野村不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ東雲キャナルマークスについて」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 江東区
  5. 東雲
  6. プラウドシティ東雲キャナルマークスについて
 

広告を掲載

マンション比較中さん [更新日時] 2021-07-08 23:38:52
 削除依頼 投稿する

プラウドシティ東雲キャナルマークスってどうですか。
湾岸都心「豊洲・東雲エリア」の大規模ですね。オーバル形状で充実した共用空間があるそうです。
周辺の環境や治安、利便性など、色々と意見を交換したいと思っています。よろしくお願いします。

公式URL:https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/

所在地:東京都江東区東雲一丁目14番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩10分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩15分
間取:2LDK~4LDK
面積:62.12平米~128.92平米
総戸数:472戸
構造・規模:鉄筋コンクリート 地上15階
売主:野村不動産
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ
建物竣工時期 2020年1月下旬 (予定)
入居時期 2020年3月下旬 (予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
プラウドシティ東雲MR訪問記1 -オーバル型は珍しい
https://www.sumu-log.com/archives/12578/
プラウドシティ東雲キャナルマークスMRに行ってみた回
https://www.sumu-log.com/archives/12630/
プラウドシティ東雲MR訪問記2 -モデルルームは誰のため?
https://www.sumu-log.com/archives/12707/
プラウドシティ東雲MR訪問記3 -管理費等と総評
https://www.sumu-log.com/archives/12816/
【モデルルーム訪問】プラウドシティ東雲キャナルマークス(東京都江東区
https://www.sumu-log.com/archives/18626/

[スレ作成日時]2018-06-28 14:30:45

現在の物件
プラウドシティ東雲キャナルマークス
プラウドシティ東雲キャナルマークス
 
所在地:東京都江東区東雲一丁目14番3(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩10分
総戸数: 472戸

プラウドシティ東雲キャナルマークスについて

81: 匿名さん 
[2018-07-24 11:57:23]
>>79 マンション検討中さん
辰巳団地の開発の経緯ですが、昔辰巳には刑務所があり、面会に来る家族らがいつしか住み着いて自然発生的に団地が出来たと聞いた事があるが本当かどうかは不明、、、
辰巳団地は古く3、11の地震で地盤沈下や液状化で危険な為に建て替えるのであり再開発とは言わない。
辰巳の治安は葛西、足立区あやせとどっこいの都内有数の治安の悪い地域では無いでしょうか?

82: 匿名さん 
[2018-07-24 18:49:38]
一応確認だけど、この治安の話の流れってネタだよね?
83: マンション検討中さん 
[2018-07-25 08:11:03]
東雲の治安は良いと思う。
隣の島の辰巳団地の生活保護者が雰囲気を悪くしているだけでしょ。
84: 通りがかりさん 
[2018-07-25 11:57:43]
まだ周辺に他の新築物件もあるし、ここは正直300辺りとかでないと難しいと思う。
85: 匿名さん 
[2018-07-26 05:19:59]
>>83 マンション検討中さん
都民タワーが無ければね、、、
1度仕事で行った事あるけど、カオスですよ。一瞬スラム街かと思ってしまいました。
出来立ての頃は、キャナリーゼの住む街とか言われてました。鳩バスに乗り東雲に差し掛かると、バスガイドさんが、此処はキャナリーゼの住む高級住宅街ですと良く言っていましたよ。
今ではすっかり東雲にお株を奪われてしまいましたね。決してネガではありませんが、真実に目を瞑るのは良く無いと思います。
その上でご自身の責任で判断すれば良いと思いますよ。
あくまで参考情報です。

86: 匿名さん 
[2018-07-26 05:50:31]
東雲の公務員住宅は10件位てるっている。
歩道をママチャリが歩行者お構いなしで爆走している。
イオンは常時トイレが汚い。朝方行くといつもベンチで寝てる人がいる。
あとイオンは20日30日の夕方に行くと50m位レジ待ちの列ができる。

表面的には治安は特に悪いとは感じないが、人が多すぎて住みにくくなった。
87: 匿名さん 
[2018-07-27 12:19:59]
>>86 匿名さん

歩行者と自転車のエリア分けてるのに歩行者エリア走るよね。並列もよくある。しかもこっちが歩行者でも向こうは決して避けない。何か理由があるのだろうか。
88: 匿名さん 
[2018-07-27 13:17:55]
89: 匿名さん 
[2018-07-29 12:34:09]
人が多いという事はやっぱり住みやすい地域性がここにはあるという事なのでしょうかね。
ただ歩行者エリアを自転車で走るというのはやめてほしいですよね。
そこを走っても誰にも文句言われると思っていないのでしょう。
90: マンション検討中さん 
[2018-07-31 07:51:19]
外観を売りにしているのであればイオン側から見た全体のバースを早く公開すべき。
変なポンチ絵みたいなのを限定公開しても客は興味湧くはずがない。
91: 匿名さん 
[2018-07-31 19:57:06]
>>90
これですか?
https://www.proud-web.jp/mansion/pc-scm/design/

プラウドシティ越中島を丸くしただけのような。。
92: マンション検討中さん 
[2018-08-02 08:33:22]
都民タワーって又貸しされてますよね?
日本人じゃない人、両手に刺青だらけの人、平日の日中にガラの悪い人達をよく見ます。
自転車と歩行者の道が分かれているのに守らないのは、中韓の人達が多いです。
93: 匿名さん 
[2018-08-02 08:43:26]
都民タワーと都営住宅を勘違いしてません?
94: ご近所さん 
[2018-08-02 10:33:12]
都民タワーだとしても都営住宅だとしても
両手に刺青だらけの人やガラの悪い人達をよく見かけたりはしない。
そもそも都民タワーは広さも設備もなかなか良くて
3年位前に新聞折込で入居者募集が入ってたけど
確か家賃も20万位で「スラム」な訳ないでしょ。
直接申し込めばいいから「又貸し」ないと思うよ。
う〜ん。なぜ?
95: 匿名さん 
[2018-08-02 16:53:28]
あまり盛り上がりませんね。
価格出るまでは皆さん様子見かな?
96: 匿名さん 
[2018-08-02 19:10:08]
東雲だからね
目立った再開発もないし、湾岸の中ではやっぱり地味な立場

でもイオンあるから住みやすそうだし、価格次第では余裕で人気マンションになると思うよ
97: マンション検討中さん 
[2018-08-02 22:08:48]
やっぱり野村の土地仕込みは優秀だね
上限一杯の坪350万でくるとは
98: 匿名さん 
[2018-08-02 22:12:31]
スミフとダイワの有明とガチンコですかい。
99: 匿名さん 
[2018-08-02 22:16:56]
ここが350なの?

流石に中古との乖離が…

まあ有明もそうだし、どこもそんな時代か…
100: 匿名さん 
[2018-08-03 01:11:46]
>>98 匿名さん

住むならこっちだろうな。ちと駅遠だけど。
ただ野村の3次元は強烈だからなぁ…
101: 通りがかりさん 
[2018-08-03 10:32:56]
こことパチンコ屋さんとの距離感ってどんな感じですか?近いですか?気にならない感じですか?
102: 匿名さん 
[2018-08-03 10:35:12]
>>92 マンション検討中さん
今や刺青入れてる奴なんて何処にだって居んだろ。そういう偏見やめろ。
103: 匿名さん 
[2018-08-03 11:06:10]
>>97 マンション検討中さん
どこ情報ですか?上限350て事は平均300ぐらい?
104: 匿名さん 
[2018-08-03 11:43:50]
>>103 匿名さん
野村情報だよ。平均は330ぐらいかな。
105: 匿名さん 
[2018-08-03 11:51:01]
>>101
グーグルマップとか見ないの?真隣だよw
目線動線等配慮はされるだろうけど豊洲駅利用なら常にパチ屋前を通ることになる。

>>103
ネタだよ、モデルもオープンしてないんだから・・・
クレヴィアや越中島との比較から平均で坪300を下回ることは考え難いけど、
坪350に迫るようなら(ありえないけどねw)新築でも中古でもいいけど財閥系のタワマンでいい。
面白そうなデザインだけど、それでも長谷工だしね。
106: 匿名さん 
[2018-08-03 13:24:25]
東雲は東京駅にも近くて住みやすい地域だと思います。
個人の商店は少ない地域ですが、大型商店は十分あります。
107: 匿名さん 
[2018-08-03 13:25:27]
97はデベの人間がリアクションを見るために探りを入れてるだけ。
108: 匿名さん 
[2018-08-03 13:26:44]
>>102 匿名さん
お〜怖っ
109: 匿名さん 
[2018-08-07 06:30:43]
NU typeの4ldk 、中々悪くない間取りに見えるな…
最近貴重な100m2越えの4ldkだし、この間取りは人気出そうかな
110: 匿名さん 
[2018-08-08 06:47:03]
間取り見ました。ホームページには、NC、NE、SGの間取りの3つがあります。NCとNEは「NEW」と書いてあったので、これから随時アップされていくんでしょうか。

NEタイプの2LDKは、洋室6畳に洋室4畳の2部屋タイプ。夫婦2人でも、子供1人でも住めそうです。

NUタイプは資料請求すると間取りを知ることができるでしょうか。100㎡超えの間取りもあるんですね。ホームページにアップされていないだけで、かなり多くの間取りもありそうです。何タイプあるんでしょうね。
111: マンション検討中さん 
[2018-08-08 19:09:28]
99平米、113平米と強気のプラン
かなり魅力的だけど、坪330でも総額億超えてきますよね。
高級マンションとしての地位を築けるかどうかは外観の出来次第です

今のポンチ絵ではなく、壁の質感が判るような全体図を提示して欲しいです
112: 通りがかりさん 
[2018-08-08 20:28:37]
ここ結構安く出るんじゃないかな?もしかしたら平均で300切る可能性もあるよね。
113: 匿名さん 
[2018-08-09 15:44:16]
確かに、坪320~330で設定すると、Nuは1億1000万越え。それを裁けるのかどうか。

越中島との比較でこっちが安くなることはまずないだろうけど、300~310で設定する可能性はあるかもね
114: 匿名さん 
[2018-08-09 15:51:46]
>>113 匿名さん
こっちより越中島の方が良いと思うけど
115: 匿名さん 
[2018-08-09 18:43:24]
>>114
まあ何を求めるかは人それぞれだからね。
それでも越中島と東雲は生活利便性の差が大きすぎる。いくら都心近郊ブームでも越中島は厳しい
だから坪300切ってるわけで
116: マンション検討中さん 
[2018-08-12 01:24:09]
プラウド越中島は周辺不動産の値付けを難しくしてるよな。
京葉線とはいえ駅まで4分で東京駅までも4分、門前仲町駅も11分、月島、豊洲もギリ徒歩圏内の立地で坪300弱は、周辺環境の何もなさを差し引いても、他の物件を高く見せることになってる。ネットでなんでも注文できる時代になって、周辺に店があるどうかはあんまり重視されなくなりつつあるし。
117: 匿名さん 
[2018-08-12 09:22:45]
新築マンション価格が高止まりしているこのご時世で、越中島の300は安かったよね。
月島、八丁堀、晴海、有明、東陽町の新築との比較で越中島の安さは際立ってたから売れているのだろう。
野村としても472戸もある東雲が控えているから、早期完売を見据えた価格設定だったのかも。
118: マンション検討中さん 
[2018-08-12 10:18:28]
東雲ってロリコンによる子供の声かけ事例多いよよ。警察のメールよくとんでくる。
あのあたりは豊洲と違って治安はよくない。
生保も多いし、学校の保護者の質も悪い。
119: マンション検討中さん 
[2018-08-12 10:36:52]
越中島は駅の出口出たところの辛気臭い雰囲気が無理だわ。都内であんなにテンションの上がらない駅も珍しい。
120: 匿名さん 
[2018-08-12 11:12:40]
121: マンション検討中さん 
[2018-08-12 12:11:03]
こんなに治安が話題になるマンションも珍しいですね。ここまでポジティブな話題が何もないような。。
122: 匿名さん 
[2018-08-12 23:21:48]
>>113
有明が350だから340で事前案内して330くらいじゃない?
123: 匿名さん 
[2018-08-13 08:04:43]
まあそんなところでしょ
野村が早期完売を目指す理由がない限りね
124: マンション検討中さん 
[2018-08-13 19:55:49]
320だったら検討してもいいかな
125: 匿名さん 
[2018-08-14 07:11:52]
>>118 マンション検討中さん
あの宮﨑勤も東雲の公務員住宅付近で最初の犯行を犯したらしいよね。
もう死刑執行されたから良かったけど。

126: マンション検討中さん 
[2018-08-14 10:19:16]
キャナルコート内は常に清潔感のある方が歩いていて治安良いね。ただし頭悪そうな中学生が極稀に橋の向こう側からやってくるようだね。
辰巳か塩見辺りからかな?

このマンションできれば東雲は更に治安は更に良くなると思うよ
127: マンション検討中さん 
[2018-08-14 10:20:54]
治安という意味なら東雲と東雲キャナルコート周辺は別物と考えた方が良いね。
ここはキャナルコート隣接しているからまず心配はいらないかと
128: マンション検討中さん 
[2018-08-14 10:54:29]
隣のパチンコ屋が気になります。
129: 匿名さん 
[2018-08-14 17:13:30]
治安悪い・悪くないなんて正直そのエリアで暮らしてて感じる?周りから悪いって思われてても実際住んでる住人はそう感じないのでは?
130: 匿名さん 
[2018-08-14 17:23:55]
自分がどう感じるかより周りがどう思うかを優先する人もいるんでしょうね。
131: マンション検討中さん 
[2018-08-14 19:08:15]
マンションを買って治安が悪いと感じるなんて最悪ですよね。
132: eマンションさん 
[2018-08-14 21:34:44]
ここはやけに治安ネタ多い感じがしますが、そんなに悪いんですか?
133: 匿名さん 
[2018-08-14 22:45:11]
ここで聞いてまともな回答は期待できないっしょ。
自治体に聞けば?江東区とか。
変質者が1人いるのは確定のようだが笑
134: マンション検討中さん 
[2018-08-15 19:18:28]

少なくとも現実的な事件はない。
平和そのもの。
135: 匿名さん 
[2018-08-15 21:22:30]
日本は何だかんだ平和
136: マンション検討中さん 
[2018-08-16 04:09:08]
住んでいる住人の年収で治安は決まる。
ナマポがいれば万引きが増えるし、モラルも低い。
キャナルコートの住人なら年収は1000万はあるはず。
但し、東京は何処もナマポが近くにいるからナマポが多ければ雰囲気は悪くなる。
137: 匿名さん 
[2018-08-16 12:24:11]
ナマポって何ですか?聞いちゃ不味かったらスルーして下さい。
138: 匿名さん 
[2018-08-16 14:29:28]
>>137 匿名さん
検索すると出ますよ
139: マンション検討中さん 
[2018-08-16 17:50:09]

健康で文化的で最低限度の生活です。
140: マンション検討中さん 
[2018-08-16 21:33:23]
県外のものですが、パチンコ屋はかなり近いのですか?
うるさい感じですかね?
141: 匿名さん 
[2018-08-16 21:56:14]
>>140 マンション検討中さん
店の前まで行って且つ扉が開かないと分からないと思いますよ。
142: マンション検討中さん 
[2018-08-16 23:27:53]
週末は住民みんなパチンコだね!
143: 匿名さん 
[2018-08-18 00:51:58]
>>142 マンション検討中さん
それは良いけど八つ当たりで変な事起こさないでよ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6293803
144: マンション検討中さん 
[2018-08-18 07:51:21]
ここはタワマンじゃないよね?
東雲のタワマンに囲まれて、
さぞかし劣等感を日々感じることでしょう。
それを和らげるために、
辰巳を下に見ることでしょう。
145: 匿名さん 
[2018-08-18 11:11:59]
タワマンの中古の方が安いんじゃないの?ランニングはこちらの方が安いかもしれないけどね。
146: 匿名さん 
[2018-08-20 07:17:09]
スーモ。
資産価値。コスパの良い街20位【辰巳】ですって!
因みに四谷三丁目より遥かに上なんだって!
スーモ編集者。暑さで熱中症の頭で記事書いたのかね。
驚き、桃の木、山椒の木。信用度ゼロ。朝日と同格か?
147: 匿名さん 
[2018-08-20 08:32:42]
「コスパ」ならおかしくはないのでは
148: 匿名さん 
[2018-08-20 09:36:25]
>>147
同感。
湾岸エリアも東京駅直線距離で考えると3Aより遥かにコスパ高いw

豊洲みたいに駅前再開発を三井が手掛けりゃ化けると思うけど、
今のまま官主導でやるなら厳しいだろうね・・・
辰巳っていう情緒のある地名も何気に好きw
149: マンション検討中さん 
[2018-08-20 10:45:45]
東雲のタワマン群も含めているのかも。
坪190〜から買えるし、辰巳のブリリアもそれなりに成約しているようだ。
150: 匿名さん 
[2018-08-22 09:02:33]
>>144 マンション検討中さん

タワマン嫌い。住んでわかった。
151: 匿名さん 
[2018-08-22 19:54:56]

高潮のリスクはどんなもんでしょうか。
ハザードマップみると少し影響ありでしょうか。
152: 匿名さん 
[2018-08-22 20:40:22]
>>151 匿名さん

影響ありますね。でも可能性的に存命中にそこまでの高潮被害には遭わないという賭けもありです。
影響ありますね。でも可能性的に存命中にそ...
153: マンション検討中さん 
[2018-08-23 19:46:21]
>>150 匿名さん
何が?
154: 通りがかりさん 
[2018-08-24 16:37:19]
警備員の胸ぐらつかんだバカがこのマンションにいるらしいね。今後のために公開した方がいいんじゃないの?
155: 匿名さん 
[2018-08-24 17:29:46]
このマンション?
156: 匿名さん 
[2018-08-24 20:29:34]
>>152
まず設定条件が大潮のタイミングに910hpaくらいの台風が東京湾少し西側を通過するとかいう、数百年に一度の確率の設定なんだろうな。
まあそれより東京直下型地震の方が遥かに可能性は高いだろうね


警備員の話は唐突すぎて意味不すぎる
157: マンション検討中さん 
[2018-08-24 23:18:21]
雰囲気悪すぎ。
158: マンション検討中さん 
[2018-08-25 07:17:46]
東雲ってタワマンが立ち並ぶ華やかな印象がありますが、実際に行って歩いてみると、イオンしか無いし、マンション街はちょっと閑散としてて異様な雰囲気ですよね。豊洲とは全然違う。タワマンだけ建てて、街が追いついて来なかった感じ。それならばこれから開発盛りだくさんで街が一新する有明に目を向けるか、迷い中。。
159: マンション検討中さん 
[2018-08-25 07:33:00]
>>158
勤務地によるけど豊洲買った方が良いかと。

有明も悪くはないんだけど、スミフとダイワで分譲しているディベロッパーが高値追求してくるからちょっとした市況の悪化で負債を抱えることになる
160: マンション検討中さん 
[2018-08-25 09:00:17]
確かにスミフが高値相場をリードするので開発期待値を先取りしすぎた価格になって危険。
期待通りの発展をしなかった場合は負債を抱え込む。
161: 匿名さん 
[2018-08-28 16:32:02]
有明だとDINKSが多く、東雲だとファミリー率が高くなりそうな。
野村は噂通り350で出すのか、だとすれば相場先取り価格だからリスク高い
162: 匿名さん  
[2018-08-28 17:45:56]
>>161
東雲ですよ?そんな価格で出す筈ないでしょう。
多分平均で300切ぐらいかと。でないと売れない。。
163: 匿名さん 
[2018-08-29 14:36:29]
お互いワザと言ってるんだろうけど、ちょうど間をとって325くらいだよ
164: 匿名さん 
[2018-08-30 02:42:20]
スミフ有明でなくて、ガチンコで競合するのはダイワ有明でないかい?
165: 通りがかりさん 
[2018-08-30 11:35:11]
>>164 匿名さん
だとすると価格は310〜320前後といったところかな?
166: 匿名さん 
[2018-08-30 13:35:53]
>>165 通りがかりさん

その中にパンダがいるかいないか?
167: 匿名さん 
[2018-08-30 22:34:49]
何となく、有明も東雲も大量に売れ残る気がするけどね
168: 匿名さん 
[2018-08-31 00:29:13]
豊洲東急が400だから325でも十分安いよね?
169: 検討板ユーザーさん 
[2018-08-31 01:50:27]
キャナルコートの中古が坪240も出せば条件の良い部屋があるので迷うのと、タワーでなく板状ということなら豊洲の長谷工3兄弟を、坪240くらいで買ってリフォームに300万ほどかけたほうが良いと思うんですよ。
でも嫁は新築が良いっていうから、もうこことか越中島とか有明なんですよ。
170: 検討板ユーザーさん 
[2018-08-31 07:32:46]
昨年のクレビィア東雲が133戸の販売で、坪280~300で随分苦戦して竣工後まで売れ残ってたみたいですけど。同マンションで中古で出されてるのも売れ残ってますね。

プラウドシティ東雲は、大型パチンコ店の真横のマンションで、坪300越えるような高値だと売りさばけないのでは? 竣工後まで売れ残るなら、値崩れして安くなったりして? 非公開だろうけど。
171: 匿名さん 
[2018-08-31 08:50:18]
越中島は坪300でも完売間近なのは、門前仲町が使えるのが違いになっているのかもしれませんね。東雲がいくらでくるか楽しみですね。
172: 匿名さん 
[2018-08-31 09:51:54]
>>169
ブログや掲示板で理系脳発揮して資産価値が~仕様が~相場が~と吠えたところで、
妻や娘の意見には逆らえないからね、どこも一緒だよw
逆らったら金以上の何かを失う可能性が高い・・・
173: マンション住民さん 
[2018-08-31 12:22:50]
先行予約のオペレーター、対応悪すぎ。すごく不愉快。
174: 匿名さん 
[2018-08-31 12:28:05]
>>173 マンション住民さん

でも、もし顔可愛くてスタイル良かったらちょっとは許せちゃうんでしょ?
対応の不満をこんな所で吐き出すよりも、その程度の細かい事はそうやって脳内変換しちゃった方が人生楽ですよ。
175: 匿名さん 
[2018-08-31 17:06:56]
野村不動産、唯一減収減益。
元凶は分譲マンション。利益大幅減。
176: マンション検討中さん 
[2018-08-31 17:33:10]
>>173 マンション住民さん
先行は見送ろうかと思う
177: 匿名さん 
[2018-09-01 22:05:08]
大規模マンションだとありがちなデザインだろうなと思っていたら、
マンションの外観デザインがとても個性的。
周辺から、かなり目立ちそうだなと思います。
共有施設も充実しているようで、すべてにおいてイマドキな感じがしました。
178: 匿名さん 
[2018-09-01 22:16:43]
オーバル外壁デザイン凝ると修繕積み立て金や管理費かかりそう。
179: 匿名さん 
[2018-09-01 22:28:47]
それ以前に室内が変形して住みにくくなりそう。
ブリリアシティ横浜磯子みたいにゃ。
180: マンション検討中さん 
[2018-09-02 13:23:16]
>>179 匿名さん

その形状の歪みによって不便な間取りを背負うところがパンダ部屋になる予感
坪単価は平均320万だとしても最安は270万とかあるかもよ

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

アークレスト

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる