レス数が1600を超えましたので（？）パート５開始です。
荒らしはスルーということで。
前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9469/
[スレ作成日時]2010-01-26 18:13:10
＼専門家に相談できる／
セキスイハイムはどうですか？ パート5
| No.1901 |
by 匿名 2010-06-19 17:17:13
削除依頼
20パーセントはいくらなんでも…
作り話下手すぎw |
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| No.1902 |
by 匿名さん 2010-06-19 18:50:50
工場製品の原価は定価の10～30％が普通これ以上原価が高いと赤字に成る事が多い、一番原価の低いのは
健康食品の一部は数％とタダ見たいのも有る、原価10円が数百円は普通。 |
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| No.1903 |
by 匿名さん 2010-06-19 21:09:44
>無用の仕様にこだわって全てに失敗している系だよね。このセキスイの家は
ハイム自体が失敗のパラドックスって奴だよ。 室外機の件といいハイムはいいとこなしだな。 ケラケラケラ |
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| No.1904 |
by 匿名さん 2010-06-19 21:29:09
>ハイムの原価率は家の価格の20パーセントです。
>余裕で交換してもらえると思いますよ。 心配無用。交換してもらった奴なんか実際ゼロなんだから。 ハイムラーは口から出まかせしか言わないよ。 ハイム自体が口から出まかせ住宅だから。 証拠もないし言いたい放題だよ。ハイムは |
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| No.1905 |
by 匿名 2010-06-19 22:38:46
交換して貰ってるブログがあるから自分で探せ
【一部テキストを削除しました。管理人】 |
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| No.1906 |
by 購入検討中さん 2010-06-19 22:46:11
>>岡山県では、200１年に雨が降った日数は88日あります。（出展：社会生活統計指標）つまり、4日に1回くらいは>>雨が降る地域なんです。
>>普通、家を建てるには、大体1週間はかかりますので、一度は雨に濡れてしまいます。だから、いままで雨に濡れ>>>るのは普通だと思われていたのですが、 >>実は、これが住宅の品質を下げる大きな原因なんです。 >>セキスイハイムでは、大切な住宅が建築中雨に濡れることがないように、 >>工場ラインで、80％建築してから、現場にて1日間で一気に建築します。 |
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| No.1907 |
by 購入検討中さん 2010-06-19 22:55:27
木材関係は乾燥すれば問題ないかと思いますが、少しでも濡れたグラスウールは必ず全部交換して下さい。
乾かそうと言うのは論外です。 完全に乾燥は絶対に出来ません。必ず交換して下さい。 あと石膏ボードが使われていればこれも濡れるとアウトです。必ず交換です。 まあ合板も水に弱い物があるので、本当は種別毎にやばそうなものは交換しないといけません。（ベニヤは危険） |
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| No.1908 |
by 申込予定さん 2010-06-19 23:32:42
今ブログ見てきたけど
展示場当選の人だったんだね アレはないわｗ 私だったら絶対無理・断固拒否 大きいから普段より時間かかったとか書いてあるけど そんなに責任者が一番わかってることでしょ 自分がされたら暫く立ち直れないわ 据付の説明では雨が降りそうだったら延期と説明されたけど しっかり「雨は絶対にヤダ！！」って念押ししておきます |
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| No.1909 |
by 入居済み住民さん 2010-06-20 01:47:33
ブログ読みましたが、これは酷過ぎです・・・
天気予報は必ずしも的中するわけではないので、判断は難しいところですね。 梅雨時の据付は止めておいた方が良いのかもしれません。 |
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| No.1910 |
by 購入検討中さん 2010-06-20 02:07:31
セキスイハイム 雨
で検索するとボロボロ やはり安普請だね |
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| No.1911 |
by 購入検討中さん 2010-06-20 04:42:23
ハイムの施主はテキトーなことばっか書くね。
メーカーもテキトーなことばっかりやってるんだろうね。 雨にぬれたら１日で建てるメリットが、一気に全部濡れになるからデメリットに早変わり。 しかもあれ石膏ボードだな。 最悪 |
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| No.1912 |
by 匿名さん 2010-06-20 09:29:16
図面や理想や金額が先行しすぎていて
実を見ていないよね 普通，曇天か雨なら 施主が止めるものだけど それも言い切れない 安物買いの銭失いの典型だな 現場監督も 出来上がったら即異動させて 責任逃れをしてくるね まずは メーカーの言うとおりでなく 断熱材の交換，石膏ボードの交換をさせないといけないかな |
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| No.1913 |
by 購入検討中さん 2010-06-20 12:08:30
交換してくれるみたいで良かったですね。
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| No.1914 |
by セキスイハイム営業 2010-06-20 13:20:30
例のブログの家ですが、社内的に検証した結果交換は不要でしたので交換はしていません。
石膏ボードやベニヤが濡れてるとのご指摘がありますが、少々の水ぬれでダメになってしまうような材料ではありません。施主様の心象には悪いとは思いますが製品としては全く問題ありません。 |
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| No.1915 |
by 申込予定さん 2010-06-20 13:42:45
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| No.1916 |
by 匿名さん 2010-06-20 16:30:28
施主様の心象だけでなく
入居されている施主や検討中の消費者 ハイムラー，アンチハイムラーの心象も悪いよね すべてを裏切るセキスイハイム |
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| No.1917 |
by 匿名さん 2010-06-20 16:32:33
あの家は，２階までの床上浸水ですね
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| No.1918 |
by 匿名さん 2010-06-20 17:33:56
＞＞1914
1915さん、1916さんに同意。 こういう虚虚実実の匿名の掲示板に、何でハイムの営業が書き込みのだろうか？ ここに書き込むのは筋違いだと思う。 書込む目的がわからないよ。 ここの掲示板を相手にするようでは、ハイムもたいした会社じゃないねぇ。 |
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| No.1919 |
by 匿名 2010-06-20 18:14:53
っていうか偽営業ですから…
アンチが嘘書き込んでるだけ |
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| No.1920 |
by 申込予定さん 2010-06-20 19:00:00
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| No.1921 |
by 匿名 2010-06-20 22:55:25
静かになったとこみるとまた書き込めなくなったか?
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| No.1922 |
by 匿名 2010-06-20 23:15:49
１０００万以上年収あっても税金引かれたらそんな残らないし！高いお金払っても住めば飽きてくる！車と感覚は似てるけど家は買い替えることはそうできない！じゃーどうする？正直家の残ブランドはステータスにはならいと思う。それならいい車乗って、庭付き一戸建てのほうが十分ステータスだと思う。
だからタマにした。 家にお金かけてもしローンが払えない状況になったらどうする？ |
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| No.1923 |
by 物件比較中さん 2010-06-20 23:29:34
>>1922
誤爆？ 高いか安いかはそれこそ個人差があるから 土地持ちとか親からの援助が有りとか 都内だと土地の方が全然高いからＨＭで建ててもあまり違わないし そもそもステータスって何だ？ 上には上がいるし、下を見てもキリがないし、自分が満足しているなら良い家だよ >家にお金かけてもしローンが払えない状況になったらどうする？ どうするも何も ローンが払えないなら家を売却するのが一番手っ取り早いんじゃないかな 払えない理由にもよるけどね |
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| No.1924 |
by 匿名 2010-06-21 00:18:49
家ってのは車じゃないんだからねぇ～
プラスチックとベニヤとメッキのパーツに囲まれ、画一化したHMの住宅に住んで気持ちいいの？ 名ばかりのGW断熱の天ぷら住宅は仕方ないにしても、箱ものプレハブのハイムなんか最悪じゃん(笑) |
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| No.1925 |
by 匿名 2010-06-21 01:21:51
熱いねぇ。
ほら！もっと頑張りなさい！ |
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| No.1926 |
by 匿名 2010-06-21 07:54:18
なんだ…
反応ないとつまらないな～ |
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| No.1927 |
by ビギナーさん 2010-06-21 08:13:41
ハイム検討中の方にハイムの横暴ぶりを紹介。
http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html 上棟時に見積り金額の80％も入金するようです。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html 工場施工を謳うわりに豪雨の中施工した例。無残な洪水です。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html |
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| No.1928 |
by 物件比較中さん 2010-06-21 09:14:45
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| No.1929 |
by 物件比較中さん 2010-06-21 09:33:47
＞No.1927
ひどいのはうちの地区だけと思っていましたが、他の地区もひどいんですね。 口約束で営業が移動したらどうなるのかと思うとゾッとしますね。 |
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| No.1930 |
by 物件比較中さん 2010-06-21 10:28:55
＞No.1927
これはグランツーユーと思いますが、普段外見しか見られないけど、構造はこんなものでしょうか？ 一番高いシリーズでこれなら他はどうなのでしょう。 ガッカリしました。 施主からしてみれば、ユニットのメリットって本当にあるのでしょうか？ 構造や材料をくわしく見られたくないから、工場で作ってくるのかと考えてしまいます。 |
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| No.1931 |
by 匿名 2010-06-21 10:43:46
スルー検定中？
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| No.1932 |
by 匿名さん 2010-06-21 11:02:58
内容如何に関わらず新たな情報を捕獲しながら定期的に上げますので
大丈夫です。 |
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| No.1933 |
by 子供（保護者） 2010-06-21 12:58:56
マジで 工場で作って現地で組むだけのユニット住宅の
施主側のメリットって何だ？ 営業トークは置いといて ほんとのところ メリットとデメリット 施主にとって どっちだ？ |
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| No.1934 |
by 匿名 2010-06-21 13:22:29
>>1933
ようわからんがユニットでコスト削減できるんかね？トヨタホームは積水ハウスや大和より基礎や耐震、断熱などほとんど性能で若干上回りつつ積水、大和より安い家を提供できてる 詳細は知らんけどハイムも同じなんでしょ？ |
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| No.1935 |
by 近所をよく知る人 2010-06-21 13:43:06
ハイムの工事のブログを見ていたら、「８時だよ全員集合」を思い出した。
ひどいね！ 普通は工場に持ち帰ってやり直しだろう。 それ以外に選択肢ないんじゃないか、一生住む家だろ。 施主がかわいそうだよ。 |
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| No.1936 |
by 住まいに詳しい人 2010-06-21 19:42:54
さすがのハイマーも返す言葉がないようだなー
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| No.1937 |
by 匿名 2010-06-21 22:36:57
スルー検定中だよ
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| No.1938 |
by 匿名 2010-06-21 22:46:34
ナイススルー
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| No.1939 |
by 購入経験者さん 2010-06-21 22:50:41
さて、これからハイムを検討される方。ご一読あれ
http://matsumi.com/blog/archives/2010/05/post_1137.html 上棟時に見積り金額の80％も入金するようです。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html 工場施工を謳うわりに豪雨の中施工した例。無残な洪水です。 http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html |
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| No.1940 |
by 申込予定さん 2010-06-21 23:07:22
なるほど、モデルハウス売却って中古住宅買うようなもの。しかも移築されるだけ家をそのまま買うより部が悪そうだね。それでイッセンマンとかしたらかなーりショッキング。しかも近所じゃ話題の家になりそう。
だったら新築でタマのほうがまだ心情的にマシかな。 ハイムだと期待値を膨らますからその落胆たるやひどいでしょう。 でもタマなら底辺から徐々に「お、意外と良かったかも」となるだろうから楽しみが膨らむ 少なくともあのブログの施主は時間の経過で納得せざるを得ないという何とも後味の悪い家作りにしか見えない。 いや、マジで良かった。変な家買わなくって。 |
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| No.1942 |
by 匿名 2010-06-22 07:56:12
期待値膨らますってのは同意だな。
今内装決めた段階だけど契約前と話が違う部分が多すぎる。違約金取られるのキツいからこのままハイムで建てるしかないんだろうな… すまん、誰かに愚痴らないとやってられなくて… |
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| No.1943 |
by 匿名さん 2010-06-22 08:02:45
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| No.1944 |
by 匿名さん 2010-06-22 08:09:44
ほらほら、ハイムはスルーじゃなかったのか？
もう黙ってらんなくなったのかい？ 大体リユースとモデルハウス売却の差を良く説明しないということからハイムも大したことないと思うよ。 冷静に言葉見れば分かるが、客なんて浮き足だって良いようにしか考えなくなるんだから そのためにわざわざ契約条項の読み合わせをするんだから。 良心的な会社とは言えないだろうね |
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| No.1945 |
by 周辺住民さん 2010-06-22 09:35:57
なんかすごいぞ！
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-226.html 結局、工場で再生・整備も何もせずに壊したままを 現場に持ってきているんじゃないか ひどすぎる！ これジャロか公正取引委員会に通報した方が良いよ。 噂には聞いていたけど、ひどすぎる。可哀相だよ。 うちの地区でもまたリユースキャンペーンが始まったけど、手口見え見えだね。 |
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| No.1946 |
by 申込予定さん 2010-06-22 09:43:55
九州地区で募集してるけど当たった無料なら我慢するけど1000万円前後払ってこれじゃ当たらないほうがましだね。
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| No.1947 |
by 契約済みさん 2010-06-22 10:17:33
>>1942
計画書に書いてある物が基本設定なのでなるべく契約前に詳細はつめた方が良いよ よく契約後にオプションで○百万追加なんて事を聞きますが詰めが甘いです 担当者で対応が違うのかもしれないけれど私の担当は嫌がらずにやってくれました |
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| No.1948 |
by 1942 2010-06-22 10:43:45
快適エアリーがハイムに決めたポイントの一つなんだけど、契約前の口頭説明の時に、インフルエンザとかのウイルスを家中に撒き散らすんじゃないか聞いたら｢全部屋個別設定できるから部屋ごとに温度設定も空調止めることもできるから心配ない｣って話が、契約後に現場見学会の家が快適エアリー付いてるってことで見に行ったら、全部屋個別じゃなくてリビング、一階その他、二階の三ヶ所しか設定出来ず。
｢一階はエアコン無し、二階は補助でエアコン欲しいですよ｣ って話がリビング以外は空調無しと変わらず、二階は6月なのに部屋に立ってるだけで汗が流れる暑さ。補助的にじゃなくてメインでエアコン付けなきゃ部屋に居られないだろと… 契約前の説明と違う、と聞いてみたら ｢そんなこと言いましたっけ？｣って返事に愕然。 快適エアリ以外もあるけどこれが一番ショックだったから取り敢えず書いとく。契約前までは楽しかったのに契約後は楽しくないです。 違約金取られても解約するべきかな？ 見極められなかった自分のせいと言われればそれまでだけど、気持ちよく家建てたいよ。 駄文、愚痴ｽﾏｿ。 |
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| No.1949 |
by 契約済みさん 2010-06-22 11:42:52
気持ち良く納得したいなら解約もありだと思うよ
何事もなければこの先何十年も住む家だからね 私だったら数十万くらいは仕方ないと諦めます 基本的な間違いは言語道断ですし快適エアリーは出始め商品だから担当によって受け止め方も違うのも困りますね 私もエアリーはサービスだったので付ける予定ですが担当のアドバイスで各部屋エアコンは付けます あと「そんなこと言いましたっけ」で済ましたんですか？ 各部屋個別運転、メインエアコン必要 上記の内容だったらこの設備にした意味がないでしょう？ じゃあ快適な暮らしには不足しているのは担当であるあなたが一番分かっているよね なのに今までアドバイスがなかったのは何故ですか？ 私だったらそれくらいは言います 定価で買ったならそれ以上にキツく言いますね |
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| No.1950 |
by 物件比較中さん 2010-06-22 14:10:48
まさにこれが展示場に使われていた最高級ユニットなんだよね。
当地区にも、同じような展示場があって、展示場に行った時いくらですかと聞いたら 7000マンエンって言っていた。 この材料・この断熱材・この外壁で、7000万円はないだろう。 でもこの画像がまさに ひとりでも多くの方に「最高級の住み心地」を味わっていただきたいという思いからつくった「グランツーユー」なんだよね。 感動を有難う！ そしてハイムよ さようなら！ |
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| No.1951 |
by 申込予定さん 2010-06-22 19:00:34
据付してから補修するって逆に手間がかかりそうだけどどうなんだろうね？
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| No.1952 |
by 匿名 2010-06-22 19:31:23
ちょっと恥ずかしい話なんですけど、相談させてください。
３月に自分なりに納得できる仕様、金額にて契約しました。 ただ金額的には、ほとんどギリギリで、契約後の多少のグレードアップ分しか余裕をみておりませんでした。 打ち合わせが進み、いざ地盤調査をすると多額の補強が必要との事。 こういった場合、コストダウンの為にグレードを下げるか、間取りを見直すか、契約解除するしかないですよね。 基本的に契約後にじゃあこれは値引きしますなんて事はないですよね？ |
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| No.1953 |
by 匿名さん 2010-06-22 19:59:44
当初見積りからの金額アップにより買えなくなった場合は金額にもよるがメーカー都合による解約とできますよ。
場合によってはキャンセル料金も取れますから（自己都合でない）見積りアップならそのままキャンセルも有利ですよ。 |
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| No.1954 |
by 購入検討中さん 2010-06-22 20:00:48
営業によっては、あらかじめ地盤補強の大体の目安を見積もりに入れておいてくれるけどね。
どうしても足りないなら、借り入れを多くするか、何かを削るか、諦めるかしかないでしょう。 地盤補強などは値引することはないと思いますよ。 ハイムの断熱材の性能は良い方だけどね。 写真に写ってるのは外壁でもないし。本来の断熱とは無関係の部屋と部屋の間の間仕切り壁とか屋根裏とかだし。 おっと、スルーだった・・・失礼。 |
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| No.1955 |
by 匿名さん 2010-06-22 20:03:57
追加
うちはハイムじゃないけど超大手で言われたことはメーカー落ち度による見積りアップ分は全てメーカー側が吸収すると言っていましたよ。 |
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| No.1956 |
by 1952 2010-06-22 20:47:50
1952です。
皆さん、優しいアドバイスありがとうございます。 少しほっとしています。次回に金額を含めて打ち合わせしてみます。 ちなみに1955さん、超大手でオーバー分を保証してくれるメーカーはどこですか？ |
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| No.1957 |
by 1955 2010-06-22 21:06:09
大手ならどこもそうだと思うよ。前述のどちらからキャンセルかということにかかってくる。
地盤補強が足りなかったとかで仮に100万以上差額がでたことによる融資見合せとかはメーカー側に責任が発生することもある。 ここで違約金取られる位なら負担したほうが安い訳だ。 もっともそうした事態に備えてあらかじめふっかけられても分からないし。 メーカー都合に当たらないか確認してみたら？ |
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| No.1958 |
by 匿名さん 2010-06-22 21:53:16
>>1952
ハイムは契約後の地盤調査だよね？ 他のＨＭの例は契約前に地盤調査をしてるんじゃないかな？？ ハイム分譲地だと大体の金額の目安は提示してくれる それ以外の土地だと自分で頼んで調査するか ＨＭ検討段階で他所のＨＭが簡易に調査してくれる 大体その調査結果を基にしてハイムがおよその金額を出してくれるはずだけど その辺確認しなかったの？ |
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| No.1959 |
by 申込予定さん 2010-06-22 22:29:33
地耐力調査について↑の人の意見が腑に落ちなかったのでちょっと調べたらこんなん見つけました
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm 結構ずさんですね～～ 大手だからと油断も隙もないってところですかね。 ウチが建てた超大手はおよそミスらしいミスがなかったのでちょっとびっくりです。 （穴位置を間違えたとか仕様が違うとかそういうのは皆無（当たり前）と思っていたので。ハイムも見積もりまでは取ってたのでホント良かったと思いました） |
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| No.1960 |
by 匿名さん 2010-06-22 22:35:04
こんなのも発見！
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1184295.html グラスウールがぐっしょりだって。。。。 しかも悪天候でもほとんど強行するんだね。外野は「しない」とか言ってるけどたまたま降られなかっただけなんだろうね。 断熱材がぐっしょり。。。交換って何交換するつもりなんだろうか。。。 |
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| No.1961 |
by 匿名さん 2010-06-22 22:44:30
>>1959さん「申込予定さん」になってますよ
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| No.1965 |
by 入居済み住民さん 2010-06-23 00:06:47
荒らしは基本スルーでお願いします。
荒らしには何を言っても無駄です。 荒らしと言い争っても、何も得るものはありません。 黙って削除依頼をお願いします。 |
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| No.1966 |
by ツーユー施主 2010-06-23 02:30:00
地盤改良費用ですが、私の場合はハイム側も予想外だったらしく（改良工事が必要無い）と思って契約した。
なので予算にいれておらず、どうするか困惑していましたが業者見積もりの半分をハイム側と私で折半する。と言う事になりました！（契約後の話です） 地域、支店によると思いますが…。 |
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| No.1967 |
by 匿名 2010-06-23 06:06:29
家は大工さんが作るものです。
大工さんが作った家に住みましょう。 |
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| No.1968 |
by 匿名 2010-06-23 22:52:40
静かになりましたね。
書き込めなくなったかな |
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| No.1969 |
by 匿名さん 2010-06-24 00:39:27
ここの工場見学に足を運んだことがあったが、現地の担当者がやたら
大工の仕事について批判的な発言をしまくってたのが印象的だった。 雨に濡れずに上棟できると自慢していたが、実際はそうではないし。 ほんと、このサイトを見ていて良かった。 ここで間取りを提案してもらったが、他社に決まったことを伝えると 「設計士を交えて是非もう一度会ってくれ」と言われた。 何の資格もない営業が間取りを書いてることは分かってはいたが・・・。 初めから設計士にこちらの要望を聞いてもらって提案して欲しかった。 |
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| No.1970 |
by 購入検討中さん 2010-06-24 01:25:52
１９６９さんのその気持ちよーく分かります。
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| No.1971 |
by 匿名 2010-06-24 03:15:01
文句言えば設計士連れてくるよ。
予定あるってすぐ帰ったけど。 トヨタに変えようかな。 他メーカーは予算的に無理だから。 批判的な人達は結局どこで建てたの？ |
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| No.1972 |
by 匿名さん 2010-06-24 07:45:26
1969です。
やはりここは最初から設計士さんではなく、営業が図面をひいて提案して くるんですね。 ってことは、初めの提案でほぼ納得してしまった場合ですと、何の資格もない 営業が設計した家に住むことになるんですかね。 仮にそれが良かったとしても、何か腑に落ちないですね。 |
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| No.1973 |
by 契約済みさん 2010-06-24 07:52:35
間取りは営業でしたが不都合ありませんでした(構造、デザイン的に)
イマイチしっくりこなかったり、設計士にお願いしたい方は余所のＨＭにした方が良いでしょうね ミツイなど良いと思いますよ |
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| No.1974 |
by 匿名 2010-06-24 08:01:55
他社の間取りの良いところとかを取り入れてもらう
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| No.1975 |
by 他社住人 2010-06-24 11:04:26
＞やはりここは最初から設計士さんではなく、営業が図面をひいて提案してくるんですね。
ハイムは営業が図面を引くのですか？それはありえないでしょ！ 営業は間取りを提案してるいるのではないですか？ |
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| No.1976 |
by もうすぐ着工 2010-06-24 11:54:24
こんにちは、
＞やはりここは最初から設計士さんではなく、営業が図面をひいて提案してくるんですね。 の事ですが、1975さんのおっしゃるように、間取りの提案であって、図面は設計士の方が担当されます。 大まかな間取り提案は営業の方がされます。 けれども、構造の関係もあるのでこちらが希望する間取りで 鉄骨など動かせない場合は、設計士の方がちゃんと説明して、改良案を出してくださいます。 ご自分が希望される事を伝えると、可能範囲内でベストの提案があがって来ると思います。 |
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| No.1977 |
by 物件比較中さん 2010-06-24 12:12:45
他HMは最初っから、一級建築士が同席しますよ。
当たり前といえば当たり前ですが、 えっ！ハイムは、一級建築士が同席しないのですか？ |
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| No.1978 |
by ビギナーさん 2010-06-24 12:31:29
えっ！他HMは最初っから 、一級建築士がず～と同席するんですか？
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| No.1979 |
by 匿名はん 2010-06-24 12:46:51
積水ハウスは最初っから最後まで同席しますよ。
当然でしょう！ ハイムの営業は途中抜け出して宅建の試験を受けに行っていました。 もう何十回と受けているみたいですけど・・・。 その程度の人がひとりで対応してました。 図面は定休日の日に自分が引くと言っていました。 だからハイムをやめてハウスにしました。 ハイムやめてよかったです。 ハウスは快適です。 |
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| No.1980 |
by 匿名さん 2010-06-24 12:53:23
間取りの打合せに必ず一級建築士が同席するって？
展示場などで打合せする場合、３～４組位の施主が同時に打合せするが ３人も４人も一級建築士が勤務しているって事か？ そんな無駄な人件費を負担するのは施主側だぞ 俺なら営業と間取りの打合せして、「設計と相談して次回の打合せまでに図面作っておきます。」 てな感じで進行したけどな。 普通じゃないのか・・ 別になんとも思わなかったし不便を感じなかったけどな。 |
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| No.1981 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:02:32
積水ハウスで建てた人 気の毒だけど鉄骨だと家自体はハイムと変わらんぞ
価格はかなり高いけどな。 何が違うって？ 営業や建築の進行に関わるすべてにおいて心配りがある。 ハイムも他メーカーより心配りは多いが、ハウスはそれ以上だ。 だが家は同レベルだよ、自分の満足感が良い家と思わせているだけ。 それが積水ハウスの商売のうまさだとみんな話してるぞ。 |
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| No.1982 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:14:34
一級建築士が打ち合わせのたびに同席しないと何が困るんだろう？安心感？
若い営業や提案力のない営業に当たった人は不満かもだね |
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| No.1983 |
by 契約済みさん 2010-06-24 13:21:24
>>1979さん
満足いく家造りができて良かったですね ハイムスレでアドバイス？も良いですが ぜひ積水ハウススレでの有意義なアドバイスもして差し上げては如何ですか(していたらごめんなさい) 私もハイムで良い家を造りアドバイスできるようになりたいです |
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| No.1984 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:22:14
No.1980〜No.1982
話にならないからスルー |
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| No.1985 |
by 匿名さん 2010-06-24 13:33:07
箱並べるだけなら、設計士は要らないかもね。
四角いツルンとした外観ならデザイナーも必要ないかも |
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| No.1986 |
by 購入検討中さん 2010-06-24 18:08:08
>>1984 同感！
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| No.1987 |
by 匿名 2010-06-24 18:25:04
>>1981
そんなコスパだけでみたらトヨタホームが・・業界で躯体性能が１番いいＨＭが鉄骨組で１番安い坪４４万の家出してきたよ。 ローコスト系のタマなどと違い基礎もしっかりして６０年保証つき、耐震性能３、Ｑ値１．９、空調も高性能。で１６００万 一条工務店のアイキューブとコスパでガチンコで戦える商品がトヨタから出てきてるよ。どちらも外装材など見た目の部分はタマホーム以外のもの、構造や性能に金をかけてる感じ ハイムや積水、パナ、ヘーベルや住林、三井は、やれ３３ミリの外装だとかヘーベル板だダインコンクリートだキラテックだとか見た目に金かけ性能をおろそかにしすぎ もうハイムだハウスだ言ってる余裕無いかもよ |
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| No.1988 |
by 匿名 2010-06-24 18:36:49
一条I‐CUBEや坪４４万のトヨタの新商品は外装材は１４ミリのと、１６ミリのタマホーム以下の外装。ただ構造的な性能がタマをはるかに上回る家
パナ：外装が売りです、キラテックキラテック 積水や大和：最低でも３３ミリの外壁です、金があればダインコンクリートです ヘーベル：このヘーベル外装見て下さい、熱を通さないでしょう（あの構造だと外装は断熱では意味無し） 三井、住林：金さえつめばデザインよくするよ！ただ最低でも坪８５万から。モルタルサイコー！ 外装がよければ売れてるのは事実だけど、しだいに外装に金かけず構造に金かける一条やトヨタが売れ出すよ ハイムはまだ外装だけじゃない、まだ戦える |
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| No.1989 |
by 匿名さん 2010-06-24 20:28:15
住み心地はどのＨＭもたいして変わりはないと思うよ
自分が気に入ったところで建てるのが一番だよ |
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| No.1990 |
by 購入検討中さん 2010-06-24 21:16:19
モデルハウスの人リユースじゃなかったんだね
あれだったら私はいらないな・・・気の毒に 九州でやってるのはリユースキャンペーンだからこれだったら当たりたい |
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| No.1991 |
by 匿名さん 2010-06-24 21:25:11
一条の性能の高さは分かるんだが、いかんせん住設の古さ、デザイン、外観がね。
もったいない。 その辺もある程度改善されていけば、もっと売れると思うのだが。 年配者にはいいかもね。 |
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| No.1992 |
by 匿名さん 2010-06-26 13:07:40
＞九州でやってるのはリユースキャンペーン
これ工場に持ち帰って再生していなかったら、JAROと公取に報告しよう。 どこでもやっているんですね。なんか見え見えだけど・・・ |
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| No.1993 |
by 匿名 2010-06-26 15:29:47
リユースは再利用の意味だから工場とか関係ないでしょ…
実際には工場で点検くらいしかしないでしょ。特にツーバイは。分解できるわけないし。 |
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| No.1994 |
by 匿名さん 2010-06-26 15:48:02
ハイムで建てたかったなー
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| No.1995 |
by 匿名 2010-06-26 15:54:40
ハイムのリユースはユニット単位で点検する。
また、販売も１ユニット単位で買えるよ。 但し、欲しい大きさのユニットが無い場合が多いみたい…! 手頃な大きさのユニットはリユースハイムで使われてしまうから！ |
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| No.1998 |
by 匿名 2010-06-26 18:19:53
ハウスにして良かったです
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| No.1999 |
by 匿名 2010-06-26 18:48:12
鉄骨ユニットはスケルトナイズして再利用できるけどツーバイはそのまま再利用するしかないでしょ…
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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