SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

[名無しさん]

公式URL：https://www.shirokane-sky.jp/

販売スケジュール 2019年10月下旬販売開始（予定）
間取り studio～4LDK
専有面積 23.94m2～147.10m2
バルコニー面積 6.2m2～49.4m2
情報更新日：2019年5月17日
次回情報更新予定日：2019年5月31日

「SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)」 第1期予告物件概要

販売スケジュール 2019年10月下旬販売開始（予定）
間取り studio～4LDK
専有面積 23.94m2～147.10m2
バルコニー面積 6.2m2～49.4m2

＜予告広告＞
※専有面積にトランクルーム面積を含みます。
※本広告を行い取引を開始するまでは、契約、予約の受付は一切できません。また申込の順位の確保に関する措置を講じられません。予めご了承ください。
※販売戸数が未定の場合、住居専有面積等の数値および予定最多価格帯・予定価格は、本販売期以降の総販売戸数に対応したものです。確定情報は本広告時に掲載いたします。

全体概要

所在地 東京都港区白金一丁目1000番（地番）
東京都港区白金一丁目以下未定（住居表示）
交通 東京メトロ南北線「白金高輪」駅徒歩3分
都営三田線「白金高輪」駅徒歩3分
敷地面積 11,087.01m2
建築面積 6,628.17m2
建築延床面積 134,941.82m2
土地の権利 所有権
地目 宅地
用途地域 商業地域、準工業地域
地域地区 防火地域、第2種中高層階住居専用地区、白金一丁目東部北地区地区計画
総戸数 1,247戸 （非分譲住戸477戸含む）
構造・階数 鉄筋コンクリート造地上45階 地下1階建て一部鉄骨造
建築確認番号 第HPA19-01994-1号 （2019年4月23日付）
建蔽率 59.79%
容積率 819.02%
建物竣工時期 2022年12月下旬（予定）
入居開始時期 2023年3月下旬（予定）
駐車場台数／使用料 381台（平置（管理用2台含む）：33台、機械式（身障者用15台含む）：348台）、月額使用料未定
駐輪場台数／使用料 住宅用ラック式（レンタサイクル用15台・来客用８台含む）：1,353台、月額使用料未定
バイク置場台数／使用料 49台、月額使用料未定
その他設備/使用料 その他施設用駐車場20台・駐輪場106台・バイク置場12台
分譲後の権利形態 専有部分は区分所有、敷地・共用部分は再開発事業の権利変換計画の各割合による所有権の共有
管理形態 区分所有者全員で管理組合を設立し、管理組合より管理会社へ委託（予定）
施工 大林・長谷工建設共同企業体
設計 株式会社梓設計
監理 株式会社梓設計
管理会社：未定

売主 東京建物株式会社 八重洲分室（売主）
国土交通大臣(16)第6号
（一社)不動産協会会員、（公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都中央区八重洲一丁目4番16号 東京建物八重洲ビル

株式会社長谷工コーポレーション（売主）
国土交通大臣免許（16）第68号
(一社)不動産協会会員、（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都港区芝二丁目32番1号

住友不動産株式会社（売主）
国土交通大臣(16)第38号
(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都新宿区西新宿二丁目4番1号　新宿NSビル

野村不動産株式会社（売主）
国土交通大臣(13)第1370号
(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都新宿区西新宿一丁目26番2号 新宿野村ビル

三井不動産レジデンシャル株式会社 （売主）
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
東京都中央区銀座六丁目17番1号

お問合せ先 「白金ザ・スカイ」販売準備室
電話番号 0120-770-460
営業時間 平日11：00～18：00　土・日・祝10：00～18：00
定休日 水・木曜日・第2火曜日（※但し、月曜日が祝日に当たる場合は第３火曜日）
お問合せ先備考 携帯電話・PHSからもご利用になれます。
備考 ※1　1993年1月から2019年1月15日までのMRC調査・捕捉に基づく分譲マンションデータで、山手線内側の供給物件で最大戸数となります。

※白金一丁目東部北地区第一種市街地再開発事業(完了予定：2023年12月。現在の状況：工事中)の完成は遅れる場合があります。また、計画が変更になる場合があり、眺望・景観等がかわることがあります。
※本物件は、高齢者、障害者等が利用しやすい建築物の整備に関する条例（東京都・建築物バリアフリー条例）に適合しています。
※本物件価格には建物にかかる消費税率10%が適用となります。

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[スレッド本文を修正しました。2020.12.16　管理担当]

[3: マンション検討中さん]

良さそうな雰囲気ですね。

[7: 匿名さん]

晴海フラッグが霞む凄い物件が出てきましたね。
湾岸エリアのタワマンとかオモチャのようなんもん。

https://www.shirokane-sky.jp/

[12: 匿名さん]

非分譲が477戸もあるのか。

[13: マンション検討中さん]

低層階で広めの部屋に住みたいです
予算がおっつかないと思いますし、眺望いらないんで、中庭とかが見れたらそれで良いので

坪単価予想屋さん、どれくらいになりそうですか？

[15: 匿名さん]

名前はセンスあるね。エリアに相応しく免震、高フラット天井、全階外壁タイルで他を引き離すか。それとも削ってきてパークコートも目に見えるコストカットブランドの永久称号が付きオワコンと化すか。三井派としてはそろそろマトモなのを作ってほしい。

[16: 匿名さん]

ここは、羽田変更ルートが開始する前に売り切る戦略なのですね。

[17: マンション検討中さん]

南は白金タワーとお見合い、北は首都高・明治通りと古川っていうのがね。。

[18: 匿名さん]

非分譲は多いですが、800戸近く分譲されることを考えると、割安部屋も一定数はありそう。
しかし、他の都内新築タワマンを駆逐するくらいの話題性ですね。なんせ港区白金の駅近タワマンですからね。最強ですよ。

[19: マンション検討中さん]

地権者を低層にして、分譲は坪700ってとこかな。

[20: 匿名さん]

500戸近い地権者って凄い
資産性に厳しい人たちが多いだろうから売り出す部屋も割安放出は難しそうですね
なんの変哲もない1LDKが7000万くらいしそう

[21: eマンションさん]

>>20 匿名さん
安いじゃん。

[22: 匿名さん]

まだ資料請求も始まってないけど、ここより三菱の三田五丁目の方が竣工は早いですよね？麻布通り挟んでかなり近い距離なので比較検討しようかと。

[23: 匿名さん]

この辺りをよく知ってる人からしたら、「白金でも場所が悪い」となるんだろうけど、まったく関係なく売れるだろうね。白金高輪駅徒歩３分でこの規模のタワーって、かなりのインパクト。

[24: 匿名さん]

価格が発表されるまでは高いとか安いとかまた珍騒動がまきおこるんでしょうね。
そして発表後は高い高いの大合唱なんでしょうね
長谷工長谷工連呼する奴も湧いてきてカオスになるんでしょうか

[25: 匿名さん]

公式サイト見ましたが、売れない理由がないタワマンですね、ここは。

　

[26: 匿名さん]

>>14 匿名さん

そんなことになったらまた同じ坪単価の武蔵小
山が荒しに来てしまうよ。
あれは粘着だから本当に迷惑。浜松町や小石川
が何年もやられて被害にあってる。

[27: 匿名さん]

長谷工が45階のタワマン？と思ったら、大林組との共同体だね。それなら安心か。

[28: 匿名さん]

ストリートビューにまだ取り壊し中のもとの街並みがあったけど、古い戸建てや雑居ビルが建ち並ぶ港区とはおもえない酷い街並み。再開発が決まって本当によかった。ここに住んでいた地権者さん達の生活水準とか考えると、ここは暮らしやすい庶民的な街になりそうですね。

[30: 匿名さん]

山手線内側の白金で駅徒歩3分の45階建タワマンなんて最強だろ。他の新築タワマンが陳腐に見える。
今の大人気タワマンの小石川の駅直結パークコートと北千住駅徒歩3分の千住ザ・タワーと同じかそれを超えるタワマンだよ。

[32: 匿名さん]

白金タワーは坪２００台から
ここはパンダで５００台かな

[33: 匿名さん]

いい加減腐った局地バブル脳から頭を切り替えた方がいい。パンダでも坪500の時代は終わり。建築費や土地代は高止まりだから分譲時坪330の白金タワーまでは落ちないにしても、もうそういう市況じゃない。古川沿いの地盤・首都高・桜田通り・新ルート直下の騒音、安倍政権の終了後の引き渡しと、マイナス要因が非常に多い。パンダで370前後、平均450、プレミアム550程度。小石川購入者が嘆くのも無理はないわな。

[34: 匿名さん]

ここに住んでいたのはお金持ちではありません、年金暮らしの老人が暮らせるような生活しやすい町になってください

[35: 匿名さん]

南北線開通後の白金高輪?麻布十番の一帯は東京におけるジェントリフィケーションの最たる例だね。

[36: マンコミュファンさん]

>>33 匿名さん
そうなるといいね。そんな時代が来るまで静観していてください。

[37: マンション比較中さん]

教えてエロい人、ここと十番はそれぞれ坪単価いくらくらいですか？
どっちかほしいなー

[38: 通りがかりさん]

昔、白金台に住んでいて、近隣をよく散歩していました。
当時の面影を知る身として「この立地はないな…」と
思いながらHPを拝見。
しかし、マンション自体は素晴らしいので、中に入ってしまえば天国、
一歩外に出るとうーん…ってところかもしれません。
首都高速や隣のタワマンより上層階は良さそうですね。
その分、お値段も高そうですけど。

[39: 匿名さん]

デザイン見たけど、高くなりそうね。北向き中層以上ほしいけど、南は白金タワービューで高い値付け難しそうだし、満遍なく高いのかしら。角部屋を小石川みたいに地権者が抑えてないと良いけど。パンダ部屋は高速ビューとかだかもしれないし。

[40: 匿名さん]

坪単価390前後からだと思う。この場所はとても庶民的な場所ですよ。

[41: マンション検討中さん]

36みたいに世界情勢を知らないと今がずっと続くと錯覚するんですよね。そうやって時代に取り残されていく。その白金タワーが売り出されたときに、パンダ部屋で坪単価500万なんてくると思わなかったようにね。

[42: 匿名さん]

すぐそばで白金一丁目西部中地区再開発計画が進んでおり、そこは古川と高速道路から少し離れているのと、アエルシティと街が連続する形になるので立地的にはここよりも有利。また高輪一丁目のBIGI跡地再開発プロジェクトとマツキヨの横の共同建て替えプロジェクトは大通りの桜田通りに面するが古川沿いよりも少し高台で、何よりもほぼ駅直結というアドバンテージあり。三光坂下の日興パレス建て替えタワマン、三田五丁目三菱タワマンは小規模で駅距離もやや不利だが、ここと売り出し時期が被りそう。このほか、まだ準備組合の段階だけど三田五丁目西地区再開発は、ここと同じぐらいの規模で地権者の8割方の同意が取れている模様。アドレスのブランドはやや見劣りするものの古川、高速、幹線道路から少し離れており、駅距離も悪くない。
少し離れたところでも、麻布十番の三田小山町西再開発や高輪ゲートウェイ駅前再開発など供給が目白押し
。
こういった競合状況を考えると、価格設定は強気にできないだろうと思う。

[43: 匿名さん]

これだけ供給が多いと、割安に買えそうですね
（あまり言うと小石川が発狂するのでこの辺で

[44: 匿名さん]

>>43
割安でも買えないくせに、スーパー銭湯通いするよりカミさん孝行しろよ

成功者の多くは夫婦仲が良好だ

[45: マンション検討中さん]

三菱白金二丁目タワーは駅徒歩5分、6階坪600、20階坪700。ここは駅徒歩3分の45階タワー、20階坪700+

[46: マンション検討中さん]

敷地の端から最寄りの入り口まででしょ。建物から改札までで考えるとココは結構遠いけどね。マツキヨ横物件はほぼ階段降りるだけの激近だね。

[47: 匿名さん]

>>40 匿名さん

そんなことになったらまたMKに攻撃されるターゲットになってしまうよー

[48: 匿名さん]

小石川程度と比べるのは、あまりにこちらに失礼

立地の良さからしても、全然お話にならないです

[49: 匿名さん]

東京のマンション価格の高値の上限をを常に上げ続けている港区ブランドだからここは売れるはず。ここはギリギリの高値をつけてくるはず。良い物件だけにそこが悩ましいといっては悩ましい。なんとか安くしてちょんまげ

[50: 匿名さん]

75平米14000未満で参戦

[51: 匿名さん]

ツイッターの投稿見ていたら天カセついていないという投稿が。これはお値段の方もひょっとするかも....坪500未満とかいっちゃう？

[52: 匿名さん]

>>51 匿名さん
プレミアムフロアだけとか？
しょぼいねー

[53: 匿名さん]

天カセは前回故障した時に懲りたから壁掛けでいいよ。賃貸なら天カセの方が良いけど。投資目線なら天カセ、自分で住むなら壁掛けで良い。

[54: 匿名さん]

>>53 匿名さん

そういう言い訳よく聞くけど、天カセを付けたくても到底付けられないグレードのマンションが多いなかで、仕様が高いか否かの指標に天カセ有無は絶対入るからね
リセールでも影響すると思うよ
天井のスッキリ具合も全然違うしね(天カセのせいで天井が低くなっちゃうようなところは論外)

[55: 匿名さん]

ここって白金ですよね？白金台じゃなく。町工場と庶民が肩寄せ合って生きる白金。

こんな所に住むなら小石川のほうが遙かに格上だし快適。
ギラギラした港区より落ち着きのある文京区。子育てするなら必定。

[56: 匿名さん]

>>48 匿名さん

再開発前のここの状況、知ってる？

[57: 匿名さん]

>>55
白金1丁目は庶民的な下町ですが、白金全体がそうかというと、そうではありません。白金台もまた然りで、白金台全体が白金よりも高級というわけではありません。地元民の認識としては、白金台2、5丁目と白金2、4、6丁目が高級住宅街です。
いわゆる高級住宅街的な序列は白金4>白金台2>白金2、6、白金台5>白金台1>白金台3、4>白金1、3、5でしょうか。
でも北里通り北側に位置する白金1、3、5丁目の昔ながらの商店街も、古民家を改装した隠れ家的レストランやパティスリー、バーガーショップなどができて、独特の雰囲気があって良い感じですよ。

[58: 匿名さん]

あまりこの辺りには行かないけど、少し前のテレビ番組で、森昌子が若い頃に白金高輪に住んでたとかでルーツの場所を辿ってたが、ボロボロの町工場やアパートばかり出てきてこういう街なんだなぁーと学んだ記憶が
白金台とはだいぶ違うんですね

[59: 匿名さん]

>>54
天カセが最初から付いてるならそれはそれで良いけど、メンテで面倒なことになったから無けりゃないで構わないってだけ。住み始める前は、天カセの有無はその物件が高級かどうかの１つの判断指標には自分もするけど、実際に住みはじめたあとはわりとどうでもよくなる。

[60: 匿名さん]

まあ安くなるなら天カセなんてどーでもいいよ。

[61: 匿名さん]

天カセなんてどうでもいいよ。
山手線内側の港区大規模再開発タワマンなんて鉄板でしょ。芝浦アイランドのタワマンを所有していますが、山手線外側だから大きな不満があった。
ついに夢が叶う時がきた！

[62: 匿名さん]

>>61
古川沿いは港区内陸で最底辺立地とはいえ、さすがに分譲単価は芝浦とは比べ物にならないと思いますよ。

[63: 名無しさん]

芝浦島からの買い替えが多そうだ

[64: 匿名さん]

>>61 匿名さん
良かったですね、含み益すべて吐き出すことができて。デベも喜んでると思います。

[65: 匿名さん]

今秋販売開始、入居は四年後となると、一期で契約する場合は新飛行経路の運用前になりますね。新飛行経路は来年６月運用開始なので。上空を飛行機が飛び始め、オリンピックも終わったら、港区と言えど市況の落ち込みは避けられないでしょう。買うとしても一期は見送りかな。戸数も多いし、焦って買うのは危険ですね。

[66: 匿名さん]

>>65 匿名さん

オリンピック関係あるの？

[67: 小石川購入者]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[68: ご近所さん]

天カセとか昔は必須アイテムだったけど
仕様ダダ下がりで文句言うと選択肢がなくなってしまいますものね。

小石川も芝浦も及びでないのでそれらの話はやめましょう

[69: 芝浦在住者]

小石川購入者さんが仰る通り、芝浦を売り払いとしても、ここが出てしまった以上、坪400万円弱での高値売り払いは厳しいかもしれませんね。

[70: 匿名さん]

わらしべ長者の時代は、もう終わりやろ

[71: 匿名さん]

地盤の良い高台立地なら坪単価500万超えでも許容できますが、こちらは古川沿いの最悪の立地なので坪400ぐらいが妥当でしょう

[72: 匿名さん]

元々の立地は承知。
ただ、真面目に答えると、下は坪600、平均は700、上は900が妥当。再開発とはそういうもの。

[73: 匿名さん]

>>71 匿名さん
なるほど。では今新築でどのマンションがオススメですか？
一応ですが、標高だけを拠り所にせざるを得ないマイナー路線の墓地隣接高値掴みマンションはやめて下さいね。冗談でも面白くないから。

[74: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[75: 匿名さん]

天カセ自体はリセールになんの影響もない。
リセール価格には全く関係ない。

[76: 匿名さん]

このエリアの見えてる供給数を考えたら平米120万円前後が平均だと思う。低層階の50平米が6000万円あたりを予想。

[77: 匿名さん]

>>76 匿名さん

いつの時代のどこの物件？て価格ですね。さすがにもう少し常識的な書き込みをお願いします。

[78: 匿名さん]

>>75 匿名さん

データを。あんたの主観だけ叫ばれても意味がない
まぁ天カセないことで安くなるんだったらいいんじゃない？安いことだけが売りのマンションとして

[79: 匿名さん]

天カセ自体にリセールバリューはないよ
まったくない

[80: 匿名さん]

リセールを気にしなくちゃいけない連中は

そのマンションの低レベルの物件を買う事
これがまず近道。

お前らが付加価値と思ってるものなんて中古組、賃貸組にはなんの価値もない。
仮に価値を認めても価格に反映する気なんてない。

[81: 匿名さん]

強いていうなら新築即転売ヤーだけはちょっと別。
それ以外はいくら金掛けても転売にも貸し出しにも損。

[82: 匿名さん]

綺麗になれば評価は上がる。住みやすく、便利な街にかわれば値段は上がる。

[83: 匿名さん]

マンションは立地が一番。その立地が良くなる再開発は物件価格を押し上げる。たぶん天井カセットエアコンの有無とは関係ないと思う。ここの場合、昔のイメージを引きずるし、他の再開発物件の間にあるので強気で出せない。しかしそれこそが価格の歪みで、汚い建物がとりこわされて建て替えられると、たちどころに人々はそこに何があったか思い出せなくなる。5年後10年後のリセールの時には、ハイソな地域に建つ高級マンションとして高値で売れるだろう。

[84: 匿名さん]

ここの物件と言う訳ではなく一般論で構いませんが、意見を聞きたいです。
港区で100平米以上でマンションを探してましたけど、プレミアムフロアでなくても価格は2億以上です。
その値段だと、全室天カセが当然だと思いますがいかがですか？

[85: 匿名さん]

別に天カセじゃなくても立地が一番。

[86: 匿名さん]

若葉マークだか結構不動産詳しいよ。

[87: 匿名さん]

個人的には興味持ったマンションに天カセが付いてなかったこと自体がないが、付いてないマンションがアリかナシかなんて個人の経験と趣向で決めればいい。
まさか天カセ付きのマンションに住んだ経験がないわけじゃないでしょ？港区100平米さん。

[88: 匿名さん]

>>87 匿名さん
ありがとうございます。
私も検討した物件は確かほぼ全て付いていたので、他の人はどうなのかなと聞いてみただけです。
元々住んでたのも高級賃貸なので当然付いてますし、購入したマンションも全部屋付いてましたね。

個人的には壁から冷気が流れて来ない全熱交換が好きなんですが、これはそのマンションの環境（道路等）、戸数によりまちまちなイメージですね。

[89: 匿名さん]

>>83
まさにその通りだと思う。
赤坂アークヒルズのある場所は元々木密地区で半ばスラム化していたところを大規模再開発によってプレミアムエリアへと変貌した。六本木一丁目も高速道路脇で谷間の安い土地だったのが、住友不動産の泉ガーデンの再開発により都心の超一等地へと変わった。六本木ヒルズも元々は寺と墓地とニッカの工場があった場所だけど今や誰もが羨む華やかな街になった。これらとは次元が違うかもしれないけど、品川駅港南口や芝浦アイランドだって再開発前の1990年代と再開発後の今とでは街の価値は雲泥の差となっている。

[90: 匿名さん]

>>84
それ位の事は他人の話やデータ求めずに自分で判断しろよ。話のレベルが低すぎ。

[91: 匿名さん]

目の前の高速道路下はリフレッシュされるかなあ。
ホームレスやらタクシーの休憩所やら結構暗い。

そして地権者これだけいると良い部屋は取られてしまった物が売り出される。
浜離宮の時も良い階数の良い部屋は地権者だった。

[92: 匿名さん]

南麻布あたりのペンシル小規模低層とかが、圧力で値下がりしそう。

[93: マンコミュファンさん]

>>92 匿名さん
パークコート南麻布値下がりします？下がるなら買えるから欲しいな

[94: 匿名さん]

パークコートクラスは影響ないでしょう。
南麻布の中古ですね、値下がるのは。
特に、取り柄のないような小規模マンションが、危ないでしょう。
こちらに買いかえたい人は相当多いでしょうからね。

[95: マンション検討中さん]

https://www.mansion-review.jp/shinchiku/prefecture/13.html
載せといたよ！　武蔵小山(^o^)

[96: マンコミュファンさん]

>>94 匿名さん
パークコート南麻布が中古になったらいかがでしょうかね？

[97: 匿名さん]

>>89 匿名さん
それらの再開発で土地の価値が変わったのは事実だと思います。

ただ、住宅が大半の再開発と森ビルの様に複合的に街づくりを一から行う再開発は分けて考えるべきですね。
マンション評価してる某人も再開発という言葉をひとまとめにしないが良いと確か書いてますし。中身を見ましょう。

ただ私も市況により投資用で1部屋買おうかなとは思います。

[98: 匿名さん]

>>97
ここは病院も建て替わるし商業施設もできる。十分ポテンシャルはある。ただ病院建て替えのコストがどれだけ値段に乗るかちょっと気が気ではない。

他の再開発もそうだけれど、ほっともっととかヨーカドー食品館なんかが入るような感じの中の人の住みやすさを優先した内向きの閉じた再開発になるか、目新しいおしゃれな店が入って外の人、特に港区の富裕層が注目してやってくるような再開発になるかがひとつの分水嶺だと思っている。ここはどちらになるのだろう？庶民の街で小さくまとまるのだろうか？

[99: 匿名さん]

まぁ確かに、南麻布のブランドマンションならともかく、メジャーにも入れないデベの小規模物件を買うくらいなら、こっちを買うだろうしね。

買い替え需要でそういう中古がワラワラ湧いてくると思うけど、検討者はただ南麻布ってだけでババを引かないように注意したいところだ。

[100: 匿名さん]

>>98 匿名さん
富裕層の本宅ではなく、富裕層の投資用か庶民のマンションでしょう。
うち平均150平米位ある築浅低層ですが、富裕層ばかりなのは最近の分譲タワーだと赤坂檜町、青山以外は少ないかと。

[101: 匿名さん]

大林と長谷工のJV。どっちが主体だろうね。長谷工が主体だったら期待できない。

[102: 匿名さん]

JVになった場合、低層は長谷工で高層は大林みたいな風に分担するのでしょうか。あるいは基礎は大林で躯体は長谷工とか

[103: マンション検討中さん]

販売会社は晴海フラッグに負けないくらい一流どころが入ってるから、仕様次第ではすごい人気になるかも

[104: 匿名さん]

分担を分けるとしたら建物本体（基礎、躯体）と内装とかじゃない。どういう分担か確認したほうがいいだろうね。

あと、売り主の分担も確認したほうがいいだろうね。

ちなみに管理会社の記載がない。どこだろう。

[105: 匿名さん]

>103

施工が長谷工で複数売主って長谷工持ち込みで売り主はリスク回避ってパターン。実質的なデベは長谷工だったりするから、期待しないほうがいいかも。

[106: 匿名さん]

長谷工だから長谷工コミュニティかもしれませんね

[107: 匿名さん]

>>95
最近あまり見かけなくなりましたが、これで武蔵小山君も成仏できるといいのですけど...

[108: 匿名さん]

武蔵小山、小石川、白金二丁目、この辺りが成仏してくれれば、マンコミュは平和になるんでしょうけど、３物件とも白金スカイを妬んできそうな立ち位置なので、気が抜けませんね。

[109: マンション検討中さん]

>>107 匿名さん

その人、各スレで頻繁に見かけますよ。
ここにも既に居着いているので、警戒が必要です。

[110: 匿名さん]

妬まれるだけの物件になるかどうかはよくわかりませんけどね。既に天カセなしとか未確認情報が飛び交ってますし。

[111: マンション掲示板さん]

かっこいいですね！！
期待してます。

[112: 匿名さん]

多分、僻んで書き込みするような人はいない。ただひたすら暇なだけでしょう。
反応する人がいるので、暇つぶしにうってつけなのです。冷やかしみたいなもの。
いくら皮肉を重ねても、わざわざ話題にする時点で、呼び寄せ増長させるだけ。

[113: 匿名さん]

特に小石川の関係者たちは、ここは極力、話題にして欲しくないでしょうね。
同じ価格な、99% の人はこちらを選ぶでしょうから。

[114: 匿名さん]

ここでも千葉県民の若葉さん、わざわざ小石川に言及してますね

[115: 匿名さん]

最近特に小石川購入者が見回りしていますから、急所を突くような投稿は、あまりなさらない方がいいと思います。
中央線北側物件になると、はるばる千葉から検討しに来る人が多いのは、少し意外でしたが。

[116: 匿名さん]

関係のない武蔵小山や小石川を出してくる人は、煽りを入れて反応を楽しんでいるだけの暇人でしょう。武蔵小山や小石川にはそれぞれの街独自のよさがある。つまらない対立を扇動するような書き込みは相手にしない方が良いと思う。
白金高輪エリアの地元民としては、ここの再開発によって白金の街が安全で綺麗になることが嬉しいし、もともと白金の下町にあった商店や工場にも配慮していることで、地元から歓迎される再開発となっていると評価している。これは先行事例であるアエルシティの成功によるポジティブな影響だと思う。
将来、他の地区から白金高輪エリアに引っ越して来られる方々には、白金の街を好きになってもらえたら嬉しい。

[117: 匿名さん]

パークハウス白金二丁目タワーについても、あそこの立地は白金一丁目のこことは違って昔からの高級住宅地だということは、地元民なら常識なので、白金ザスカイと比較するような人はいません。

[118: 匿名さん]

適当な事を書いている人がいますが、白金二丁目タワーの場所は、高級住宅街ではないです。
むしろあの一帯の目黒通り沿いは、住環境が良くない場所として、昔から住まれている方や坂上の白金台の方には長年避けられてきたエリアです。

さらにあの物件に限って言うと、既存不適格として問題視されていますよね。

[119: 匿名さん]

既存不適格？何でですか？？

[120: 匿名さん]

>>119 匿名さん
港区の高さ規制前の駆け込み申請で建てたタワマンだから。
ただね、中古戸建てならまだしもタワマンで既存不適格の論議はあんま意味ないよね。その前に世の中にある全てのタワマン自体将来建て替えられるのかすらわかってない状況なのに。執拗に書き込む輩はただの荒らし

[121: 匿名さん]

わざわざ既存不適格の物件を今さら選ぶやつは、おらへんやろ。

[122: 匿名さん]

>>121 匿名さん
あちらは、竹中創業家の御実家の足元に竹中工務店が作ったタワマン。竹友倶楽部の一部を削ってまでね
内装は、シートフローリングだったけど概ね三井で言うところのパークコート～パークマンションレベルのタワマン。
こちらは、三井で言うところのパークシティという感じだと思う。
なので、購入者層が元々異なるので比較対象外でしょう。
私は、内装とかはあまり気にしないので、こちらに一票

[123: 匿名さん]

>>121 匿名さん
二丁目タワーが竣工してから、港区の条例変更があったのなら話は別だけど、1期売り出し時から既存不適格は周知の情報。
それでもプレミアム2戸以外売り切ったのは、タワマンにおいて既存不適格はあまり意味がないという証拠です。

[124: 匿名さん]

>>123 匿名さん

一番条件の良い部屋が、いまだに売れ残っているということは、そういう事なんだと思いますよ。

理由は複合的なものかもしれませんが、既存不適格の影響が大きいであろうという推察に、合理的疑いを挟む余地はありません。

ウワモノは良いですが立地と建築法関係が良くないので、避けられているということでしょう。

[125: 匿名さん]

若葉は別スレで馬鹿にされてこっちに逃げてきたのかｗ

[126: 匿名さん]

若葉さん、弾幕薄いですよ。
ここ負けてますね色々と

[127: 匿名さん]

反論は論理的に、どうぞ。

[128: 匿名さん]

誰も反論してないから安心して

[129: 匿名さん]

反論てｗ
それ以前に馬鹿にされてるだけでしょ

[130: 匿名さん]

今日の雨、このあたりは洪水は大丈夫ですか？

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん
朝車で通りましたが、全く問題なかったです。
昔なら間違いなく冠水してた

[132: 匿名さん]

>>127 匿名さん

でた、決めゼリフ 笑

[133: 匿名さん]

ははは。若葉マークが一番論理的でないのに、ね。
他のマンションをクサすような書き込みして煽って楽しんでるだけの寂しい人生の人だと思う。

[134: 匿名さん]

まあね。若葉はどこも買えないのはだれもが分かってるからね。

[135: 匿名さん]

>>124
自分は白金二丁目タワー住民ではないけど、白金住民としては、あのような高級なタワーマンションができると白金のブランド価値が上がるとおもうし、わざわざ別物件の白金ザスカイのスレで白金二丁目タワーを持ち出して貶すのはやめてほしい。

[136: 匿名さん]

>>135

>>124はどうせ若葉だろ、と思いながら見たらやっぱり若葉だった

[137: 匿名さん]

>>118
適当なこと書いてるのは貴方では？
ザパークハウス白金二丁目タワーの建っている場所は旧竹友クラブの土地で、裏が旧服部金太郎邸、道路を挟んだ向かいが元外務大臣藤山氏邸のシェラトンホテル。あの土地が高級住宅地でないというなら、港区に高級住宅はないと言っているに等しい。

[138: 匿名さん]

>>137
真に受けるなよ
千葉の若葉は何も買えないからどこのスレに行っても難癖付けてるだけ

[139: 匿名さん]

さっそく、若葉さん登場ですか…厄介ですね。
竣工まで無意味な長い闘いが始まりそうですが、相手するのも無駄なので無視しましょう。

[140: 匿名さん]

それで予想価格はいかほどでしょうか

[141: 匿名さん]

坪６５０

[142: 匿名さん]

パンダ坪400、プレミアム坪600、平均坪500だな。
希望的観測。

[143: 匿名さん]

>>142 匿名さん

ここが目黒線二駅目のタワマン(平均坪500超)よりも安くなる訳ないじゃん

[144: 匿名さん]

>>142 匿名さん
絶対無いだろ、瞬間蒸発するわ。

[145: 匿名さん]

北側低層ならば@400後半はあるかもね。
プレミア最上階平均は@800オーバーかも
それを踏まえ平均@550だと思う。

駅直径じゃない、飛行ルートの真下、800戸以上の売出かつ周辺物件の竣工ラッシュ等々、デベもあまり強気になれない要素はある。
一方で売出開始が竣工時期を考慮してもかなり前倒し。デベとしては強気で気長に売るのかもしれない。

市況を見ると、バブリアの中古が@600～800で大量在庫状態なので、デベも平均@600は超えてこれないと思います。

[146: 匿名さん]

スケールとしては1/10の中規模で立地がおちるパークコート南麻布が@550で先着順になってる。白金タワーもここのせいで眺望絶望の北側中層が@550で売れ残ってる。
中古熱も1年前と比べてピークアウトしてる。

[147: 検討板ユーザーさん]

ココで安値予想してる人達
8月の事前案内会で予定価格分かったら、
荒らしに変身するのは確実。

[148: 匿名さん]

>>137 匿名さん

あの土地が高級住宅地でないというなら、港区に高級住宅はないと言っているに等しい、ならなぜいまだに複数戸も売れ残っているのですかね？
しかも最も条件の良いプレミア部屋までもが。

そろそろ一年経ちますから、中古物件扱い。
最低限、減価償却分の値引きはあるでしょう。

[149: 匿名さん]

高級住宅なら飛ぶように売れて完売するという訳じゃないっていう極めてシンプルな理由

[150: 匿名さん]

>>148 匿名さん

反論は論理的にどうぞ。

[151: 匿名さん]

二丁目タワーの土地が高級住宅地かどうかと話は置いといて、土地や物件が売れ残ってるから高級住宅地じゃないという人は、高級住宅地に住んだことないんだろ。
白金四丁目は誰の異論もない高級住宅地だけど、あそこでもしばらく条件のいい土地や物件がしばらく売れずにいることもある。それは強気価格設定で値下げせずにいるから。それは売り主が急いで売る必要がないから。
完売してるかしてないかは、ただ単に需給の関係であって、それがその土地の地柄を決めるものではないね。

[152: 匿名さん]

金持ちは資産を守りますからね。

やはり既存不適格はダメだという証拠でしょう。

[153: 匿名さん]

>>146 匿名さん
麻布白金エリアについてあまり詳しくないようだけど、ここの方がPC南麻布より立地が良いというのは明らかな誤り。こっちは駅距離がやや近いが駅力としては白金高輪＜麻布十番だし、L字状に古川と高速が隣接するこの場所は実際に歩いてみるとなかなか残念な感じ。
とは言え大規模再開発案件なので、相場より10-15%程度引いて販売好調の南麻布より安くなることは考えづらい。
いずれにしても、近隣住民としては周辺の雰囲気が良くなり利便性が高まることを期待している。

[154: 匿名さん]

南麻布は相場より安く売ってるの？先着あるのに？

[155: 匿名さん]

>>153 匿名さん
詳しくないって、昔からの白金台住民なんですが・・・

昔の白金奇数丁目や古川橋～麻布十番の事も踏まえ、よくわかってるつもり

[156: 匿名さん]

既存不適格の坂下大通り沿い売れ残りミニタワーの話は、もういいではありませんか。
そろそろ格上大規模再開発タワーの白金ザスカイの話に戻りましょう。

二丁目さんもそんなにこちらが欲しければ、努力して買いかえてくださいね。

[157: 匿名さん]

>>153 匿名さん
先着順が生じてる物件を販売好調とは言わないな。強いて言うなら堅調

[158: 匿名さん]

>>157 匿名さん
即日完売以外は基本先着順出るんだけど、
売り出した全マンションがそうなるの
バブル期以外でいつありましたっけ？

[159: ご近所さん]

35の「ジェントリフィケーション」は大変良い表現だと思います。
NYでも30年ぐらい前にはスラムなど危険な場所もあったアッパーマンハッタンも
今や超高級住宅地となっています。
白金高輪の駅はすでに南北線と三田線の乗り換え地点で都心の交通の便は大変よく、実は古川橋から白金高輪駅の周辺は路線バスの種類が多くやはり利便性が非常に高い。
さらに、品川ー白金高輪間の地下鉄が開通することは間違いないとされています。
不動産は見込みではなく確定してから立地の利点として組み込まれるそうなので
発表されると価値が急増するでしょうね。今が買いでしょうね。

[160: 匿名さん]

>>158 匿名さん
バブル期以外って（笑）
3年位前までは、即日完売だらけでしたよ。野村なんかは即日完売じゃないと営業成績に影響あると言われてた位です。
それから市況が↑で2割位分譲価格が上がると、流石に消費者がついていけなくて、デベの販売方法の変化もあり即完御礼という文字は昔ほどあまり見なくなりましたが。
新築マンションが何期にも分かれてるのってなんでだと思います？最初から全部売り出して大量在庫だと印象悪いでしょ。
だから、何期にもわけて購入希望者の意向を推し量りながら分譲していくわけ。
先着順は、申し込みしてキャンセルでたか、申し込み者がなかった部屋。その先着順が瞬間売れたら好調だろうけど、残ってるのは好調と言わない。他がまあまあ売れてるから堅調なんだろうけど

[161: 匿名さん]

>160

キャンセルはキャンセル住戸か再販売住戸として売るのが決まり。期分け販売している物件の先着順ってその前までの期の売れ残り。

[162: 匿名さん]

期分け販売って来場者から要望書を集めて売れる見込みの住戸を販売するわけだから即日完売ってある意味お約束。いまは、それすらできていないほど不調ってこと。

[163: 匿名さん]

どうでもいいけど、マンションの売れ行きが良いことが気に喰わない人もいるんだな。
経済的に買えなかった、または検討すらできなかったことに何かexcuseしないと心の安定が保てないんだろう。港区以外で検討してみては？

[164: 匿名さん]

＞＞160 匿名さん
長々とドヤ顔で解説いただかなくてもそんなことみんな知ってますよ笑
ブログでどうぞ。

[165: 匿名さん]

南麻布が好調だとマズイ人がいるのかね

[166: 匿名さん]

>>161 匿名さん
申し込みして売り出したは良いけど、ヒヨッて撤退した部屋は先着順になるよね。

[167: 匿名さん]

マン点さんの記事によると白金タワーの相場は下落傾向らしいな。
羽田新ルートの影響かどうかわからんが（影響はむしろ飛び始めてから顕在化する気がする）

[168: 匿名さん]

15時から19時とはいえ、2分に一回の頻度で爆音が響き渡るのはいかがなものかと...

[169: 匿名さん]

先着順がソッコー売れてないという事実だけで充分。その部屋の値付けが間違ってるということだからね。
あとの書き込みは主観でしかない

[170: 匿名さん]

あくまで現在の状況で今後出る物件考えると
利便性なら日興パレス建て替え
高級感ならエスコン地所レジの東大白金寮跡
かなと個人的には思いますが、
再開発に賭けるのもよいんじゃないでしょうか。
タワーだから上の2つとは別物だし。

[171: 匿名さん]

利便性ならマツキヨ横でしょう。二番出口のすぐそばだし。

[172: 匿名さん]

買えない人が安値期待、しかし…、
ハルミフラッグと同じ状況になりそうw

[173: 匿名さん]

>>172 匿名さん
何が安値圏かね。そこら辺が難しい。
5年前に@500で出してたら在庫の山で、担当責任者の首が飛ぶ
ここを検討できるのは、年収1500が最低ラインかと思います。後はキャッシュ持ちか他の値上がり物件からの移転組みか

[174: 匿名さん]

>>170 匿名さん
あとは、商店街のタワマンとダイワ

[175: 匿名さん]

>>169
>先着順がソッコー売れてないという事実だけで充分。その部屋の値付けが間違ってるということだからね。

素人やマンションオタク的にはそうでも作り手・売り手がが同じように考えるかはまた別の話。

[176: 匿名さん]

ソッコーで売れるという事は傍目にはかっこいいことであっても
企業にとって本当に良いかどうかはあくまで別。

潰れそうな企業にとってはソッコーで売れて現金化出来れば助かる。
一方、現金化までに必要な期間は企業によっても異なるし、販売の考え方も各々異なる。

[177: 匿名さん]

>先着順がソッコー売れてないという事実だけで充分。その部屋の値付けが間違ってるということだからね。

ソッコーで売れないから一概に値付けが間違ってるとは言い切れない。
営業マン、上司、グループ、支店、会社によって考え方も違うので
素人やマンションオタクが考えるほど単純ではない。

[178: 匿名さん]

値引いてでも手離れ良く売って次に行きたい営業マンもいれば
値引かず売る方が好きだったり満足出来るタイプもいる。

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

新築分譲に関しては、デベロッパーの思惑という要素か大きいですが、中古市場になると適正な価格かどうかを決めるのは消費者。人気投票みたいなもんだから、売れ残り物件は、資産性という観点から見ると、本来の価値と値段が乖離している可能性があるよね。

[180: 匿名さん]

>売れ残り物件は、資産性という観点から見ると、

どういう事？

[181: 匿名さん]

>>179の言う資産性って何？

[182: 匿名さん]

>売れ残り物件は、資産性という観点から見ると、

それは売り手の資産性の観点？買い手の資産性の観点？
そもそも資産性ってなんのこと？

[183: 匿名さん]

>売れ残り物件は、資産性という観点から見ると、本来の価値と値段が乖離している可能性があるよね。

売り手が1年位の間に8000万で売れたらいいな、と思ってた物件が１年で売れました。
この間に10人が商談に来ましたが決まらず11人目に決まりました。
11人目で買った人はこの物件が8000万位迄で買えたらいいな、と思ってて8000万で買いました。

この物件は
>本来の価値と値段が乖離している
のでしょうか？

[184: 匿名さん]

>売れ残り物件は、資産性という観点から見ると、本来の価値と値段が乖離している可能性があるよね。


Aさんは3か月後に海外赴任が決まり、マンションを売却決意しました。
赴任前に処理を終わらせたかったのでマンションオタクの>>179に相談しました。
親切な>>179が調べたところ、同じマンションの同レベルの部屋が8000万で売れていたので8000万が相場じゃね？とアドバイス。Ａさんはより確実にしたくて7800万で売りに出しました。

1か月で決まらず不安に感じたＡさんは7000万に下げました。
海外赴任直前には6000万にまで下げましたが売れませんでした。

赴任までに決められなかった為、Ａさんは全てを友人の>>179に任せました。
>>179はアドバイスした物件が期日までに売れなかったのが申し訳なく思い
逆に高値で売ってせめて友人に喜んでもらおうと9000万にしてみました。
すると3か月後、見事に9000万で売れました。

この物件の適正価格はいくらなのでしょうか。

[185: 匿名さん]

アナフィラキシーショックを起こした反応みたいだ。

[186: 匿名さん]

都合よく策定した仮定の話をベースに議論する意味があるのかねえ。。。

[187: 評判気になるさん]

低層で80平米1億くらいであれば決めます。

[188: 匿名さん]

本日、(仮称)グランレジェイド白金四丁目の高台、高級低層マンションの建築計画が発表されましたね！

[189: 匿名さん]

>>188 匿名さん
ニュースソースのリンク貼ってください～

[190: 匿名さん]

80平米一億以下が妥当な線？

[191: 匿名さん]

>>188
この土地？

https://www.es-conjapan.co.jp/corporate19950418/wp-content/uploads/b50...

[192: 匿名さん]

（仮称）白金一丁目東部北地区第一種市街地再開発事業施設建築物新築工事 （ 分譲住宅 ）

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/180198_011.html

[193: 匿名さん]

資産性って言葉を使う人でまともな事言ってるのは見たことない。

[194: 匿名さん]

>>188
スレのタワマンには全く興味ないが
白金４丁目の低層には興味ある。
タワマン人気はデベや圧倒的に数に勝る利害関係者の印象操作。

[195: 匿名さん]

二丁目の既存不適格がさらに売れなくなりますね

[196: 匿名さん]

>>194
俺も今は低層派。

[197: 匿名さん]

>>169
>先着順がソッコー売れてないという事実だけで充分。その部屋の値付けが間違ってるということだからね。


そんな単純な話じゃない。

[198: 匿名さん]

白金一丁目東部北地区第一種市街地再開発事業の再開発組合
理事長ご挨拶

http://www.shirokane-1.com/greeting/

"(前略）白金一丁目は、住宅と中小の工場が共存する、いわゆる下町的な人情味豊かな街でしたが、2000年の地下鉄「白金高輪駅」の開業や2005年の白金アエルシティの完成で駅前が整備される一方、ワンルームマンション等も数多く建てられて、家族が安心して子育て出来るとは言い難い住環境になるのではないかと危惧しておりました。"

[199: 匿名さん]

白金一丁目東部北地区第一種市街地再開発事業の再開発組合
まちづくりの目標

http://www.shirokane-1.com/goal/

[200: 匿名さん]

ファミリーが安心して子育てができる街、応援しています！

[201: 匿名さん]

白金四丁目の件は
これくらいしかヒットしなかったですが
もっと先かと思ったら割とすぐでしたね
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=190520500088&area=0&am...

[202: 匿名さん]

このマンションすごく気になってますが、羽田新ルートの影響だけが懸念材料です。

[203: マンション検討中さん]

港区の新ルートが関係する住所
C滑走路到着ルート
南麻布3丁目、南麻布4丁目、南麻布5丁目、西麻布2丁目、西麻布4丁目、南青山3丁目、南青山4丁目、南青山6丁目、北青山3丁目、高輪1丁目、高輪2丁目、高輪3丁目、白金台2丁目、白金台3丁目、港南2丁目
との事。だから大丈夫ですよ

[204: 匿名さん]

>>203 マンション検討中さん

大丈夫って・・・

誤差も含めたらほぼ直下だろ。

[205: 匿名さん]

15時から19時まで2分に一回の頻度で爆音が響き渡ります。

[206: 匿名さん]

>>204 匿名さん

改めてみると、これ結構やばいね。

[207: 匿名さん]

C滑走路到着ルート って書いているけど、着陸だけなの？ 着陸時は静かだから大丈夫。
離陸時も通るって事なら、うるさそう。 誰か知ってる人いない？

[208: 匿名さん]

着陸だけです。
ていうか離陸時は上昇角度が急だから騒音が問題になるのは空港の近辺だけです。

[209: 匿名さん]

最終進入時の音がどの程度か知りたいなら伊丹や福岡が街上空通過だから比較対象になるよ。

羽田は離陸コースについては関係ないので気にする必要なし。

実際に購入する人は現地調査した方が納得できるから良いと思うよ。

[210: 匿名さん]

マン点さんのブログによれば74-76dB
https://www.sumu-log.com/archives/15820/

[211: 匿名さん]

以前、「ザ・パークハウス 西新宿タワー60」の引渡し直後の様子をウォッチしてたんだけど、投資購入による売却と賃貸が山の様に出てて需要が付いてこず、震え上がったんだけど。
供給戸数は新宿の953戸より多いから、同じ現象になる可能性あるよね。
低い金額で賃貸成約したり、何ヶ月も遊ばせる事になったら嫌だな。

[212: 匿名さん]

>>210 匿名さん

これ、かなりうるさいんじゃない？

[213: 匿名さん]

外にいたり、マンションの窓を開けていると、会話は全く聞こえないレベルだと思います。

[214: 匿名さん]

どちらかというと、白金二丁目タワーの真横を
通るんですね

[215: 匿名さん]

>>214 匿名さん
どっちもどっち。

[216: 匿名さん]

新航路については個人がどう思うか。
個人的には、不人気で価格が安くなったら正直嬉しい。
あんまり新航路のこと気にしてないので

[217: 匿名さん]

>>216 匿名さん

気にする人が多いだろうから、飛ぶ前に売り出すんだよ。

[218: 匿名さん]

>>217 匿名さん

デベロッパー的には売り切っちゃいたいだろうね。
増税も併せて

[219: 匿名さん]

>>216
>新航路について個人的には、不人気で価格が安くなったら正直嬉しい。

まあ東京じゃ無理だろうねえ。
最初だけTVでこんな影響が～って大騒ぎしても
不動産的にはすぐに誰も気にしないレベルになるでしょう。

[220: マンション検討中さん]

私は液状化湾岸のエリアの方の物件は対象外です。
日本人は東日本大震災直後の事さえ時間が経つと忘れてしまう。人それぞれなんでしょう。

[221: 匿名さん]

>>220 マンション検討中さん
この辺りが液状化しないとも限らんよ。
そもそも古川沿いのなかでも水はけが最も悪いエリアの一つでしたから。
地盤を気にするなら、高台をオススメします。

[222: 匿名さん]

<1808> 長谷工 1103 -24
続落。大和証券では投資判断を「2」から「3」に、目標株価も1500円から1200円に引き下げた。今後2-3年は業績拡大のイメージがつかみにくく、株価が対TOPIXでアウトパフォームするカタリストに乏しいと考えているもよう。受注時採算の低下や資材費・運送費の上昇等により完成工事総利益率の低下幅が想定を上回る見通しになったとして、今期営業利益は従来予想の960億円から880億円に引き下げている。

[223: 匿名さん]

不動産デベロッパーや建設会社の株価は長期で右肩下がりですからね。結局、アベノミクス始動時の株価が直近では一番高かった。
それでもここの資産価値は鉄板だと思う。
希少性がなく供給過剰な湾岸タワマンはかなり下がるだろうけどね。

[224: 匿名さん]

15時から19時まで2分に一回の頻度で爆音が響き渡るのは耐えられないかな。。。

[225: 匿名さん]

>>223 匿名さん
ってバブル崩壊後、100円切ってなかったっけ？

[226: マンション検討中さん]

間取りリビングイン多すぎだよなあ

[227: 匿名さん]

飛行機の音って耳をつんざくような音だから、本当に嫌だね...

[228: 匿名さん]

水害については大丈夫だよ、ここはそれを克服するために護岸工事をするから。
多分非常に安全になるはず。

[229: 匿名さん]

UDON de SKY と似てる

[230: 匿名さん]

今日の新聞各紙全面広告が出てましたね！

[231: 匿名さん]

>>230 匿名さん

飛行機が上空飛ぶ前に勢いよく売れるだけ売っておきたいということか。

[232: 匿名さん]

1,247戸

マジか。今日まで勝手に100戸位かと思っとった。そうか～白金で1000戸か。

中身は全然調べてないけどなんか凄い時代だな、おい。

[233: 匿名さん]

相場高騰期は再開発の話もまとまりやすいんだろうな。
高いけどいい物件が出てくる。悩ましいね。

[234: 匿名さん]

なるほどね。

[235: 匿名さん]

>>232 匿名さん
厳密には800戸

[236: 匿名さん]

ワンルームとかよくて1DKあたりが多そうだな

[237: マンション検討中さん]

200平米の広い部屋なないのが残念だな。
買える買えないは別として、それぐらいの部屋があると、全体の資産価値が保ちやすい。

[238: 匿名さん]

>>230 匿名さん
広告見ると湾岸に見える。

[239: 匿名さん]

15時から19時の間、2分に一回の頻度で爆音が響き渡るってかなり厳しいですね...

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん

それだけで購入する気が失せてしまいますね。

[241: 匿名さん]

>>240 匿名さん

埼玉県あたりで探してみては？

[242: マンション検討中さん]

坪いくらなのか気になります。
投資用として価値があるのか。気になる物件ですし、迷っています。

[243: マンション検討中さん]

高値掴みにならないか心配です。

[244: 匿名さん]

>>242
投資用って1部屋買っただけじゃ利益出てもママゴトレベルだからやめとけ
試しにいくらの物件を何年持ったらどうなるか自分で３パターン位計算してここで書いてみな

[245: 検討板ユーザーさん]

>>244 匿名さん
一棟買いしてはいかが？

[246: 匿名さん]

>>245
何故に>>244宛？

[247: マンション検討中さん]

パークコートの1dkを実需で買おうと
してます。白金タワマンは魅力ですが、
どうせ下層階だし、なんなら、麻布十番使える方がいいと。リセールなんてなかが知れてるし《1dkの面積なら》。私は見栄張りなのでパークコートの1dkかいます。

[248: 匿名さん]

独身さんでしょうか。いいですね。
どちらのパークコートか分かりませんが、買うには勢いも必要ですし
いろいろと羨ましいですね。

[249: 匿名さん]

古川と高速って検討しなくてもいいのか

[250: 匿名さん]

ここの再開発は水害対策のための古川の護岸工事とかもセットでしょ？
水害のリスクについてはある程度クリアできているとおもうけど

[251: 匿名さん]

麻布十番の方が水害リスクは高いと思いますが人気な場所に変わりないので杞憂でしょう

[252: 匿名さん]

パークコート南麻布も鉄板でしょう。ランドマーク性はありませんが、底が堅いのは確かですね。
自分はランドマークであるかが大事なのでこちらの方ですが。

[253: 匿名さん]

今買うなら地盤の良い高台のパークシティ武蔵小
山が鉄板かと思いますが。

[254: 匿名さん]

山手線内なら地盤は鉄板でしょう

[255: 検討板ユーザーさん]

ここ1LDKはかなりニーズ高いよね？

[256: マンション検討中さん]

1LDKはニーズ高そうですね。
1R、1LDKの部屋も多そうです。売出価格が気になります。

[257: 匿名さん]

15時から19時の間、2分に一回の頻度で爆音が響き渡るのは、なかなか堪えられそうにありません...

[258: 匿名さん]

千葉県民は静かな場所をお選び下さい

[259: 匿名さん]

>>254 匿名さん
盲目的に過信している人がいますが、山手線内もピンキリ
湾岸エリアでも地盤が良いところはある。

じゃあ、ここの地盤はどうかというと、微妙。悪くもなく良くもなく

[260: 匿名さん]

揺れやすさの目安（表層地盤増幅率）
1.85
揺れやすい

地形の種類

谷底低地
川沿いの幅の狭い低地。地表の堆積物は山間地では砂や小石が多く、丘陵地や海岸付近では粘土や泥炭質もある

[261: マンション検討中さん]

地盤や治水よりも、毎日の高速、飛行機の影響がどの程度か気になる。特に高速。
高速の隣でも、反対側の部屋であれば大したことないのか
高速側だと、高層階でも窓開けると排ガスや騒音の影響は大きい？

[262: 匿名さん]

>>261 マンション検討中さん

目黒線は、他の高速道路に比べ、圧倒的に交通量は少ないです。夜間なんかは特に
高速道路側の低層が圧倒的に安い金額ならば買いかもね。

[263: 匿名さん]

近くに住んでますけど、この辺りだと麻布通りや明治通りを走るランボルギーニ、土曜日のヘイトスピーチ、要人来日時のヘリの方がうるさいよほんと。

[264: 職人さん]

白金2丁目は、C滑走路の着陸地点から、約10,000ｍ。
飛行機の高度は、500ｍ程度。
その高さだと中型機で70ｄｂ、大型機で76ｄｂというので、電話のベルとか、騒々しい事務所、商店街くらいか。
飛行機好きだから、お金があれば買いたい。
https://www.mlit.go.jp/common/001064396.pdf
http://www.bgnm.jp/noise.html

[265: 匿名さん]

>>263 匿名さん
高速の話
幹線道路の話じゃない

[266: 匿名さん]

目黒通りの方は嫌になるくらいうるさいけど
ここの辺りはそうでもないよ

[267: 匿名さん]

>>266 匿名さん

目黒通り沿いのマンション住んでるけど、ほとんど車の音は気にならない。

[268: 匿名さん]

実際の音より目の前に高速が走っているというだけで、高級物件としてのイメージが棄損しないか

[269: 匿名さん]

目黒通りは夜9時も過ぎればほとんど車の通りはないよ。うるさいと思ったことはない。

[270: マンション検討中さん]

騒音より排気ガス。
換気口と窓サッシ周りのクロスが黒くなる。

[271: 匿名さん]

>>268 匿名さん
高級物件ではない

[272: 評判気になるさん]

梓設計ってどうなんですか？
間取りがイマイチ。気になる間取りがないですがどうですか？

[273: 匿名さん]

>>272
どこの物件でもそうだけど、超高級物件でも人間は不満を持つものなので
庶民が買えるレベルで間取りが気に入らんとかあれこれがちょっと・・・ってなるのは
当たり前と思っておいた方がいいと思うけどね。

[274: 匿名さん]

で、庶民で間取り重視ならば新築マンション、それも都心の新築物件なんか見てるより
古めの中古を好きなようにリフォームする方が満足いくよ。

例えば8000万の新築買うなら4000万の中古で2000万リフォームに出せば相当気に入る様に出来るよ。
実際にそういう人もたくさんいるんで特別珍しい話じゃないしね。

それでもこの辺りで買える新築で間取り重視なら好きな間取りが出てくるまで
10年覚悟で気長に待つしかないね。

[275: 匿名さん]

>>274
最近リフォームして高く売るよりもリフォームしないで安くして売る方が売れるって話は聞いた事がある。買う方も予算の範囲のリフォームで納得しながら安くすませられるので実需の時は有効な方法だよね。

でも金持ちなら新築でもいじっちゃうけどね

[276: 匿名さん]

>２７５

近くの中古が１０００万のリフォームして販売していたけど、なかなか売れなかった。内装は好みがあるから、お金がかかってても好みと違ってたら考えちゃうよね。

[277: 匿名さん]

>>276 匿名さん
リノベ物件は、当たり外れが大きいからね

[278: 匿名さん]

リフォームしても築年、構造は変わらないし
4000万のボロに2000万かけるのは非現実的

[279: 匿名さん]

>>278 匿名さん
というか、このエリアで4000万で買える3LDkリノベ可能物件ってあるのか？
せいぜい、8000万とかじゃない？

[280: ご近所さん]

>>275
いつも言ってるんだけど、転勤で飛ばされる可能性が高いとか
収入に自信が無くて売却や貸し出しを視野に入れざるを得ない上に
売値や賃貸価格が不安なら安い部屋を買って手を加えるなって事よ。

リセールがー、賃貸価格が～って連中は安い部屋買って一切手を加えるなってね。

[281: マンション検討中さん]

色々とネガを書き込んでるけど、すぐに売れちゃうんだろうね。

[282: 匿名さん]

>>281 マンション検討中さん
相場より安くでたら、蒸発しちゃうだろうけど、地価暴落のキッカケになる可能性のある場所。高めでは出さないだろうが、それなりの値段になるでしょう。さて1200捌けるか？

[283: ご近所さん]

地価暴落？？？？　フッフッフー
このサイトを見てください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594865/

[284: 匿名さん]

高輪ゲートウェイ駅徒歩圏内は魅力ですね。
白金高輪駅と品川駅間地下鉄新延計画もあり利便性も増します。

[285: 匿名さん]

>>284 匿名さん
伊皿子の山を越えるのは、結構大変よ。
歩けなくはないけど

[286: 匿名さん]

今、田町駅が最寄のキャピタルマークタワーに住んでおり、住み替えを検討しています。今の部屋は購入時の約2倍に値上がりしており、白金ザ・スカイ購入の軍資金はあります。
ただ、田町駅前が大きく発展しており、山手線は何だかんだ便利なので、白金ザ・スカイに転居することで利便性が低くなる懸念があります。
自分は大規模タワマンが好みですが、いわゆる中央区や江東区ような下級湾岸エリアには住みたいとは思えず、白金ザ・タワーは理想的な物件だと感じています。
駅力の低さだけが懸念です。

[287: 匿名さん]

私もグローブ住みで似たような条件てすが、耐震なので東日本大震災のときの揺れの記憶はまだ強く残ってます。
常々免制震に脱出したいとの思いはあれどなかなか叶わす、そうこうしているうちに昨今の高騰でタイミングを失しました。
悩み中です。

[288: 買い替え検討中さん]

私もCMTに住んでいて田町駅が便利すぎて他を検討するも今の利便性を捨てられず
買い換えできずにいます。東工大付属の校庭も高層ビルに変わりますし、高輪新駅
も徒歩圏ですしね。でも白金ザ・スカイと白金タワーの西にできるタワマンは気になります。

[289: 匿名さん]

白金高輪から品川駅までの地下鉄延伸も検討されているし、将来性の高そうなエリアではある。
しかし近隣でこれほど多くの再開発による物件供給があると、需給バランスが崩れて値下がりしないかという心配もある。

[290: 匿名さん]

田町組は、同条件の部屋に移ろうと思ったら、結構持ち出ししないと無理でしょ。
キャピタルゲインあるといっても、元が安いし、中古相場自体そんなに高値で売れてない。
ローンがないなら話は別だけど

[291: 匿名さん]

田町、三田駅最寄りは確かに便利だと思う。しかし、この物件の白金高輪も始発駅で便利だと思う。
何よりここは麻布十番、六本木ヒルズ、広尾が徒歩圏内で、アドレスの響きも良いので、ここの立地は田町よりも華やかな港区ライフを楽しめるのが良いところ。ただ、古川沿いで首都高隣接なのが微妙なところ。

[292: 匿名さん]

>>288 買い替え検討中さん

CMTの利便性って、田町駅徒歩8分・浅草線三田駅9分・三田線三田駅12分
ここは、三田線南北線白金高輪駅3分（改札までなら5分位か）
全然比較にならないと思うけど

[293: 匿名さん]

三田線と南北線自体が、、、。苦笑

[294: 匿名さん]

>>293 匿名さん
CMTから田町駅まで歩いている間に、こちらは地下鉄で目黒駅や田町駅に着くでしょ。
山手線内に住んだことない人は、地下鉄の便利さを知らんのよ

[295: 匿名さん]

>>286 匿名さん
田町駅って、特に芝浦側、よそ様をマウンティングできるほど駅力あったっけ？

[296: マンション検討中さん]

ヒコーキの騒音と部品落下が心配です。

[297: 通りがかりさん]

広尾寄りの恵比寿住みですが、内側に住むと山手線とかJRに乗る機会がほとんど無いという事を、引っ越してからはじめて知りました。売却する時に山手線の外側に住んでいる人向けには山手線の駅まで何分というワードが必要なんだろうけど。
この辺り、よくご飯に行きますし、通勤でも通りますが、生活しやすいいい場所だと思います。賃貸用に小さな部屋興味あります。

[298: 匿名さん]

芝浦アイランドができた2007年頃までは田町駅は駅力は高くはなかったですが、昨今の大規模再開発や隣に新駅ができる事もあり駅力はかなり上がっています。隣が品川駅と浜松町駅なんて私のような出張族にとっては最強です。

白金高輪駅なんて眼中にないくらい田町駅のほうが上でしょう。ただ、田町駅最寄のタワマンは築古タワマン以外は駅遠なので、そんなタワマンよりは白金ザ・スカイのほうがマシでしょうね。

[299: 匿名さん]

>>298 匿名さん

じゃあ、田町にいればいいじゃん。
不動産なんて、その人それぞれの事情があるから、ここで田町駅最高なんて書き込む意味ないかと。
ちなみに、そろそろ品川駅が隣の駅じゃなくなるけどね。

[300: 匿名さん]

>>298 匿名さん
芝浦アイランドは、3.11を境に価値が落ちてるからね。
あのスケールで耐震タワマンかつ建物自体地震を経験してるってだけで、住むの怖いよね

[301: 匿名さん]

この辺りはバスが便利だよ。
恵比寿渋谷六本木新橋品川五反田に出る時は古川橋バス停が使える。

[302: マンション検討中さん]

青山に住んでるけど白金なら引っ越してもいいけど田町なんて絶対やだ
田町なら豊洲の方がマシだわ

[303: 匿名さん]

豊洲ね、、、

[304: 匿名さん]

>>302 マンション検討中さん
田町の山手線外と豊洲は似たり寄ったりです。

[305: 匿名さん]

田舎の方ですね。

[306: 匿名さん]

田町も、芝浦と三田とじゃ全然格が違う。
山手線内と線外とじゃ、どうしても越えられない可部があるよね。
そういった意味で考えると、芝浦も豊洲も山手線外という括りというわけか

[307: マンション検討中さん]

ほー、じゃあ松濤と豊洲も同じ括りなのか。スゲーな笑

[308: 匿名さん]

田町の方(書き込みしている人限定)は、中央区や江東区を下級とか、三田南北線を苦笑するとか、白金高輪を駅力で眼中にないとか、豊洲に対する感覚とか、おそらくこのマンションには合わないと思いますし、近隣とのトラブルも予想されます。

多分、電車や路線図で体に染み付いているものが港区の多くの人と根本的に違いますし、他地区に対する感覚、敬意もかなり違います。JRないし地上駅最寄りでお探し下さい。

[309: 匿名さん]

>>307 マンション検討中さん

どうやら、よほど頭にきたようで。
松濤と芝浦、同等ということでいいよ。もう

[310: マンション検討中さん]

>>309
なにそのくだらない三段論法
君は一体どこの田舎者なの？あんまり笑わせないでね

[311: 匿名さん]

>>310 マンション検討中さん
白金台生まれの白金台育ちの白金小学校OBの田舎者です。
育ちが悪くて申し訳ない

[312: 匿名さん]

港区は誤解されているけど、昔から喧嘩嫌いで心穏やかな地域。だけど、最近はギラギラした人が増えたのかね？
客でも同僚でもないんだから、相手にしなきゃいいだけなのに、なぜそれが分からない。

[313: 匿名さん]

>>312 匿名さん
港区にも色々でしょ。
元麻布のような生粋の山手もあれば、被差別エリアもあるし。

[314: 匿名さん]

港区のエリアというか住んでる物件によるなあ。
結局お金があるかどうかだよ。心の余裕はさ。
芝浦は必死だけど、このあたりはどうかな。

[315: 匿名さん]

>>302 マンション検討中さん
マジレスで、さすがに豊洲はない。

[316: 匿名さん]

港区は山手線内と外では全くカテゴリ違う
ますます差は開いてる気がする
芝浦辺りから引っ越そうという人は厚い壁が待ってますよ

[317: 匿名さん]

>>316 匿名さん
白金タワーの中古相場が@500
キャピタルマークタワーの中古相場が@350～400

CMTのキャピタルゲインがあったとしても、他物件も同じかそれ以上に値上がりしているわけで。
それが築10年→新築になるとさらに厳しいよね。
ちなみに、分譲4年後だからさらに中古分譲価格下がるだろうし
厚すぎる壁

[319: マンション検討中さん]

>>232 匿名さん

大規模が白金のイメージを下げるという皮肉。

[320: 匿名さん]

田町の芝浦側と白金を比較検討の対象にする人なんて、自分の周りにはあまりいないと思う。三田ならともかく。

[321: 匿名さん]

>>313
元麻布といっても、旧麻布保育園のあたりの谷間はかなりシャビーな街並みで、激安家賃で元麻布アドレスが手に入る。
ま、白金一丁目も安く白金アドレスが手に入れられる穴場だったわけですが。

[322: 匿名さん]

>>321 匿名さん

で、賃貸でアドレスを手に入れて、何かよいことがあるのですか？
現地を知らない人たちに凄いね～と言ってもらって、虚栄心を満足するとか？
つまらないですね。

購入なら、将来の資産価値上昇という、実利があるからアドレスは大切ですけど。

[323: 匿名さん]

>>322 匿名さん
口調からするとショーンでしょう。
私は貴方の考えに同意いたします。

[324: 匿名さん]

そもそも、白金4丁目と白金1丁目をゴチャゴチャにするから、imageを下げてるとかいう話になるのよ

[325: 匿名さん]

この再開発は白金一のイメージを上げる再開発であって、偶数丁目とは関係ないよね。

[326: 匿名さん]

四丁目の上のほうと一丁目では、港区と足立区くらいの差が有るよね。

[327: 匿名さん]

この物件を象徴するような流れになってきたね。
港区は東京というピラミッドの先端、そこにいると少しでもトンガリの先端近くにいたいと思うんだろう。
人間の本質を突きつけられるようで、見てるとしんどくなる。でも一度住んだら港区からは出られない。

[328: 匿名さん]

なにその東カレの小説に出てきそうなフレーズは。
まあ、私も港区からは出たくないけど。

[329: 匿名さん]

>>328 匿名さん
東カレって東京カレンダー？
そんなの読んでる港区民なんて白金麻布にいるのかね。ひょっとしてシバウラー？笑

[330: 匿名さん]

>>322 匿名さん
虚栄心とは確かに言い得て妙ですね。これまでのところ、白金の気質に飛んで埼玉っぽさを感じます。
3A六本木虎ノ門には抱きつくけど、山手線の外にはめっぽう強い。一緒されるのだけは許せない。他との比較にそんなに熱くなるのもね。
白金出身なんて親の選択でしかないし、肌の色と同じで選べない。挙句の果てに被差別地域の話をするのは、流石に余裕なさすぎる。正に埼玉気質。マンションの検討に無関係。

[331: 匿名さん]

麻布あたりは住んでいるマンションでヒエラルキーが構築されていますので、自宅を隠す人も多いです。
ここは、どうでしょうか。
白金一丁目、白金二丁目は正直言って目くそ鼻くそ。
しかし白金四丁目や、高台の白金台様には頭が上がらないですね。

[332: 匿名さん]

マンション購入を検討してる人、買える人はグチグチ妬まないものよ？

[333: 匿名さん]

>>294
白金高輪の駅は入り口から改札まで3分はかかるよ。南北線は深いから結構遠いよ。田町は駅ついたらほぼ改札みたいな構造だし、そもそも山手線と京浜東北線のダブルだからほぼ待ち時間なし。利便性は白金高輪も悪くないが、流石に山手線田町駅とは比較してはいけないよ。

[334: 匿名さん]

坪600平均くらいかな？目黒バブリアの分譲時価格よりは少しは安いはず。

[335: 匿名さん]

>>330
白金の人は麻布に対してはあっちが格上だということを昔から認識していると思いますよ。麻布は白金の隣町だけど、地価は昔から今までずっと白金よりも麻布の方が高かったですから。
白金台、高輪、三田は高輪総合支所管轄エリアの仲間という意識。それ以外のエリアは距離的に離れているので普段の生活であまり意識することはありません。
個人的に思っているのは、白金が所属する高輪総合支所エリアは港区内でも最も住宅地の色合いが濃いところだということ。世田谷目黒のイメージを都心方面に延長したときに相当する場所。
港区の５つの地区の中で、赤坂地区の東京ミッドタウンや赤坂駅青山一丁目駅周辺、麻布地区の六本木ヒルズや六本木一丁目駅周辺、芝地区の虎ノ門新橋浜松町田町駅周辺、芝浦港南地区の品川駅港南口田町駅東口周辺は大規模なオフィス街だけど、高輪地区にはそれらに相当する規模のオフィス街がない。
また、赤坂地区にはTBS、麻布地区にはテレ朝テレ東、芝地区には日テレ、芝浦港南地区にはフジテレビの本社があるけど、高輪地区には民放キー局の本社がない。

[336: 匿名さん]

>>335 匿名さん
麻布もピンキリ。
南麻布なんて未だに何もないし、麻布十番は元々元麻布の下町で893も未だに多い。
パークコートの辺りの地歴は言わずもがな
麻布で昔から高級住宅と言われてたのは元麻布の辺りだけでしょ。
白金・白金台エリアも、昔から山手エリアと下町エリアに明確な差があった。
そういった意味でエリアでマウンティングするのはナンセンスだね

[337: 匿名さん]

>>333 匿名さん
その割には、東口のリセールあまり良くないよね。
品川区のOWCTにすら、水をあけられてる。
芝浦側の田町は再開発されて良くはなってるけど、駅の魅力自体が向上してるわけではないからね。
市場の評価が全てを物語ってる

[338: 匿名さん]

>>336
元麻布はもちろんですが、南麻布も広尾に近い有栖川周辺は大使館も多く昔から高級住宅街ですし、町域は狭いけど麻布永坂町もかなりの高級住宅街、六本木四丁目の三河台、六本木一丁目の尾根道あたりも古くからの高級住宅街です。
もちろん白金四丁目、白金台二丁目、高輪四丁目、三田二丁目も由緒正しき高級住宅街ですが、バブル期以前から麻布の方がどちらかというと格上とみなされる風潮はあったと思います。

[339: 匿名さん]

>>336 匿名さん
昔話もいいけど、現在進行形では駅近フラットがトレンド。物件の価格変動や販売状況が裏付けしている。高輪の坪600-700のマンションも売れ残りが目立ってきているね。
よく浸水が云々とこのエリアをディスる人がいるが、南麻布スレよると港区が対策済みで、ゲリラ豪雨に遭ってもこの15年水害なしとのこと。

[340: 匿名さん]

>>338 匿名さん
元麻布と白金偶数町どちらが格上なんてくだらん議論よ。
そもそもそのエリアはここの物件とはあんまり関係ない。

[341: 匿名さん]

共働きは、子育てに害悪しかありませんね。
ここを買おうとしている皆さんは、まずはお子さんの事を考えてあげてください。
共働き家庭のお子さんは、親には言いませんが、孤独の闇を抱えています。

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16550211/?p=2

[342: マンション検討中さん]

羽田の新飛行ルートの騒音心配です。シュミレーションどうなているのでしょうか？

[343: 匿名さん]

>>341
真逆だと思う
程よい共働きは
子供の自立と父親とのコミュニケーションが増え良いこと尽くめだったな
結局個性により結果は変わるけど

[344: 匿名さん]

麻布推し某氏長文おつかれさま
共働きしなくても金余ってて社会的にも尊敬されてると金持ち喧嘩せずじゃないけど、アドレスでマウント取ろうという気は起こらなくなるよ

[345: 匿名さん]

その割にはずいぶん麻布推しに対して反論しているようですが。麻布コンプがチラ見えしてますよ。

[346: 匿名さん]

賃貸で3年ほど近隣に住んでいましたが、私はここよりもパークコート南麻布の立地が好みです。
古川首都高の存在感が大きく異なる点もありますが、こちらからだと麻布十番商店街が結構遠い。仕事がら三田線よりも大江戸線が便利というのもあります。
タワマン縛りがあればここ一択でしょうが、ノンタワマンの良さもありますね。

[347: 匿名さん]

港区内側に、共働きなんていませんよ。
もし見つけたら、優しくしてあげてください。
子供の能力は遺伝子で決まりますので、子供の伸び悩みを抱えたカツカツパワカ（失礼）の可能性があります故。

[348: 匿名さん]

>>347
またでた、嘘つき極論。
元麻布のゴーンも共働きだったのに。そもそも麻布にも白金にも保育園がありますから。

[349: 匿名さん]

極端なことを言う人は自分の話の非現実さに気がつかないような思考力の低い人だから、相手にしない方が良い。

[350: 匿名さん]

>>345 匿名さん
いわゆる麻布エリア内ですが南麻布よりは坪単価高いはずですので特に麻布コンプはありませんね

[351: 匿名さん]

>>346 匿名さん

じゃあ、三井買えば

[352: 匿名さん]

>>348 匿名さん
会社経営者や個人事業主の場合は形式上共働きでも、実質的には共働きじゃないからね
ゴーンは知らね

[353: 匿名さん]

>>350 匿名さん
いわゆる麻布エリア内って何？笑　麻布にそんなグレーゾーンないけど。
アドレスでマウントがどーとか言ってるわりにうちのが坪単価が高いとか、いろいろ破綻しちゃってるねー。

[354: 匿名さん]

>>353 匿名さん
はいはい

[355: 匿名さん]

>>354 匿名さん
返す言葉もございません、でしょ

[356: 354]

>>355 匿名さん

私は350じゃないけど、この物件と関係ないしょうもない投稿すんの迷惑だから、やめてくれない。
あんまり、しつこいと運営に通報してアクセス禁止してもらうから

[357: マンション検討中さん]

>>333 匿名さ
白金でも田町でもない港区ですが、山手線、京浜東北線はもちろん、新幹線、モノレール以外、地上を走る電車を使う機会はまずありません。専ら地下鉄、たまに車、バスです。JRの駅も地下鉄で行けないところは行く機会がまずないのです。ちなみに田町にも行ったことがありません。
だから、地下鉄の駅が近くにあればそれで便利という感覚で、JRの駅と比較する発想すらないのです。南北線、三田線はとまる駅をみれは分かると思いますが、仕事にも遊びにも相当便利ですよ。地下鉄二路線使えるここは、かなり便利という感覚で、100点といっていいでしょう。
ケチをつけるとしたら、駅ではなく高速と幹線道路道路です。

[358: 匿名さん]

地下鉄は、バリアフリーという面でちょっとね～

[359: 匿名さん]

仕事に便利かどうかは人によるでしょ。中身の無い長文ご苦労様。

[360: 匿名さん]

>>359 匿名さん
その人にとって利便性があるから、白金高輪の物件を検討するのは当たり前でしょ。何が気に入らないのかしら

[361: 匿名さん]

>>360
何言ってるの？文盲さん？

[362: 匿名さん]

>>358 匿名さん
地下鉄はエレベータ、エスカレーターが完備されているので、お年寄り、足の不自由の人でも大丈夫だけど、JRは未だに階段のみの駅が多数ある。
まあ、港区の人で山手線や京浜東北頻繁に使う人っているの？

[363: 匿名さん]

>>361 匿名さん
田町が良いなら田町の物件選べばいいし、麻布が良いなら麻布の物件選べばいい。
ここは、白金高輪の物件なんだから、南北線・三田線が便利でJRに縁がないという人がいるんだから、それでいいじゃない。
田町駅けなされたからって、そんなにムキにならなくてもいいじゃない。

[364: 匿名さん]

>>361 匿名さん
港区近辺に住んでいて、大手町、日比谷、内幸町、四谷、溜池山王、その他が仕事で便利かは、もはや人にはよらないかと。便利じゃないなければ、別の場所がいいでしょう。
文盲という言葉を平気で使う人に合う場所は知りませんが。

[365: 匿名さん]

なんか話が噛み合わないね。私は田町駅は使っていないし、この物件は検討の対象にしている。自分の都合を一般論のように書いていると思ったので書き込んだたけ。ムキになってるとか、意味がわからない。

[366: 横槍失礼]

>>365 匿名さん
自分の都合を一般論？
客観的に見て、あなたの方が御自身の都合を一般論で書いてるように見えるけど

[367: 匿名さん]

>>362 匿名さん

JR最寄り駅の職場なら、普通に使いますよね？横浜に通勤してる人もいるでしょう。何か港区って特別な人が住んでるんでしょうか？

完備？日本語で完備は、100%を意味しますよね。エレベーターは2018年末で88%、用地取得の問題でパラリンピックの時でも100%は無理だそうです。
あっ、エスカレーターは車椅子の人には凶器ですから。

[368: 匿名さん]

自分の都合を書いているのは田町さん。
文盲、中身の無い長文ご苦労様等、陰湿な書き込みは貴殿。
港区に住んでいる知り合いに聞いてみれば分かると思うけど、JRをよく使う人、スイカを持っている人はほとんどいないはず。
そんなにここが仕事で便利じゃければ、他を検討すれば?

[369: 匿名さん]

日比谷線への乗り換えがしにくいのが難点。通っている病院が中目黒にあるのだけど、距離的に近いのにめちゃめちゃ行きにくい。
バスで恵比寿まで出て地下鉄で一駅乗るか、溜池山王で千代田線に乗り換えて明治神宮前で副都心線に乗り換えて東横線直通で中目黒に出るんだけど、ほんと面倒。
頑張って広尾まで歩いて日比谷線に乗っても良いんだけど15分ぐらい歩かなきゃならない。

[370: 匿名さん]

>>367 匿名さん
お年寄り、足の不自由な人に便利で、バリアフリーなのは、明らかにJRよりも地下鉄でしょ。
特に南北線は新しいからほんとにスゴイですよ。山手線、中央線は階段ばかりじゃない？
横浜勤務ならば東横線使えば？

[371: 匿名さん]

あらら、なんか田町さんとやらにされちゃった。自分の都合なんてどこにも書いた覚えは無いんだけどな。まあ良いですが。

[372: 匿名さん]

>>369 匿名さん
タクシーで行けばいい。

今でこそ、白金、麻布エリアは地下鉄ができて利便性が格段に良くなったけど、地下鉄ができる前は陸の孤島と言われる位交通の便が悪かったのはつい最近までのこと。
じゃあ、その時にそのエリアの価値が低かったかというとそうでもなく、富裕層は自家用車かタクシーを使うので地下鉄なんかなくても問題なかったのね。
山手線内の価値は、車視点での交通の便の良さという要素もありますね。

[373: 匿名さん]

横浜に出る時は南北線目黒線で武蔵小杉に出て東横特急に乗り換えが便利。正直、JRはそれほど乗ることがない。

[374: マンション検討中さん]

こちらとパークコート 南麻布、どちらがオススメ？

[375: 匿名さん]

PC南麻布が良いか白金ザスカイが良いかというのは、買う人の事情に依存するのではないでしょうか。

[376: 匿名さん]

>>369 匿名さん
三田線で日比谷乗り換えか、目黒経由で恵比寿乗り換えがあるので、しょっちゅうでなければそんなに不便ではないはずです。病院なら月一ぐらいですか？

[377: 匿名さん]

>>374 マンション検討中さん
パークコートとここだと、そもそも比較対象としてちょっと違いすぎる気がします。
一応比較すると
①超大規模-中規模
②パークシティレベル（予想）-パークコート
③南北線と三田線の2線-南北線のみ
④4年後の竣工-1年後の竣工
などなど

白金高輪エリアということや、マンションの規模、を気にしないならパークコートだね。
ここを待ってる間にパークコートの希望住戸が刻一刻と減ってくだろうから、前向きに悩んでるなら早めにパークコート買った方がいい。
清水の舞台から飛び降りれない人は、いつまでも舞台にいるままでお終い

[378: 匿名さん]

>>374 マンション検討中さん
何か重視されている点を記載すれば、皆さんも意見が出しやすいかと思います。

[379: 匿名さん]

>>376
月一ですけど、私はケチなもので、メトローJRーメトロという乗り換えは運賃がもったいないような気がしてしまいまして。
飯倉片町で日比谷線と南北線は交差してるからそこに乗換駅を作って欲しかったなあ。
まだ先だけど、2023年に森ビルが麻布台虎ノ門地区再開発に伴って六本木一丁目駅と神谷町駅を地下連絡通路で繋いで乗り換えができるようになるそうです。
完成する頃はもう通院してないかもしれませんけど。

[380: 匿名さん]

>>379
月一ならたかが数百円、いいじゃないですか。健康第一です。
私も相当ケチですが、引越業者へのチップ(昼食代)やオプション一つの方が、将来の乗り換え代通算総額よりも高いですよ。

[381: 匿名さん]

>>377 匿名さん
麻布十番を南北線のみと評している時点で不適合。やり直し。

[382: 匿名さん]

港区が～港区が～ 苦笑

[383: 匿名さん]

>>379 匿名さん
白金高輪～目黒～恵比寿～中目黒　460円・25分
白金高輪～田園調布～中目黒　237円・35分

白金高輪～中目黒駅　タクシー1500円・10分

月1利用で、そんなに目くじら立てるような出費とは思えんけど。

[384: 匿名さん]

>>382 匿名さん
見栄で港区選ぶ人もいるだろうけど、実際の生活としても港区の育児・福祉体制は23区内で随一。
実利もありますよ。

[385: 匿名さん]

港区代表みたいな人がいらっしゃいますね。
港区の人はこれこれです、とか。

[386: 匿名さん]

>>384 匿名さん
他の区と違って、税金余ってるからね。
南青山の土地に10数億かけて施設作っちゃえるくらい。そんなん他の区じゃ予算的に無理なんじゃないのかな。
その自治体の政策で住むところを選ぶというのは、本質的に間違ってないはず

[387: 匿名さん]

自分は目黒区から港区への転入組ですが、一度港区に住んでしまったら、もう港区から出て行く気がしない。

[388: 匿名さん]

>>382 匿名さん
よく読めば、多分想像しているのと大分意図が違うよう気が。
地下鉄しかないけど不便が全然ない、JRはほとんど使わない、といいたいだけのような。

>>367 匿名さん
車椅子でエスカレーター使う人っているんですか？電車の乗り降りまで必ず駅員が補助するような気が。駅で差が出るのは、杖の方やお年寄り。

[389: 匿名さん]

三田線と南北線は、バス路線の感覚ですね。
やはり都心は、日比谷線や銀座線のような、横移動が中心になります。
ちなみに最速路線が JR（特に山手線）なのは、停車駅と路線図を見れば、これも当たり前の話。
都心を最短ルートで網羅していますね。

以上、三代目港区民の意見でした。

[390: 評判気になるさん]

三田線も南北線も、縦路線だね。
いわゆる郊外民の通勤電車、って意味合いが強いと思うよ。

[391: 匿名さん]

最寄りが山手線のエリアなんか住みたいと思わないね。どこも学生、リーマンで溢れてて街の雰囲気が俗っぽい。
田舎もんはJR好きだよね。地上を走ってると安心するのかな。

[392: 匿名さん]

乗り換えたらいいじゃない

[393: 匿名さん]

郊外から人を運ぶ地下鉄でない地下鉄って逆にどこがある？

[394: 匿名さん]

三代目港区民とは、まさに江戸っ子ですね。
親世代あたりから、上京してきた お上りさん とは東京というものの捉え方が、一味違いますね。

しかし山手線駅近は高いですから、私はこの辺りでも充分です。
ベビーカーも押さないので、地下鉄のアップダウンや縦横無尽な乗り換えも、大丈夫なのです。

[395: 匿名さん]

港区在住かつ港区勤務としてはタテ(南北線)、ヨコ(大江戸線)網羅してる麻十はポイント高い。ちなみに最強は青一。
日常の行動パターンにより路線の利便性は変わるので絶対的No.1はあり得ないが、港区でほぼ完結するひとなら同様では。そもそも徒歩かチャリでだいたい事足りるが。
こだわってこの路線が一番！みたく主張してるひとを見ると気の毒になる。

[396: 匿名さん]

板橋に住んでた時は三田線がよかったなあ。
当たり前だけど。笑
シャビーな人が多い路線だったよ、割とマジで。

[397: 匿名さん]

三田線はないよね。雰囲気暗いし乗客がアレな感じ。しかも目黒線とかいう郊外路線が乗り入れてる。
南北線とは似て非なる存在。

[398: 匿名さん]

三田線って、日比谷も大手町も、端っこの方にちょこんってくっ付いてるだけなので、結構歩かされるんですよね…。

[399: 通りがかりさん]

郵送されてきた資料見ましたが、間取りが微妙ですね、、、

[400: 匿名さん]

2次元もだけど、3次元的な構造がどうなるか
東建x長谷工なので期待はしないほうがいい

[401: 匿名さん]

>>396 匿名さん
三田方面と板橋方面では特にラッシュ時の混み方が全然違う。大手町利用したことがあれば知っているはず。

>>398 匿名さん
千代田、日比谷、丸線、東西も先頭か最後尾かで大きく変わる。三田線はマシな方。

[402: 匿名さん]

>>395 匿名さん
麻布十番とか青山一丁目ってギャグで言ってるの？大江戸線かよ

この路線が一番みたく主張してる人は、御自身の事でしょうが・・・

[411: 匿名さん]

三田線は息切れしますよね。
30代後半の身としてはこれが毎日だと想像すると、正直 うんざりします。

[412: 匿名さん]

ん？
絶対的No.1は決められないが、あくまで個人的な話って言ってるでしょ。読解力ゼロですか？
あと、港区内で動くなら南北線と大江戸線の2本使いは便利だよ。三田線は不要。板橋区とか目黒から下流とか用事がない。

[413: 匿名さん]

412は402へのレスでした。

[414: 匿名さん]

>>412 匿名さん
自己矛盾に気付いて

[415: 匿名さん]

>>412 匿名さん

こだわってこの路線が一番！みたく主張してるひとを見ると気の毒になる。

[416: 匿名さん]

大江戸線はいいね。
青山、六本木・赤坂、十番、大門・浜松町を網羅し、遊びに仕事に自在に楽しめそうだ。

[417: 匿名さん]

ここは上層階坪700万くらいで買えるかね？

[420: マンション検討中さん]

大江戸線は無いわ
めっちゃ潜ってるからホームまで遠すぎ
これで通勤なんてありえない

[421: 匿名さん]

大門みたいに地上から大江戸線までの直通ロングエレベーターでもできれば、地下鉄も使いやすくなるんだけどね。
山手線に勝ちたいなら、まずはそういう取り組みから始めないとね。

[422: 匿名さん]

勝ち負けではないような...

[426: 匿名さん]

何の争いかよくわかりませんが
港区内側は山手線から離れるほど高いというのは
紛れもない事実です

[427: 周辺住民さん]

山手線に勝ちたいなら、という表現を見る限り地下鉄＜＜＜山手線という人の書き込みのように思えるけれど...。単に港区の内陸側の人は地下鉄が便利だし、海側の人は山手線が便利というだけの話。互いに補完し合う公共交通同士で不毛な争いです。たまたま土地の評価は港区では内陸＞海側ですけれど、地下鉄が便利か山手線が便利かという理由で決まってはいないような気がしますが。

[428: 匿名さん]

資料請求もしていないのに案内が郵送されてきた
戸数多いからだな
捌けるのか？

[429: 匿名さん]

白金高輪駅と麻布十番駅の中間付近に住んで2年経つけど、南北線も三田線も大江戸線も特に不便と思ったことはないなあ。行き先に応じて使い分けてる。
前に住んでいたのが千代田線だったので、千代田線に慣れていた分、最初のころ乗り換えに戸惑ったぐらい。
通勤は六本木一丁目まで徒歩。休みの日は六本木ヒルズ、東京ミッドタウン、広尾あたりは自転車で行く。なので、渋谷、品川、新橋はバスで行くので、実際にはあまり電車に乗らない。

[430: 名無しさん]

辛口のSさんなので、面白半分で期待していたのですが、ここは好立地との評価です(ネットで無料で確認できる範囲)。立地重視の氏なので、悪くないでしょう。
名前が英語としてはおかしい(こちらはyoutube)というのがある意味ネガな主張ですが、これでは住む人が可哀想、デベはちゃんと考えろと、住む人の立場に立っていました。

[431: 匿名さん]

三田線、大江戸線、南北線の事なら小石川住民に聞くと良い
一番使うのは丸の内線だがな

[432: 匿名さん]

小石川も微妙な路線ばかりですが、4つ集まればなんとかなりそうな気がするのが不思議ですね。

[433: 匿名さん]

>>426 匿名さん

最も高いのは、新橋駅徒歩10分の虎ノ門です。
もちろん地下鉄を貶しているわけではないので、いちいち突っかかってこないでくださいね（事実は事実として受け止めましょう）

[434: 匿名さん]

虎ノ門なら新橋駅なんかよりも銀座線虎ノ門駅や日比谷線神谷町駅の方がはるかに近いでしょ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[435: 匿名さん]

虎ノ門周辺の人は、神谷町駅か虎ノ門駅、六本木一丁目駅、御成門駅を使っているよ。新橋から歩くことはあり得ない。遠すぎです。

[436: 匿名さん]

>>434 匿名さん

＞港区内側は山手線から離れるほど高い
＞最も高いのは、新橋駅徒歩10分の虎ノ門

の流れが目に入らないほど、山手線に対抗意識を燃やして、興奮なさらないでください。
あなたがあほではないと、信じたいのです。

[437: 名無しさん]

なるほど。
つまり最も高いのは、山手線徒歩エリアですね。

[438: 匿名さん]

この物件には、大江戸線も丸ノ内線も直接関係ないから

[439: 匿名さん]

虎ノ門は虎ノ門、新橋じゃないね
山手線乗るのは郊外でるという感覚はよくわかる。
この辺は体感の問題だから。

[440: 匿名さん]

大江戸線はここから南北線一駅となりで乗り換えられるので関係あり。これは便利。
丸ノ内線も南北線四谷乗り換えがある。新宿いく時とか。

[441: 匿名さん]

虎ノ門が新橋から徒歩圏内という発想は、三代目港区さんやCMTさん、田町さん、京浜東北線さんならではの独自性かと思います。
特に、革靴では厳しいし、夏や冬、雨天時はありえません。軟弱な田舎モンですみません。

[442: 匿名さん]

>>437 名無しさん
港区内側で最高値は山手線徒歩10分の虎ノ門でしたか。
事実は事実なので、認めましょう。

>>439 匿名さん
山手線では郊外に出られません。
山手線は実は環状になっていて、都心主要エリアをぐるぐると回り続けるのです。

[443: 通りがかりさん]

地下鉄マン セー君、最近見ないと思ってたらこんなところでも暴れてるんですね。

[444: 匿名さん]

湾岸の人は、山手線愛でよいじゃないですか

>山手線は実は環状になっていて、都心主要エリアをぐるぐると回り続けるのです。
わからない人は別に構わないので
どうぞ一生回っててください

最高値って虎ノ門ヒルズの事を言ってるので
山手線とも関係ないけどね、

[445: 匿名さん]

山手線徒歩10分エリアが港区最高値というのは事実ですし、山手線が都心主要エリアを網羅することも事実。

事実を述べているだけなので、もういちいち突っかかってこないで頂きたいです。
山手線ラブでも地下鉄万歳でもない、中立意見です。

[446: 匿名さん]

地下テッチャンに粘着されたスレは大体いつもこんな感じになるよ。
小石川でも暴れてたけど、完全論破されて逃亡してたね。

そして、次のご活躍の場が、こちらです。

[447: 匿名さん]

>>436
赤坂もJR四ツ谷駅から徒歩10分とか南青山もJR渋谷駅から徒歩10分とか言い出しそうだな。

[448: 匿名さん]

港区の住宅地では麻布六本木が港区最高峰であって、JRなんか関係ない。

[449: 匿名さん]

>>447 匿名さん
言い出しませんよ。
10分では無理です。（ある程度港区に住んでたら感覚でもわかりそうなものですが）
虎ノ門ヒルズは新橋から徒歩10分ですね。
そしてそこが、港区最高値エリアです。

そろそろこの物件を検討したいので、古巣に戻って頂けませんかね？
ここはもう十分釣れたでしょう。

[450: 匿名さん]

>>446 匿名さん

それってMKのこと？
奴は神出鬼没で粘着質だからタチ悪い

[451: 匿名さん]

最高値は檜町公園近辺じゃね？

[452: 匿名さん]

>>451 匿名さん

虎ノ門で港区というか、都内で一番高い物件が売りに出されるという話を耳にしました。

[453: 匿名さん]

マンション 史上最高
で検索かけて下さい

高級マンションの代表格は、パークマンション、森ビル、森トラスト、あとパークハウスグラン等ですが、JR駅徒歩エリアを全面にうたっているものは知りません(あっても極少数だと思います)
虎ノ門ヒルズもその名前の直結駅が日比谷線にできる予定

皆さんは決してJRを下に見ているのではなく、用があるのが山手線の内側、中央線の下側がたまたま多い方々が港区に住み、必然的に地下鉄目線になるんだと思います(地下鉄しかないので)。地下鉄の次はバスかタクシーです。その次がJRです。

[454: 匿名さん]

[No.403～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[455: 匿名さん]

山手線さんも地下鉄さんも、お互いを下に見てる感じですね。
ただ、やはり山手線駅近の虎ノ門ヒルズが日本一高いマンションなのは事実なので、地下鉄さんはちょっと言い訳が弱いかなー、、なんつって。笑


どうでも良いですよん♪

[456: 匿名さん]

山手線内側は地下鉄中心
湾岸は山手線

これで結論
おしまい

[457: 匿名さん]

山手線内側はクルマ。
地下鉄は山手線を補完する為のもの。
港区最高値は山手線駅近の虎ノ門ヒルズ。


そろそろ物件を検討しませんか？
三田線と南北線は、郊外民やお上りさんを都心に輸送する以外には意味ないよ、って話から荒れたんですよね。

[458: 匿名さん]

私はパークマンション三田綱町フォレストに住んでいますが、通勤は専ら山手線です。
日比谷線のような都心を網羅する地下鉄が近くにあれば、もしかすればそちらを使っていたかも。
ここで一方的に興奮しているのは、三田線みたいな中途半端な地下鉄エリアの方だと思います。
都心移動はタクシーか自家用車かな。
特に子供がいる人は、地下鉄を使うという選択肢は、あまり無いと思います。

余談ですが、パークマンションシリーズでは、私のところが最高値で取り引きされているようですね。嬉しい限りです。
偶然にも山手線駅近ですが、最高値といえば虎ノ門ヒルズも山手線駅近だったとは、偶然ですね。

[459: 匿名さん]

>458
三田綱町の特定物件を貶めているので書かない方が良い

[460: 匿名さん]

＞私はパークマンション三田綱町フォレストに住んでいますが、通勤は専ら山手線です。

電車通勤ならもう少し便利なところに買えればよかったのに

[461: マンション検討中さん]

皆さん、ここの間取りどう思いますか？70㎡?で検討中ですが、広めの部屋ほど間取り最悪に思えるのですが。

[462: 匿名さん]

管理担当さん　削除有難う御座います。
物件以外の投稿はどんどん削除してください。

[463: 匿名さん]

>458
わざわざ他のスレまで来て自慢話ですか。
売れずに困ってると受け取られますよ。
名前のわりに天井低いマンションでしたよね。

[467: 評判気になるさん]

ここは単身者向けの1LDKとか１Rがメインになりそうに思えます。広めのファミリー向けは出るのでしょうか？

[468: 匿名さん]

>347

同意。

[469: マンション検討中さん]

専有面積の幅を見る限りではファミリーの間取りも多いでしょうね。すんごい高そうですけど。。

[471: 口コミ知りたいさん]

>>469
ありがとうございます
3Lで７０平米ぐらいの住み心地のいい部屋となると、安くても１億以上はしそうですね

[476: 匿名さん]

[NO.464～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[477: 匿名さん]

>>471 口コミ知りたいさん

いやいや、1億はないでしょ。安くても1.5億はするでしょうね

[478: 匿名さん]

>>477 匿名さん
さすがに70平米で1.5億は無いな、
1.2-3億辺りでは？

[479: マンション検討中さん]

狭い70平米をファミリーで住む？ここは団地みたいな感じになりそうですか？
70だと子供連れなら狭いし騒音で周りに迷惑なので一戸建てで探して欲しいですね。

[480: 匿名さん]

80平米すらほとんど存在しないという
パークシティ小石川さんに 謝れお！！！１１

[481: マンション検討中さん]

ホームページ見る限りだと外観デザインが微妙すぎて萎える。筆頭売主の東京建物は目黒でも人気の割には垢抜けない感じだったし、ここはそれに輪をかけて2番目に長谷工だからなあ、、。
坪単価に見合う、それこそ三井の檜町ザ・タワーや青山ザ・タワーみたいな洗練されててオンリーワンなものを見たかった。

[482: 匿名さん]

>>479
賃貸じゃあるまいし、そんな事はないでしょ

[483: 匿名さん]

>>479 マンション検討中さん
残念なが、中流家庭中心のファミリーマンションにな？のが常です。大規模なタワマンだよ。

静かに暮らしたいのならば、小規模の低層マンションにされた方がいいですね。
さよなら

[484: 匿名さん]

何言ってんのかわからない

[485: マンション検討中さん]

ファミリーで70平米は狭いという話だけど、三億も四億も出せる人ならいざ知らず、一般人でも港区だと60平米とか70平米で検討しませんか？

[486: マンション検討中さん]

ここは豊洲とか芝浦のタワマンみたいなマナーの悪い子連れがロビーでたむろしたりするレベルの低いマンションになりそうですか？

狭い部屋にギューギューで住んでロビーを部屋がわりに子供放牧させてママ友と占拠してソファーをトランポリンにしたり備品を壊しまくるあの最悪な団地タイプのマンション

[487: マンション検討中さん]

60へいべーでファミリーとか，迷惑だから山手線の外行って！！！！
そういう無茶な住み方する人達って大体常識なくて騒音とかで迷惑かけまくりな人が多いわ

[488: 匿名さん]

>>486
そのようなレベルの人が買えるような価格にはならないと思います。

[489: 匿名さん]

子連れならせめて 80平米は欲しいよねw
子供にストレスかかっちゃうからさw

[490: 匿名さん]

>>485 マンション検討中さん
30代夫婦2人ですが３Ａ＋Ｒで120㎡程度で買いました。
それまでは80㎡1LDKでした。

築浅は都心部だと足元見られて売出し価格は割高なので新築でしたが、ファミリー向け間取りだと港区千代田区渋谷区なら普通に2億3億しますよ。

地権者多いけど戸数多いからここは安く売り出すと思いますけど、
港区で無理に頑張って70㎡だと家に人呼べないし、子供がある程度大きくなったら狭くて惨めじゃないですかね？
家族がゆとりを持って暮らせる生活が第一なので、そこまでたかが家、アドレスにこだわる必要はないと個人的には思います。
失礼な指摘でしたら大変申し訳ございません。

[491: 匿名さん]

>>490 匿名さん
人それぞれの価値観だから、惨めとかいう言葉は非常に失礼だと思います

[492: 匿名さん]

>>491 匿名さん
大変失礼いたしました、撤回させて頂きます。

[493: マンション検討中さん]

>>490 匿名様
ありがとうございました。
無理して港区でなくてもとは友人にも言われたのですが、港区は豊島区に次いで働きながら子供を育てるための福祉が充実しているとも聞いていますので、港区もよいかなあと。さすがに3億は無理ですが、子供が成人した後に残すなら20年後30年後の東京の不動産市況も視野にいれるべきだと思うんですよね。やはりそれは港区しかないかな、と。

[494: 匿名さん]

私は周囲の好奇の目が嫌で目立たない環境を好んで港区に住んでいます。
20年後に下落率が周辺区より低いと仮定しても（その前提が正しいかは不明）、絶対的な下落幅が大きいので資産（売却価格、賃料）としてはどうなのかは誰にも分かりませんよね。
山手線周辺までならそこまで大差ないと私は想定してますけど。

[495: 匿名さん]

20年後の事なんて誰もわからんよ。
5年後、10年後ならば何とか想像つくけど、それでもわからん

[496: マンション検討中さん]

誰も分からない下落の心配で
子供に無理させて70平米(60なんてアメリカだったら狭すぎて虐待って言われるわ！)で無理矢理ファミリーで暮らすより、郊外または湾岸でゆったり暮らす方が良いんじゃないですか。
子連れで狭い部屋で見栄張ってでやってけるマンションじゃないでしょ。

[497: 匿名さん]

>>496
サンフランシスコなら800スクエアフィート=72平米程度のアパートに住んでるファミリーとか普通にいるよ。それでも家賃は4500ドル=50万円ぐらいする。

[498: 匿名さん]

地下鉄さんがアク禁になって落ち着きましたね。

[499: 匿名さん]

>>498 匿名さん
なりすましやパーマンのモノマネ、
自作自演で芝浦JRゴリ押ししてた人が、
コメント消されてました。
お里が簡単に知れるようです。

[500: 匿名さん]

あー
虎ノ門ヒルズやパークマンション三田綱町フォレストといった名だたる山手線駅近物件に喧嘩を売って逆に 泣かされた 地下鉄マン セーさんじゃないですかー

やだー