プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[4224: 買い替え検討中さん]

駅前だから良いのです。
コンビニが出来ると治安が悪くなります。

[4225: eマンションさん]

>>4223 マンション掲示板さん
駅前のコンビニに車で行く人なんています？
まあ、田舎出身の人からは100mでも車使うと聞きますが、、徒歩圏内なら普通は歩くと思います。

[4226: 検討者さん]

若葉台の戸数も100増えましたね
南山小学校の前は新しいコンセプトなんですか？

[4227: 通りがかりさん]

>>4225 eマンションさん

田舎でなくとも当たり前にいますよ。
徒歩圏でも10分位かかるなら車4分で中央橋のセブンまで行く選択する人は何人も居るでしょう。玄関から駐車場が遠いマンションと違って戸建ては外に出ればすぐ車あるんですから。自分の視野の狭い価値観だけで普通を決めつけない事です。

場所はもし自分がオーナーだったら出来るだけ球場のそばに出店したいと思うので、コンビニが出来るとしたら80街区の東側か40、42街区のいずれかじゃないでしょうか。夜間はやってないとはいえヤオコーとの勝負は避けると思います。

[4228: eマンションさん]

>>4227 通りがかりさん

正解

[4229: 通りがかりさん]

>>4213
稲城市には警察署はありません。隣の多摩市にしか
長峰の事件は人数もそうだし、金庫があるってなんで漏れてたのかは事件解明待ちなんでしょうけど
こうも金持ち喧伝してるとまあ対象にはなりやすいのかも
治安は地域のつながりで作るものなので新興住宅地はまあご近所づきあいから大変そうですね

[4230: マンコミュファンさん]

>>4229 通りがかりさん

全員が一度に入ってくる新興住宅地の方が遥かにご近所付き合いは楽じゃないですか？もう既にコミュニティが出来ている所に1人だけ後から入っていくのはハードル高いですよ。新入生より転校生の方が周りからやいのやいの言われるのと同じで。
なので新興住宅地で、かつ警備員の見回りも監視カメラもあるここは大変どころか安心かと思います。

[4231: 通りがかりさん]

山の上は5000万台前後だと思ったのに野村も価格釣り上げてるね

[4232: eマンションさん]

>>4225 eマンションさん

普段は散歩がてら歩いて行きますが雨が降ったりすると車でセブンまで行きますね。

[4233: 通りがかりさん]

相場が不変と思ってそう
他所の物件も軒並み上がってるよ

[4234: マンション検討中さん]

>>4231 通りがかりさん
あなたが勝手にそう思っていただけでは？

[4235: 通りがかりさん]

当初は山の上は安くなると言われてたのにこの有様なのでさすがにね

[4236: 通りがかりさん]

思った通りにならなかったら全部諸悪の根源野村のせいですよね！

[4237: 匿名さん]

今の四期は、南山ベースやヤオコーの屋上あたりをからの距離は二期とさほど変わらないと思うのでどれくらい値上がりしたかの参考になると思うので質問です。
そもそも二期で、角区画やセンターロード南向きなど高価格区画を除いた、一般的な北向きや南向きは、それぞれいくらくらいだったんですかね？
北向きが5000～5300万、南向きが5500から5800万あたりですか？

[4238: 検討板ユーザーさん]

>>4236 さん
この価格が妥当だと感じてるならサッサと買ったらいいよ。

[4239: 通りがかりさん]

言われなくても！
不動産価格は基本的に下がりませんから、過ぎ去ってどこにも無くなった昔と比較すると結局どこも買えず失敗しますからね。
3期の始まりだって、ここで高すぎる高すぎると騒ぐ人達は多かったわけです。
ウッドショックが終わったら安くなるとしていつ終わるんでしょう？分譲が終わった後で安くなる事はないんでしょうか？
私は手が出なくなる前に買います。いつか2期の頃の価格に戻るといいですね！

[4240: マンション検討中さん]

価格が戻るのは10年単位先の話でしょうね。
過去を振り返るのはやめましょう！！

[4241: 坪単価比較中さん]

2期に失礼じゃないですか？　

[4242: 匿名さん]

2期は今後二度とこないくらいお買い得だった、って言ってるんだから失礼の真逆かと思いますよ
買った人は慧眼ですよ、4期待ちだった人全員が羨んでいるはず

[4243: 通りがかりさん]

1期も2期も3期も売り出し中は滅茶苦茶に貶されていたのに、今や全てお買い得だったとなってるんだから、すぐに4期5期も同じ扱いになると思います。
例えウッドショックが無くても開発されて便利になれば時間が経つほど価格は上がる。それはどこの大規模分譲地でも同じです。
買えた頃に買わなかった、今後はもう二度と買えない、となると価格が上がる事実はなかなか認められないかもしれませんが……

[4244: 通りがかりさん]

なんか営業くさいのいるね

[4245: 通りがかりさん]

なんかアンチくさいのいるね

[4246: マンション検討中さん]

>>4237 匿名さん
北向き4600万～5100万円、南向き5500万～5900万でしたね。

[4247: 匿名さん]

その価格で買った人は本当に賢かったですね

[4248: マンション検討中さん]

>>4247 匿名さん
そうですかね。
下に貨物走ってるし山上だし、いいのは空気くらいかと。

[4249: 通りがかりさん]

しばらく大人しかったのにまた来たの？コロナでくたばって平和になったと思ったのに……

[4250: マンション検討中さん]

一番賢かったのは１期ですよ間違いなく！

[4251: 匿名さん]

早く買うほど得をしている結果になってますよね！当初からこき下ろす人は居ましたけど、一貫して言えるのは早く動いた人ほど先見の明があったし、罵倒は世間の感覚から決定的にズレていると価値の上昇が証明し続けているということですね。
過去の投稿を見返すといわゆるアンチの言う事は片っ端から外れてますし、嘲笑したくて書いたことが自分の見る目のなさを宣伝する結果になってて。
ヤオコーが撤退するとかいう投稿は見て笑っちゃいました（笑）

[4252: 名無しさん]

今売ってるとこはバスがどこまで来るかで印象変わりますね、正直なところ。

[4253: 通りがかりさん]

>>4248 マンション検討中さん

ヨコハタとかも5500から始まるので全体的に相場が上がっています。
ブランドと設備を考えるとそこまで高くないと思います。

[4254: 通りがかりさん]

5LDKの物件はおいくらですかね

[4255: 口コミ知りたいさん]

>>4254 通りがかりさん

6900万台です

[4256: 検討者さん]

6900万円台ですと6980万円位ということですね…
5LDKの物件があまりにもなくて悩んでます。

[4257: 通りすがり]

子供３人だと4LDKはどうしても子供部屋に無理が生じる。5LDK欲しかったなぁ。

[4258: 検討板ユーザーさん]

長々続けずに適した物件スレへ移動しましょう

[4259: 検討板ユーザーさん]

新区画の価格出ましたね。5LDKが恐らく最高の7498でしょうか。

[4260: 匿名さん]

ファインコートは駅からフラットでだいぶ安いですが、プラウドシーズンを選んだ方の理由を教えてください！

[4261: 匿名さん]

ファインコートは土地が狭く、南山でなくても手に入るレベルの広さのためわざわざ選ぼうと思いません。個人的には120程度の広さならより便利な地域がいいです。
プラウドシーズンはヤオコーまでフラットで近く、バスが通ると駅も坂を上り下りせずよくなりますが、ファインコートの一帯はどこにいくにも坂か徒歩10分で中途半端です。
行政の面からも地域の中心は便利に開発される傾向がありますが、南山地域の中心はヤオコーからジャイアンツタウンの周辺になります。その点からもプラウドシーズンは中心に近く期待ができます。
車を考えると、ファインコートは南入り正面の道の交通量増加が見込まれるため通り抜けする人や車の交通量の多い道からの駐車となりますが、プラウドシーズンはほぼ住民しか通らない道からの駐車となり日々のストレスが違います。
崖の下かどうかという点もあります。よくこのスレでは地震があるたびに崖崩れ崖崩れと騒ぐ人物が現れますが、もし本当に崩れるなら崖下と崖上なら上の方が助かる可能性が残ります。
眺望もピカイチです。戸建てでこれだけの眺望が手に入る地域はそうそうありません。ファインコート一帯からでは眺望が望めません。
ハザードマップもファインコート周辺は赤いです。雨水が溜まりやすいことを表している可能性があります。
今は分かりませんが、以前はプラウドシティからファインコートの道は道路族の目撃証言が多かったです。勾配が少なく遊びやすい場所ということなのだと思います。プラウドシーズンはその道を回避して駅などに行けますが、ファインコートは真横のため悩まされることになると思います。
好みによりますが、間取りもファインコートはイマイチに感じます。プラウドシーズンは間取りのみでなく、窓やバルコニーからの目線にも気を配って設計されています。別物件にはなりますが、両者とも内覧したら一目瞭然でした。
エアコン用の穴に関してもプラウドシーズンは最初から貫通済で安心、ファインコートは自分で開ける必要があり開ける際に配線を切る可能性があるので注意してほしいと営業から言われました。注意はしてほしいが、配線は現場判断で設計図と違うところを通っている可能性もあり開けてみないとわからないとも言われました。
私の買った時期はファインコートよりずっと安く買えましたが、今買うとしても即断でプラウドシーズンにしていると思います。考え方や注目する点は人によりますが、私の重視する項目ではファインコートが勝る点が何一つ無いと感じています。それに駅フラットを求めるならそもそも南山地域を選ばないですかね。

[4262: 匿名]

>>4261 匿名さん
4261さんは、買った時期がファインコートよりずっと安いということは、ファインコートの見学が始まる前からプラウドシーズンを購入していたと推測されますが、購入検討してるふりをして、ファインコート稲城南山の見学をしたのでしょうか？

[4263: 匿名さん]

>>4261 さん
駅フラットを求めるなら南山地域を選ばないとおっしゃられていますが、南山のような環境は欲しいけど、坂は嫌、予算は南山程度という方におすすめの地域はありますか？

[4264: 口コミ知りたいさん]

>>4262 匿名さん
別物件にはなりますが、とおっしゃってるので、別地域の同時期に販売されたファインコートの見学をされたのだと思いますよ。

[4265: 評判気になるさん]

>>4261 匿名さん

バスはいつ開通するんですか？

[4266: 匿名さん]

>>4262 匿名
家は一人一つしか買えないと思い込んでいませんか？偏った視野での推測が重なっていると思います。

>>4263 匿名さん
「南山のような環境」は抽象的なので的確には答えられません。仮に坂の無い南山が存在すれば当たり前ですが現実の南山と比べ価格は純増するので、同じ予算なら絶対に何かの要素がトレードオフになります。
上記の上で質問の答えに近そうな地域は、東京は小金井市、国分寺市、西東京市あたり。東京に拘らなければ朝霞市、千葉市、船橋市、柏市、印西市、守谷市、つくばみらい市あたり。これらの坂を避けた場所が南山とだいたい同格で雰囲気が近い物件を見つけ易い地域かと思います。

>>4265 評判気になるさん
少なくともヤオコー前の道開通後じゃないでしょうか。

[4267: マンション比較中さん]

本気で住もうとしてる人は「空気」には注意したほうがいいですよ。この地域に住んで28年と長いですが、森の町ではなく砂の町です。布団をずっと干してるわけにはいかないし、もちろん開けっ放しなんてありえないほど。車やベランダも南から風が吹けば砂ぼこりで洗わないといけません。南山の開発前からランド坂付近に土砂搬入所が酷かったけど、今は南山そのものがむき出しになった土砂の堆積所のようなもの
。

[4268: 通りがかりさん]

数年住んでますが、4267は誇張です。

[4269: 通りがかり]

4267さん
確かに窓近くの床は、拭いても換気したらザラザラするな。
砂なんでしょうか。

[4270: 検討板ユーザーさん]

そこまで砂がものすごいのに表札や窓枠などが汚れた家がほとんどないのは、全員まめに掃除しているからなんですか？

[4271: 通りがかりさん]

換気程度でザラザラするくらい砂が飛んでるなら外に洗濯物全く干せないですよ。単純に家が汚れているだけかと。

[4272: 4262]

>>4266 匿名さん
返信ありがとうございます。
一人で複数買うこともあるかとは思いますが、同じエリアで複数買うという人は皆無に等しいと思い書きました。
ただ、偏った視野での推測とおっしゃいますが、ファインコート稲城南山よりずっと安く買えたとおっしゃるならば、購入時期は一期か二期しかありえませんよね？
三期の価格は四期より安いものも高いものもありますが、ファインコート稲城南山よりずっと安い価格とは言えませんものね。
立地を考えれば、一期二期より高くてもあの程度の価格差なら三期の方が良いと考える方もいるでしょうが。

[4273: 通りがかりさん]

検討に関係ない私信は不要なので出てって下さいね～

[4274: 検討者さん]

あれだけ大開発してれば砂などはある程度飛散するでしょう。よみうりランド側の開発終わればおさまりますね。

[4275: 匿名さん]

4262は顔真っ赤になるくらいなら最初から突っ掛からなければよかったのに。なさけない。

[4276: 匿名さん]

実際住んで良かったから賃貸物件として買い増し。
まず自分が住み、親や子供を呼び寄せて買い増し。
住んでみて間取りがいまいちだったけど地域は気に入ったので買い替え。
幾らでも思いつく理由を皆無に等しいとか言ってしまう時点で根本的に的外れなんですよね。
そもそも何を聞きたいのかさっぱり見えてこないし。粗を突きたかったのに失敗したんですか？

[4277: マンション検討中さん]

どうでもええわ
まぁ賃貸はダメっすよ

[4278: 通りがかりさん]

テメーの決める事じゃねぇわ貧乏人

[4279: eマンションさん]

>>4278 通りがかりさん

テメーというか、野村で決めてることですし。
コメントする前に規約読んでますよね？

[4280: 通りがかりさん]

こんなところで、言い争いとはみっともないですよ。
荒らし、暴言吐く人、突っかかる人は無視が一番。構うから尚更荒れるんです。

[4281: 検討板ユーザーさん]

>>4279 eマンションさん

そんな規約存在しませんよ

[4282: 通りがかりさん]

ところで、5期の売れ行きどんな感じだったんですかね。
プランのページから、あまり減ってないように見えますが、ローン審査通ったら消えるのかな？
5期2次の発表も出ましたね。2次は北入りのようですが、価格は落ちないんだろうな…

[4283: 匿名さん]

>>4279 eマンションさん

売った財産の使い方を指定できる法律なんて日本にありませんよ。
住宅ローン減税の適用条件と勘違いしていませんか？それすら野村は関係ありませんが……

[4284: 名無しさん]

不確かな情報をもとに好戦的な書き込みをするのは二重に迷惑です。

[4285: 通りがかりさん]

一期の中古物件売れましたね。

[4286: 匿名さん]

>>4285 通りがかりさん
仲介手数料と住宅ローン控除の上限額を加味すると、6300万円程度の新築区画と同じくらいで買えたイメージですかね。
より駅に近い三期でも6000万円前後は結構あったので、高騰と南山の人気はすごいですね。

[4287: 匿名さん]

三期の近くのダイワハウスの建売の9990万円と比べると、クラブハウス近くの眺望の良い区画が安く感じる。
北向きで9990万円が高すぎる気もしますが。南向きだったら1億超えですものね。

[4288: 匿名さん]

高い高い言ってたら際限なく値上がりして買える物件が無くなってしまいました
ケチばかりつけてないで見つけた時にすぐ買っておけばよかった、よく考えたら他人が批判してた事なんて自分にとってどうでもいい事ばかりだった

[4289: 匿名さん]

残念でしたね。値段が下がることはないでしょうし、、、
野村にこだわりないのであれば、注文住宅ゾーンにポツポツ野村よりお手頃な建売がありますよ。

[4291: 周辺住民さん]

最近、南山地区で強盗事件が多発しています。 野村が警備パトロールを強化し、より多くのカメラを設置することを願っています. 南山街区の住人がもっと安心して暮らせますように。

[4292: 匿名さん]

>>4291 周辺住民さん

多発って、具体的に何件起きたんですか？
警視庁のデータにも載ってないですし、隠蔽されてるんでしょうか。市役所の注意喚起情報にさえ影も形もない……

[4293: 通りがかりさん]

いつもの悪質なデマですね。風評を流して嫌がらせが主目的、心配しているふうに装って削除防止といったところでしょう。

https://www.city.inagi.tokyo.jp/iza/bouhan/hanzai_kensuu.html
https://map.digipolice.jp/

どちらを確認しても強盗が多発どころかそもそも事件が起きていないとわかります。証拠が無く示せないので4292さんの質問はこのまま回答がないはずです。
アンチの嫌がらせもかなり異常性が増してきましたね。

[4294: 三期住人]

強盗が近所で起きれば警察の聞き込みなどあると思いますが、少なくともうちには一度も警察は来ませんでした。
街区の監視カメラの照会依頼も来るでしょうから自治会の人なら何かわかるかもしれません。
駐禁の取締や事故以外でそうそうパトカー見ませんし、南山で強盗が多発しているなんてとても思えませんが・・・

[4295: 匿名さん]

空き巣が多く発生してます。
くれぐれも気をつけてください。

[4296: 匿名さん]

4293の引用で侵入窃盗も0と書かれてます。
デマにはくれぐれも気をつけてください。

[4297: 通りがかりさん]

変に多発とか多くとか、いいかげんな書き込みと思われる言葉を書かなければ良かったのに……
住民スレでなく検討スレで書き込むのも、注意喚起より別の目的がメインではないかと勘ぐってしまいます。

[4298: 検討板ユーザーさん]

ここ1ヶ月で4～5件
空き巣は南山エリアで多発しています。
直近の事件なのでまだHPに公表されていません。
仮に嘘だとしても用心する事に無駄な事は一切ないので皆さんもお気をつけて下さい。
発生時刻や曜日を考えると同一犯で大胆な人物かと思われます。

[4299: 匿名さん]

>>4298 検討板ユーザーさん

参考までに発生時刻と曜日を教えていただけますか？
また、北向き、南向き等狙われやすい家ってあるのでしょうか？

[4300: マンション検討中さん]

>>4298 検討板ユーザーさん

何で住民スレではなく検討スレに書き込もうと思ったんですか？
多発しているのは結局強盗なんですか？空き巣なんですか？

[4301: 通りがかりさん]

エリアマネジメント南山のFBコミュニティで、空き巣の注意喚起あがってました。
12/3と12/24に、戸建て住宅で複数件、南山の広範囲で発生しているようです…

[4302: 匿名さん]

どうやら強盗がデマだったようですね。とんでもない誇張する人が居ますね。

[4303: とおりすがり]

空き巣、どこから入るんだろう、、
シャッターはもちろん閉めていても小窓も多いから。ちとビビってます

[4304: マンコミュファンさん]

>>4302 匿名さん
とんでもない誇張ではないですよ

[4305: 匿名さん]

>>4303 さん

防犯ガラスか防犯フィルムとCSPの合わせ技をすると、窓突破までにCSPが来る時間を稼げるのでおすすめですよ。
空き巣に入られると盗まれた物の価値だけでなく警察とのやり取りその他で損失大きいので、我が家では全ての窓ガラスに防犯フィルム対策して、不在がちな時期だけでもCSP入った方が結果的に安くて安心だろうという結論になりました。
台風の時に物が飛んできても安心ですし、やって良かったと思っています。全ての窓に対策で20万円ほどでした。CSPは割愛します。パソコン持ってかれたらこれ以上の損害が出る、と家族を説得しました。

[4306: eマンションさん]

>>4304 マンコミュファンさん

空き巣と強盗は意味合いも対策も刑罰も全然違います。
空き巣が多発しても全国ニュースにはまずなりませんが、強盗が多発すれば一発で全国ニュースです。そこを誇張されると情報が全く役に立たなくなるレベルです。認識を改めた方がよろしいかと。

[4307: とおりすがり]

4305さん
参考にさせていただきます。
ありがとうございます。
これから先、南山も更に戸建てが増えてきて、長峰のように狙われやすくなるのかなと思います。
防犯対策、家族で話し合おうと思います。

[4308: 名無しさん]

>>4304 さん

居直り強盗という言葉もあるし、そこまで変わらないですよね。空き巣も遭遇すれば強盗に変わるでしょう。できれば遭遇したくないものです。

[4309: マンション掲示板さん]

>>4306 eマンションさん
違いは普通にわかっていますが、とんでもない誇張という表現がとんでもない誇張だと感じますので、そういう煽り表現はやめた方がよろしいかと。過去をご参考に。

[4310: eマンションさん]

>>4309 マンション掲示板さん

騒ぎたいだけの人には同じに感じるんでしょうが、私はちゃんと対策したいので誇張されたくありません。空き巣に4305さんの情報は非常に有用なんですが強盗には全く意味がないじゃないですか。4308さんの言うようなケースでも、空き巣が防げると居直り強盗も防げます。でも強盗の対策は変わってくるので真面目に取り組みたい人には本当に迷惑な誇張なんです。家族を守りたいので情報は正確に広めてもらいたい。理解していただけるでしょうか？
強盗の真偽が有耶無耶になっている今の流れは迷惑なんです。有用な情報をきちんと届けるの、大事じゃないですか？
この後に及んで強盗多発と言った方はダンマリのままです。他人に無用な負荷をかける行為は悪質ですよね？区別しましょうよ……。

[4311: 匿名さん]

空き巣と強盗を一緒くたにして得するのは……
まあ、とんでもない誇張ですよ。これらは明確に別物。

[4312: 名無しさん]

4310も4311も最初の一言が余計なんですよね。

[4313: 検討板ユーザーさん]

どいつもこいつも逐一煽らないと死ぬ病

[4314: 口コミ知りたいさん]

この一連の流れ、検討者でなく居住者コメント。ここにきてるの住民ばっかりてことなのかね

[4315: 匿名さん]

住人なら大体どこで何が起きたか口頭で共有されてるので、なりすましか近所付き合いが無い人なんじゃないでしょうか。
私は住人なんですが、空き巣関連の一連の投稿は住人のふりして何かを探ったり撹乱したりするような投稿が目立つ気がします。わざと怒らせて相手から情報引き出そうとしてるような。

[4316: とおりすがり]

4315さん
わたしも住民です。
だとしたらそれ怖すぎますね。。

[4317: 匿名さん]

最近の空き巣はSNSであたりをつけて不在時を狙う、などするらしいですので、あながち的外れでない気がします。
契約者スレの方では「何階で寝てますか？」なんて、考えてみれば空き巣しか気にしなさそうな質問ありましたし……
情報を書く際には気をつけないといけませんね。

[4318: 検討者さん]

＞＞4259 さん
5期の7498万円の物件は南側の4LDKのstage92の物件なんですが、もう契約されてるらしいです。
その隣の7398万円の物件も4LDKですね。
同じ5期の5LDKの物件ですと、stage89(6900万円台)の一軒しかなかったですよ。

[4319: e戸建てファンさん]

5LDKの方が安いんですねー。次期以降も5LDKあるといいな。

[4320: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4321: 検討者さん]

＞＞4301さん
FBに乗せてありますよね！
新しい街を狙ってるんですかね？
やられた家はプラウドシーズンの方でしょうかね？
稲城南山…治安がいいと言われてたので、選ぶことにしていたのに…
怖いですね!

[4322: マンコミュファンさん]

居住者ならまちぽた等で詳細・対策全て共有されてるので、いつまでも不安を煽ってる輩も事件が無いと言い張ってる輩も事件の件数内容場所などを質問している輩も全て部外者です。
まちぽたが見れない検討者にとって証明にならないでしょうが、住人にとっては今回で過剰反応したり共有情報の内容を探ったり荒らし続けたりしてる連中が外部の人間だと露呈した形だと思います。
見れない人向けに共有された情報をぼかして書くと、強盗はデマ、空き巣は起きた、多発と言うかは微妙という感じです。
変質者の誇張、反応が昔に比べだんだんエスカレートしてきているので、個人的には対策できる空き巣より、ここの荒らしが実際にやってきて埼玉のような事件を起こさないかの方が心配です。

[4323: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]