時をメモに残してアピール。そして、もらっても嬉しくないカレンダー。。いりません。一生に一度の大きな買い物をしたのに、後味の悪さはすごいですね。客を選ぶ工務店、、わかる気がします。
不満はありますが、もう言う気持ちにもなりません。

[275: 評判気になるさん]

何だかんだ、掲示板でクレーム出てるの知ってたけど、
まあ大丈夫だろう、と思って一度見積出してもらいました。

自分の希望に近い条件で思っていたより安かったので、ほぼ決めかけてたんですが、
何かだんだん雲行きが怪しくなってきて・・・。

後からの突然の説明で、どうも値上がりしそうな予感がしています。
個人的にそういうやり口は信用ならないし、一気に期待がしぼみました。
GWは他の工務店も見て回ることにしようっと。

あとかなり前の方が書いてた、営業さんたちのインスタ？
検索してみたけどグレーな写真ほとんど載ってませんでした。

はっちゃけた様子とか、会社の雰囲気も（ある意味裏の感じも）分かるから
見てみたかったんですが・・・。

もしかしてこの掲示板で猛批判されているから、消されたんでしょうか！？

やることだけはきっちりやってますね。
そうじゃなくてお客さんとの向き合い方をもうちょっとやってくれないかなと思います。

[278: 通りがかりさん]

んー、ここの掲示板では何故かあれこれ書かれてるけど、
結局期待はずれなのって、ほかの工務店でも同じだと思うけどなぁ。
他社より意識高い感じ、自分は好感を持っていますよ。

実際に展示場に来てもらってから判断しても、遅くは無いんじゃないでしょうか？
良い営業マンもいますし、見るだけなら損はしないと思うんですけどねぇ。

逆風が強く吹くほど、良い工務店ってことだと思いませんか？

[279: 検討者さん]

何か空気が違いますね、、

[281: 建築して6年目迎えました]

結構色々書かれてますね。
当方、建築して6年目を迎えました。

僕の場合は概ね満足ですね。
自由設計のため、収納を増やしとけばよかったとか、
ここに窓があったほうがよかったとかとか思ったりすることはありますよ。

ただ、上の方に記載があるような、売りっぱなしっていうのはないですね。

◆点検
点検は毎年来てもらってますよ。
この点検は葉書で希望日を記入して返信します。
なので、返信しなければ来ない可能性があるのではないかと思います。

◆クレーム110番
ちょっと…。と思うことがありましたので、使用しました。
社長さんと直接メールや電話でやり取りしました。
その後はきちんと対応してもらいましたよ。

◆結露
冬に多少しています。
マンションに住んでいたときは、ガラス全面、アルミ部分も含め
結露していましたが、この住宅ではガラスの下部（約1cm程度）に
少しします。

うちはそんなに広くありません。
家族も多いです。冬は洗濯物が乾きにくいので、ホスクリーンを
使用して夜部屋干しにしています。
エアコンはダイキンのエアコンを使用しています。
寝ているときはつけっぱなしで、しかも一番気温が下がるときに洗濯物を干しているので、多少結露するのは仕方ないでしょうね。

カビるという記載がありますが、結露をそのままにしてるからでしょう。
拭けばカビがひどくなることはないですね。
（僕から言わせれば、建てたときに快適に過ごすためにという説明書をいただくのですが、きちんと読んでないんでしょうね。）

◆見積もり
建てる前にうちも出してもらいました。
けど、実際に土地が決まってから色々決めていくとやっぱり膨らみますよ。
どこで建てても多からず少なからず金額はオーバーするのではないでしょうか？
何も決まってないのに、見積もりだしてもらっただけで今後値上がりするかもしれないみたいな言い方されたとありますが、
そこは可能せとしてありますよ。って念を押されただけでしょ。

◆値引き
ありません。社長さんから直接に聞きました。
理由は、値引きをするとどこかをケチらなくてはいけなくなるから。
下請けに払う金額であったり、材質であったり…。
値引きできる会社は、ある程度見積もりのときに値引きできる金額を載せてるのでは？じゃないと100万とか無理ですよ。
うちは地場の工務店よりも少し高いと思っている。
でも使ったりしているものは妥協はしてませんと言ってましたよ。

◆最後に…
色々書かれていますが、僕が健康住宅に決めた一つとして、
本社には住宅の構造や床材、窓、照明、キッチン、屋根材など
ものが手にとって見れます。

他の会社（私が見た中の会社）にはここほど展示している会社は、ありませんでした。

まずはどういった家を建てたいのかを決めてからだと思います。
外断熱だと、ディーアンドエイチや智建ホームとかですかね。
ほかもやってますが、気密値まで測っているのは、
僕が建てたときは健康住宅だけでした。

皆様に良い家が建ちますように。

[282: e戸建てファンさん]

こんなに長いスレなのに、良い口コミがやっと出てきましたね。。

最近本屋で見たんだけど、ここの掲示板で「悪い口コミ」を減らして
ＯＢに「良い口コミ」を書いてもらうように努力することが
今後、見込み客を減らさないようにするうえで大切って書いてありました。

つまり、本音の口コミに対して根本的に対処するより、
良い口コミが増える用にコントロールすることが大切ってこと。

確かにe戸建てのような掲示板があると、工務店検討中の身としては助かります。
弱点なのは匿名性なので、「実際だれが書いているのかは分からない」ということ。
掲示板をどうこうしようとするのは、付け焼刃の対応でしかないと思いますが。

[283: 匿名さん]

満足した方もいるのねって思いました。
きれいに文章をまとめられていて、
過去の口コミにも反論してあげられるほど建てて良かったとは、
残念ながら私には言えない（泣）

担当の方に約束をすっぽかされたことは
百歩譲って頑張って許すとしても。。
ここでは書けないような誠意のない対応をとられたら
信用できないんじゃないかな？

逆に、担当さんの実名を出して書いたほうがいいですか？
点検の希望のはがきを出してないとか、
ちゃんと先に説明してもらってたはずとか、
そんなことではこんなに怒りませんよ。
こちらの手落ちではないんです！！！

[284: 評判気になるさん]

>>283 匿名さん
同意見です。
毎年点検するっていう契約なんだから、葉書の返信有無は関係ないです。

しかも、入居6年経って満足してる施主がこんな掲示板を気になるわけないですからね…
あの工務店には自社で家建てた人間もいますから気にしなくていいのでは？

業界でも評判悪いですし、個人のスキルが低い人が多いですからね。
たまたま当たりだったり、はずれの担当者がいることが問題です。

実名上げても消されるかもしれないですけどいいも思います！

あと、個人的には展示場に立ってる営業はそれだけ客がいないからハズレの可能性高いと思います。

[286: 建築して6年目迎えました]

>> 283
はじめまして。

> ここでは書けないような誠意のない対応をとられたら
> 信用できないんじゃないかな？

あなたがどういった誠意のない対応を受けたかは知りませんが、
文面から辛かったんだろうなぁということはお察しできます。


> 逆に、担当さんの実名を出して書いたほうがいいですか？

だめでしょう。
ここの掲示板に限らず、ネチケット違反ですよ。

掲示板のマナー読んでいますか？個人が特定されるような
情報を出したら行けないというルールになっていますよね。
https://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

逆にあなたが同じようにこういった掲示板で個人情報を晒されたらいかがでしょうか？
昨今、ネットの書き込みに対してルール(ネチケット)が守れていない方が多いと感じています。
ネットの書き込みだから、匿名だから何でもやっていいというのは間違えていますよ。

誠意がない対応を受けてあなたはどのような対応を取り、どのようの解決したのでしょうか？
それとも消化不良で泣き寝入りしたのでしょうか？

もし、解決したのであれば、「こういったときは、このように対応してもらうと良い」といった
アドバイスを今後建築する方にしてあげることはできないでしょうか？

逆に消化不良のまま泣き寝入りしたのであれば、
そういった状況で終わらせたあなたの責任でもあるのではないでしょうか？

家は高い買い物です。
よほどの金持ちではない限り何度も建てることはできません。
だからこそ自分達が納得行くまで企業とその担当者ととことん話し合う必要があると思うんです。

信頼できないのであればこの会社にはクレーム110番があります。
社長に直接文句を言いましょう。
建築後もその思いが払拭できていないのであれば、今からでもいいではありませんか。

"""
打ち合わせ（建ててもらっている）時に、こういった事がありました。
ずっと言えませんでした。今更すみません。だけではだめですか？
"""

一歩踏み出してみてはいかがですか？
折角建てた家じゃないですか。
誠意がない対応される前までは、めっちゃその家に夢を詰め込んでいたと思います。

すっきり解決するときが来るといいですね。
応援していますよ。

[287: マンション掲示板さん]

みんな丸め込まれてるからこういうとこに書いてるので、社長110とかに誘導するのではなく、この掲示板を一生懸命ぐちゃぐちゃにして悪い評判をごまかさないでもらえないでしょうか？

[288: 建築して6年目迎えました]

私がこの掲示板を見たのは、半年ほど前です。
会社の同僚から聞いて見るようになりました。

どうなんですか？結構ひどいんですか？と言われまして、
ちょくちょく見るようになりました。

建てた方の意見もあれば、ただの通りすがりで誹謗中傷の書き込みだけの
ものも多々ありました。

違うのになぁ。。。とか、こうしたらいいのになぁ。。。とかいう
ことも感じはじめ、微力ながら私の経験の範囲で書き込んでみようかと思いました。

>>287

別にここをぐちゃぐちゃにする気はありません。
ごまかす？私がごまかしてどうするのでしょうか？

私が言いたいのは、
この会社には、担当者同士で折り合いがつかないのであれば、社長と直接意見する事ができますよ。
そういったシステムがありますよ。と言っているだけです。

それでも対応できる事象に対し、対応してもらえなかったのであれば、誠意ない対応だと思います。
(無理難題をぶつけてやってもらえなかった。なので「誠意ない対応だ」は、ありえませんよね。)
契約書に書いてある内容とやってもらったことに差異があるのであれば、契約不履行ですよね。

上記の状態であれば、悪い評判として書き込まれても仕方ないと思います。

納得していない（できない）のであれば、とことん戦えばいいでしょ。
どこのハウスメーカーでも言いたいこと、納得出来ないことはその場で解決していかないと
建築後に後悔することになりますよ。高い買い物ですよ。

私は287さんのような書き込みのほうが有益ではないと感じますが。

[289: 通りがかりさん]

とことん戦わないと納得できない程度の対応をされる工務店なんですよ。って言うのを書き込んで、
他の人が同じ思いをしないよう情報共有してる掲示板なんですけど、ここ。

[293: 建築して6年目迎えました]

>>289

> 他の人が同じ思いをしないよう情報共有してる掲示板なんですけど、ここ。

僕もそう思いますよ。みんなが情報を共有するための掲示板なんですよ。
なので、一方的に悪い方向書き込みだけではなくてもいいんじゃないんですかね。

> とことん戦わないと納得できない程度の対応をされる工務店なんですよ。

実際に健康住宅本社や展示場にて、そういうように受け取れたのなら
それでいいんじゃないんですかね。


>>290

> なんか、どう考えても関係者が施主を装って書き込んでません？！

うーん。匿名（ハンドルネーム）なので、ご想像におまかせしますｗ
でも、健康住宅の社員とか契約社員ではないですね。
全く別の業種です。

> ここまでムキになって擁護される板も珍しいわwww

僕の場合は、当初いろいろありましたが、その後改善していただいたおかげで、
引き渡しまで（今もですけど…）健康住宅と良い関係を築けているので、
擁護するというか、ここに書かれているような会社ではありませんでしたよ。
ということをお伝えしたいだけです。
それになんとなく、健康住宅で建てているので否定されている気分に少しなっていましてねwww
それだけですよ。

>> 291

> 社員なら社員です！と書けばまだ気持ちが良いのに、、、より不信感が深まるのに気づいてないの？？

上でも記載していますが、私が違いますよ～。
不信感が深まるのであれば、疑ったまま読めばいいのではないですか。

> 過去の投稿を見ても関係者、それに近い人間だと安易に想像できる投稿がたくさんある。

僕は281の書き込みからの登場です。
それ以前の書き込みはしりません。

[294: 入居中]

>>293 建築して6年目迎えましたさん

誰もあなたとはいってませんけどwww
あとあなたにとっては良い会社かもしれないですが私を含め他の方には良くない会社だったのかもしれませんよ??悪い意見の中には建ててないとわからない情報もありますし、、それをあなたこそ通りすがりの誹謗中傷とか想像力かなり豊かですね。建築中雨の日窓全開、引き渡し後雨漏れ、結露にカビ発生、現場監督謝らないクレーム110番意味なし!私には良い会社とは思えませんでした。健康住宅の為に毎回長文で反論されているのであなたの担当者の方がすごくいい方だったのでしょうね。私もその方に当たっていれば違ったかもしれませんね

[295: 入居中]

追記です。
クレーム110番のことですが、私を含め他の方が過去にも投稿していたようにあまり意味がないと思います。
私の場合3回メールして3回とも電話はその日中にかかってきました。しかし電話後の対応は3回とも全くないです。今現在雨漏りはもちろん修理してもらいましたが結露とカビは解決してないです。湿度計とか色々設置されましたが、、、

[296: 建築して6年目迎えました]

>>294

> 誰もあなたとはいってませんけどwww

あ、そうですか。それは失礼しましたww

> あとあなたにとっては良い会社かもしれないですが私を含め他の方には良くない会社だ
> ったのかもしれませんよ??悪い意見の中には建ててないとわからない情報もありますし、、

はい。それは建てた方がそれぞれの意見があっていいのではないでしょうか。
どこのハウスメーカーでもあることだと思いますよ。


> それをあなたこそ通りすがりの誹謗中傷とか想像力かなり豊かですね。

僕は建てた方の意見について誹謗中傷と言った覚えはないですけど。
建ててもないと思われる方の書き込みが、健康住宅の性能や営業について
とやかく書き込んだいることに対して申し上げたまでですが。。。
そういった書き込みに対して誹謗中傷な書き込みだなと…受け取っただけです。


> 建築中雨の日窓全開、引き渡し後雨漏れ、結露にカビ発生、現場監督謝らないクレーム110番意味なし!
> 私には良い会社とは思えませんでした。

そうですか。あなたのような方もいらっしゃるんですね。
私はこのような書き込みにびっくりですよ。
え、本当ですか？って思ってしまいます。

棟上げから引き渡しまで約4ヶ月近くありますよね。
その間、雨は降っているでしょうし。
担当大工も含め貴宅を見た方は気づかなかったんですかね？


> 健康住宅の為に毎回長文で反論されているのであなたの担当者の方がすごくいい方だったのでしょうね。

別に反論しているわけではありませんよ。
私は満足でしたよと言っているだけです。
長文は失礼いたしました。文面なのできちんとわかってもらうためには
言葉を選びながら、わかっていると思われていることも付け足して書き込んでいます。

> 私もその方に当たっていれば違ったかもしれませんね

そうかもしれませんね。

早く問題が解決すればよいですね。

[298: 通りがかりさん]

ちょっと良い書き込みしたら業者とか社員とかいわれますけど、逆に批判的な書き込みしてる方が業者じゃないかと。
建設的な話をしないと。

結露、カビの話とか、何で？と思います。
気密をとってエクセルシャノンのサッシでしょ？

[301: 入居中]

>>296 建築して6年目迎えましたさん

嫌味な言い方ですね。雨の日気になって家見に行ったらほぼ完成している家の窓が全開で開いていた。これで意味がわかりますか？誰も家ができるまでの間家が雨に濡れたぐらいで怒らないですよ、窓全開で新品のフローリングや壁紙濡れた怒りません？？しかも拭いて終わり、貴方でも怒ると思いますよ。完成まで窓全開のままじゃないですよ？？し、め、わ、す、れ、ここまで書かないと伝わらない？？？

[302: 入居中]

>>298 通りがかりさん
素人なんで建設できない話はわからないですよ、その話ができるのは業者さんでしょ？
その 何で？と思います。はなんでですか？
サッシの名前もスラスラ出てきているので建築関係の方だと思いますので教えてほしいです。※嫌な意味ではなく本当に今後の為にです。

[303: 建築して6年目迎えました]

>>301 入居中さん

私の言葉足らずでしたね。申し訳ありません。
私が言いたかったのは、引き渡し後雨漏れについてです。

棟上げから引き渡しまで約4ヶ月近くありますよね。
その間、雨は降っているでしょうし。
担当大工も含め貴宅を見た方は雨漏りに気づかなかったんですかね？

こういう趣旨でのレスでした。

[304: 入居中]

>>298 通りがかりさん
素人なんで建設できない話はわからないですよ、その話ができるのは業者さんでしょ？
その 何で？と思います。はなんでですか？
サッシの名前もスラスラ出てきているので建築関係の方だと思いますので教えてほしいです。※嫌な意味ではなく本当に今後の為にです。

[305: 入居中]

>>303 建築して6年目迎えましたさん

雨漏れは私が気が付いたのも入居して数ヶ月してからです。雨漏れについては貴方とほぼ同じ内容を会社に言いました。素人ながら今発生している結露やカビ（和室の畳、や壁紙）も元々は雨漏れが原因じゃないと思っている次第です。

[306: 通りがかりさん]

「建設的」は、前向きによりよくしようという意味の話です。
紛らわしくてすみません。
私は建設関係でなく、昨年余所で家を建てたものですが、素人なりに
色々と調べたもので素人に毛の生えた程度と思っていただければ。

単純に高性能の樹脂サッシを使っているのと気密をとりつつダクト式の3種換気を
使っているので結露しにくいんじゃないかと思った次第です。
（実際に体験宿泊した時は結露どころか乾燥を感じました）
うちは健康住宅ほどのサッシや断熱材等は使われていませんが結露なく過ごせている
ので思わず　何で？と思いました。
ただ、305で書かれている事をみて私も素人ながら同感しました。

因みにですが、
うちは健康住宅の方が良かったかもね、という言葉が出る位、最後まで揉めました…。

[310: 名無しさん]

点検希望日確認のハガキが届くんですね？
初めて知りました。入居して3年経ちますが。届いたこともないし、点検もありませんけど。。

[311: 建築して6年目迎えました]

>>310 名無しさん

> 点検希望日確認のハガキが届くんですね？

そうですね。往復はがきで届きます。(下記URLをご参照ください）
https://www.kenkoh-jutaku.co.jp/tomonokai/tomonokai-tenken/1524.html

> 初めて知りました。

引き渡しのときに説明があったと思いますけどね。

> 入居して3年経ちますが。届いたこともないし、点検もありませんけど。。

引き渡しの時に黄色のバインダを渡されたと思いますが、
このバインダーの中に継続点検の用紙があります。
この用紙で家の定期点検結果をファイリングされていきます。

点検されていなのであれば、お問い合わせてみてはいかがでしょうか。
ちなみに、月でメンテナンスされる地区を分けられているようですよ。（例外はあるかもしれませんが）
例えば、福岡の南部の方であれば11月・12月というような感じですね。

[312: 戸建て検討中さん]

健康住宅での建築を考えています。

営業さんと話している感じは悪い感じもなく、ここで書き込みされているような悪い印象もなかったのですが。。
口論のようになっていて、実際の所どうなのかが伝わってこないのですが、健康住宅で建てた方の良かった点、悪かった点。もしくは健康住宅で建てなかった方はなぜ健康住宅を候補から外したのか等知りたいです。

[313: 建築して6年目迎えました]

>>312 戸建て検討中さん

簡単に。僕の感想でご参考になれば。

◆良かった点
　・プランニングについては、かなり提案をしていただけました。
　　窓の大きさとか素材とか。
　　メリット・デメリットなど説明してもらいました。

　　僕たちの言い分だけを取り入れるだけでなく、"それならこうしたほうがいいです"
　　っていうような提案ですね。

　・完成見学会があるので、ちょくちょくあったので自分が入れようとする窓の大きさや
　　知らない素材とか間取りとか、直に見ることができかなり参考になりました。

　・住宅性能の面で言えば、夏の日中は少し暑いかな。冬は温かいと思います。
　　でも、夏も冬もある程度部屋が冷える（あたたまると）エアコンの風量が弱風になってる
　　事がわかります。

　　夏の日が入り暑いときは、カーテンやブラインドで少し日差しを抑えたり、
　　冬は乾燥しやすいので大きめの加湿器（ダイニチ HD-151を使用）しています。


◆悪かった点
　・状況報告がなかなか上がってこない。
　　土地探しから始まりますが、探している状況報告が上がってこず
　　ヤキモキしていました。

　　自分でも探したほうがいいのか、そのままおまかせして良いのかわからず
　　また、ローンの審査期限もあったので、週間単位とか隔週単位での
　　報告をしてもらうようにしました。

　　土地が決まってからの図面などの打ち合わせは、メールとかでやらせて
　　もらいすんなり進みました。

[314: 入居中]

基本的にですが（私も含めて）不満がある方はネットに書き込みが多いと思います。反対に不満がない方はあまり書き込まないし、検索すらしないかも、私も不満があり検索しました。ここは見る限り虚偽の投稿や社員のなりすましは削除されてるみたいなので最初から見ると悪い意見は見れるかと思います。私は悪い意見しか出てきませんがメンテナンス的な事だとコストはかかりますよ。一年に一回浄水器のフィルター交換約2万、システム換気のフィルター一個約2千円私の家で毎年約3.5万かかります。ご家族に酷いアレルギーをお持ちの方がいるなら良いかもです。長文失礼しました。

[315: 戸建て検討中さん]

>>313
詳しくありがとうございます。夏の日差しは窓を新しくしたということだったので、だいぶ改善されているみたいです。

住宅性能はよくても、当たるスタッフ次第ってところですかね。。

[317: 戸建て検討中さん]

現在数社検討しています。
最近は設計担当が入る前に設計依頼ということで
入金が必要になる会社が増えてきており、
健康住宅もこのシステムです。

ただ、概ねの坪数での概算しか見積が出ない状態で
先に進むのは怖く悩んでいます。
坪数も営業が作成したラフなプランからのもので
実際いくらになるかわかりません。

現在折衝は止まっていて、こちらの申し込み待ちで、
営業も掛けてこない状態になっています。
皆さんも概算で業者選定して先に進まれたのでしょうか？

[318: 入居中]

健康住宅さんは営業の方がノルマ制じゃないので良くも悪くも他社と比べてガツガツこないです。※何年も前の私の話です。

[319: 入居中]

私も数社見積もりしました。お金はかかりましたが建てない時は返金がありました。記憶では住友林業だけは最初に返金はしませんと言われました。ただ私も土地代プラス見積もり金額と考えてましたがそこから200万ぐらいプラスでかかりました。しっかり詰めてなかった私も悪いですが、メモを取りながら商談をお勧めいたします。※ここ以外でも！

[322: 建築して6年目迎えました]

>>317 戸建て検討中さん

建てる前は僕も同じようなことを考えていました。
土地にどれぐらいかかるかも上モノも、外構もと考えると
本当に建てれるんだろうかと…。

まずは、どれ位銀行から借り入れができるかどうか資金的な相談してみてはどうでしょうか？
それから、建てようとしている地域の土地の値段(相場)がどれぐらいか調べると
上モノ等にかけれる金額も出てくるのではないでしょうか？

[323: 評判気になるさん]

>>317 戸建て検討中さん
概算で業者選定して先に進みました。
地盤改良費の有無や固定or変動どちらを選ぶか等で手数料が変わり、大きく費用に差が出ます。ヒヤヒヤでした。外構も見落とせませんし。
家族・工務店とシッカリ意思疎通して進めないと大変です。

最後に、ベストコンディションで打ち合わせに行くことが一番大事でした。（他社契約で申し訳ないですが、ご参考になれば）

[324: 戸建て検討中さん]

317です。
皆様の経験談、本当に参考になります。
ありがとうございます。

設計契約は54万円だそうで、
仮に本契約に至らない時は、
確認申請用の図面などまで行ってなければ、
プラン料？の実費？4～5万を除いて
返金になるそうです。

今のところ他社の話も聞いているので、
設計契約とまではまだいかない段階ですが…
もしプランが固まれば見積り依頼をお願いして
比較検討してみたいところです。

プラン泥棒？を防止するために設計契約を
設けている会社に他社作成のプランを持ち込むのも
何だかなぁとは思いますが…。

[325: 匿名さん]

この会社はプラン泥棒を懸念するどころか、同じ建築家として他社の図面見れる人も極僅かですよ。
そもそもこの会社の持ってる図面が、他社の図面持ってきた客からもらったものを参考に手を加えてるだけです。

まず、バカのひとつ覚えで「ご契約して頂いてからが本当のお付き合いだと思ってますぅ～」と営業が契約してからじゃないと設計出てきませんアピール。

それじゃあと他社の図面持ち込んだら、後悔するから止めた方がいいですよ。

参考見積取って契約しても、他社の設計がなんでこの図面を提案したか分からないポラスでインテリアコーディネーターしてたバカが出てきて契約後1回目の打ち合わせで確認申請書類にサインまでさせようとします。
ゾーニングして、窓決めて終わり。
施主の好み、家族に向けた提案、土地に合わせた調整、建築家としての意見の共有等は一切ありません。
施主に今からどんな流れで進めるかも事前に教えず、施主が訳分からないままガンガン進めます。

それを図って営業担当はその1回目の打合せには最初は同席しません。
全てが営業トークから悪質に計算されているので、絶対信用しない方がいいです。

[326: 戸建て検討中さん]

325さん

私も同じです･･･！

そろそろマイホームを建てたいなと思っていて、
オーガニックにこだわりがあるので健康素材がいいな～と思ってました。

他社さんで作ってもらった図面があるので普通にお渡しし、
次回の商談でフタを開けたら間取りを若干変更してもらっただけで拍子抜け。
特に健康住宅さんらしさの提案が無くて、「こんな形でいいでしょ」みたいな勢いでした。
普通の女性だったり、断りづらい性格の方は、ここで決めさせられてるかも・・・?

デザインにそんなにはこだわっていないけど、
かといってそのまま他社の設計通りっていうのもなんだかなと思いました。

色々書かれてますが、何でこんなに対応なんでしょうか？？

[328: 通りがかりさん]

326
ここの書き込みおもしれーな！！設計やってるけどよー、建てるか建てないかわからないやつの図面つくるのにそんなに工数使えねーし。土地決まってねーんだったら、所詮絵に描いた餅だろうよ。工数だけ使って金にならねーんだよ。あんたも仕事やってるならわかるだろ？それにこの工務店のらしさってなんだよ？

[329: 匿名さん]

>>326 戸建て検討中さん

契約前については328が書いている通りです。

そして契約後については、、、

てかさー、もう契約したんだから解約するっても金かかるよ？
営業も安く取ってくるから、提案っても見積上がるようにしかしないから、そしたら機嫌悪くなるでしょ？
そもそもそれなりに設計できるなら健康住宅で働いてねーもん。
今は仕事たくさんあって忙しいからそんなに構ってらんねーんだよ。

となります。

[332: 戸建て検討中さん]

健康住宅での購入を検討しています。
家の性能については話を伺う限り満足しています。
設備面(キッチンetc...)の標準設備はどうなっていますか？契約後にオプションで値がはってしまう。。とか気になるところではあるんですが。実際建てられた方はどのくらいのオプション料金かかりましたでしょうか？

[333: 通りがかりさん]

>>332 戸建て検討中さん
こんにちは！
現在建築中の者です！
標準設備についてですが私がハウスメーカーを健康住宅に決める前に先んじてTOTOショールームに行ったところ『健康住宅は標準仕様のグレードが他社よりも高い』と言われ、ハウスメーカーを健康住宅に決定後パナソニックとクリナップにも伺ったところTOTOと同様の事を言われたので、全てのハウスメーカーより良いとは言いませんがソコソコのグレードだと思います！
契約後のオプションについてですが、これはその人達によると思いますよ！
グレードが他よりも高い場合でも更にオプションを付ける人もいれば、普通のグレードでも満足の方もいると思うので！
営業さんに言えば標準仕様書をもらえると思いますよ！床材の一覧みたいなのも載ってますし！
まだ住んでいないので住み心地はお伝えできませんが、お答えできる事はしますのでご質問は何でもどうぞ！

[334: 戸建て検討中さん]

>>333
回答ありがとうございます！とても参考になります！
営業さんが他社よりグレード高いって言ってたけど、間違いではないのですね、安心です(〃´o｀)ﾌｩ…
オプションはたしかに人によりますよね、こだわりもあるだろうし、、笑
建築費用込みこみ2500万くらいが平均で多いですかね、と言われましたが、333さんはどの程度かかりましたか？お答えできればで構いませんが。。
標準仕様書もらえるんですね！今度本社に行く予定があるので担当さんに聞いてみますね、ありがとうございます！

[335: 評判気になるさん]

他社の掲示板って、シンプルな情報のやり取りなのに、この掲示板は異様ですね。
ひどい対応された人の書き込みと、それをもみ消す為に必死な自作自演…
普通に施主の評判知りたいんですけど。

[336: 通りがかりさん]

>>334 戸建て検討中さん
お役に立てば幸いです！
建築費用ですが、ざっくりとしたお伝えですと40坪で2,500万少しオーバー（税込）、オプション全て込みです！
オプションが多い方か少ない方かは他と比較できないため分かりませんが
そんなにケチらず欲しいと思った物は入れ込んだのかな、といった感じですかね！

小さなアドバイスですが、どこのハウスメーカーで建てるにしろキッチンメーカーを見に行く事になると思いますが
キッチンの収納扉にもグレードが何段階か分かれていて、グレードを上げると万単位～十万単位までアップしてしまいます！
グレードが高い扉の方がもちろん良く見えますが、それは他のグレードの横にあるから比較してしまうからで
家に設置してしまえば他のグレードの扉はもちろん置いてないので見劣りしないんじゃないかな、と思います！
まぁ、まだ住んでないから住みだしたら失敗した考えだったとなるかもしれませんが。。。

後は、我が家が住む前の時点の感想として健康住宅にして良かったと思える点としては
本社に様々なサイズの実物が多く展示してあるところですかね！
大小含めハウスメーカーを他に3社（モデルルームでは無いところ）行ったところ
構造体やキッチンだけの展示だったり、全く展示が無かったりだとかありましたが
ここは様々な窓のサイズや手摺り、ニッチ等を作ってあったので設計段階で具体的に実物のサイズを見て打ち合わせができるので
もっと大きくすれば良かった等のミスを防ぎやすいのではないかと思っています！

[337: 通りがかりさん]

>>335 評判気になるさん
これは333の私の書き込みに対してでしょうか？
もしそうであれば、自作自演と捉えても良いのではないでしょうか？
真偽ともに混在するのがこの様な匿名の掲示板ですので読み手側が判断すれば良いと思いますよ！
設備仕様のグレードが高い云々に関しても、今後この掲示板を見ている方で本当か知りたい方がいらっしゃれば契約前にキッチンメーカーを訪ねると本当かどうかが第三者の意見として分かると思いますよ！

私は逆にここをベンチマークしている同業他社のネガティブキャンペーンの様な投稿が多いように見受けられるんですよね！
本当だったら大変申し訳ないのですが325さんの『他社の図面見れる人も極僅か』発言等も
『何で図面が見れる人の割合が分かるのだろう？打ち合わせで出会う設計士なんて途中でチェンジできるのか知りませんができたとしても2、3人じゃないの？』と思いますし！


他の掲示板と比べ、批判内容がふわっとしている物が多い様な気がするんですよね！
中にはしっかりとした具体的内容の書かれた批判ももちろんありますが！
まぁ、これは読み手としての私の判断ですが！

私は今のところ当たりなのか、良い営業さんと設計士さんとコーディネーターさんに出会えたから、この様な判断なのかもしれませんね！
いざ住みだして聞いてた話しと違ってクレームを投稿しているかもしれませんが（笑）
その時は批判組さん温かく迎えてください（笑）

[338: 入居中]

>>334 戸建て検討中さん
私の所は32坪で土地別、税込で約2500でした。建てた時期にもよると思いますが336さんよりなぜ高いのだろう？？アドバイスですが一階のリビングや人が良く来る床は杉や檜ではなく硬い木の床にした方がよいですよ！うちは杉にして柔いのでもうボロボロです（涙
現場監督にもよると思いますが作業忘れが多々あったのでメモはしっかりとっておきましょう！
ちなみに築6年目です。

[339: 建築して6年目迎えました]

>>337 通りがかりさん

はじめまして。
同じような考えの方がいらっしゃって、嬉しく思います。
建築中ということで引き渡しが楽しみですね。

本社にはサンプル品が（私が知る限りでは）他社よりも多いので
打ち合わせは結構スムーズでしたね。

ちなみに冬はやっぱり結構乾燥します。
なので、加湿器は前もって買っておいたほうがいいと思いますよ。

>>334 戸建て検討中さん

うちは38坪で、2400万ぐらいでした。
ちなみにオプションの件質問されていますが、うちの場合は、
　・リビングのフローリングを幅広にしました。
　・エコカラットを使用しました。
　・造作の棚を2つほど追加
　・玄関に造作の小さなクローゼットを作ってもらいました。　
　　(冬はコートとかかけたり、お客さんが来たときはかなり便利です）
　・キッチンにはシステムスライド収納とフロアカウンターを入れました。
　　（スッキリまとまっていいですよ）

>>338 入居中さん

築6年ということですが、クロスの不具合の案内ってきました？
うちはたまたま、近所の方が健康住宅で建てられてて、その方から
クロスの不具合について聞きました。
ちょうど6年目ぐらいの方から不具合対応されたクロスが使い始められたみたいで、
うちには案内がなかったのですが、もしクロスの表面がボロボロ剥がれてきている
のであれば、ご連絡されたほうがいいと思います。（知ってたらすみません）

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/618712/
↑参考にしてみてください。

大日本印刷が悪いんですけどね。
まぁ、9割貼り直し。工期は1週間だそうです。吹き抜けがあると時間がかかるみたいですよ。

[340: 戸建て検討中さん]

>>336さん

返答ありがとうございます！
40坪2500万ちょっとですか、それは聞いてた話を考えると安く感じますね。私たちは30~35坪で検討中です。2500万いかないと助かるなぁと今聞いて思った次第です笑笑

近いうちに宿泊体験も計画してるので、雰囲気を掴みつつ、キッチンメーカー等見て回る予定です！参考にしますね(???)ﾉ

[341: 戸建て検討中さん]

>>338 入居中さん

32坪で2500万ですか。やはりそれくらい覚悟しておきます。。笑
硬い木ですか！柔らかい木も手入れをすれば傷目立ちにくいと聞きましたが、やはり難しそうですか？？

[342: 戸建て検討中さん]

>>339 建築して6年目迎えましたさん

オプションまで書いていただいて参考になります！
私達も造作お願いしようと思ってたのですが、造作にしてみてどうでしたか？？

[343: 通りがかりさん]

契約後の1回目の打合せしましたけど最悪でした。
こちらの掲示板で書いてある通りですね。
全然楽しくありませんでした。

能力ないのは施主の期待値高いせい…
評判悪いのは他社のネガキャンだと因縁…

本当に社会人が働いているんでしょうか？笑

[344: はらぺこあおむし]

具体的に何が最悪だったのでしょうか？
楽しくなかった原因は何なのでしょうか？

抽象的すぎて参考になりません。

[345: 建築して6年目迎えました]

>>342 戸建て検討中さん

造作はは空いている空間（幅や奥行き）を気にすることがなくなくなるので、移動しない棚とかであれば便利だと思いますよ。
奥行きがありすぎる棚にすると、収容力は上がりますが、
奥のものを取り出すときに苦労します。

[346: 評判気になるさん]

>>343 通りがかりさん
煽るつもりは全くありませんが…
そもそも、打ち合わせって楽しいものですか？

早めに気付けて良かったです。
担当が変えれて改善すればいいですが…

[347: はらぺこあおむし]

>>345 建築して6年目迎えましたさん

無駄な空間の利用という点では、造作がたしかに良さそうですね！

奥行と高さは注意しようと思ってます。

[348: 入居中]

>>341 戸建て検討中さん
難しいですよ！本社の床の見本のところで試すとすぐわかります！
私は後悔です涙

[350: 匿名]

>>345 建築して6年目迎えましたさん

やっぱり、健康住宅レベルの設計担当だと奥行きが深くて物取り出しにくいとかも教えてくれず、施主が気づかないといけないんですね…
他社なら営業レベルで教えてくれそうなのに。

[351: 建築して6年目迎えました]

>>350 匿名さん

担当の人によるかもしれませんが、私の担当の方は教えてくれましたよ。

>>345
で以下のように記載しましたが、このまんまの情報を教えていだきました。

> 奥行きがありすぎる棚にすると、収容力は上がりますが、
> 奥のものを取り出すときに苦労します。

友人が別のハウスメーカーで建てる際にうちを見に来たのですが、
上記のようなアドバイスを貰ったよと伝えたら。あ～～そっかと言っていました。

なので、どこのハウスメーカーも設計担当者さん次第なのかもしれませんね。

補足ですが、上記のアドバイスは本棚を話をしているときに出てきたもので
奥行きのある本棚というのは、読まなくなった本を奥に入れてしまうので、
あとから探すときに前に並べているものをすべて引き出さないといけなくなります。

例えば、前のものが消費されていく状態のものであれば、後ろに消耗品などをストックする
奥行きがあってもいいのかもしれませんね。

と、いうことを打ち合わせのときに教えてもらいました。

[352: はらぺこあおむし]

健康住宅で建てられた方に質問です。
家を建てられる上で、ZEHや次世代住宅ポイント等は取得できましたか？

[353: 現在建築中です]

>>352 はらぺこあおむしさん
こんにちは！
333等の現在建築中の者です！
我が家の回答をしますね！
ZEHに関しては、太陽光を乗せさえれば健康住宅の家の性能はZEH基準をクリアをしてるはずです！
我が家は太陽光を乗せていますがZEHの申請受付期間と我が家の建築スケジュールが全く合わずしょうがなく諦めました！
半年くらい家の完成を待てば申請可能だったのですが早く引越ししたかったので諦めました！
申請期間のタイミングが合う方が羨ましいです！
次世代住宅ポイントも制度が発表になる全然前に契約をしているので全く恩恵なしです！
以前調べたら我が家の場合消費税アップ以上の還元がありそうだったのでZEHの件も含めてもう少し待っておけば良かったなーって思ったりしてます！

[354: はらぺこあおむし]

>>353 現在建築中ですさん

タイミング、、わたしは急いで建てるわけではないから、申請待ってもいいのかとも思いましたが、太陽光のっけるかが悩んでるところではあります。。ZEHの補助金もらうのと、太陽光設置費用と天秤にかけてますね?

回答ありがとうございます！

[355: 通りがかりさん]

>>354 はらぺこあおむしさん

申請したとしても審査に落ちて補助金貰えない可能性高いですよ。
やはり大手ハウスメーカーがゼッチ補助金取得率が高いです。
地盤ハウスメーカーなので一度実績と申請取得率を聞いてみた方が良いと思います。
ゼッチ取得の為に散々設備投資した挙げ句に審査に落ちて補助金貰えなかったとか良くある話しです。

[356: 通りがかりさん]

因みに健康住宅の外断熱は気密性は簡単に出ますが外断熱は施工を簡単に出来て尚且つ在来木造でも簡単に気密を出せますがデメリットとして断熱材の厚みを絶対的に薄くしか出来ません。
高性能なネオマを使っても普通のグラスウールの2倍以下の断熱性しか有りませんので例えば壁で30ミリのネオマを使っても60ミリのグラスウール以下の断熱性しか数値的にも有りません。
過大な宣伝している程には高断熱住宅になりませんよ。

[357: 匿名]

>>356 通りがかりさん
その通りですよね。
住んでてめっちゃ暑いですよ。
エアコンの位置、空調等、知識ゼロで設計されるからっていうのもあると思います。

[360: 名無しさん]

いい会社さんだと思います。

[367: 通りがかりさん]

判り易く追記します。

ネオマゼウス　t 30mm
0.018（W/mK）　÷　0.03m 　=　 0.60W/m2K

高性能グラスウール（１６K）t100mm
0.038（W/mK）　÷　0.10m 　=　 0.38W/m2K

100ミリ厚グラスウールよりかなり断熱性能は劣ります。断熱材は厚みが命です。
過大な宣伝に騙されない様にしましょう

[369: 評判気になるさん]

断熱うんぬん言ってても、実際に住んでどう思うかじゃないですか。高性能グラスウールの方がいいって言われても、自分はネオマやＱ1を選ぶなぁ。
（うちはＱ１の30mmです。個人的に一番はアイシネンとか内外ダブル断熱だし、やってみたかったですが。）

断熱は個人の感覚によるので、↑の方のように高高の宣伝に踊らされたり数値に振り回されると、ホント疲れますよ。

「健康や悠々は良いところが一つもない」
→「良いところはあるのに一つも見つけることができない。」かと。この思考は不幸だなぁ。

断熱はこんなもんかー、ぐらいの気持ちでいたほうが幸せになれます。北海道の地場工務店とか見てると、こっちはどこも薄っぺらいですよ。

[371: 通りがかりさん]

高性能グラスウールの方が優れているとは言っていませんよ。
ネオマやキューワンの方が断熱材単体では遥かに高性能です。
でもあくまでそれはグラスウールとの厚みが同じだった場合です。
ネオマやキューワンが高性能だからと言ってそのぶん通常入れるグラスウールの半分以下の厚みしか入れなければ意味が有りません。
30ミリで有れば60ミリのグラスウール以下の性能しか無くなります。
高性能断熱材を選択しても薄くしてしまったら本末転倒ですよ。
あとたとえグラスウールでもキチンとした施工で気密性は出ます。内装ボード側でも出せますから。
スウェーデンハウスなどがそれに当たります。
高高で有名な一条工務店は内外断熱でボード系断熱材を使ってますが充填施工です。
なぜ断熱材の材料がわざわざ多く掛かる外貼りをしているかを良く考えたら判る筈です。
外貼りが良いからしていると言うか精密な施工をしなくても外貼りだったら簡単に気密が出せるからです。在来工法では特に充填施工も手間が掛かりますから。
現に外貼りのリスクは未知数ですので鉄骨以外の大手ハウスメーカーでは外貼り断熱している所はほぼ有りません。
北海道で断熱材を薄くするなんて通常有り得ませんよ。
ハウスメーカーでは同じ家でも8地域別に断熱性能を変えていますから。
省エネルギー基準があり断熱地域区分を省エネルギー法で告示してます。
アキレスでも平成28年省エネ基準で性能等級4の場合で外貼り断熱での推奨厚を開示してます。
アキレスボードの場合ですが福岡の5、6地域区分では
天井、屋根　115ミリ
壁　45ミリ
床　65ミリ
となっています。
30ミリの断熱材は平成4年省エネ基準3程程度の性能になると断熱材メーカーも開示してますよ。

[372: 評判気になるさん]

>>371 通りがかりさん
素人の意見として聞いてもらいたいですが、
同じ厚みでいくらネオマがグラスウールより断熱性が優れていても、その厚みが出せないのならネオマよりグラスウールが優れているってことになりませんか？
断熱材は専用のねじで止めているとはいえ、厚くするとズレるリスクはあるみたいですね。

[373: 通りがかりさん]

>>372 評判気になるさん
検討されている方たちに向けて最初から私はその様な説明をしているんですが、やはりオーナー様達は気分は良くないでしょうし、ハウスメーカーの過剰な性能広告を間に受けておられる感じです。
断熱材ですが仰る様に外貼り断熱で厚みが出せない場合は従来通りグラスウール充填断熱の方が断熱性能は良くなります。
材料コストも安く厚みも柱の厚み分入れれますので昔から重宝されていますし大手ハウスメーカーではこの断熱方法が未だに結構採用されています。
グラスウール断熱材の場合、在来工法ですと充填が複雑になり、丁寧な作業をしないと断熱欠損が起こり易いです。
言い方は悪いですが大工の施工精度がある程度悪くても断熱材を外から貼ってしまえば、そこそこの気密性を確保出来るのが外貼り断熱を採用するハウスメーカーの思惑だと私は考えています。
気密性は簡単に出せますが外貼り断熱にその他のメリットは殆ど有りません。
むしろデメリットの方が多いです。
材料費は余分にかかりますし外壁サイディングと柱の間に断熱材を入れますので外壁サイディングを重く出来ませんし断熱材を薄くにしか出来ません。
外壁の垂れ下がりリスクも増えて地震にもかなり影響を受けると思います。
ウレタン製だったら火災事に有毒ガスも発生します。
こんなにリスクが有るならグラスウール断熱材の方が良いです。
ハウスメーカーがリスクを承知で簡単に気密を出す為に施工している外貼り断熱を過大に広告しているのが私は信じられません。
外貼り断熱でも一条工務店の様な充填外断熱だったら判りますが、直貼り工法は先々のリスクが未知数なので辞めた方がいいです。
リスク承知で高断熱が手に入れられるならまだしも宣伝している様な性能も無く、むしろ普通にグラスウール断熱材をそれなりに入れている方が断熱性能が優っているなんて普通の素人で有れば判らないと思います。

[374: 評判気になるさん]

>>373 通りがかりさん
素人には絶対にわかりません。
私も色々な工務店で湿気ったグラスウールを見せられたこととと、グラスウールを使用してる工務店が吹き抜けが少ない(偏った私見です)こともあり、グラスウールは断熱性は低いと認識していました。
ある程度のリスク(地震でのズレや断熱材の収縮化)はわかってましたが、ある程度調べて疲れてきて「まぁこれ以上は考えても仕方ないかな。」と外断熱の工務店にお願いした次第です。（しかし、アイシネンのお宅見学したときの、屋根裏のモコモコ具合は驚きでした。）

家の性能についてある程度は気の持ちようの範疇かな、と見ています。

[375: 通りがかりさん]

>>374 評判気になるさん
特に私もグラスウールが1番優れているとは思っては居ません。
ただ大手ハウスメーカーが未だに多様しているだけはある安定性と断熱性はあると思います。
大手では工場生産なので機械が断熱材を入れている所もありますし精度も高いので出来る事だと思います。
断熱の種類も色々ありますし全て一長一短です。
グラスウールにはグラスウールの良さがありますしボード系断熱材にも良さは有ります。
しかしどちらにも悪い所もあります。

[376: 評判気になるさん]

>>375 通りがかりさん
私は、大手ハウスメーカーが使ってるから、というのは「リスクの低さからくる無難さ」と「断熱材メーカーとの絡み」もあるのかなとみています。（性能は二の次）
アルミサッシの使用率の高さとか違和感ありますし。

巾木とか細部を含めた見た目はとてもいいですけどね。

因みにうちは外断熱でＣ値が0.2です。（他社）玄関やサッシがちょっとだけ開けにくいです。数年後にはＣ値がどれだけ落ちてるやら。

[377: 検討者さん]

良い会社で賞！！

[378: 評判気になるさん]

やると決めたらやってくれるでしょう。

[379: 通りがかりさん]

>>376 評判気になるさん
そうですね。
グラスウールは長期的に見て1番安定しているのでリスク回避の為に未だ大手ハウスメーカーが採用していると思います。
種類によっては厚みさえ有れば高断熱になりますし食害の心配もありません。
壁内結露さえ気をつけておけばカビたり垂れ下がったりする事も無いですから1番リスクは少ないと思います。
工場生産で断熱欠損も起こりにくいですからね。
大手ハウスメーカーでC値が高い所はほぼ有りません。
実際住んで見れば判りますがC値がそれなりでも昔に比べてかなり良いので体感では何も判りません。
気密断熱性能は施主がどこまで拘るかになります。
大手ハウスメーカーは自社オリジナルの工法やオリジナル外壁など大域に渡るオリジナル建材で他社と違いを出しているのが強みです。
自社以外では絶対真似出来ない様になっています。
例えば地場ハウスメーカー同士では汎用品の建材ですので同じ材料を使えば同じ家が出来ますが大手ハウスメーカーでは同じには出来ません。
躯体構造もオリジナル特許の工法が多く外壁や玄関ドア、建具、建材なども他では買えないオリジナル品を使っています。
大手ハウスメーカーはオリジナルのデザインや躯体強度、保証で強みを出して他社と差別化を出して販売する手法です。
地場ハウスメーカーの場合は大手みたいなオリジナル品は無理ですので豊富な種類の汎用建材で試行錯誤してデザイン性を出していますが限界がありますので大手ハウスメーカーでは出来ない高気密高断熱で付加価値を出して販売しているハウスメーカーもあればとにかく安く販売する事を強みにしているハウスメーカーもあります。
大体こういった構図になっています。
あと福岡で大手ハウスメーカーの標準仕様は殆どサッシはアルミ樹脂複合サッシです。
地域によってはオール樹脂サッシが標準になっている地域も有りますよ。
私の場合はハウスメーカーオリジナルのオール樹脂サッシの変更差額を聞きましたが差額は10万円位と僅かでした。
私は気持ちの良い季節に頻繁に窓を開けるタイプなんですがオール樹脂サッシは非常に操作性が重いです。
ガラス面積もかなり狭くなります。
ですのでアルミ樹脂複合サッシで極細フレームにしてガラスを高性能なものにしました。
これで1.9以下の性能になります。
皆さんサッシ材質にばかり目が行く方が多いですが本来はガラスも結構な種類選べます。
寧ろガラスの方が高いです。
殆どのハウスメーカーは何も指定しないと1番安いガラスになってしまいます。
高価なガラスを使えばアルミ樹脂複合ペアサッシでも一般的なオール樹脂複合トリプルサッシを超える性能にも出来ますよ。
ただ価格は高くなりますが。

[380: 評判気になるさん]

>>379 通りがかりさん
確かに、振り返ってみれば大手と地場の違いってそのような感じでした。
サッシもスペーサーまで樹脂かどうか、良く見ないとわかりませんもんね。サッシでの断熱は窓を小さく、または減らすことが一番効果的ではないかと思っていますが。

断熱材は本当に一概に言えないですよね？
外断熱で10～15年住んだ人の意見を聞きたいものです。

[381: 通りがかりさん]

ガラスの違いはなかなか気にしない方が多いですがそこそこのガラスが入っていればアルミ樹脂複合サッシ枠単体よりガラスの方が熱伝導率低いんで細いフレームの方がガラス面積が増えるので性能は良くなります。
窓を減らせばその分性能は上がりますが景観や室内圧迫感、採光など色々と問題が出るのでバランスも大切ですよね。
高気密高断熱を強みにしているハウスメーカー程に窓のサイズや数が少ない傾向にあります。
窓が少ない方が性能は上がりますしお金も手間も掛かりませんしね。
あと外断熱は結構以前から有りますが、木造での外貼り断熱の場合まだ歴史が浅いです。
福岡の地場ハウスメーカーがやり出したのも10年程前くらいからで当初はまだオプション扱いだったと記憶してます。
どうしても外壁の支持力が下がり、断熱材も痩せていくので隙間が出来て更に支持力が低下していくと思います。
経年劣化や軽微な地震でどの程のダメージがあるかとは思いますが、症状が出るならまずシーリングの切れと軒天との隙間と思います。
外壁が下がれば内部で断熱材も下がってくるので保証の切れる10年経過する直前くらいに第三者に点検を依頼するのも良いかも知れません。

[382: 評判気になるさん]

>>381 通りがかりさん
そうかもと思っていたことを第三者に話してもらうと知識が深まります、ありがとうございます。
10年後というのは諦めというか、体も家に慣れているので断熱や劣化云々は気にならなくなってるかもしれません。

果たして健康住宅(他工務店もですが)は先まで教えてくれるかな。

[383: e戸建てファンさん]

悠々ホームで建てた者からしたら、一緒にすんなよ。って感じですけどね…

[384: 評判気になるさん]

まぁ、悠々ホームは、、ですね。
あのゼロ円で建てた人達は今どうなってるんでしょう。やっぱあれ得だったのかな？

[385: 通りがかりさん]

>>383 e戸建てファンさん
貴方は本当に施主さんですか？
普通自分のハウスメーカー名の漢字間違えます？
何を一緒にしては駄目なんでしょうか。
悠悠も同じ在来工法に外張り断熱です。
一つ伝えておきますが同類業界で働く私の目からすれば悠悠ホームの方が施工は雑ですよ。
完成見学会とか行くとびっくりします。
よくこんな雑施工をした家を見せれるなと思います。
全くの素人で有れば判らないのかも知れませんが。

[389: 評判気になるさん]

素人目線ですが、Ｑワンもネオマも言わなければわからないレベルの違いじゃないですか？

社員じゃないとわからんレベルもあると思いますが、雑工事なんて素人はどの辺が雑なのかわかりません。

↑のCMやら降格やら別にどうでもいい話。

少なくとも健康の営業の方はとても印象が良かったです。
悠々や健康共に、関わってる人らから訴訟の話やら利益率の話、揉めた話など聞いたりしますけど、建てる上で不快なネガティブ要素でしか無かったなぁ。

Ｑワンが燃えたら有毒ガスが発生する話にしても、有毒ガス以前に他の要素でヤバいと思いますし。
健康住宅で壁紙や建具などに気を遣っていても、持ち込んだ家具は？その他の日用品は？そこまで気を遣えないでしょうし。

悠々は太陽光というオプションに頼ってるイメージしかないです。

今、新築で太陽光つけるのは凄くリスクある気がしますが気のせい？
何でみんな付けるんだろ。

[390: 通りがかりさん]

>>389 評判気になるさん

今の売電価格では赤字になる太陽光パネル載せるのは見栄張り以外にないでしょ。
立派な大手ハウスメーカーで建てているお金持ちの家なんかは最近殆ど太陽光パネルなんか載せてない。
火災リスクや撤去費用などの問題が出たし売電価格が急落してますからね。
そのうち昔の朝日ソーラーの様に負の産物になりそうな予感です。
それでも載せる裕福な方は自然環境を考えるエコな方か蓄電池を付けて災害に備えている方が殆ど。
ローコストハウスメーカー程太陽光パネルを推奨しているハウスメーカーは無い。

[391: 評判気になるさん]

>>390 通りがかりさん
やはり旬は過ぎた感じですね。蓄電池もまだ高すぎる。

[392: 通りがかりさん]

>>391 評判気になるさん

そうですね。
更に九州では年間通して光熱費消費が全国的に少なく深夜電力価格も安いので尚更普通に電気代払った方がお得です。

[395: 名無しさん]

>>10 匿名
納期無断で遅れるし
引き渡しも鍵渡してはい終わり
担当社員がもっと責任感があればなぁ

[396: 名無しさん]

責任感の前に、何がどうあるべきか分かってませんしね。
納期が遅れるのも、自分たちが忙しくてかっこいいくらいにしか勘違いしてませんよ。

[398: ご近所さん]

最近やっとネガティブな口コミが減って安堵していましたが、
また再燃し始めましたのかな、と心配になって書き込んでいます。
いい加減、マイナスになるようなことを書くのはやめて頂きたいです。

せっかく社長直通のメールサービスがあるのですから、
この掲示板ではなく、そちらに書いて頂けませんか？
CMの出来映えまで悪く書かれなくてはいけないのは、悲しいです。

念の為お伝えしますが、関係者ではありません。

[400: 匿名さん]

>>398 ご近所さん
なんでマイナスになる様な事を書いたらダメなんですか？そもそもマイナスではなく本当の事書いてるだけですし、見る方にとってはプラスになる方もいるかも、、ですよ？わざわざ関係者でも無いのにパトロールご苦労様ですが、嫌ならご自分で『健康住宅を応援する会！』の掲示板立ち上げたらどうですか？ここは良い意見も悪い意見も出せる所！！

[401: 名無しさん]

マイホームのハウスメーカーに否定的な意見は受け入れないオーナーって多いですよ。
ちゃんと建設的に意見交換するなら良いですが大抵は荒らしや業者扱いをしてまともな反論もしない事が多いです。
ハウスメーカーはメリットだけは過大に言いますがデメリットには1ミリも触れませんしデメリットも理解した上で選ぶ方が1番良いと思います。
施主は全般にデメリット拒絶症なんですよ。

[405: 通りがかりさん]

健康住宅は、家の性能だけはピカイチで本当に住む人を笑顔溢れる幸せな気持ちにしてくれます。
私も家を建てるのであれば健康住宅で建てたいと思っています。
働いている社員の方々も本当に良い人ばかりで、お客様想いな方ばかりです。
営業さんは、人によるので私たちが決められないのは残念ですね。

[406: 匿名さん]

>>405 通りがかりさん

健康住宅で建ててもいないのに何で性能がピカイチで住めば笑顔溢れる幸せな気持ちになれるって判るんですか？
ピカイチと言われる性能もお世辞にも良い数値出して無いしごくごく普通です。
外観も価格なりにごくごく普通。
健康住宅の社員さんですか？

[408: はないぬ]

先日、現場を拝見しました、まだ若い大工さんでしたが施工主でもない私に丁寧に家の作りを説明してくれました。家の中心にはすべての図面が誰でも見れるように置いてありました。私は電動工具マニアなので使ってる工具を見ると仕事が丁寧なのかどうか、すぐわかります。出番を待つ工具の整理された置き方を見たとき、ここに仕事を頼みたいと思いました。

[409: セイスイインコ]

本当にすごいですね。
施主の同意を得ずに施工内容を他人に話すなんてまともではないと思います。
この会社は建設業法を熟知しておらず下請法にも抵触しながら職人を現場に回しています。
品質を維持する為に月8棟しか作りませんとか大ウソです。
別会社を設立してその工事も請けているからです。
話を戻しますが、私なら勝手に自分の家の施工方法を他人に話すような会社には依頼したくありません。
そもそも胸張って住めるランクの会社じゃない。

[410: 評判気になるさん]

>>409 セイスイインコさん
勝手に施工方法を話しても別に問題なくないですか？

「丁寧に」ってところがポイントだと思うんですけど。

はないぬさんがどういった立ち位置の人でどんな形で見学したのかもわからず判断するのは早計かと。

（とりあえずここと絡んで嫌な思いをされたことはわかりました。）

[411: 戸建て検討中さん]

>>410 評判気になるさん
赤の他人に家の間取りを
隅々まで見られるのが
嫌なのではないのでしょうか？

どの様な仕様かもです。
わかる人が見たら高い材料か
安いものかもわかりますから。
水回りなんかもそうですから。

[412: 匿名さん]

>>411 戸建て検討中さん

建材卸しなどに関わる業種ですがここの建材は普通にローコスト住宅に使われている物と変わりません。
使ってる建材の割には割高感は有ります。
ですがローコスト住宅と言えばローコスト住宅です。
自分なら福岡地場ハウスメーカーで流行っている外貼り断熱やってるハウスメーカーはパスです。
まだグラスウールをしっかりと施工した家の方がマシです。

[413: 評判気になるさん]

>>411 戸建て検討中さん
建築中の見学会かもしれませんし、はないぬさんが出入り業者かもしれません。ちょっと情報が少ないので。

赤の他人にみられるのは嫌かどうかはその人によるかと。実際そこかしらで完成見学会やってますし。

参考にならないですが、私の家は見に来てもらいたい位です。（間取りや設備で自分と同じ失敗をしない為に。）工務店とそれなりにやりあったので声かけてもかわされますが。

[414: 考え中]

健康住宅評判悪いみたいですね。
エコワークスで建てたいなと思っていたのですな金額的に厳しいので工務店を探して居たところ健康住宅を見つけて良さそうなので見学に行くことになっています。
ですがそんなに良くないなら教えて下さい。
福岡で健康住宅位の金額で良い工務店はありませんか？
建材の質がそこそこで大工もちゃんとしている所が良いです。
ローコストハウスメーカーの方が良いでしょうか？

[415: 匿名さん]

接した事ある方はわかると思いますが、あの社長全然ダメ、一方的に自分の意見言うだけ最終的には本に書いてあるから本を読んで勉強してください！だと、社員さん見てるんでしょ？クレーム110番やめたほうがいいよ？上の方、一年前の話ですが私が検討した中で一条工務店が少し高いぐらいでほぼ同じでした。年間の建築数が決まっていて外しましたが本当に後悔です。専門家ではないので家のうんちくはわかりませんが、何か不具合発生した時の対応は最悪です。大手メーカーが良いですよ！

[417: 匿名さん]

415です。真面目な話どんなに親身になってくれる営業、現場監督がいたとしても、こんな小さな工務店だと決済するのは必ず社長なはず、私の家みたいに不具合が発生したときに何も対応してもらえないんじゃ絶対やめたほうがいい。私の家の場合ろくに点検すらしてもらえず、『だから家の性能はいいからあとは使い方の問題ですって！何度言ったらわかるんですか！分かってもらえるまで何度でも説明しますよ!』※社長の言葉そのままです。人間が作ってるものなんで何か起きるのは仕方ないその後の対応がやばいですねこの社長。音声あるのでYouTubeで流そうかって思った位です。そこまではしませんが、、

[418: 評判気になるさん]

権限譲渡できないって事は従業員を信用せず、私利私欲に走ってるんでしょうね。
まあ、現場の人のレベルもかなり低い事は確かですが…

[419: 検討者さん]

>>417 匿名さん

検討しているので、可能な限り教えて下さい。

不具合ってどんな不具合なんですか？
あと一方的な書き込みなんで、一概に経営者が悪いとも取れないのですが、この工務店の家ってそんなに難しい使い方しないといけないんですか？

[420: 名無しさん]

>>414 考え中さん

健康住宅も価格なりで過剰広告なだけでそんなに良い建材使ってたりするわけでは有りません。
あくまで健康住宅もローコストハウスメーカーですよ。
ここの年間建築棟数くらいでこんなに不具合やお勧めしないコメント多数なので辞めた方が良いのは間違いないと思います。

[421: 匿名さん]

>>419 検討者さん
長くなります。おっしゃる通り以下は私の個人的な意見です。内容はおそらく社員も見ているでしょうから特定されるので書けませんが、建築後何か案件が発生した時は間違いなく親身な対応はありません、我が家は今現在目視でわかるのに認めません。私は大手より建築数が少ない方が何かあった時対応が良いと思い決めましたが大間違い！上の方の書き込みで確かに、と思いました。全国規模のメーカーの書き込み見てもこんなにネガティブな書き込みないですよ。ただ大多数の方は私の家のような不具合は起きないでしょうからコンセプトが気に入れば良いのではないでしょうか？ただ素人相手にスタッフと社長一緒になって上からどんどん言葉をあびせる、どうですか？

[422: 匿名さん]

客に勝って何になるの？っていう常識がこの会社にはないんですよね。
しかも、大手とは違い企業の社会的責任もない。
スラム街の子供は教養もなく、強盗しなきゃ生きていけないでしょ？…くらいの感覚で家建ててると思いますよ。
だから、問題指摘されたら社長が先頭に立って個人の素人相手に言葉浴びせるんだと思います。
普通の社会人は、そこまでの問題に大きくしたことをまずは反省しますからね。

[423: 匿名さん]

>>422 匿名さん
この対応で将来的に顧客からの紹介だけで回せれば(会社運営を)、、みたいな話を社長訪問時話してました。もう笑いが出てきます。
施主を大事にしないどころか当たり前の対応すらしないのに紹介するわけないし

[424: 匿名さん]

所詮どれも匿名での書き込みなので、ここに限らず各メーカー自分で行って見て確かめるのが一番では？

[425: 匿名さん]

本日展示場に足を運びました。
私たちより前に来た方にはお茶が出してあり片付けもせず、放置。勝手に拝見されてくださいと言われ名刺を渡そうとするもう1人の担当に、私の目の前でこの方には渡さなくていいと言うおばさん。私たちを侮辱している、テーブルに座りもせずなんの説明もされないままパーっと室内を拝見させられ終わりました。失礼ですよね色々な話を聞きたかったのに、客層や見た目で判断される。前に来ていた方々には何故あんなに詳しく説明をして私たちには無かったのでしょうか。

[426: 検討者さん]

うちもそうでした。
子どもが喉渇いたとぐずってるのに、無視して、とりあえず話できる状態でないので帰ろうとすると、この本だけ読んでくれませんか？体感ハウスに宿泊しませんか？と自分の言いたいことばっかり…
そんな気が利かない人に注文住宅は作れない。

[427: 匿名さん]

>>425 匿名さん
私だけではなかたんですね。
私なんか体感ハウス予約したのにそのまま連絡なしです。接客がすべてじゃないかもしれないですが上の方の言葉を借りると接客の基礎教育ができない会社に良い家作れないでしょ、

[428: 坪単価比較中さん]

私は健康住宅で建てて1年位前に引っ越した施主です。久しぶりにこのサイトを見て、あまりにも酷いこと書かれているので投稿します。私は全く後悔していません。引っ越して1か月後くらいに社長さんが一人でご挨拶にいらっしゃって住み方の注意事項を色々説明してくれました。私たち夫婦は初対面でしたが、冬は乾燥してしまうので気を付けてくださいなどの話でとても感じの良い方でした。そんな会社他にありますか？担当してくれた営業、設計、インテリアさん、現場監督皆さん皆いい人ばかりでした。あなた健康住宅の社員だろと言われるのかもしれませんが。私は健康住宅さんを応援しています。

[429: 施主]

428番は昔、投稿した名前「坪単価比較中」が載ってしまってるみたいです。今は「施主」です。

[430: 通りがかりさん]

このハウスメーカーは建築棟数の割には悪い評判多いですよ。
ホームページを見る限りまともなのはサッシくらい。他は過大広告
ローコストな在来工法に壁面材付けてしなやかな在来工法に2×4の強さって言っちゃってるけど、なら最初からコスト掛けて2×4にすれば良い。
そもそも外貼り断熱は地震にかなり弱い。
躯体は大丈夫だとしても外壁サイディングの被害は間違いなく普通の断熱工法より被害リスクは高くなる。
高断熱を謳っているがホームページによるとネオマ30ミリ。
普通に使われてるグラスウールの2倍程の断熱性能があるが外貼り断熱工法は物理的に断熱材を厚く出来ないので薄くしたら断熱性能が上がる訳ない。
グラスウール60ミリと同等の断熱性能になるけど最近ではグラスウールも75から100ミリ入っているからそれ以外の性能となる。
そして地震に弱い。
最大98%揺れを低減させると言う貧弱な制震装置も実際には謎。
大手ハウスメーカーオリジナルの制震装置の強靭な見た目とは全く別物だけど大手でも実証実験で最大50%軽減くらいの数値。
耐震性をアピールしてるけどベースは在来工法。
在来工法はコストは安いが耐震性が低く地震による揺れは工法的に1番揺れるし揺れるから倒壊率、半壊率、破損率も1番高い。
取り敢えず壁面に合板に変わる物を貼って体力壁としているに過ぎない。
耐震性に謳っているしなやかさなんて必要ないししなやかと言うか揺れまくって地震の衝撃をある程度吸収しているだけだから絶対値を超えると倒壊するし揺れる事によって室内外の被害は大きくなる。
個別に構造計算もしていないだろうし耐震の要である偏心率など邸別に考えてないだろうから制震装置も最も有効な位置に設置出来ると思えない。
このハウスメーカーで良いと思えるのはトリプルサッシくらいしか無い。

[432: 検討者さん]

いい人に建てて欲しいんじゃなくて、能力ある人に設計してもらわな意味ない。笑
入居後に説明されるのは普通でしょ。
乾燥するのを想定して加湿器置く場所、部屋干しする場所を提案するのが仕事。
まあ、この工務店で満足できるならある意味幸せ。笑

[433: 検討者さん]

>>432 検討者さん

色々と提案してもらいましたよ。（窓の大きさやら、使い勝手やら）
うちも満足しています。

ま、こんなところでグダグダ文句言ってる方は建てないほうがいいよ。

人ってさ、第一印象的なところもあるでしょ？
どこのメーカーや工務店に行っても
合わないなって感じるんだったらやめたほうがいい。

次に行っても、良い印象にはならないと思う。
不信感抱いたまま、家造りをしてもいいことはない。

[435: 戸建て検討中さん]

>>430 通りがかりさん

質問なんですが、外断熱+サイディングが
リスクがあるとのことで、
グラスウール内断熱+ウレタン外断熱で
外壁が塗り壁であればどうでしょうか？

外壁が垂れてくる心配も少ないでしょうか？

[436: 足長坊主]

問題なしじゃ。

[437: 評判気になるさん]

>>430 通りがかりさん
それって外断熱や在来工法自体が駄目って事で健康住宅が悪いって事ではなきですよね？

おすすめの工務店（ハウスメーカー）ってありますか？

[438: 名無しさん]

悪くはないけど、物の割には高いという印象かな。
表面だけ取り繕った感じがして。福岡工務店さんの方が良いと思った。

[439: 通りがかりさん]

>>435 戸建て検討中さん

少し勘違いしている様ですのですが外断熱材工法が全て良くないんじゃないか？と言っている訳では有りません。
私が言っているのは外貼り断熱工法の事です。
判り易く言うと通常の内断熱で有れば直接躯体に固定する外壁サイディングをボード系断熱材を間に挟み長いネジで固定する方法の事を言います。
硬い躯体の間にスポンジに近い材質の断熱材を30から45ミリの厚みで挟み重たい外壁材を外側に付ける。
普通に考えて負荷が掛かると思いませんか？
重たい荷物を体のお腹に当てて手で抱えるのと手を体から遠ざけピンと伸ばして重たい荷物を抱えるとどちらがキツイでしょう？
断然体から離れる方が負荷が掛かりますよね。
通常時も外壁を留めるビスにもかなりの負荷が掛かります。
スポンジ状のボード系断熱材も経年劣化で収縮する可能性も有りますし地震でも外壁サイディングが通常より揺れるのは構造上間違い有りません。
地震で外壁材に押されたり断熱材同士がぶつかり合って凹んだ断熱材は復元性は有りませんので凹んだままです。
断熱材同士はテープで貼り合わせているだけですので気密性が損なわれる事も容易に想像出来ます。
仰られている内外断断熱がどの様な工法かは判りませんが一条工務店のi-smartの様に内外それぞれの断熱材が躯体に入り基礎の上に載せて荷重を支えている状態ですと問題ないと思います。
詳しくは一条工務店のホームページで確認してみて下さい。
あとウレタン系断熱材は可燃性で火が付くとかなり危険な材質です。
燃焼時に有毒なガスも発生します。
ここ数年でもビル新築工事でウレタン断熱材に引火し瞬く間に燃え広がり亡くなった方も出た事案もありましたのでウレタン系断熱材の使用は慎重に考えた方が良いと思います。
最近では福岡地場大手ハウスメーカーで外貼り断熱工法で数年で外壁サイディングにクラックが入り始め担当営業と外壁交換の約束までして日程の打ち合わせまで行い直前になって会社から補修工事にストップが入り中止になったままだという内容の悲痛な書込みがこのサイトでありました。
外貼り断熱工法はひとたび不具合が起こると大変な目に遭います。
経年劣化、ちょっとした施工不良、軽微な地震でも外壁サイディングが垂れ下がったり割れたりする可能性が通常より高いです。
外壁が割れたり下がったりしていると言うことは間に挟めて同じビスで固定しているボード系断熱材も同じ様にズレたりしていると言う事です。
外壁に問題が出た場合には外壁も断熱材も全て交換しなければなりません。
中小規模の企業ではかなりの損失になり補修工事など何とか回避したい事案だと思います。
リスクマネジメント管理が非常に高い大手ハウスメーカーはこれを含む様々なリスクを考えて敢えてグラスウールの内断熱を徹底してます。
高断熱高気密がトレンドにある今でもリスクを引き換えに大手は冒険しません。
外断熱でも鉄骨造くらいしか大手はやってません。
大手くらいの資本力が有れば簡単に出来るのにしないのはこの様な理由からです。
ウレタンボード系断熱材の研究など大手ではとっくの昔に数十年前からやってます。
その某大手ハウスメーカーは過酷な環境で長期間実際に使用したボード系断熱材を持ち帰り収縮や硬化状況などを詳しく調べましたが未だにグラスウールしか使用していません。
それくらい大手ハウスメーカーはリスク管理に厳しいですから中小企業が安易に外貼り断熱工法に手を出すと何か不具合が起きても対応出来ないと思われます。
実際九州では流行ってますが昔流行った地方では垂れ下がりなどの不具合が頻発して外貼り断熱工法から撤退しているハウスメーカーも多数有ります。
対策は何回も取られているそうですが対策を何回も行うと言う事は何回もトラブルが起こっている証拠です。
我が家が築数年でその様なトラブルに遭いハウスメーカーが対応してくれるにしろ外壁や断熱材を全て剥がされ施工やり直ししてもまた同じ事かご近所に見られるのも恥ずかしいと思います。
話しはそれ長文になりましたが参考になれば幸いです。
判断を決めるのは施主である貴方ですので無理強いする訳では有りません。
あと外壁が塗り壁だとしても通常下地用のサイディングを貼り、上から塗装したりモルタルを塗ったりしますので普通のサイディングと同じ事になるか場合によっては更に重くなります。

[440: 通りがかりさん]

>>437 評判気になるさん

その様なリスクが考えられる工法を積極的に採用している時点で私的にはハウスメーカーが？と思います。
メリットと言える良い事は過大な迄に表現しデメリットや懸念されるリスクに関してはほんの少しも説明は有りませんから。
過大広告、デメリットは1ミリも言わないハウスメーカーは多いと思いますけどね。
お勧めのハウスメーカーを提案する前に貴方の求める住宅性能は何ですか？
人によって家に求めるものが違うと思います。
例えば、価格、デザイン、間取りなどの設計力、断熱性能、気密性能、耐震性、耐風性、強固な躯体性能など色々あり全てが備わるハウスメーカーは少ないです。
ハウスメーカーを選ぶ際には自分が一番何が重要で求めているかは個々で違いますので貴方の家に求めるものを3つくらい教えて頂ければお勧めの提案も出来ると思います。

[441: 評判気になるさん]

>>440 通りがかりさん
在来工法＋外張り断熱も多くの工務店が採用していますが…。先々とんでもない状況になるということですね

私は断熱と耐震とそこそこの費用の三点です。

[443: 匿名さん]

画像が住んでみた現実です。家中結露、カビだらけです。畑中さんはこれを結露ではなく、つゆですといいますが、皆さんはどうおもいますか？ホームページに書いてある手厚いアフターフォローどころか不具合の対処もろくにしてくれません。カビの発生は扇風機を回して空気の流れを作って下さいだそうです。年明け連絡すると言っていましたがいまだ連絡ありません、あんまり自分の家の価値をさげたくないですが社長の対応がわるすぎます。

[444: 通りがかりさん]

>>443 匿名さん
トリプルサッシでこれですか？
何点か質問ですが
石油やガスファンヒーターの類は使用していますか？
24時間換気は稼働させていますか？
または給気口からちゃんと風は出ていますか？
加湿器を使用されていますか？
結露の発生しているのは家中全てですか？
湿度はどのくらいか判りますか？
答えて貰えれば原因が特定出来るかもしれません。

[445: 通りがかりさん]

>>441 評判気になるさん
先々とんでもない状況になると確定している訳では有りません。
ただその様な事案が発生して対策を繰り返している以上、少なからずその様なリスクが有るのは間違いないです。
現に過去の施工で不具合が多発したから様々な対策をしているのでしょうし対策をしているから絶対大丈夫だという保証も有りません。
恐らく在来工法では物理的に気密を上げ難く施工の難しい気密断熱施工を大工にさせても簡単に気密が上がるからでしょう。
本来なら断熱専門業者が有りますが個人宅などの新築は大工に断熱材施工を行わせる風習が有ります。何故かと言えば簡単です。
ハウスメーカーは1軒幾らで大工に仕事を請負わせています。
大工に断熱材の施工をさせれば材料支給だけで済みますが、専門の業者を呼ぶと別途経費や施工費が掛かる為です。
吹付け断熱など特殊な工法の場合のみ大工では出来ませんので専門の業者を呼んでいます。
本来ならグラスウールであろうがボード系断熱材であろうが専門の施工業者が居ますから。
大工が断熱施工するのは殆ど個人戸建てのみです。

話しは随分それましたがお勧めのハウスメーカーですね。
求められる事は断熱、耐震、費用ですか？
正直難しい組み合わせですが何社か挙げます。

先ず価格、こちらはそこそこお安くローコストで高断熱をご希望で耐震性もですね。
低価格を優先するとなるとやはり在来工法になります。そして一般的なハウスメーカーより高断熱となるとパッと思いついたのはアイフルホームです。
こちらはフランチャイズ制ですが親会社はLIXILですので普通の地場工務店やハウスメーカーと比べ与信の安心度も高いです。
ローコストなので在来工法ですがそれなりに耐震性を出している様で設計や構造計算は親会社経由で行っている様で安心出来ます。
断熱性も数タイプ用意されていますので価格とお好みで良いと思います。
価格が許されるので有ればスウェーデンハウスが高断熱で耐震性も確保してると思います。
九州ですのでそこそこの断熱性で良いので有ればミサワホームが耐震性は高いです。
後者の2社は価格帯が少し高額にはなりますが。

[446: 入居してます]

>>443 匿名さん

すごい結露ですね。

画像の状況ですと、早朝で晴れかなと思います。
12月と言うことなので、外の気温、湿度は低いと思います。

部屋の湿度がかなり高いと思います。

洗濯物の部屋干しと加湿器を併用したりしていませんか？

その部屋の室温、湿度低くないですか？
パッコン全開でその閉め切ってません？で、朝いきなり開けたりしてませんか？
（部屋が開けられることで、湿度と暖かい空気が一気に入るので結露が起きやすくなります）

444の方の書き込みと同様もう少し部屋の状況が知りたいです。

うちは夏、冬はパッコンを全閉にしてます。
各部屋は開けっ放しで、エアコンはほぼ1台運転です。
冬は加湿器を使ってます。ダイニチ製の12リットル入るつです。
吹き抜けありで、よる部屋干しします。
外気か低いときは、窓パッキンの周りに少しだけうっすら結露してました。

最近は拭くのがめんどうなので、部屋干しするときは、除湿機を少し回してます。

[447: 匿名さん]

>>444 通りがかりさん
11月から発生し相談しました。以降言われて実施した事
エアコン全部屋30度で24時間稼働、エアコン以外暖房使わない、システム換気は弱、出かける時は全部屋扉を開ける。換気の扉全閉、ちなみに洗濯も部屋干しもせずコインランドリーで乾かない時は乾かしてます。結露は家全体ですね、まぁ結露ではなくつゆらしいですけど、それを実施してかわったのは電気代が倍以上になっただけです。

[448: 匿名さん]

>>446 入居してますさん
上のこと以外ですと除湿機も毎日つけています。
子供が小さいのでカビが一番気になります。点検も換気の状態と機密テストをしただけで問題なしとバッサリです。可能性があることでもいいので作業をしてほしいと頼んでも、画像や動画を見せても結露ではない、家に問題はないの一点張りで話ができません。
家族全員ストレスが凄いです。

[449: 入居してます]

>>448 匿名さん
立て続けに質問ですが、毎日この状況ですか？

結露って、外が寒く外壁や窓ガラスが冷たくなっている一方で、室内は暖かく空気中の水蒸気量が多いから発生しますよね。

どこか雨漏りしてませんかね？
この掲示板の書き込みにも過去に雨漏りしてる方の書き込みがありました。

屋根裏か床下あたりに水が溜まって、エアコンで30度ですか？温められて、換気状態が悪いので結露してるとか。

11月からということなので、外気の影響じゃなく室内に原因があるような気がしますね。

たいした情報もなくすみません。

[450: 検討者さん]

>>448 匿名さん

エアコンの設定温度を21度くらいにして様子見られたほうがいいような気がします。
30度にして何がしたいのかわかりませんが、
温められた空気は水分を含みやすいので、
窓などの冷やされた物体に接触すると、結露しやすくなるんじゃないですかね。

エアコンの温度揚げるとより結露すると思うのですが…。

[451: 通りがかりさん]

>>447 匿名さん
上にも書いてますが関連業種の者です。
エアコン全部屋30度設定ですか…
他の方が色々言われていますがエアコンなどで空気を温めると空気はかなり乾燥します。
床暖房やオイルヒーターでもです。
ですので過度にエアコンの温度設定を上げて過乾燥状態にして結露を低下させようと言う根本的な解決にならない意味の無い提案をして来たんでしょうね。
24時間換気はどのメーカーか判りませんが弱でも問題無いと思いますが換気の扉とは外に直結する給気口の事でしょうか？
この時期に部屋干し無しでエアコンを通常自動運転で22度程に設定した場合でも普通より乾燥しますので湿度は必ず40%台か切る程下がる筈です。
更にはこの時期除湿機を稼働されているとの事で更に湿度は低下している筈でこの結露量は通常アルミ樹脂ペアサッシでも考えられないレベルです。
露と言ってるらしいですが露は異常結露発生と言うだけです。
家全体的に発生していてエアコンの30度設定などされても同じとの事ですので何かしら断熱材や通気層、透湿防水シートなどの施工不良、雨漏りの可能性が高いです。
可能で有れば拝見して床下や天井裏を確認したいところですがこの様な掲示板とこのご時勢で他人に家を見せるのは抵抗があるでしょうから信頼出来そうな第三者機関に確認して貰う事を強くお勧めします。
費用は数万円掛かりますがハウスメーカーが無くなる前に、躯体保証が無くなる前、瑕疵担保保険が無くなる前にあらゆる手直し工事の要求、ハウスメーカーの対応次第では民事裁判を考えた方が良いです。

[453: 評判気になるさん]

>>443 匿名さん

>>443 匿名さん
空気の流れを扇風機で作るなら、何のために第三種換気を力説してたんでしょうね…
そのくらい考えてあげればいいのに…

この工務店は通気口のプロットとかも業者に丸投げなので、打ち合わせで、それが決まった後に間取変更とかするとそうなりますよ。
結構色んなところで結露してると有名です。
設計担当とかにその辺の知識ないし、気にもしてないので…

本当に可哀想ですが、こういった訴えがたくさんあるようですね。

[454: 名無しさん]

>>453 評判気になるさん

樹脂トリプルサッシでエアコンしか使用して無いのにあそこまで家中結露するって完全に施工不良か躯体構造のノウハウ不足しか無いでしょうね。
恐らく壁内結露やクローゼット内、床下などカビが発生してるでしょうね。
第3種換気も幾ら力説した所で1番ローコスト低性能ですから。

[455: e戸建てファンさん]

１つの家庭にこれだけのストレス持込んでも平気で毎日仕事できる神経が、毎度のことながら人としてどうかと思う…

[457: 名無しさん]

>>456 入居中さん

トリプル樹脂サッシで空調は全室24時間稼働エアコン30度設定、除湿機まで稼働、この写真の結露が本当なら構造的な結果ですね。
未だノウハウが無いまま住宅供給しているのでしょう。
トリプルサッシでこの結露なら壁内は終わってると思います。

[458: 入居中さん]

443さんも、もし見ているならその後どうなったか教えてほしいです。健康さんも画像が嘘ならサイト管理者に削除依頼とかしないとやばいよ！
まぁ今まであるって事は本当なんだろうけど、

[459: 検討者さん]

他の会社はペアで十分だと言ってるところ、施工に自信ないからトリプルにしてるのに結露って…
窓つけなかったらいいのに。笑

[462: 通りがかりさん]

やらない事ホームぺにのトップに書いて恥ずかしいと思わんの？
自分家も色々あったがこの会社から電話かかってきた事一回もないぞ。いつもこっちから！
もちろんその後どうですか？の電話も無し！

[464: 評判気になるさん]

素人ですが、443さんのようなことがどうやって起きるのか、ただただ疑問です。

室内の湿度が相当高い？トリプルのサッシなのに？

[467: 評判気になるさん]

老婆心ですが、掲示板に書き込むリスクも多少は考えた方がいいですよ。

[468: 通りがかりさん]

>>467 評判気になるさん
健康住宅こそリスクを考えるべきですね。
真実、虚偽どちらにせよあんな画像が出て放置していると見た人は絶対に健康住宅で家を建てないでしょう。億単位の売り上げを捨てているのに気付いてない。又は気付いているけど対処できてない。
専門用語、文面的に健康住宅社員がなりすまして投稿しているのはほぼ確実そっちこそリスクを考えるべきだ。

[469: 評判気になるさん]

>>468 通りがかりさん
そこは同意です。原因説明と対応が不十分だからここに晒されてるんでしょうけど。

466さんとかただの中傷にしか受け取れなかったので発信者情報開示請求とかされなきゃいいなと思った次第で。

[470: 通りがかりさん]

>>469 評判気になるさん
この掲示板見る方も見極めないとですね。
文面が幼稚なのは無視が良いかと私もおもいます。
乗っかって色々発信するのは違うと思います

[472: 施主]

昨年後半に、健康住宅から引き渡しを受けた者です。

住宅だけでなく、物や事に対する
人の考え方はそれぞれですし、
性能は歴史や研究と共に変化していきますよね。

Aというメーカーで３人友人が家を建てましたが、
・凄く満足　・普通　　・最悪
と意見が完全に割れました。

健康住宅で建てたオーナーさんと何人か
話をしたことがありますが
その時も同じように感想が違っていました。

私の実家もS社で建てて、
私も打ち合わせにも関わりましたが、
相談しにくい雰囲気や、
施主の意見を小馬鹿にするような社風に
嫌気がさしたことを覚えています。

結局、みんな見る目線も違うわけなので
何が正しくて正解かなんてわからないな?と感じた次第です。

健康住宅で建てて良かったかどうか。
それは１０年後、２０年後にわかることなんでしょうね。

なので、いち施主の感想として
書かせていただきますね。


・住宅の性能
→　全館空調を選びましたので一種換気です。
　　結露は今のところ無し。　
　　光熱費
　（オール電化になりましたが以前の３分の２になりました）
　　暖かさ（ほんのり、どこに行っても暖かいです）
　　性能は私があまり詳しくないので
　　細かいことは良くわかりませんが
　　子供の鼻炎は無くなった点は良かったです。

・アフターフォロー
　→点検：約束の時期より少し遅れて行われました。

・営業さんのフォロー
　→我が家の営業さんは相談しやすくて
　　頻繁にフォローはありました。
　　ですが、全てに満足かというとそうでは無かった点もあります。

・打ち合わせや建築時のトラブル
　→相談しやすい雰囲気は間違いないので
　　トラブルはありません。
　　ただ、設計のスキルというか
　　デザインセンスやアイデアの点は残念でした。

　　建築時のトラブルも特に無し。

・価格に対する評価
　→坪単価；オプション等を考慮しなければ
　　我が家の場合坪単価65万です。

・競合するビルダと比較した印象
　→大手、地場含め、十数社検討していましたが　
　　大手は土地を見つけてくれず、
　　地場工務店は営業がきつく...
　　とにかく、早く早く、と迫られたことや
　　他社批判が凄かったので気が乗りませんでした。

困っていたところに、
　　たまたま健康住宅が狙っていた地域に
　　土地を持っていると友人から知らせを受け、
　　土地メインで決めました。

土地が無ければ家は建たないので
これもご縁かと思います。

ただ、ちょっと違和感を感じているのは、
社員さんが頻繁にバーベキューをしていたり、
イベントがたくさんあります。

その運営を通して、
社員教育に繋がっているようですけど、
あまりにも頻繁すぎるのではないかという印象でした。

そこに投下する余裕があるなら

たとえば施主のために工夫をするとか、
打ち合わせの時間を伸ばすとか、
他社の研究をしてデザインを学ぶとか、

家作りそのものに効果があるようなことに
時間を使えばいいのに、と思いました。

そのあたりは、改善して欲しいですね。

[474: 口コミ知りたいさん]

良い評価をする人と、それを否定する人の応酬？が多い印象ですね･･･。なぜ？
一番古い投稿から遡ってみているのですが、結局良い業者なのか、
それとも名前ばかりで零細工務店なのか分からない。。
健康住宅の業者さん、煽り投稿者さんは、一旦書き込みを控えて頂きたいです。

[475: 口コミ知りたいさん]

お施主さまの方からの情報はとても参考になるので、是非もっと知りたいです。

ただ、自分が書かれた内容に対して過剰反応しているというか、、
そこまで業者さんを頑張って擁護しなくてもいいのでは？と感じる
お施主さまも多い気がします。

施主参加型のイベントをたくさん行っていらっしゃるようですので、
もしかすると業者さんと近くて、熱いお施主さまなのかもしれませんが・・・。
もう少し、客観的に書いて頂けるといいのにな。と思います。

[482: 健康住宅応援団長]

あと真面目な話、トリプルガラスは
一番いい選択肢だとおもいます。^_^

[483: 健康住宅応援団長]

結露してる写真載せてる人いたけど
それが原稿住宅の家って証拠は？？

[486: 健康住宅とS社で建てた者]

転勤先ではS社で家を建てて、その後、
実家近くに転勤で戻り、今度は健康住宅で建てた者です。

自分が建てた経験があるS社と健康住宅のことは
口コミが気になるので、たまに検索したりしています。

S社も健康住宅も両方とも「大満足」とは言えませんでした。
かといって、不満だったり後悔はしていません。

それぞれ、ほどほどに満足というところでしょうか。

良い点悪い点
S社の良い点：大手ならのプランが明確だったので間取りを考えやすかったこと。
S社の悪い点：大手の上から目線で相談しにくかったこと。下請けが施行すること。

健康住宅の良い点：相談のしやすさ、トリプルサッシと内装の塗り壁仕様、無垢の床材
健康住宅の悪い点：施行までのメリハリのなさ。担当者が忙し過ぎること。

[488: 評判気になるさん]

社員のなりすましとかよく聞くけど、自分が社員だったら勤め先のこと書けないけどなぁ。色々怖くて。

スレッドが荒れてるのは地場工務店の割に坪単価が高くて、施主の方々の期待値を越えられなかったってことじゃないかな。

結露については住み方にも依るだろうし。

[489: 評判気になるさん]

健康住宅、一条工務店、住友林業、積水ハウス、福岡工務店が気になって
クチコミを見て回っています。

純粋に建てた人や検討した人の意見が聞きたいです。

だけど、どの会社のスレッドも、意見が書き込まれたらそれを批判したり疑うようなコメントが入るんですよね。
なりすましかどうかってことは読む側が考えればいいことなので、根拠もなくチャチャいれるような投稿はやめて欲しいです。

じゃないと、意見を書きたい施主の方が書いてくれなくなるので。

[493: 名無しさん]

>>489 評判気になるさん

>> 健康住宅、一条工務店、住友林業、積水ハウス、福岡工務店が気になって

普通に考えて比較検討候補に入らない組合せでしょ。
健康住宅レベルを検討されている人が平均成約坪単価100万の積水や住林ですか。
健康住宅の坪単価は50万台から60万ですよ。
総工費で言えば健康住宅の2倍にはなりますし健康住宅くらいの予算伝えたら展示場入口で門前払いです。
検討候補が全くレベル違い過ぎませんか？

平均成約単価　建物オプションのみ税別
健康住宅　60万弱
一条工務店　70万前半
積水ハウス、住林　100万から130万

健康住宅の価格なら検討候補はタマホーム、レオハウス、悠悠ホーム、東宝ホーム、ヤマダホームズ、アイフルホーム、ユニバーサルホーム
福岡では大体この辺りでしょう。

[494: マンション比較中さん]

同感。大手メーカーと価格帯全然違うんだけど。
検討する人が検討するようなところじゃないですよ、ここ。
って、これもさっそく「ちゃちゃ入れた」ってことなんでしょうか。

[497: 評判気になるさん]

坪単価だけで皆さん判断してるわけでは無いのでは？各工務店には価格以外の特徴もあるでしょうし。
（大手とローコストとで競合してるとこをよくみました。自分もですが。）

よくわからんけど、潰れたらなんか解決するんですかね。潰れでもしたら気持ちはちょっと晴れるでしょうけど、その後はデメリットしかない気がしますし。

うちはよその工務店で建てました。色々とうまくいかないことも多く、家族は健康住宅の方が良かったと暫く言ってました。隣の芝生は青いです。

外断熱30mmとトリプルサッシ・ダクト付第三種換気だけで福岡は大丈夫でしょうけど、拘るなら物足りないかなと思います。（素人意見です）