4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[71051: 匿名さん]

どちらの知人もいるが、マンションは都内だけど狭いですね、戸建は広いけど郊外

[71052: 匿名さん]

>>71042 匿名さん

金利は何パーセント？
支払いの試算をするなら基本中の基本だよね。

[71053: 匿名さん]

>>71049 匿名さん
> 住宅ローン35年で計算したよね？

だから何？
泣いてないでちゃんと言ってごらん？

[71054: 匿名さん]

>>71048 匿名さん

思い込みの勘違いなので、いちいち反論しても無駄ですね。本人は全く気付いてないようなので、皆さまご参考にしてください。

[71055: 匿名さん]

>>71047 匿名さん
横レスですが、借入額6600万円の固定金利、
月々の返済は19万円強ですね。

[71056: 匿名さん]

>>71052 匿名さん
> 金利は何パーセント？
> 支払いの試算をするなら基本中の基本だよね。

金額・数字はあくまでも例です。
あなたが想定しているローンの金利に即して計算し直してね。

[71057: 匿名さん]

>>71054 匿名さん
> 思い込みの勘違いなので、いちいち反論しても無駄ですね。本人は全く気付いてないようなので、皆さまご参考にしてください。


反論できずにこの発言。
マンションさんが得意とする、負け惜しみ・強がり発言の例です。

みなさま、ご参考にしてください。

[71058: 匿名さん]

【速報】

速報です。

立地、眺望、セキュリティ、共有設備・サービスの各戦線で敗退したマンション軍の戦線は最終防衛ラインである24時間ゴミ出し戦線まで後退しての攻防となっております。

しかしながら戦況は危うい状況で、まもなくそこを放棄、本丸である資産価値での攻防となる見込みです。

[71059: 匿名さん]

>>71055 匿名さん
35年の1%ぐらい？
まさか太陽光の手取りを引いたりしてないよね？

[71060: 匿名さん]

>>71056 匿名さん

自分が検討した時の数字は？？
長文コピペにキチンと書いといてね。

[71061: 匿名さん]

>>71058 匿名さん

何かのゲームと勘違いしてるんですかね。
子供っぽいカキコミですね。

[71062: 匿名さん]

ゴミ出してきなよ！
玄関前に、楽でいいね。

物臭さんにぴったり。

[71063: 匿名さん]

ここのマンションさんは一般的なマンションのメリットを謳っても、簡単に論破されてしまうことを知っている。

だから、みずからマンション購入の意味・目的・メリットを謳うことはない。
抽象的で曖昧な印象操作的発言にとどまる。

迂闊にも、みずからマンション購入の意味・目的・メリットを謳うのは新人さんくらい。

[71064: 匿名さん]

具体的なローンの話になると、急に押し黙るここの戸建さん。
夢発電さんにバトンタッチか！w

[71065: 匿名さん]

>>71063 匿名さん

困ったときにはこのような愚痴をいう。

[71066: 匿名さん]

ではヒマな戸建さんによる独演会午後の部
引き続きお楽しみください

[71067: 匿名さん]

>>71065 匿名さん
戸建さん困ってるよねw
頑張って欲しいが、コピペが限界か？

[71068: 匿名さん]

タイトルは「マンション24時、ときどき私」

ハイどうぞ

[71069: 匿名さん]

● 立地戦線

> 同一立地・同一の広さであればマンションのほうが高いと言うのがマンションさんの主張。
> これすなわち、同一価格であれば戸建てのほうが立地が良いことになる。
　→戸建は、 広さの定義が廊下や階段など含めている
　→マンションの場合、共有設備があるため、専有部の広さが狭くても快適性は同じくらい享受できるケースがある
　→マンションのほうが高いのは、立地が安い場合が多いので、あまりマンション派は検討していないケースである
　→立地がそれなりの場合、戸建のほうを安くしようと思うと3階建てで駐車場なしのケースが多くなるが、戸建派は嫌らしい

● 眺望戦線

> 数あまたの眺望の悪い例が提示されるも、この価格帯のマンションでの眺望の良い例が提示されない。
　→同一立地なら階数の分戸建の場合、さらに眺望が悪くなるのは目に見えているので
　　そんな一般論すら否定されるのでめんどくさいだけ
　　
● セキュリティ戦線
　
　→戸建でそれだけの設備をつけたら、維持費だけでかなりの額になる
　→安物や玄関前だけつけるという無意味なことを前提としている
　→さらに一般的にそこまでつけている家など皆無な上に凌駕できるはずもなく

などなど反論されているのに、過去スレで完全無視で都合の悪い記載はスルーする信用できないんだよね

[71070: 匿名さん]

>>71069 匿名さん
真面目に反論してもメンドクサイヨ

[71071: 匿名さん]

>>71059 匿名さん
夢発電ってこういうシステム何ですか？

>>20053 匿名さん
>一条システムは10kW以上は全量買取となり、発電した分は全て売電となります。
>一条の夢発電は、太陽光発電システムを一条に対して1％金利のローンを組む
形となります。（一条は売り上げと金利と2重の利益確保です）
>10年かけて売電でお支払いです。
>つまり、10年間売電で得る金銭は全て一条に入ります。
>売電量が少なければ手元からお金を出すことになるでしょう。
>10年後からやっと利益が出てきます。

[71072: 匿名さん]

>>71071 匿名さん
銀行金利プラス一条に1%の金利払うの？

[71073: 匿名さん]

>>71069 匿名さん

> ● 立地戦線

うだうだと書いて反論できている気になっているが、

> 同一立地・同一の広さであればマンションのほうが高いと言うのがマンションさんの主張。
> これすなわち、同一価格であれば戸建てのほうが立地が良いことになる。

の反論にまったくなっていない。もう一度自分の書いた内容を読み返されたし。

> ● 眺望戦線
> そんな一般論すら否定されるのでめんどくさいだけ

反論できずに白旗掲揚と理解。

> ● セキュリティ戦線
> →戸建でそれだけの設備をつけたら、維持費だけでかなりの額になる

維持費がそんなにかかる？どれくらいを想定？
イニシャルコストはランニングコスト差から充当すれば良い。

いよいよ、24時間ゴミ出し戦線も陥落か。

[71074: 匿名さん]

戸建てだけど、外置きのゴミ箱洗うのって面倒ですよね笑

週一洗浄とか、偉いです。

新聞紙を下に敷いておいて代用。

洗わず、ゴミ箱の色が変わってきたら箱ごと毎年捨てちゃう。

[71075: 匿名さん]

同一立地に戸建てとマンションの両方が同じ数混在するのは稀

[71076: 匿名さん]

7000万、固定、35年で金利何％？

[71077: 匿名さん]

>>71074
外置きのゴミ箱（屋外収納ボックス）もゴミステーションも全く汚れないよ。

ゴミ袋に生ごみそのまま突っ込むからそうなるんじゃない？

[71078: 匿名さん]

主婦の会話見たいですね(笑)

[71079: 匿名さん]

>>71069
階段、廊下、２階トイレ含めてもせいぜい10平米。
さらに階段は下にトイレや収納があるので実質的な面積減はこれより小さい。

数十平米の広さのギャップは埋めようが無い。

[71080: 匿名さん]

>>70476 匿名さん
>マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
>35年の差額は2,520万～2,100万円。
>ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
>毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

戸建ての安全派のランニングコスト月2万円
＝ランニングコスト差5万円
＝毎月の返済額5万円
＝総支払額2100万円
＝借入額2000万円
で計算すると金利0.28％になるんですけど？

35年固定0.28％で貸してくれる銀行あります？

[71081: 匿名さん]

>>71079 匿名さん
>階段、廊下、２階トイレ含めてもせいぜい10平米。

せまっ！！！！

[71082: 匿名さん]

というか立地、眺望、セキュリティなど普通の戸建業者でも認めているマンションのメリットすら、論理的説明ないのに否定した気になっているのがすごいね

まさか一例だしたら、全否定できると思っているの？
だからランニグコスト計算等も含めて戸建さんの意見って信じれないんですよね

・特殊な一例だしたら、全部がそうだと言い切る
　　→（代表例）小規模リゾマンの管理費を一般的だといいだす

・関係ないデータだして、言い切る
　　→（代表例）一人暮らし賃貸アパート等含むデータを出してきて、マンションのセキュリティは悪いという

・矛盾だかけ言い分
　　→（代表例）7000万戸建

・詐欺的発言
　　→（代表例）太陽光発電（5年前の売電価格やパネル劣化などがないなどありえない条件だか記載すらしない）

[71083: 匿名さん]

主婦にゴミ問題は命懸け。

[71084: 匿名さん]

計算してみました。

マンションの標準的な管理費の目安は145円/m2。
80m2のマンションだと毎月11600円(35年で487万2千円)

修繕費は国交省のソースで必要とされている目安は200円/m2。
同じマンションだと毎月16000円(35年で672万円)

※ただし戸建ても修繕費は掛かるため、最もマンションに有利な都心マンションの駐車場の設置率20%のみをマンション特有の修繕費と算出
(672万円の20%＝134万4千円)

上記を踏まえて、487万2千円➕134万4千円＝621万6千円。
これが35年で掛かるマンションと戸建てのランニングコストの差額ということでよいかと。

[71085: 匿名さん]

あと駐車場代かな。

[71086: 匿名さん]

ちなみに駐車場設置率が20%をマンション固有のランニングコストとしましたが、これは以下の理由からです。

①都内であってもマンションは駐車場を作らなければいけない
②都内の平均設置率が20%
③車を所有するしないはマンション内の住民の問題であって、20%の駐車場代は修繕費用として必要
④残りの80%(536万6千円)は戸建ての35年で掛かる修繕費として妥当なライン

[71087: 匿名さん]

>>71085 匿名さん

平置きであれば国交省の提唱する200円/m2に駐車場代が含まれます。
機械式の駐車場は別途計算できますので参照してください。

[71088: 匿名さん]

スレタイとして現実的に
4000万のマンションと4621万の戸建ての購入比較。
これが正解となると思われます。

[71089: 匿名さん]

ざっくりだけど手元に金無いなら
マンションでいいかも。
結果的にたくさん払う羽目になるのは秘密裏かな？

[71090: 匿名さん]

>>71077 匿名さん

サービスヤードの外置きのゴミ箱は、紫外線で退色してゆき美観を損なうので買い替えています。
ごみ袋は、魚の骨等で破れる場合があり、万が一に備えて新聞紙を敷いています。
おっしゃる通り、ゴミステーションはほとんど汚れません。

[71091: 匿名さん]

スレによく出てくる？話題を調べました。

ネット代は、ググるとマンションの方が毎月千円程度(35年で42万円)安いという情報が多いです。
固定資産税、都市計画税は6000万同士の新築物件だと30年でマンションの方が200万円は多くなるようなので、このスレの価格帯であればざっくり(35年で100万円程度)は差額が出てきます。

[71092: 匿名さん]

以上も踏まえるならば

4000万のマンションと4700万の戸建ての比較が総コストが同程度になる比較ができると思います。

[71093: 匿名さん]

> 4000万のマンションと4700万の戸建ての比較が総コストが同程度になる比較ができると思います。

4000万同士で比較した固定資産税の差だから、4700万戸建になると差が縮まるのでおかしくなる点と
初期費用に上乗せするなら金利と手数料などがあるから、もっと下がるよ

さらに一部の戸建さんがいうようにマンションのセキュリティメリットないというなら、戸建のセキュリティ入れないといけないから、月5000円～1万くらいはいるよ

[71094: 匿名さん]

これが分かりやすい

[71095: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも、都内タワマンで温水プールやジム･ラウンジがあってコンシェルジュもいた筈。
高級外車を停める駐車スペースの代金も高額。
ランニングコストを安く計算する時だけ都合よく格安マンションを持ち出す万民。

[71096: 匿名さん]

５０００万だとこんな感じですね
http://president.jp/articles/-/16140?page=2

[71097: 匿名さん]

3500万の試算もありました

http://www.t-myhome.co.jp/user_data/book_money10.php

[71098: 匿名さん]

>>71089 匿名さん

そこは安い戸建っしょw

[71099: 匿名さん]

>>71095 匿名さん

そのような高級マンションを出したら文句言ってたくせに、頰被りの鉄面皮戸建？民。

[71100: 匿名さん]

> 71095

別に都合よくは出していない。

温水プールなどがあるマンションでもよいが、それを戸建の場合ジムに通ったらの費用が抜けているだけ。
戸建さんは、設備が不要というから管理費が安いマンションを出しているだけ

設備が充実したマンションを選ぶ人は、それが必要な人なのだから、戸建になっても必要でそれをランニグコスト計として計算すればよい、不要という人は、そんなマンションを比較する必要がないということですので、そんな背追尾がないマンションの管理費で計算するだけ

それだけの話だと思うけど、設備が充実したマンションの管理費をだすのに、設備不要といってランニグコストの計算から削除するほうが都合よく計算していると思うけど