住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-03 06:57:53
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
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4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

71501: 匿名さん 
[2018-05-25 18:34:35]
マンションのランニングコストが気になるなら、検討中のマンションと同一価格帯の戸建を選べば、ランニングコスト分が浮くかもしれないですね。

その浮いたコストをローンにぶっ込んでしまうと元の木阿弥ですが。
71502: 匿名さん 
[2018-05-25 18:34:43]
>>71498 匿名さん

そのとおり!

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
71503: 匿名さん 
[2018-05-25 18:34:46]
>>71499 匿名さん
築古で修繕積立金跳ね上がってるマンションはアウトだね
管理費は設備・サービスによるから何とも言えない
71504: 匿名さん 
[2018-05-25 18:36:46]
>>71501 匿名さん
> その浮いたコストをローンにぶっ込んでしまうと元の木阿弥ですが。

その代わり、マンションより物件価格の戸建てがゲットできるってことですね!
71505: 匿名さん 
[2018-05-25 18:41:19]
>>71502
駅徒歩15分の戸建は6千万、だけど駅前マンションなら4千万で買える。
どうしようかな、、、
と悩む人はいると思うよ。
71506: 匿名さん 
[2018-05-25 18:41:57]
残念ながら、ランニングコストが気になる人なので、安い戸建しかゲットできません。

>71501に目を通して頂いたら余程のノータリンでない限り趣旨は理解できるはずなので、再読してみてくださいね。
71507: 匿名さん 
[2018-05-25 18:42:48]
>>71505 匿名さん
人のことより、
キミが悩んでいるかどうかだw
71508: 匿名さん 
[2018-05-25 18:45:47]
マンション検討中の方は、そのマンションのランニングコストを踏まえると、より物件価格の高い戸建てを購入することができます。
71509: 匿名さん 
[2018-05-25 18:47:15]
>>71508 匿名さん

戸建を購入するなら、マンションのランニングコストは関係ないので、ご自身の予算で建てられる物件にしましょう。
71510: 名無しさん 
[2018-05-25 18:48:52]
都内在住だけど、4000万円台に限らず、感覚的にはマンションの価格が戸建を逆転してる感じがします。
未來のことは分からないけれど、今のマンションは高い気がしますね。
71511: 匿名さん 
[2018-05-25 18:49:26]
マンションを検討中の方で、ランニングコストが気になる人は、同一価格帯の戸建にすればランニングコストが浮くかもしれません。

ご検討頂ければ幸いです。
71512: 匿名さん 
[2018-05-25 18:49:32]
>>71509 匿名さん

そのとおり!

どちらかと言うと、より高い物件価格の戸建てをゲットできるのは、もともとマンション購入を検討していた人ですね。

そして、もともと戸建て購入を検討していた人は、より安い物件価格のマンションしかゲット出来ないと言うことで、そんなことを検討する人は居ません。

よって、このスレでマンションと戸建てを検討しているのは、マンションさんのみとなります。
71513: 匿名さん 
[2018-05-25 18:50:36]
戸建てを検討中の方は、マンションを購入検討した場合のシミュレーションをしてみましょう。
戸建てであればマンションよりも使える予算が多いことに気がつきます。
71514: 匿名さん 
[2018-05-25 18:50:40]
マンションを検討中の方で、ランニングコストが気になる人は、同一価格帯の戸建にすればランニングコストが浮くかもしれません。

もしくは、より高い物件価格の戸建てをゲットできるかもしれません。

ご検討頂ければ幸いです。
71515: 匿名さん 
[2018-05-25 18:51:29]
>>71512 匿名さん

ですね。
マンションを検討中の方で、ランニングコストが気になる人は、同一価格帯の戸建にすればランニングコストが浮くかもしれません。

ご検討頂ければ幸いです。
71516: 匿名さん 
[2018-05-25 18:53:06]
>>71514 匿名さん

ランニングコストが気になる人が、ローンを増やして高い戸建を買わされてしまうと元の木阿弥になってしまうので、騙されないようご注意ください。
71517: 匿名さん 
[2018-05-25 18:54:27]
>>17443 匿名さん

過去に台風被害で横浜で痛い目に遭いましたね
床上浸水で死ぬかと思った
71518: 匿名さん 
[2018-05-25 18:55:14]
ここの戸建営業は何とかしてマンション検討者さんに高額の戸建を売りたいようだが、1年以上経った今も成約はゼロ。
71519: 匿名さん 
[2018-05-25 18:55:42]
>>20910 匿名さん

屋根は何度も飛びましたね
71520: 匿名さん 
[2018-05-25 18:56:46]
>>71516 匿名さん

あぁ、いらぬ心配でしたねw
失礼しました。
71521: 匿名さん 
[2018-05-25 18:57:26]
マンさん、今日も劣勢、残念。
71522: 匿名さん 
[2018-05-25 18:57:49]
>>71516 匿名さん
> 元の木阿弥になってしまう

ドユコト?
このような記事もあります。
このスレだけの考えじゃないようです。

● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/application/feature1
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう!

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配!
ーーーー

71523: 匿名さん 
[2018-05-25 19:04:34]
もはや、マンションのランニングコストを踏まえたより高い物件価格の戸建てと比較。

が常識ですね!!!
71524: 匿名さん 
[2018-05-25 19:05:52]
マンションさん一気に静かになって、ワロタw
71525: 匿名さん 
[2018-05-25 19:14:53]
>>64656 匿名さん

あるある!
庭の3面が、左右の家と後ろの家の境界になってる戸建てがあって、
そこに老夫婦が住んでいるんですけど、
境界に沿って家庭菜園やらお花や木を植えているんです。
その老夫婦が庭に良い肥料まくから害虫やもぐらの住処になって、隣の家まで被害に遭って大変なんです!
蛇も出ました。
でもって、野良猫とか野良犬に餌やっちゃうから老夫婦の庭に犬猫が集まってきて・・・
庭が隣接してるから、リビングから庭に出る窓を開けっぱなしにしていると勝手に野良が家の中に入ってきてそれも大変!
かといって、家庭菜園やめてほしいとも言えず、餌やりの件は少し言いましたが、やめてくれませんね。
71526: 匿名さん 
[2018-05-25 19:19:42]
>>71522 匿名さん

物件価格が違うから比較にならない、で論破済み。
コピペばっかり貼らないで自分のオツムで考える癖をつけた方がよろしいかと。
71527: 匿名さん 
[2018-05-25 19:20:44]
>71525: 匿名さん

その被害にあう確率は騒音被害にあう確率の100万分の1ですねw
71528: 匿名さん 
[2018-05-25 19:21:15]
論破?
そう思ってるのはあなただけですよ。
ここは物件価格の違いを議論するスレです。
71529: 匿名さん 
[2018-05-25 19:21:28]
>>71522 匿名さん 
その記事の試算は
「戸建ての修繕コストは、先ほどの試算であれば月々6,166 円。」
と書いてあるように、戸建てのランニングコストは6166円で計算しています。
笑っちゃいますね。
71530: 匿名さん 
[2018-05-25 19:21:39]
>>71524 匿名さん

ほんの僅かな沈黙にも耐えられない戸建さん。スレへの依存症が相当深刻ですね。
71531: 匿名さん 
[2018-05-25 19:22:34]
>>71528 匿名さん

物件価格が高いから戸建って喜んでるだけの戸建さん。
71532: 匿名さん 
[2018-05-25 19:22:53]
物件価格の違いを比較議論するスレですよ。
比較ができない=白旗 ってことにしかならないw
71533: 匿名さん 
[2018-05-25 19:24:48]
>>71528 匿名さん

くだらない提灯記事を真に受けてリンク貼り付けちゃってるようなレベルの戸建さんと議論なんて、とてもとてもw
71534: 匿名さん 
[2018-05-25 19:24:58]
>>71531 匿名さん
あなたが検討しているマンションのランニングコストを調べてみると良いですよ?
そのコストで検討しているマンションよりも物件価格の高い戸建てが検討できますから。
71535: 匿名さん 
[2018-05-25 19:25:26]
>比較ができない=白旗 ってことにしかならないw

その通りですw
71536: 匿名さん 
[2018-05-25 19:26:32]
>>71532 匿名さん

私は4000<6000

貴方は4000≒6000

どちらが正しいかは明白。
71537: 匿名さん 
[2018-05-25 19:26:47]
現実的に払うランニングコストはマンションの方が多くなるのは事実ですからね。
その現実から目を背けるべきではないですね。
71538: 匿名さん 
[2018-05-25 19:26:56]
ランニングコストの差を頭金で用意できれば金利も発生しませんし
より高い戸建てが購入できます
71539: 匿名さん 
[2018-05-25 19:27:30]
>>71536 匿名さん

4000万マンションと4500万戸建てを比較できない程度の人ですか?
71540: 匿名さん 
[2018-05-25 19:27:48]
マンションの管理修繕費って消費税上がると必然的に上がりますよね?
71541: 匿名さん 
[2018-05-25 19:27:56]
>>71535 匿名さん

その通りなら、4000≒6000になる理由を説明しないとね。
71542: 匿名さん 
[2018-05-25 19:28:50]
>>71539 匿名さん

ま、その程度なら誤差として構わんでしょw
71543: 匿名さん 
[2018-05-25 19:29:19]
>>71537 匿名さん
500万程度ならね。
いちいちランニングコスト差数千万のコピペ貼らないでね。
71544: 匿名さん 
[2018-05-25 19:29:22]
なぜかマンションさんは二言目には6000万の戸建てですよねw
4500万の戸建てで比較することに抵抗あるんですかね?
71545: 匿名さん 
[2018-05-25 19:29:51]
>>71540 匿名さん

なぜマンションだけだと思うのでしょう?
71546: 匿名さん 
[2018-05-25 19:30:35]
戸建ては広い
広いからお金かかる
これ常識
71547: 匿名さん 
[2018-05-25 19:31:36]
>>71544 匿名さん
マンションさんではありません。
比較するなら4000万のマンションと6000万の戸建ですぅ、って喜んでる人がいるからですね。
71548: 匿名さん 
[2018-05-25 19:31:40]
戸建とマンションの本質はそれぞれ変わらないのであえて戸建の
価格を高くする必要もない
71549: 匿名さん 
[2018-05-25 19:32:01]
>>71545 匿名さん
戸建てさんは消費税上がったら修理しないんでしょ(笑)
71550: 匿名さん 
[2018-05-25 19:33:20]
>>71544 匿名さん
は?
4500万の戸建てで比較することに抵抗ありませんよ。
抵抗しているのはコピペさんですよね?
みんなそう思っていますよ。
71551: 匿名さん 
[2018-05-25 19:33:25]
30年、40年、50年
年数によりランニングコストの差は差額は広がるんですね
71552: 匿名さん 
[2018-05-25 19:33:37]
>>71533 匿名さん
> くだらない提灯記事を真に受けてリンク貼り付けちゃってるようなレベルの戸建さんと議論なんて、とてもとてもw

そんな提灯記事にすら、反論できないマンションさん。

やっぱり、プロの言うことは説得力ありますね!

戸建てに軍配!!!

マンションのランニングコストを踏まえたより高い物件価格の戸建てと比較は、このスレだけの考えじゃないですね!

● 完全決着!購入するなら…戸建て or マンション - FP住宅相談ネットワーク
https://www.fp-myhome.co.jp/applic...
ーーーー
このテーマで重要なことは、マンションと戸建ての両方を正しく比較検討する場合、きちんと物件価格に差をつけなければならないということ。
今回取り上げたモデルケースでの比較であれば、戸建て3,560 万円と比較すべきマンションは、同じ3,560 万円ではなく、970 万円価格を下げた2,590 万円の価格のものと比較すべきという結論になります。
これからは、物件価格だけではなく、検討するマンションの月々のコストをしっかりと把握した上で比較しましょう!

この勝負、購入価格で差が付く分、戸建てに軍配!
ーーーー
71553: 匿名さん 
[2018-05-25 19:33:59]
>>71546 匿名さん

マンションの修繕と計算が違いますよ?
マンションは全世帯に対して専有面積で修繕費用を割り、さらに不足分が出ないように積み立てますが
戸建ては一軒を建坪で計算し、必要な費用分だけを払うので実はマンションより割安になります。

71554: 匿名さん 
[2018-05-25 19:35:35]
戸建さんは消費税が上がったらその分セルフで頑張るんでしょう。
それでランニングコストが浮いたって喜ぶ。

そんな暇があったらパートでもしたらいいのに
71555: 匿名さん 
[2018-05-25 19:36:00]
>>71553 匿名さん
>戸建ては一軒を建坪で計算し

建坪はいくつを想定しての発言でしょうか?
71556: 匿名さん 
[2018-05-25 19:37:35]
マンションは80m2、戸建ては100m2でいいんでない?
71557: 匿名さん 
[2018-05-25 19:38:35]
もしくはマンション100m2、戸建て120m2とか。

これがマンション60m2、戸建て120m2なんてだったら購入検討しないから。
71558: 匿名さん 
[2018-05-25 19:39:02]
>>71554 匿名さん

消費税上がったらセルフで頑張るってことは
消費税上がる前に50年分のペンキやら道具を買い溜めして
せっせと自分で外壁ぬりぬりするってことだね(笑)
71559: 匿名さん 
[2018-05-25 19:41:48]
消費税が上がると、分母の大きいマンションはよりコストが上がるね。
71560: 匿名さん 
[2018-05-25 19:41:52]
>>71556 匿名さん
20m2の差ですね。

>>71546
>戸建ては広い
>広いからお金かかる
>これ常識

掃除機の電気代、手間、消耗度はマンションの1.25倍かかりますね
これ常識
71561: 匿名さん 
[2018-05-25 19:43:24]
>>71559 匿名さん

消費税は一律ですよ
分母が大きかろうが小さかろうが一律です
71562: 匿名さん 
[2018-05-25 19:44:45]
>>71560 匿名さん
> 掃除機の電気代、手間、消耗度はマンションの1.25倍かかりますね

あぁ、だからマンションさんはワンルーム推しなんですね!
25㎡ですもんね!(大爆笑)
71563: 匿名さん 
[2018-05-25 19:51:59]
>>71562 匿名さん

ランニングコストを上乗せしてより広い戸建てを購入するのはいいですが、
広くなったことで増えるコストが乗っかかってくることをお忘れなく

ちなみに私は85m2マンションです
広くなった分のコストも考えて、
上乗せするなら500万程度が妥当だと思っています
71564: 匿名さん 
[2018-05-25 19:52:13]
狭さを自慢しちゃう!www
71565: 匿名さん 
[2018-05-25 19:52:18]
>>71560 匿名さん
> 掃除機の電気代、手間、消耗度はマンションの1.25倍かかりますね

20㎡の掃除機の電気代って一月いくらなんだよ!

どちらかと言うと、収納が少なくって収納からはみ出したものを、どかしながらの掃除となるマンションの手間の方が大変だよ。
71566: 匿名さん 
[2018-05-25 19:55:10]
>>71562 匿名さん

25m2マンションと100m2戸建ての場合、
掃除機の電気代、手間、消耗度はマンションの4倍かかりますね

あ、言わなくてもわかると思いますが、4倍になるのは掃除機だけじゃありませんよ(笑)
一例を挙げただけですのでね
71567: 匿名さん 
[2018-05-25 19:56:11]
>>71563 匿名さん
> 広くなったことで増えるコストが乗っかかってくることをお忘れなく

ほほう。
4000万の25㎡ワンルームを検討していた人が、75㎡のマンションを買う場合、4000万より安いマンションを探さないとならないってことですな。

ちょっと笑えるね。
71568: 匿名さん 
[2018-05-25 19:56:51]
>>71566 匿名さん
それを比較してどうしたい?
大丈夫か?マンションさん。
71569: 匿名さん 
[2018-05-25 19:58:09]
苦しすぎるだろ、マンションさん。(大爆笑)
71570: 匿名さん 
[2018-05-25 19:59:21]
>>71565 匿名さん

あなたとは生活スタイルが違うようです
収納が足りなければ荷物は減らしますので、どかしながら掃除しなければならないほど物であふれた部屋にはなっていません
もちろん収納も掃除しますが
71571: 匿名さん 
[2018-05-25 20:00:41]
>>71563 匿名さん
> 広くなったことで増えるコストが乗っかかってくることをお忘れなく

4000万の75㎡のマンション購入を検討していた人が、
25㎡のマンションにする場合、
いくらのマンションが買えますか?wwww
71572: 匿名さん 
[2018-05-25 20:03:28]
>>71568 匿名さん

例えば、単純なランニングコスト差が800万だとします
そこから金利やら広さ分のコストを差し引いた分を上乗せしましょうって意味ですよ

わかりますかね?
ランニングコスト差そのまま全部上乗せしちゃあかんよってこと
71573: 匿名さん 
[2018-05-25 20:04:27]
戸建より広いって100回くらい投稿してた奴いたけどなw
71574: 匿名さん 
[2018-05-25 20:05:36]
子供1人で1000万違うぞ~w
マンション派は子供無しだろうな、セコイからw
71575: 匿名さん 
[2018-05-25 20:07:01]
マンションは水もガス代ももったいないから風呂とか入らないんじゃない?
71576: 匿名さん 
[2018-05-25 20:07:54]
狭いくせに固定資産税が高いから悔しいだろうねw
71577: 匿名さん 
[2018-05-25 20:12:11]
>>71563 匿名さん
> 広くなったことで増えるコストが乗っかかってくることをお忘れなく

是非、以下のマンションさんに言ってやって下さい!!!www

>>63472 匿名さん
> まあ、ここでなにをいわれてもここの戸建てさんより広いし

>>67897 匿名さん
> うちは、ここの戸建てさんより広いマンションだけど?

>>68181 匿名さん
> ここの戸建てさんより広いよw

>>68215 匿名さん
> 戸建てさんより広いマンションだよ

>>70103 匿名さん
> この戸建てさんより広い
71578: 匿名さん 
[2018-05-25 20:13:41]
今日もマンションのブーメラン自爆が悲惨。
71579: 匿名さん 
[2018-05-25 20:15:42]
>71577: 匿名さん

いたな~決して価格と場所を言わない
最上階角部屋駅近戸建より広い4000万www
71580: 匿名さん 
[2018-05-25 20:18:03]
私は玄関ゴミ出し24時が気に入りました!
71581: 匿名さん 
[2018-05-25 20:19:14]
マンションさん、完全にノックアウト状態w
71582: 匿名さん 
[2018-05-25 20:42:11]
>>71560 匿名さん
> 掃除機の電気代、手間、消耗度はマンションの1.25倍かかりますね

それもありますが、マンションは玄関から敷地に出るまでの機会損失の方が深刻ですね。

以下はあくまでも例です。

・敷地外に出るまでの時間差
 2.5分(マンションが余計にかかる)

・往復
 5.0分(マンションが余計にかかる)

・一日平均3往復として、
 5.0分×3回×365日×35年=191,625分=3,194時間

・3人家族で、
 共働き時給2,000円×2=4,000円
 子供1名のアルバイト時給1,000円×1=1,000円

 計 5,000円

5,000円×3,194時間=1,597万円

行動心理に従い5分で計算した場合は、その倍の3,194万円。

同じ徒歩分数のマンションと戸建てでは、マンションの方が3,000万円程もったいないって感じです。

駅直結マンションは徒歩3分弱の戸建てに相当、人間の行動心理上では徒歩5分の戸建てに相当すると考えられるのではないでしょうか。

繰り返しになりますが、もちろん、例示した移動時間や往復回数はマンションや生活パターンよって変わるので実際に検討するマンション・生活パターンに即して計算しなおしてね。

重要なのは、戸建てに比べてマンションは、

・敷地に出るまでに時間がかかること
・不動産表記「駅徒歩xx分」は敷地から駅までの時間であること

を認識しなければならないと言うことです。
71583: 匿名さん 
[2018-05-25 20:48:28]
戸建ての広いことによる損失は、マンションの敷地に出るまでの機会損失で十分に補えますね。
71584: 匿名さん 
[2018-05-25 20:53:17]
広くって手間がかかるって言うのは広いことに対するトレードオフだけど、
玄関から敷地の外まで出るのにかかる機会損失は百害あって一利なしですな。
71585: 匿名さん 
[2018-05-25 20:58:35]
>戸建ての広いことによる損失は、マンションの敷地に出るまでの機会損失で十分に補えますね。

はあ~?
ちゃんと戸建て派のように計算式がないといつもの戯言でしかないけどwwww
引き算すらできないから無理かwww
71586: 匿名さん 
[2018-05-25 21:12:45]
>>71585 匿名さん
昨日の同価格なら支払額の差は1500万円、同支払額なら物件価格差は1000万円てのがまだ理解できてない人?
71587: 匿名さん 
[2018-05-25 21:28:14]
「4000万以下」のマンションに4000万超の戸建てより優れているものはない。
71588: 匿名さん 
[2018-05-25 21:33:36]
>>71586 匿名さん
引き算出来ない人だ!(笑)
71589: 匿名さん 
[2018-05-25 21:57:49]
1000万を35年1.25%で借りても返済額は12,351,415円だから1500万にはならないよね
71590: 匿名さん 
[2018-05-25 22:06:56]
>>71588 匿名さん
こちらのセリフですね。
怒られるので控えますが、あのグラフから読み取れる物件価格の差は1000万円ですね。
71591: 匿名さん 
[2018-05-25 22:07:31]
敷地から出るだけじゃなくて、自転車を使うなら駐輪場、車を使うなら駐車場の利用にも余計に時間が掛かる。
しかも車って大荷物とか運ぶときに有効なのにマンションだと車寄せとか駐車場所まで自分でもって移動せざるを得ない。
つまりマンションには「車が便利に使えないという致命的な欠陥」もある。
しかもその不便な駐車場が有料。
71592: 匿名さん 
[2018-05-25 22:07:50]
>昨日の同価格なら支払額の差は1500万円、同支払額なら物件価格差は1000万円てのがまだ理解できてない人?

金利何%で何年ローンですか?
71593: 匿名さん 
[2018-05-25 22:28:59]
グラフは50年です
71594: 匿名さん 
[2018-05-25 22:44:00]
>グラフは50年です

50年返済するんだ~www
71595: 匿名さん 
[2018-05-25 22:45:21]
50年で1.25%でも13,453,151円にしかなりませんwww
71596: 匿名さん 
[2018-05-25 22:58:13]
グラフは5000万です
4000万に換算が必要です
71597: 匿名さん 
[2018-05-25 23:01:41]
頭金1000万円で購入した5000万円マンションの総支払額から、頭金分の1000万円を引いたのが頭金なし4000万円マンションの総支払額となるところまでは戸建さんでも理解出来る?
71598: 匿名さん 
[2018-05-25 23:12:33]
>頭金1000万円で購入した5000万円マンションの総支払額から、頭金分の1000万円を引いたのが頭金なし4000万円マンションの総支払額となるところまでは戸建さんでも理解出来る?

日本語になってないけど?w
71599: 匿名さん 
[2018-05-25 23:12:43]
1から10まで教えないと理解できないのが戸建てクオリティ
71600: 匿名さん 
[2018-05-25 23:13:23]
>>71598 匿名さん
私は>>71597さんではないけれど理解できましたよ

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