高気密高断熱 スェーデンハウスと一条工務店どっちが良い？

[物件比較中さん]

２年後ぐらいを目処に家を建てようと思い住宅展示場に行って来ました。

私は寒がりなので、知り合いが建てたスェーデンハウスが良いなと思い（暖かいですね）スェーデンハウスをまず見てきました。
スェーデンハウスが何故暖かいかの秘密（高気密高断熱）を詳しく教えてもらい、また木をふんだんに使った内装もとてもよくすごく気に入りました。（特ににかみさん）
でも、高いですね、平均すると坪単価８０万ぐらいとの事です。

その後、トミカにつられて一条工務店に入ったのですが、i-cubeというのがスェーデンハウスより性能が良くしかも坪単価５３万しかも何でも標準装備なのでこれ以上かからないとか。

私的には、スェーデンハウスは確かにおしゃれで良いと思うのですが、高いのとペンキ塗りを定期的にしなくてはならないのがいまいちでした。
一条工務店は、性能高く安い、デザインもそこそこ悪くないと思うのですが。
かみさんがスェーデンハウスの雰囲気を気に入ってしまい悩んでいます。

家の事はこれから勉強するのでまだまだ分からない事だらけですが、それぞれの良い所悪いところ教えて頂けますか。
営業の方は良い所しか言わないので。

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[251: 匿名]

で、一条のインチキC値はどのタイミングで測定してるんだっけ?

Q値はあくまで計算値だし、熱交換器やカーテンやブラインドで相当かせげるからね。

[252: 匿名]

それなのに、他のＨＭは一条に全然追いつかないのね。

[253: 匿名さん]

田舎で50坪以上の一条工務店の家はGU-

重厚感ある外観に小さな家は似合わない気ガス
あと　都会的な外観でもない気ガス

スェーデンは庭が広ければGU-
庭には木々がたくさんが理想
せめて家庭菜園程度は・・・
あと日曜大工好きじゃないと無理かな

[254: 匿名]

セルコホームがまた坪３０万からの高気密高断熱やったら一条もスウェーデンもやばいのにな
今は昔・・セルコも高くなって、一条にｉ‐ＣＵＢＥなんてのもでてうまみもなし

でもセルコが坪２９．８が復刻版で復活すればオプションつけまくりでｉ‐ＣＵＢＥを抜けるな

[255: 匿名さん]

セルコの家みたことあります？
断熱なんかは対等かも？でしょうけど作りや見た目が・・・
価格はリーズナブルだけど

セルコみたいな外観が好きで性能マニアならスェーデンが一番満足な気ガス

[256: 匿名さん]

今のセルコならそうだろうな・・本当に値段相応で無理して選ぶ家じゃない
５年程前の坪２９．８万円のセルコなら業界トップ狙えた性能と価格だった
オプションつけて外観、性能ともに一条i-CUBE以上の化物ハウス作れただろうに・・・

円高になったいま、復刻させられないのかね？
名古屋ならいける、トヨタホーム、積水ハウス、へーベルハウス、一条工務店の４社しか売れてないコテコテのお値打ち性能重視地域。昔のセルコホームが出れば市場が動くのに。。そうすればフィリピン工場で円高で余裕のある一条も必死i-CUBEを坪４５万くらいで出してくれるだろうに

[257: 匿名さん]

ＳＷと一条を比較する事自体ナンセンス。
工法も全く違う。
客観的に判断すればＳＷが格上。

比較するならＳＷは三井ホーム
一条は東日本（住林や積水木造はこっちの
方が格上）です。

[258: 匿名]

いまどき格なんて気にしてる客は情報に疎い人達ですね。取り残されている感が否めない三井や住友にとっては鴨でしょうが。

[259: 匿名はん]

住宅性能

i-cube＞＞アルコススヴェレーン＞北洲ハウジングA1＞セキスイハイムシェダン＞ＲＦＳ標準＞＞＞スウェーデンハウス≧セルコグランドスーパE

スウェーデンハウスは価格性能比が良くないだけでなく、建材の標準グレードも平凡な普及品でいまいち。

[260: 匿名はん]

http://www.hokushuhousing.co.jp/contents/products/a1.html
http://www.hokushuhousing.co.jp/contents/a1sq/plan_1b.html
SWHとは比較にならないほど性能も窓のグレードも上でもこの値段で出来る。

[261: 匿名]

そっちのスレで紹介してあげてね。

[262: 匿名さん]

>>260
窓小さいなぁ　少ないなぁ

[263: 物件比較中さん]

こんなところでも布教活動してやがる。だから一条とは（構造の）格から違うんだよ、
スエーデンも決して良い訳じゃないがツーバイという基本構造から来る良さがある。作るだけでそこそこ気密が取れる。
作るだけで準耐火もどきにできそうだし耐震は問題なし。壁が厚いのでベースがちがう。
一条は安いだけの格差は必ずある。しかしそれを体感できるかはビミョーだが。建て売りだって施主は満足してんだから。

貧乏人には身の丈にあってると思うよ。

[264: 匿名さん]

確かにスウェーデンハウスは格からして違う。

たった120mmで壁厚も断熱材も高性能住宅とはかけ離れたダントツの薄さ。断熱材は、一番安モン素材であるグラスウール標準。

標準仕様は、プラ丸出しの窯業系サイディング外壁、カラーベスト屋根、合板フローリング、塩ビのクロス、スウェーデン直輸入階段ではない新建材のダサい階段、直輸入キッチンではない国産システムキッチン、ユニットバス、網戸無し。

まさに安モン仕様の塊。実際のスウェーデンの家とは外観も仕様も性能も共通点が殆ど見当たらない。単なる北欧イメージ住宅、北欧もどき住宅。

[265: 匿名]

でも一条よりはマシかな

[266: 物件比較中さん]

格ならＳＷが上だろう

[267: 匿名さん]

テーマが〇〇対〇〇の場合、一条工務店さんが対象となる場合が多いですね
やはり人気なのかな？

[268: 匿名]

あの外観はないね。

[269: 匿名]

あの外観(一条)はないね。

[270: 匿名さん]

サイディング外壁・樹脂サッシなんだから施主のセンス次第じゃないの

[272: 匿名さん]

結局スレ主は、どこで建てたのだろう？
今ならどっちが良いの？

[273: 匿名さん]

スウェーデンハウスをお勧めします！窓は三層ガラスで三枚のガラスを割るには大変で、わざわざ防犯ガラスにしなくても良いですよ！木製サッシなのでメンテンスも楽しいですよ！一窓にかかる時間はおおよそ6時間です。自分でやればコストはたったの１万五千円です。メンテナンス手順を書いておきますね!!!まずはキシラデコールと言う塗装剤をカップに移してよくかき混ぜます。Step1、窓のほこりやごみを払います。Step2、松ヤニを除去します。Step3、窓枠の金属部分やガラス面との境目はマスキングテープで、窓周囲の化粧枠や外壁はテープと一体になった養成シートで保護します。そしていよいよ窓枠の塗装です。Step4、左右辺りは上から下に塗り進めて最後に下から上にひと塗り上下辺りは左右どちらかの方向で塗り終えた後に反対方向からひと塗りして塗装を均一にならします。塗り方の手順は1、窓枠2、サッシの側面を塗ります。3、ガラスはめ込み部4、サッシ上辺り5、サッシ左右辺り6、サッシ下辺りと塗り進めます。＊ここからがキモです。塗装後、最低6時間以上おいて完全に乾いてから二度塗りします。二度と塗りは今までの工程と同じ作業になります！また塗装後に松ヤニが出た時はStep2にから再度お願いします。玄関も木製なので塗装をして下さい。塗り方ブログもありますので、覗いて見て下さい。皆さん楽しそうにメンテナンスをしていますよ！年に1回は必ずお願いします。年末の大掃除に行うと、膨大な時間を費やして新年になってしまいますので、クリスマスが過ぎて行えば、なんとか新年には間に合うと思います。詳しくは最寄りの展示場でお聞き下さい。沢山の御来場を社員一同お待ちしています。

[274: 匿名]

スウェーデンは高いからね

[275: 匿名]

窓の手入れ手順とか言われても、聞くだけでめんどくさい。
最初だけだよ、家、家と気にするのは。

[276: 匿名さん]

スウェーデンハウスにお住まいの皆様方は、本当にこんな大変なお手入れをしているんですか？

私にはとても出来ません。

[277: 匿名]

スウェーデンハウス良いですね。
この前展示場に見に行き一目惚れしました。
レンガ張りの外装に無垢の木の内装、そして薪ストーブ、まるで、オシャレなカフェに居る気分になります。
他のハウスメーカーとは、一線を画してました。
ただ高いですね。

[278: 匿名]

メンテナンスにやってもらえるよ。

２年おきでよいらしいです。

[279: 匿名さん]

スウェーデンハウスは営業の工作と信者が醜すぎる。

[280: 匿名さん]

お客様、メンテナンスは一生無料となっております。ただし窓の保証期間は10年間です。弊社がメンテナンスをしますが、11年目で窓枠が腐朽した場合はお客様負担となります。11年目はたとえ弊社にて無料メンテナンスを行っていても保証は出来かねますので、ご了承ください。

[281: 匿名]

ＳＷＨの営業はよっぽど暇なんですね。
一条は、忙しいのですね。

[282: ご近所さん]

窓枠のメンテナンスの事、知りませんでした。明日、打ち合わせに行くのですが、
まだ2回しか展示場に行っていないから、高気密高断熱のお話は一生懸命説明頂けたのですが、
窓枠のお手入れは一生ものとなると、高齢になった事も考えると、難しく思います。
メンテナンスは一生やって頂けるものですか？また無償ですか？住宅の保証期間は基礎とかは10年間と伺いましたが、
窓枠の保証って一生あるのかしら？主人はのるきみたいで、明日に結論出すかもで心配になって来ました。
まだ契約には至っておりません。詳しい先輩方、宜しくお願いします。

[283: 匿名さん]

家は窓から

おしゃれだし性能も良いのでその選択に間違いありません。

高齢になった時の方が時間をもてあますので、窓枠のお手入れ苦になりません。
ペンキ（キシラデコール）を塗るだけなので体力も要らないですよ。
どうしても自分で出来なくなったら、メンテナンスに頼めば（有料）よいです。

[284: 匿名さん]

たった２回の打ち合わせで契約ですか・・・・・

[285: 匿名さん]

何を一番に考えているの？

見た目？雰囲気？スウェーデンハウスも一条工務店も何の技術も持たない建築会社。

家族の生命と財産を守れる家を建てるべきだしランニングコストを抑えられる家にすべきだと思う。

まずは住宅性能表示制度！これを使ってない会社に頼むのは大失敗でしょう。

一生で一度かもしれない大事業です。頑張って＼(^o^)／

[286: 匿名さん]

でも、両者とも全国展開のメジャーＨＭの中では断トツの性能でしょ。
方やコストパフォーマンスが悪く、方やデザインがいまいち。

性能が良く、安くて、センスも良いという工務店やＨＭを見つけられない人にとっては、
性能の悪いＨＭで建てるよりも良いのでは。

[287: 匿名さん]

補足、性能って高気密高断熱のことね。
展示場、両者ともほとんどの展示場にあるので、
高高の入り口になるよね。

[288: 匿名さん]

あのＱ値Ｃ値ってタマホームが坪25万って言っているようなもの。
サッシを外まで樹脂にすると耐久性の面から問題ありなのでお金持ち向け。
センスはみんな知っている通り「昭和」
温水床暖房は故障率やメンテコストが高いのでお金持ち向け。

[289: 入居済み住民さん]

>コストパフォーマンスが悪く
というのは一条工務店のほうなんですか？

私にとっては、スウェーデンハウスは高価だったですよ。
床暖房までは資金が足りず、蓄熱暖房で済ませました。

[290: 匿名]

スウェーデンハウスのセンスは最低。

本当に北欧に建っている北欧住宅とは似ても似つかない。

[291: 匿 名]

スウ ェーデ ンハウスのセ ンスは最 低。

本当に北 欧に 建っている北 欧住 宅とは似 ても似

つかない。

[292: 匿名さん]

>方やコストパフォーマンスが悪く、方やデザインがいまいち。

私の感覚だと前者がＳＷＨ、後者が一条

[293: 匿名さん]

換気システムは何をつかっているのでしょう？

一条は第１種？
スウェーデンハウスは？

第３種を第１種にするだけで　Q値０．３上がるって聞いたけど・・・

[294: ご近所さん]

Ｑ値・・・・実は　落とし穴が　あるぞ。

屋根＆天井の断熱性能・・・厚さ・・・

あとは　
じぶんでお調べください。

　

[295: 匿名]

一条工務店のデザインは古臭いだとかよく言われますが
それは同感でありますが、万が一(希望薄ですが)一条工務店の欠点の一つ?でもある
デザインなどを改善し最大手積水ハウス並にしたら全ての面で積水ハウスやら
住友林業はゴミと化すでしょう。

まぁ現実的に見てまだまだ数十年?(その頃はどれだけのHMが生き残っているか)
と言うこともありますがね

[296: 坪単価]

一条工務店。イメージがいくつかあります。
洋風 セゾン
南欧風 ブリアール
３階建 ファミーユ
企画住宅 セゾン・アシュレ

和風 百年

それぞれに、グレードとして、Aタイプ Eタイプ Fタイプ Vタイプってのがあると思います。

ただ、これは内装や外観のデザインや仕様のグレードです。

どちらかと言えば、商品名やグレードと別で、それぞれに免震住宅や夢の家や全館床暖房というのが追加でできるのですが、こちらのほうが大切なように感じます。
車で言うと、ハイブリッドやターボみたいなもので、車のデザインやイメージも大切なのでしょうが、
http://www.nagoya-pet.co.uk/housemaker.html

それ以上に建物の性能を大事にしている会社です。それぞれ、地震対策と住み心地ですが、いずれも業界一位の性能です。
http://www.nagoya-pet.co.uk/
戸建免震住宅の９割が一条工務店の施工だということ、免震装置が単純な構造なので、価格が安いこと、メンテナンスがラクだということ

[297: 賃貸住まいさん]

確かに当家の妻も　一条工務店よりも
スウェーデンハウスが良いって、いつも言っております。

昭和の香りがする一条工務店と北欧の輸入住宅のお洒落な感じの
スウェーデンハウスでは　女性は　恐らく　後者を取るのでしょう。

男性群は　性能重視だと一条工務店かな。


他にも関東では　
ジューテックホームや天草、リライアブルホーム、
なども性能面では比較検討すると良いかもしれません。

いつも家にいるのは妻なので
私は妻の意見を尊重してあげたいと思う今日この頃。

[298: ステマですね]

なるほど。こうしてスウェーデン検討中の人をジューテックなどに引っ張るのか。

[299: 匿名さん]

一条やスウェーデンよりも、フランチャイズでも少し安い輸入住宅のほうが時代にあっていませんか？タマホームよりも数十倍性能がよく、なおかつ価格も安い

[300: 匿名さん]

＞299さん
デザイン（～風）とか「だけ」ならね。
10年やそこらで建て替えることができるのであればその手のFCでいいんじゃない？
10年後にそのFCが生きていることのほうが少ないから・・・