レーベン多摩センターBeaut《契約者専用》

[契約済みさん]

レーベン多摩センターBeautの契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/579979/

公式URL：http://www.leben-style.jp/search/lbn-matsugaya/

所在地：東京都八王子市松が谷17番地（地番）
交通：京王相模原線 「京王多摩センター」駅 徒歩15分 、多摩モノレール 「松が谷」駅 徒歩8分
小田急多摩線 「小田急多摩センター」駅 徒歩16分 、多摩モノレール 「多摩センター」駅 徒歩16分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.73平米～112.44平米
売主：タカラレーベン
施工会社：風越建設株式会社
管理会社：株式会社レーベンコミュニティ

[494: マンション住民さん]

>>492 住民さん5さん
なるほどですね。実は自分は新築時からの入居ではないのですが、業者さんを入れての壁面洗浄クリーニングなどは定期的に行われてはいないのでしょうか？

[495: マンション住民さん]

>>493 住民さん1さん
いえ純粋に具体的な部分と状態を知りたかっただけですし、老朽化部分に対応していく為に修繕積立金が必要になっていくのは当然のことですよね？
また、エントランスのような設計に問題がある点が疑われている部分など、全てが全て住民負担に帰するとは当然自分も思っていません。
どちらしても、同じ住民に対して貴方のような物言いを突然するのは非常に失礼ですし、そう言う勝手な思い込みで議論を進めようとするのは自分がちょっとでも気に入らないコメントならばレッテルで貶めようという幼稚な考え方かと思います。

[496: 住民さん2]

施工不良など、施工主側に責任がある場合を覗いて、老朽化などの修繕の責任は住民にありますからね。
どこのマンションでも、修繕費用は基本的には住民負担で、積立金は順次値上げしていくのが当たり前です。LCが怠慢なのはそれはそれでまた別の話で。
私もLCの回し者とか書かれるかな？笑

[497: 住民さん1]

>>496 住民さん2さん
修繕費の値上げが嫌だとは一言も言ってないですよね。
それに見合った修繕がされているのか？と言うことです。新築時からこのマンション修繕なにかしましたっけ？上の駐車場の自動ドアも半年以上故障のまま放置されていましたし、必要な修繕が的確に施されているか大事だと思いますが、特に495さんも496さんも共用部に不満はないようですね。

[498: 住民さん1]

>>494 マンション住民さん
行われていないですね。

[499: 住民さん2]

>>497 住民さん1さん
ほらまた決めつけてる笑
共用部に不満が無いとは一言も言ってないですよね。

[500: 住民さん9]

修繕費は大規模改修用の為のプールで現時点でも足りない（段階的に値上げしないとならない）からとにかく出し渋る。だから要望や不満があれば総会でLCを徹底的に詰めるしかない。管理人交代は良い事例だね。

[501: 住民さん1]

>>499 住民さん2さん
共用部が気にならないか？聞かれているのにそこには答えず、不満がないとは言っていないとはw
そうですね、言っていないですねw
じゃあ不満があるということでよろしいですか？

[502: 住民さん9]

>>501 住民さん1さん
5チャンネルのノリは他所でやって

[503: 住民さん3]

いいマンションですよね。買って良かったなと毎日感じています。

[504: 住民]

街路樹の剪定、思ってたよりバッサリで緑が減って悲しい。庭持ち階の住人ですが、庭が前にも増して丸見えになってしまって、すごく居心地が悪い…。
道はさっぱりして歩きやすくなって良いのかな。
この猛暑の中なので作業員さん達の体調が心配。

[505: 住民さん2]

あの剪定の仕方は最悪ですよ。無粋なざん切りで風情も何もあったもんではない。
公園の遊具撤去問題などと同じだけど、クレーマーの何かを失くせ論は簡単に忖度されるけど、何かを残していくのってとても大変な時代なんですよね。
行政や管理する側にとっては、クレーマーの言う事に素直に従ってクレームの元を排除していった方が楽なんです。
今回の剪定も、ごく一部少数の声だけは大きな輩がごり押した結果ですからね。

[506: 住民さん9]

自分はここに来る以前は築20数年の大規模マンションに住んでいたのですが、新築時は敷地のあらゆるところに豊富な緑があり、小魚が住む蓮池や、遊具を備えた広場もあったりして自然豊かな素敵なマンションでした。
そこは今どうなっているかというと、虫の発生や日差しの影を理由とする一部の住民の声により、多くの緑を伐採し、池の水を抜き、遊具は全て撤去。高齢化も相まって暗く陰鬱とした寂れた雰囲気となり、新築から２０数年でこうも様変わりしてしまうのかと驚きます。
そのような、物を排除しようと声を上げるのはいつも古参の老人たちで、少しでもそうした声が上がると理事会の方では積極的な議論を交わすこともなく、とにかく忖度してその場を丸く収めたいという方向の空気感がありました。
このマンションでも何かの声が上がった時に、それはどうだろうともし思ったとしたら、積極的に反論の声を上げ活発な議論を交わさないと（例えそれが面倒で角が立つとしても）、ノイジーマイノリティのお気持ちだけが通ることになってしまうのではないでしょうか。
そうして行きついた先の結果の一例として、自分が住んでいたそのマンションの一例を書かせていただきました。

[507: 住民]

>>505
>>506

504で書き込んだ者です。
実は今回の剪定については、恥ずかしながらどういった
経緯で進められたものなのかわかっておらず、お知らせのチラシを見て、えー緑が多いほうがいいけどな、でも道の邪魔になるなら仕方ないのかな？自分は不便に感じたこと一度もないけど…と思っておりました。

剪定といっても、庭師のような方が緑を温存しつつ危ない箇所の形を整える程度かと思っていたので、かなりバッサリいかれてしまってびっくりしました。

立派だった椿の木も、紫陽花の木も、見事に丸裸にされブツ切りされた幹だけぽつんと残ってます。
切るのはあっという間だけど、あの木達が元通りの姿になるには、きっとものすごい年月がかかるんだろうな…。

緑が多くて景観に癒されたからこのマンションを選んだ面が大きいので、もっとちゃんと調べて反対すればよかったな、と無惨な姿になった木々達を見て思います。
ずっとこの先もこのマンションに住み続けたいので、506さんのお話にはとても考えさせられました。

[508: 住民さん9]

住民からの剪定の提言に対して反論しなかったのは自分も同じであり、そしてあの有様を見てその事を強く後悔しています。書かれていたように、以前のような綺麗な緑葉をつけるまでこれから何年かかるのかと思うと暗い気持ちになります。
今回の剪定後の様子は写真記録に残して、これから何年か先に同じような提言がなされた場合にはその写真を示して反論したいと思います。言葉だけで想像するのは難しいですものね。
例に出したマンションも一度に突然多くの樹木を剪定したわけではなく、クレームがあるたびに何度も剪定した結果、徐々に寂れた風景になったので。緑が気に入らない人は次から次へと色々な箇所が気になるみたいなんですよね。

[509: パンナ]

近くでおすすめのパン屋さんってありませんか？
パン好きな知人宅へのお土産にと思うんですが、そんなにパン屋利用しないのでわからなくて

[510: 通ります]

>>509 パンナさん
パンではないんですが、アフィダメントベーグルというベーグル専門店がおススメです！種類も豊富だし、店内がとてもおしゃれです

[511: 住民さん6]

>>509 パンナさん
南大沢ですが、チクテベーカリーはめちゃくちゃ美味しいですよ。都心や都外からも買いに来る方がいるそうです。

[512: 住民さん9]

LCからまたベランダからのゴミの投げ捨てに関する注意喚起チラシがありましたけど、管理会社はあのような告知ぐらいしかしませんから具体的に解決されるとは思えません。
被害にあっている方でもしここを見ていたら警察への相談をお勧めします。もし本当にあのチラシのとおりのポイ捨てがなされているのであれば、それは廃掃法第１６条違反ではっきりと刑法違反の犯罪です。
そして犯罪であれば被害にあっている方は当然被害届けを提出する権利があり、明確な刑法違反なのでもし被害届を出すなら警察もきちんと取り扱ってくれます。
LCに警察に被害届けを出すように要請することもできます（LCは個人情報を持っているのでその方がスムーズに事が運ぶ）ただ自分の勝手な予想ではLCは渋る気がします。その場合はご自身で警察へ相談すればよいだけです。
物証が有り無しは結構大きなファクターなので、ポイ捨てされたゴミがご自身のベランダに落ちてくるようであれば、そのゴミは触らずそのまま写真に撮って日付を記録した上で警察にお見せください。
くどいようですが不法投棄は刑事事件ですから、居住者同士のいざこざといった枠は超えていて本来は警察の管轄なのが現実です。

[513: 住民さん8]

さすがにあれだけのお願いチラシが入っているのだから、駐車禁止置いてないないだろうと思っていたら、甘かったわぁ(作業車トラック別として)4台も止まってたゎ
ちゃんと家に持って帰って読んでいるのかしら？
ポストの所にあるゴミ箱に捨てるみたいな方いるみたいだけど。

[515: 住民さん1]

誰？エントランスに毎日のように朝寝？昼寝？してるじいさんは
まぁ家に居たら暑いからエアコンつけなきゃいけないからエントランスで涼んでいるのかもしれないけど
前のテーブルに足のっけてだらあっと寝てるじいさん。
行儀よく静かに座って寝ろよ。

[516: マンション住民さん]

昔と違って今の老人は仕草も身なりもだらしないね。
子供の規範にはとてもならない、むしろ反面教師のああなっては駄目な見本。

[517: 住民さん8]

傾斜のある道の入り口側に駐車違反の車、お盆前とお盆後ずっと停まってること多かったです。
酷いときは、朝9時から夕方まで。住民の車で立体駐車場の人なの知ってます。
敷地からでる時に坂の出入口付近に停まってるから、見通し悪いし困ってしまうんですよね。

[一部テキストを削除しました。]

[520: 住民さん1]

車種やナンバーまで上げるなんて、怖いです。
悪いことをしていれば何しても良いのでしょうか？友人知人に、あの車、いつも止めているよね。だからネットに情報上げたよって言えますか？
自分ならドン引きします。もちろん車の主ではないです。

[521: 入居済みさん]

あのスロープは火元によっては消火車両の停車場所になるんですよ。分かってますか？
私は駐車違反者のプライバシーより自分達の生命財産の方が大切です。
書いたのは私ではありませんけど。

[522: 住民さん2]

あそこには、置いてはいけませんよって各々のポストにお知らせとして紙が入ってありましたよね。
ちゃんと読んであれば周知徹底されてるはずです。読みもしないでゴミ箱に捨ててる人がいるから､平気な顔してあそこに置く、読んであれば友だちが来ても、近くのコインパーキングに置いてねと言えるはずです。
今あそこの壁には､近くのコインパーキングの場所を､書いてあるのが貼ってあります。
その真横に置く神経が分からないわ

[524: 管理担当]

[No.514～本レスまでは、プライバシーを侵害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[525: 住民さん7]

>>521 入居済みさん

ネットリテラシーも大事だと思います。案の定削除されましたね。

[526: 匿名さん]

エレベーターのサイズはどこかに買いてありますか？
大きいものを買いたいのですがエレベーターのサイズを確認してから購入して下さいとあったのでネットで検索して調べているのですが出て来ません。知ってる方いましたら教えて下さい

[527: 住民でない人さん]

立体の空きを臨時に貸し出せるようになるんだよね。
スロープに駐車してた人もこれからはちゃんと借りなきゃね。

[528: 住民さん12]

>>526 匿名さん
エレベーター自体に型番が見当たらなかったですね。管理事務所に聞いてみるのが一番早そうです。

[529: 住民さん6]

AEDいらないでしょ。向かいに病院あるしAED設置してくれているし。

[530: 住民さん6]

謎のマットも年間20万円もかかっているし、このマンションの収支って大丈夫なのかな。

[531: マンション住民さん]

>>529 住民さん6さん
AEDによる処置が1分遅れると生存率が10％前後落ちる。3分経過時の生存率は70％を超えるが、6分経過すると生存率は50％程度（胸骨圧迫がされなかった場合）
エントランスに設置されたAEDと取ってくるのと、向かいの病院のインターホンを鳴らし応答した人に事情を説明し解錠してもらいAEDを借りるまでの時間、さて何分の違いが出るか？事態が深夜の可能性もあるが向かいの病院の人は果たしてすぐに起きてくれるかな？
なおAED設置には使用に関する講習会の開催も含まれる。

[532: 住民さん1]

三角コーンの間と間に棒が渡らせるようになってますね。
最初からこうすればよかったのになぁなんて思ってたりして｡
ダメだよいちばん下迄張らないと停める人居るから｡

[533: 住民さん6]

>>531 マンション住民さん
さて、このマンション住人講習会に何人参加するのやら。埃かぶって設置されたままになっている未来しか見えない。
深夜にＡＥＤ必要になって家族がいるとしたら気付くの確率もね。例え自分だとしてもそれが運命かなと思うよ。

[534: マンションさん]

お前の運命論なんか興味ないよ笑

[535: 住民さん6]

>>531 マンション住民さん

深夜に心停止した、通報、胸骨圧迫が最優先で、AEDをエントランスまで取りに行っているとしたらその間、倒れている方は放置ですか？最上階の方なら往復何分かかるでしょうか？深夜である、家族が複数人いる、とマンションエントランスに置いてあるＡＥＤを使う確率は減っていきます。よって、設置したところで住人のメリットとしては皆無かと思います。

[536: 住民さん6]

>>534 マンションさん

上級救命講習受講済みでの運命論ですw

[537: 入居済みさん]

２元論で語られるべきことじゃなくないですか？
エントランスにAEDがあっても助からないケースもあるだろうけど、AEDが設置されていたことによって助かる人だってゼロじゃないでしょう？
逆になぜそこまで必死にAEDを設置したくないのかしら？経済的理由？
そんなにまでここで必死に反対するくらいなら総会で異議を出してみては？

[538: マンション住民さん]

役に立たないだろうと強く主張したいのだろうけど保険ってそういうものだからね。
ほぼ払い損だとしても保険を掛けてたことで助かる時もあるからね。

[539: 住民さん6]

このマンションなんでも通しちゃうからさ。払い損の可能性が高いと分かっていて承認している人がどれだけいるのか。あのマットも異常に値上がっている月があったりするのに会計ノータッチでしょ。

[540: 住民さん6]

なんでも簡単に通るザル会計で足元見られているなと。将来的にその足りない補填に苦しめられるのは住人な訳で、もっと有益な使い方があるんじゃないかと言いたいだけ。もちろん管理会社にも伝えているよ。

[541: 住民さん6]

なんでも簡単に通るザル会計で足元見られているなと。将来的にその足りない補填に苦しめられるのは住人な訳で、もっと有益な使い方があるんじゃないかと言いたいだけ。もちろん管理会社にも伝えているよ。

[542: マンション住民さん]

会計に関しては総会でこまめに異議出していって緊張感ある空気感を作る必要がありそう

[543: 入居済みさん]

西の駐輪場隅の放置自転車。買い物してきた老人用オムツもそのままに何ヶ月も放置されてるの闇が深いよね。買い物から帰ってきたその日、荷物をかごに置きっぱなしで一体何があったんだろうね。