津田沼 ザ・タワー

[マンション比較中さん]

津田沼 ザ・タワーについて知りたいです。
総武線最大級の免震タワーマンションができるようです。共用施設も充実しているようですね。

資産価値・将来性や周辺の治安や子育て環境はどうですか？
価格どうなるのか気になっています。


所在地：千葉県習志野市谷津１丁目1340番15の一部・16の一部・24・25(地番)
交　通：ＪＲ総武快速・総武線「津田沼」駅（南口）より徒歩4分
総戸数：759戸
構造／規模：鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造、地上44階建地下2階

売　主：三菱地所レジデンス株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社、野村不動産株式会社
施工会社：株式会社フジタ
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

間取り：1LDK～4LDK
専有面積：41.36m2～134.81m2(トランクルーム面積0.75m2～0.82m2含む)
バルコニー面積：9.54m2～28.98m2
完成日または予定日：平成32年4月下旬予定
入居(予定)日：平成32年7月下旬予定

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[141: 通りがかりさん]

坪220くらいまで安いと逆に手出しにくいですね。人それぞれでしょうけど。
でも、あまり高すぎたら、幕張あたりも検討しようかしら。

[142: 周辺住民さん]

なぜ安いと手出ししにくいの？

[143: 匿名さん]

4階からが居住スペースの様だから下層階から中層階は眺望に支障がありそう。
そういう部屋は、そんなに強気な価格じゃ売れないんじゃないかな。

[144: 通りがかりさん]

下層階は人気無いだろうな。1LDK多くなるんでは？

[145: 匿名さん]

富裕層は外廊下のタワマンに手を出さないんじゃないの。
間取りも、柱がボコボコでてるし。なんだかなぁ。

[146: マンション検討中さん]

海、都心の夜景、スカイツリー、富士山
高層階からの眺望はさぞ素晴らしいんでしょうね

[147: マンション検討中さん]

>>145 匿名さん
富裕層はプレミアムフロアだけだから普通の間取りは関係ない。
地方住まいがタワマンに憧れて買うにはちょうどいい物件になりそうです

[148: 匿名さん]

ペデストリアンデッキからエレベーター使わずに階段で出入りしたいから
俺は低層階狙ってるけどね。
エレベーター待ちは今の住まいでこりごり。

[149: 匿名さん]

眺望は29階のビューラウンジと屋上のスカイデッキで楽しめるだろうから低層階でもそれなりに需用はありそうだね。

[150: 匿名さん]

低層階って独身やdinks向けの部屋ばっかりじゃないの？
ファミリー向けも部屋も有るのかな？

[151: マンション検討中さん]

低層階が屋上へ行ったりしてると高層階を買えなかった低層階がうろちょろしてるって高層階からは不審者とか目障りだと思われますね

[152: 匿名さん]

不審者や目障りと思われても使用する権利があれば文句は言えません。

[153: マンション検討中さん]

駅近の1LDK希望のおいらにとっちゃココは期待大です。
駅近しか気にしてないんで10階以下でいいんで安めの値段で出して欲しい。

[154: 匿名さん]

759世帯も有るんです
ラウンジ行ったって誰がどこの住人かすら分らんよ

[155: マンション検討中さん]

不審者とか目障りとかとは普通思わないよ。
そう思う方は残念な心の持ち主です。

[156: マンション検討中さん]

スレッド１～全部読んでみました。皆さん楽しそうですね。私もこのマンションすごくいいと思います。
因みに、三菱地所は、東雲のWコンフォートタワーズの売主でもあります。タワーの内側に外廊下がある構造は、Wコンフォートタワーズと同じですね。

[157: 匿名さん]

都心から見て遠隔地のタワマンってなんとなく中途半端でターゲットが見えない感じ。
津田沼は適度な田舎で子育てファミリーがのどかに暮らすイメージ。
先進性や利便性機能性を極端に高めたタワマンはピンとこないなあ。

[158: 匿名さん]

駅前の丸善に行けば専門書も買えるし、手芸好きにはユザワヤもある。
予備校も大手だったら駿台、河合、東進は徒歩圏。
中学受験の場合、日能研と四谷大塚はあるけど、サピックスは西船橋まで行かないと（３駅）ない。その他小さい塾はかなりたくさんある。
デパートはないけど、広いイオンとイトーヨーカドー、パルコ、モリシア等　それなりに商業施設はある。
中途半端といえば中途半端だけど、のどかというのとはちょっと違うかも？？
徒歩圏でほぼ完結できるのは便利かな。

[159: 匿名さん]

環境がチョット気になるのですが、この近辺には、漫画喫茶とかパチンコ屋
風俗営業の店はあるんですか？

[160: 周辺住民さん]

商業施設や文化施設に高度な要求をしなければ津田沼って便利で住みやすい場所だと思う。
奏の杜地域は広くはないけど、少なくともエリア内は綺麗で整備されているし。
センスがいいとか先進的なものがないことで生じる、悪い意味での田舎くささは仕方ない。
その分、都心からの距離や所要時間の割に不動産価格が安いのだから。

[161: マンション検討中さん]

不動産が安いですか？

逆に、私は郊外なのに都内並みの価格設定と感じるのですが。
特に奏の杜は割高感が凄く、将来的な資産価値を考えると悩んでしまいます。
見方は人それぞれなのですね。

[162: 評判気になるさん]

>>156 マンション検討中さん

東雲でなく、汐留や晴海、みなとみらいを言わないと。

[163: 周辺住民さん]

>161
あくまで都心を中心に考えた場合です。
東京から30分圏内を中央線で考えれば三鷹あたり。
丸の内や大手町で働く勤め人の感覚なので、新宿や渋谷といった副都心のターミナル起点なら状況は異なりますね。
逆に、都心から30分圏内でこれだけあか抜けない場所もあまりないと思います。
資産価値という意味では、今後更なる発展余地がある訳でもないので、世の中の平均的な動きに連動する程度かな。
人口減少にともない都心への集中度が高まる中で、その恩恵を受ける地域でもなく急速に過疎化するほど辺境地域でもなくといった感じで。

[164: 匿名さん]

都心だって結構あか抜けない所多くないですかね。

[165: マンション検討中さん]

都心へのアクセスと価格の折り合いで検討するなら、津田沼は割高ですね。
総武線と東西線は常に混雑してますし、似たような価格と間取りなら23区内でも買えます。ここで坪280とか出すならもう少し都心に上ればいいのに。

[166: 周辺住民さん]

>164
「都内」の間違いかな？
さすがに都心であか抜けない場所はあまりないと思います。

[167: 匿名さん]

>>166周辺住民さん
間違いではありません。都内じゃなくて都心ですよ。
貴方の都心の定義は分かりませんがね。

[168: 周辺住民さん]

>167
千代田、中央、港の3区で、社会科の教科書にも載っている一般的な定義です。

[169: 匿名さん]

マンションマニアさん情報では、市川が290万円/坪、稲毛が210万円/坪となっています。
間を取って、250万円/坪で如何でしょうか。いい加減な話ですが。

個人的には、それ以上なら2018年3月の段階で割高な契約を結ばされる印象がぬぐえません。
竣工直後にはオリンピックの需給ひっ迫が解消され、その2年後には、生産緑地法の終了で住宅用地の供給過多になります。
上記2大イベントは不動産業界の方なら現時点でも常識ですが、一般への認知は遅れることが予想されます。
このマンションが販売される時期が、ちょうどデベにとっては最後の高値売り逃げのタイミングに思えます。

「終の棲家」と考え抜けるならよいですが、やはり不動産ですから、高値掴みはしたくないものです。
ということで、ここはひとつ、250万円/坪前後で如何でしょうか。

[170: 匿名さん]

小学校の教科書を参考に都心を語るとは、失礼ながら笑ってしまいます。
大人の世界で、不動産を語る時、新宿区、渋谷区も立派な都心ですよ。
昨今では目黒区も外せない。
都心信奉も良いけど、バカバカしいほど高騰している価格と己の懐との
兼ね合いが、問題ですよ。身の丈に合った物件に巡り合えると良いですね。

[171: 匿名さん]

>>170
財務省での定義も都心３区ですよ。
要するに、一般常識としての都心は千代田、中央、港の３区。
これ以外を加えるときには注釈が必要ですね。

[172: 匿名さん]

坪単価250万円なら65㎡で約5000万円するわけだけど平均的な年収のサラリーマンだと少し厳しい。
子供がいればよりお金もかかるしそもそも子供いる世帯にとって65㎡は手狭かなぁ。

[173: 通りがかりさん]

坪250とかありえん。少しは周りのマンション価格勉強して欲しい。

[174: 匿名さん]

不動産市場は現実です。遥か昔の、区分けの名残りを引きずり
ながら語っても現実味がありません。
簡単な話、原宿表参道の脇に住んでる人は、都心に住んでいると
自覚してますよ。財務省だの教科書に惑わされず、臨機応変に
対処するのが、自然だと思います。

[175: マンション検討中さん]

>162さん　東雲も負けませんよ。・・・いや負けてるか。

>>169さん　なかなか鋭い分析ですね。250万円／坪に賛成です。って、私が賛成しても仕方がないので、売主さんにぜひ賛成してほしいですね。

[176: 匿名さん]

市川や稲毛の中古タワマン相場から考えるのも良いかもしれないですけど
すぐ近くに販売中の新築マンションが有る訳で・・・
ザレジが230～40するから流石にそれより1～2割は高いと考えるのが普通な気がします

[177: マンション検討中さん]

>>176 匿名さん

ザレジがぼったくりですからね。
5分圏内でもないのにあんな強きの価格。しかも、入居者がいるのが驚きです。
相場の見極めはほんとに大事。

[178: マンション検討中さん]

>175ですが、確かに、よく考えると65m2で5,000万円は、都内でそれくらいのところもあるので、津田沼では高いかもしれませんね。それなりのメリットがあればいいと思いますが。

65m2で4,000万円くらいが嬉しいですが、そうすると、駅までペデストリアンデッキで直結、都内まで交通至便、程よい田舎でリラックス可能な、津田沼初の800世帯級44階建てタワマンですから、購入希望者が殺到しそうですね。

[179: マンション検討中さん]

幾ら何でも4000万はないですよね（笑
私も即申し込みたいです。

津田沼エリアで最後の最高価格で販売出来得る物件なのですから、デベも強気でくるでしょう。

私も低層階250スタート、中心は280くらいかと。ですが、それなら都内に住みたいですね。

[180: 匿名さん]

土地取得価格がバレてる以上、そこまで強気で出れないのでは？
とはいえテラスがまだ完売してないから、同じ坪単価で出してくるわけないんだよね。
結局さ、津田沼にタワーなんていらなかったんじゃない？
南口はもう供給過多だよ。
噂では、津田沼2丁目の財務省官舎跡地もマンションらしいけど…

[181: マンション検討中さん]

都内新築タワマンだと280では低層すら買えないよ。280が下限で中層300、高層330というのが現実的。これでも都内買うより安いし。

[182: 匿名さん]

中央区にできる晴海のタワマンですら280位からあるんだから都内に対象広げたら普通に考えてもっとあるでしょ(笑)

[183: マンション検討中さん]

>>180 匿名さん

確かにテラスはまだ残っていますが、駅近・タワマンと条件が違い過ぎるのに同じ坪単価で出すとは思えないのですが。
逆に同じ坪単価ならテラスは永遠に残るかと。同じデベなのに、そんな販売をしますかね？

買う側としては安くなってほしいと願うばかりですが、自分が売り手だったらと思うと高くなってもおかしくないと思います。

しかし、確かに供給過剰ですよね。
子供もいるので、このエリアは学校問題や病院などインフラが気掛かりです。

[184: 匿名さん]

タワーがいらないというより、
テラスとジオが必要なかったのではないでしょうか。
テラスとタワーのデベは同じですから、デベとしてもテラスはお荷物なんだろうと推測できます。
テラスが既に完売か、テラス自体がなければ、タワーの値付けもいくらでもできましたしね。

[185: マンション検討中さん]

>>182 匿名さん
それは低層眺望なしの客寄せ部屋の価格ですが。晴海でも平均340だよ。

[186: 匿名さん]

客寄せ部屋だろうと坪280万で購入できる新築タワマンがあることは事実ですので「都内新築タワマンだと280では低層すら買えないよ」これは完全に嘘になりますね(笑)
23区に拘らなければ坪平均280万以下の新築タワマンだって都内にはありますし。

[187: 匿名さん]

なんやかんや言ってあの価格でテラスもほぼ売れてるし、不要レベルまではいってないでしょ。ジオはどんな状況かわからないのでなんとも言えませんが。

[188: 匿名さん]

どうしようもないことだけど、習志野市、というのが痛い。
船橋市だったらよかったのに。
財政面はもちろん、小学校の件など、行政に信頼が持てまへん。

[189: 名無しさん]

>>188 匿名さん
それは確かに嘆いてもどうしようもないですね。習志野市がそんなに嫌ならわざわざ住むべきところじゃないですよ。

[190: 匿名さん]

以前浦安市の図書館に行った際に自分が高いお金を出して購入した最新の図書が普通に置いてあってビックリした記憶があります。浦安、成田、市川、船橋は比較的財政状況が良いというイメージがありますが習志野市はどうなんでしょうね。

[191: マンション検討中さん]

冷静に考えると、タワマンって、林立するからこその壮大さっていうのがありますよね。

汐留、晴海、勝どき、品川、豊洲、東雲って、タワマン林立してますもんね。

駅近に1棟だけドーンと建っていても、今ひとつかもしれませんね。

その点、このプロジェクトに続く近隣のタワマンの計画などあるのでしょうか？どなたかご存知ですか？

[192: 匿名さん]

現実的に津田沼駅の北側も南側もタワマンが建てられる敷地はもうないですね

[193: マンション検討中さん]

タワマンが林立しないロケーションだからこそ、ここを選んでいます。
それと、仕様もしっかりした上質の物をお願いしたいです。
キッチンシンク一つ取っても安物はキズが付きやすいし、水垢も取れにくいです。
床材もオプションで良いですから、上質の物をお願いしたいです。

[194: マンション検討中さん]

>>193 マンション検討中さん
外廊下というだけで二流だと思います。

[195: マンション検討中さん]

なかなか完璧な物件ってないですね。何を優先するかってことですよね。

[196: 評判気になるさん]

>>194 マンション検討中さん

そんなこと言ったら、津田沼のタワマンって時点で二流でしょ。
内廊下にしてたら、柱ががっつり食い込んで微妙な間取りになるだけ。

[197: マンション検討中さん]

>>196 評判気になるさん
免震にすれば柱も最小限に出来るし、東京にはそういうタワマンも人気

[198: マンション検討中さん]

>>194さん
現在内廊下の高層階に住んでますけど、一流なんて思ったことないですよ。
ここの外廊下は、ドーム式なので、所謂アパートとの様な外廊下と違いますよね。
友人の横浜のタワマンも、ドーム式で、いい感じだと思っています。

辛辣な言葉で批判しないで、もっと大らかに物を見たらどうでしょう。人生少し
楽しくなると思いますが。。。余計なお世話ですね。すみません。

[199: マンション検討中さん]

>>198 マンション検討中さん
コストに見合った価格になるかどうかを話しているわけであって、批判しているわけではないと思います。
一般的には内廊下のほうがコストがかかる一方で高級感もありリセールには優位。柱の食い込みや梁、天井高、そういうのを見れば物件の本当の価値がわかります。住んでいる人の感想は主観的過ぎてあてにならないですね。

[200: 匿名さん]

ここでどれだけ批判しても、デべはその時点での最高値をはじき出して
値付けするわけですよ。

[201: マンション検討中さん]

>>194さん
>>199さん

外廊下=二流という考えは、余りにも稚拙というか勉強不足だと思います。
原宿表参道ヒルズのゼルコバテラスも外廊下だったと思います。
一流か二流か、などという評価はそう簡単に出来ません。
見識を広める事をおすすめします。

[202: 検討板ユーザーさん]

>>180 匿名さん
習志野市教育委員会の議事録を読んだら、平成40年で津田沼小学校の定員がいっぱいになると記載があったのでマンション出来るのかもね。
今のところサングランデ津田沼以外の新規物件が出てないのにそのような予測が出てるということは可能性高そう。

[203: 匿名さん]

現地見りゃわかるけどね、土地はまだいっぱいあるんですよ
２０２２年にはもう一発ドカンと人口が増加すると思いますよ。

[204: マンション検討中さん]

廊下よりも津田沼っていうだけで二流。

[205: マンション検討中さん]

5中、1中学区内に青葉こども園以降、保育園できる予定が今のところ無いんだけど大丈夫なのかね。
向山から奏の杜の民間学童へ行くのって大変だよね、送り迎えしてくれたりしないのかな。

[206: 匿名さん]

>>201 マンション検討中さん
意味不明です。ゼルコバテラスは低層マンションかつデザイン的に日当たりを求めるために外廊下にしているのであって、タワマンの廊下とは異なりますよ。なぜそんなことを例に出しているのか、検討者を混乱させるためにやっているとしか思えません。
タワマンでコストがかかるのは外廊下より内廊下です。管理費も余計にかかりますので、高級タワマンには内廊下が採用されますがファミリー、庶民がターゲットになると外廊下です。

[207: 通りがかりさん]

噂の東京マガジンでも取り上げられてしまうぐらい小学校がパンクしてるのにさらにタワマンはやばくないかな?
子供がいる人はよく検討してください。
私立に行かれる方は購入どうぞー。

[208: マンション検討中さん]

>>207 通りがかりさん

>>207 通りがかりさん
パンクしているのは谷津小でこのマンションの指定小の向山小は全地域から通学可能なほど小規模なので問題はありません。
今、津田沼小学校も大久保小も鷺沼小も平成40年には定員いっぱいになりそうという予測が習志野市教育委員会からでているところです。奏の杜の時も見積もりより児童が増えて大変になったようなので心配なんですよね。

[209: 匿名さん]

>>208 マンション検討中さん
住環境も考えずにマンション建設認可を出してしまうのはいつも通りの習志野クオリティ。みなさん気をつけましょう。

[210: 匿名さん]

建築基準法に合致してたら認可出すしかないんじゃないの？

[211: 匿名さん]

このマンションの高層階の購入を真剣にねらっています。
一応、ここで予想されているような金額であればキャッシュ一括で支払える状態です。
そこで質問なのですが、高層階が希望ですが、そこまで部屋数はいりません。部屋数少なめな物件も高層階に出ますでしょうか？
また、最上階になると、一般向けの販売はなく、地権者が優先されてしまって購入できないことは予想されますか？

[212: マンション検討中さん]

>>211 匿名さん
↓にあるように市の土地なので地権者はいないかと思います。間取りは分からないですね。

http://www.city.narashino.lg.jp/smph/jigyosha/proposal/nakayoshi/nakay...

[213: 匿名さん]

>>212 マンション検討中さん

ありがとうございます。
一般の人間が最上階を狙える可能性がありそうで安心しました。
また、人気、競争率が高いであろう高層階を確実に確保できるよう努力できる点などはありますでしょうか？
営業マンに早い段階で接触、一括購入の意思のアピール等、意味があることはなんでもやろうと思っています。

[214: 匿名さん]

>>211 匿名さん

うちも、真剣に購入を考えています。
資金に余裕があるとして、方角はどちらを希望されていますか！？

ネットを見ると、タワマンでも南が優勢のようですが、
暑くて夏場はクーラーが欠かせないともあります。
また、不動産屋に聞くと、タワマンの一般論として、
北側あたりが比較的お求めやすく、
案外売り物件が出にくいという話も伺いました。

間取り、景観の条件を無視した場合、
どっちの方向がいいのかわからなくなってしまいました。
もし、差し支えないようでしたら、ご意見お伺いしたく。

なお、当方は、最後まで住み続けるつもりですが、
資産保全の観点から、①売りやすい物件、②自分にとって住みやすい物件
の優先順位で考えています。

[215: 匿名さん]

一般論はともかくとして、この物件の場合は北向きと南向きで景観に圧倒的な差があるね。

[216: マンション検討中さん]

一部は千葉工大の一号館二号館ビュー、ダイエービューになるので景観は厳しそうと思います。

南東であれば海浜幕張の花火もギリギリ見えそう、南船橋の方でやってる船橋花火大会も見えそうですよね。

モリシアが近々ダイエーに変わると聞いてウキウキしています。

[217: 匿名さん]

>>214 匿名さん

ざっくりとですが、海と夜景、どちらも望めたらベストだな、とは思っています。
やはり現時点で眺望や間取りが読めないから楽しみですし、でもなるべく早く確約して、高層階を確保したいですね。
うまく手に入れば、ご近所さんかもしれませんね。よろしくお願いします。

[218: 匿名さん]

南と西が花火や富士山ビューでしょ。

[219: 匿名さん]

タワマンの北向きが人気なのは都内や神奈川で夜景が綺麗に見える場所です。
高層でお見合いなければそれなりの明るさもありますし、角部屋のように通風出来る間取りなら夏でも涼しい時が多いです。
ここの北向きは住宅地ばかりで夜は寂しい眺めになりそうですので、南北の価格差が結構あるかもしれませんね。
北西角辺りはリビングから湾岸エリアの夜景が望めて価格も抑えめとなれば人気出るかもしれません。

[220: 匿名さん]

近隣にお住まいの方でしょうか？
津田沼は意外と風が強いので気をつけてください。
モリシアのオフィス棟入口の横や、ベルクと奏マンションの間、オレンジロード辺りは平常時でもビル風を感じます。
知り合いが奏のマンションの中層階に住んでいますが、中住戸であっても、リビングの窓を開けたままうっかり玄関をてしまい、勢い良くドアが締まり歪んだと言っていました。
また台風の時に、窓が割れた部屋があったと聞きました。原因は風そのものなのか、飛来物があったのかわかりませんが、管理費から直したと聞きましたので、その家由来の被害ではないということですよね。
また、海からの潮風が吹くので、窓には潮がつきます。角部屋に有りがちなはめ殺し窓だと自分では掃除ができないので、そこは注意が必要ですね。
どこのタワーマンションも高層階は風は強いと思いますが、津田沼はより覚悟されたほうがよいかとと思います。

[221: 匿名さん]

高層階の北向き、寂しいビューが、お買い得かもですね。
私のような庶民には、それでも思いっ切り贅沢で、買えるかどうか分かりませんけど。

[222: 匿名さん]

>>217 匿名さん、みなさま

ご返答ありがとうございます。
ご近所になるかもしれませんね。よろしくお願いいたします。

なるほど、いろいろ考えちゃいますね。
ビューを重要視しなければ、割安路線もありですね。
東西の低層階とか、モリシアが邪魔しないレベルの中低層階北側とか。

[223: マンション検討中さん]

2L南側を希望していますがあるのでしょうか？さすがにまだ分からないですよね〜？

[224: 匿名さん]

教えてくれなさそうだけど思い切って電話で聞いてみてはどうでしょうか。
あとは資料請求したらHP以外の間取りが資料に出ているかも。早い人は今月中に届くはず。

[225: 匿名さん]

＞２２０
海から離れているのに意外と潮風が強いんですよね
窓際はベトベトするし自転車は錆びるし、住んでみてびっくりしました。
それでも、潮風の心地よさのメリットのほうが大きいですけどね。

[226: マンション検討中さん]

>>225 匿名さん
JR津田沼駅まで夏は潮風で臭いですね。

工大脇の歩道はビル風が酷くて歩くのが大変なので河合塾の隣でもビル風はきっと酷いでしょう。

[227: マンション検討中さん]

モリシアのイオンの名称が、9月1日からダイエーに変更に成るらしい。
総合スーパーから、食品スーパーの名称変更の為。

[228: 匿名さん]

ダイエーって屋号としてもなくなると思っていたわ。

[229: 匿名さん]

東京まで30分位で行くのに、津田沼って泥臭いというか、田舎臭いですよね。
このタワマンの購入者は、この近辺には在住か、土地勘のある人じゃないと
無理な感じですね。

[230: マンション検討中さん]

オリンピック前に買うか、オリンピック後に買うか、悩ましいところですが、マンションの買い時って、人それぞれですよね。
ライフステージとか、財政的事情とか、色々ありますからね。。。
津田沼駅は鉄道の便がいいのが魅力ですね。

[231: 匿名さん]

>229
海浜幕張や浦安に住もうとする土地勘のないイメージだけにとらわれる残念な地方人たちより、よっぽどマシだと思いますけどね。

[232: 匿名さん]

始発があり、天下の総武線、そして京成で成田も羽田も便利。
高速のICは都内より近く２ヵ所。
１４号山の手側は地盤も良い。
駅前は飲食店商業施設が集まる。

これが津田沼。

[233: 匿名さん]

とはいえここの土地の一部はやや液状化しやすいエリアのようですよ。
http://www.city.narashino.lg.jp/kurashi/bosaibohan/bosai/hazard-map/cc...
もっとも海浜幕張周辺よりはましだと思いますけどね。

[234: 匿名さん]

>>231さん
海浜幕張や浦安となんて比べてないですよ。
先日初めて、津田沼駅に降りて、南口周辺と北口付近も歩いてみた時の感想を述べただけです。
横浜から東京まで30分位だから、余りの違いにチョット驚いたんですよ。

[235: 匿名さん]

>>234 匿名さん
気持ち悪w
なにしにきたのwwwwww

[236: マンコミュファンさん]

奏の杜の住環境は、横浜より良いでしょ。徒歩圏で、あの綺麗さはなかなかないよ

[237: 通りがかりさん]

天下の総武線wwww
総武線しか乗ったことないのかな？

[238: 匿名さん]

横浜と奏の杜を比較？
巨大都市全体と小さな街をどうやって比べるのかな。
JR横浜駅周辺のことだとしても全く無意味な比較。

[239: 匿名さん]

街（南側限定）は綺麗だけど、ちょっと前のナビが全然役に立たない。。
駿台の場所も移動してるし。
昨日えらい目にあった。

[240: 匿名さん]

>239
それはナビのデータが古いだけで・・・