4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[275254: 通りがかりさん]

スレが4000万。
今の相場じゃ無理だね。

[275255: 評判気になるさん]

>>275253 検討板ユーザーさん

都心の希少なタワマン用の広い土地とタワマンというハイグレード建物だからね。
選べれた人しか住めないよ。

[275256: 匿名さん]

都心はここのスレには関係ないよね。
都心が出てくるから変な方向にいくんだよ。4000万しか予算がないなら最初から郊外でしょ。
郊外を中心に話さないと。

[275257: eマンションさん]

ですね。
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

[275258: eマンションさん]

> 4000万しか予算がないなら最初から郊外でしょ。郊外を中心に話さないと。
>郊外が、自由が丘が、麻布が、日進が…それ、面白いんですか？正直、不思議な人だなあと思ってます。スーパーくらい好きな所に行ってくださいな。

ですよね。好きなスーパーが郊外には存在しないので、ごく普通に住むエリアは都心になったわけです。明治屋も、紀ノ国屋も、麻布ナショナルも、日進デリカも我が家には必須だし。西友だのイオンだの成城石井だの庶民向け格安スーパーでは欲しいものが売ってないから、車のディーラーも然り、ロールスやベントレー、アストン、フェラーリの正規輸入ディーラーも港区のみ、私鉄沿線には安グレードしかない中古屋とかしかなく、メンテも任せられないし、全てにおいて文化度低く住む気にならない。学力も低い学校ばかりだし、安かろう悪かろうの典型だよ郊外の住宅街はw

[275259: マンション掲示板さん]

>>275258 eマンションさん

じゃあスレとは違うから他に行けばいい。
4000万で話せないのにここにいる理由は？
あなたがスレ主ならば金額を変えないとスレ趣旨とは違う話しになる。

[275260: 検討板ユーザーさん]

>>275258 eマンションさん

あなたの感覚だと10億円くらい予算がないと無理なのでは？
4000万スレに粘着している理由がわからない。
馬鹿なのかなって思う。

[275261: 通りがかりさん]

>>275258 eマンションさん

自分と感覚が違くてもここでは4000万で話さないとでしょ？
4000万の予算で話せないコミュ障の人は自分に合ったスレを作ってそっちで話しなよ。

[275262: 周辺住民さん]

>>275258 eマンションさん

おまえ、只の親の遺産を食い潰すスネ夫だろ。
しかも、友達も、彼女もいないし、誰からも相手にされていないブ男丸出しだな。
大学も仕事も親のコネがないと、何も一人じゃできないだろ(笑)
惨めだな。

[275263: 検討板ユーザーさん]

都心はもう一般の方では購入できなくなってしまいましたね。10年前に都心タワマン買っておいて良かったです。10年前でもそれなりに高かったけど、今はその２倍の価格になってますから。

[275264: 匿名さん]

>>275260 検討板ユーザーさん

馬鹿に決まっていますよ。
というか、周りが優秀な親族なのは百歩譲って本当だとしても
一人だけこういう出来損ないって、どこにでもいるもんですよ。
フェラーリなんかに熱上げるのも精神年齢が未熟な証拠です。
(今の若者は全くそんなものに興味も価値観も置かないから、メタボ爺でしょうけど）

[275265: 匿名さん]

マンションはしょせん共同住宅でしかない
共同住宅に固有のメリットを語れないマン民が妄想の立地や資産でエセ富裕を騙ってるだけ

マンションでは修繕積立金の積立不足が問題化しているため国交省が積立額の下限を設けることを始めるようだ
「マンション修繕積立金不足で 徴収額の目安 国交省が素案示す」　NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240227/k10014372531000.html

修繕積立金が値上がりするだろうから共用部にかかり続ける無駄なランニングコストもかなり増えそう
マンションを買って共用部に無駄金を使うより4000万以上の予算でいい戸建てを購入したほうがいい

[275266: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

[275267: 匿名さん]

戸建でもマンションでも構わないが都心一択。郊外の安い土地に金かけて注文住宅建てるのはアホ。お金ドブに捨てるようなもの。建てる前にもう一度よく考えてください。10年前に都心タワマン買って、今２倍になってるタワマン住人からのアドバイスです。格差拡がる時代です。誤った選択しないように！

[275268: eマンションさん]

>>275267 匿名さん

じゃあスレと違うから自分で自分に合ったスレを作ればいい。

[275269: 匿名さん]

>>275263 検討板ユーザーさん

あんたは個人的な話を聞いてほしいならお金払って水商売の女の子に聞いてもらいなよ。

[275270: 匿名さん]

ここは4000万スレ。
4000万しか予算がない人のスレでしょ。
4000万で話を出来ないコミュ障の人は自分に合ったスレを作って話しなよ。

[275271: 口コミ知りたいさん]

>>275267 匿名さん

都心に買う予算のない人もいる。
そういう人のためのスレだよね？
他人目線で投稿出来ない人はマンコミュやめなよ。

[275272: 検討板ユーザーさん]

>>275265 匿名さん

戸建の修繕積立って自分でやるしかないし全然積立してないのもある。

[275273: eマンションさん]

>>275271 口コミ知りたいさん

都心買えない＝資産価値が低い

[275274: マンション比較中さん]

スレの4000万って設定がもう古いよね
円安インフレで不動産価格もがっつり高騰したし6000万くらいにすべきかな

[275275: 検討板ユーザーさん]

>>275274 マンション比較中さん

では、以後こちらのスレに書き込みお願いします
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621037/

[275276: 周辺住民さん]

>>275267 匿名さん

うちは港区と同じ城南一種低層住宅街だが、近所の土地取引価格は軒並み3年前の1.5倍。
我が土地の路線価は、先々代が購入してから100倍を優に越えた。
しかも余った土地にRCアパート(10戸以上)や貸家、駐車場を建てて賃貸しているから、それだけで毎年○千万の不労所得が○十年続いている。
勿論、人気路線の駅近でリフォームもしているので常に満室。(自分は7LDKの戸建)
たかが下町タワマンの区分所有民ごとき(どうせ親のすねかじり)の下っ端が、寝言を言っているのは、まるで世間知らずな田舎者みたいで、恥ずかしすぎる。

[275277: 名無しさん]

>>275276 周辺住民さん

[275278: マンション検討中さん]

>>275267 匿名さん

正しい選択したくても、都心タワマン買えない人が大半です。なので妬み発言がたくさん投稿されるんだよね。

[275279: マンコミュファンさん]

>>275278 マンション検討中さん

僻みじゃないと思う。
スレ趣旨で話せないコミュ障じじいはマンコミュやめた方がいい。
自己中すぎて荒れ放題。

[275280: 匿名さん]

>>275276
うちは爺さん登場
キモすぎてまた掲示板が盛り上がっちゃいます

[275281: 匿名さん]

>>275276
これがホントだとしても
親のすねかじりってかいっといて
自分がそのまんまやん

[275282: 匿名さん]

うちは爺さん。
かわいそうなくらい頭イカれてる。

[275283: 名無しさん]

>>275276 周辺住民さん

はいはい、7LDKくん（笑）
郊外住宅街は興味ないけど港区は買えないね？
先々代の土地しか持ってないし、自分で稼げないの？

[275284: 評判気になるさん]

戸建さんはまだ7LDKか。狭いね。
うちはもう14LDKだよ笑笑

[275285: eマンションさん]

>>275284 評判気になるさん

そういう感じでこの状態になったわけね。
じゃあうちは14LLDDKK。
って言えばいいわけね。

[275286: 匿名さん]

4000万じゃ都内戸建は無理だよ。
ちょっと現実的に。
ここの土地は都心じゃないんだけど。
都心じゃなくてもこの値段。
ここ駅近だし土地も良いと思わない？
個人的な好みで探してみたんだけどね。
ここの土地に注文住宅を建てたらいくらかかるかな？
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_shibuya/nc_74309150/

[275287: 匿名さん]

うちは廃ホテル買って140LLLLLDDDDDKKKK

[275288: 周辺住民さん]

>>275283 名無しさん

港区にもマンション買っている。過去スレで固定資産明細色々出しているだろうが。
一応本業は上場の現役リーマンだし、悪いがそれだけでお前の3倍報酬稼いでいる(笑)
零細企業の都心マンション民ごときと一緒にすんなよ。
妬みも程ほどにしなよ。賃パンくん(笑)

[275289: 通りがかりさん]

>>275288 周辺住民さん

本業だけで年収1.5億円？
しかも役員じゃなくて一般リーマン？
さすがです。7LDKくん（笑）

[275290: 匿名さん]

>>275286 匿名さん
マンションでも車を２台持っていると駐車場利用料だけでも月10万は必要なのでランニングコストは高額になる。
そんなマンションを踏まえた4000万超の予算なら23区内のいい立地の注文戸建ても購入可能。

[275291: 匿名さん]

>>275290 匿名さん

あなた家を買ったことないでしょ？

恵比寿の土地見たよね？
土地だけの値段だよ。
あの広さであの値段。
都心じゃないし山手線外側。

あんた都心都心ってうるさい人だよね？


私はあの恵比寿の土地いいなって思って実際に戸建てを建てることを妄想してみた。（買える値段）
高級マンションレベルの仕様にした場合の値段っていくらかかるかな？
階段あるし、セキュリティ不安だし、自分でメンテしないととか。
いろいろ考えてたら面倒になった。
マンションの方がいい。
マンションなら似たような立地で何分の一かの値段で買えるよ。

[275292: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[275293: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

[275294: マンション検討中さん]

>>275291 匿名さん

山手線沿線だし、城南に1番高いエリアだし、都内平均的な戸建の1.5倍ぐらいの土地だし。それはあり得るね。
でも6億円使うと都心の低層高級マンションの方が断然楽。
資産価値高くて面倒が少ない。
我々高収入層の時間は高いよ。

[275295: 匿名さん]

>>275286 匿名さん
戸建てを建てるなら2種中高地区の土地など選ばない
渋谷区でも戸建てには1低住のほうが人気がある

[275296: 匿名さん]

>>275294 マンション検討中さん

「我々富裕層」とか「我々高収入層」とか。
そういう言い方はどうかと思う。
ここの人は現実的じゃないことを書いているから現実を教えようと思っただけ。
土地の値段や注文住宅でセキュリティを強化した場合の値段も知らないくせに「都心都心」と言っているから。

郊外の戸建てでも別に良いと思う。
人それぞれ幸せな形は違うし生活スタイルも違う。
どうしてマウント合戦するのかわからない。
郊外戸建てにだって良さがあるんだからそこを話せばいいのにって思う。

[275297: 匿名さん]

>>275295 匿名さん

だからそんな土地はここスレの人には買えないでしょ？
現実的に話しなよ。

[275298: 評判気になるさん]

>>275297 匿名さん

ここの7LDKくんは本業の会社員だけで年収1.5億円だからどんな土地でも買えるよ笑笑笑

[275299: 匿名さん]

三田GHスレで誰かヒエラルキーと言っていたけど。（恐らくここスレで都心と騒いでる人）
都心の戸建てに住むならそれなりに立派な家を建てなければでしょ。
とすると、稼ぎもそれなりにないとだよね。
現実的に考えると超富裕層しか無理だと思う。
都心に住めれば犬小屋みたいな戸建てでもいいの？

[275300: マンション掲示板さん]

>>275298 評判気になるさん

そういうことじゃなくて。
スレ趣旨だとって意味。

[275301: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[275302: 検討板ユーザーさん]

>>275301 匿名さん

4000万の予算のスレですが？
バカなの？

[275303: 匿名さん]

今は1億越えのタワマンにお邪魔したけど住みたいとは思わなかったわ。

子供の成長にも良く無さそうだし。

地震対策も不十分な事が明らかになってきたからなおさら。

[275304: 匿名さん]

>>275303 匿名さん

お邪魔して、
>>275301 のどれを実感できましたか？

[275305: 匿名さん]

だから郊外戸建ての話をすればいいじゃん。
予算的にそれしか無理だよ。

[275306: マンコミュファンさん]

>>275301 匿名さん

オマエ何年コピペ貼ってんの？

[275307: 匿名さん]

>>275288
ポンコツうちは爺さん
馬鹿はエンターテインメント

[275308: 評判気になるさん]

>>275305 匿名さん
予算的には郊外マンションという選択肢もあるよ。

[275309: 匿名さん]

けさも関東地方に震度4の地震
これから購入する地盤のいい土地の耐震等級3の家
マンションは新築でも最低等級1の強度しかないから、住むなら最高等級3の戸建て

[275310: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[275311: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

[275312: 匿名さん]

タワマンは震度だけでなく長周期地震動にも気をつけないといけない

揺れが止まらない… 高層ビル・タワマンを襲う「長周期地震動」
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20230301_01.htm...

[275313: 通りがかりさん]

ですね。
いまの相場環境で予算が4,000万以下だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいいよ。そもそも、マンションを踏まえたいのにそんな予算しか用意できないここの戸建てさんがマンションについてあれこれ語る資格はない。
結局、4,000万のマンション相当の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にするしかないのが現実だよね？
それに、最新の統計データによっても、三大都市圏の注文住宅購入者の平均年収はマンションよりも相当低い800万円程度ということなので、それだとはなからまともなマンションを買うことはできません。
ですので、さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めて行ってください。

[275314: 匿名さん]

国交省の統計によると、三大都市圏ではマンション購入世帯より年収が低い世帯でも、マンションの平均価格より2000万近く高額な資金で土地と注文戸建てを購入している。
マンションのランニングコストを踏まえるとより高額な戸建てが買える。

[275315: 通りがかりさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[275316: 通りがかりさん]

統計的に4,000万程度のマンションを購入する者の平均年収は700～800万ぐらいなので、仮にその程度の年収の者が戸建を購入することにしたとして、借りられる住宅ローンの適正額はほとんど変わらず3,000万円程度となり、購入総予算もほとんど変わらずせいぜい4,500万円というのが結果として出てるので、まずはその予算でどこにどんな家を買うことができるのかを検討すれば良いと考えます。
それを基準として、あとは各人の条件や事情によりカスタマイズしていけばよろしい。

[275317: 匿名さん]

都落ちして地方に住むしかない。
東京は無理です。

[275318: マンコミュファンさん]

注文住宅はついに建売住宅に抜かれたみたいだね。
抜いた建売住宅も在庫が余りまくってるけど。

[275319: マンコミュファンさん]

>>275318 マンコミュファンさん

中古マンションは在庫まみれです

[275320: 匿名さん]

>>275315 通りがかりさん
マンションのランニングコストは共用部の維持管理費用で専有部のランニングコストは戸建てと同様に自己負担。
賢明な購入者は、マンションの住めない共用部や駐車場の利用に無駄な費用をかけ続けるより高額な予算で注文戸建てを選択している。

[275321: 名無しさん]

>>275320 匿名さん

あなたが家を買ったことがないスレ主？
高額な予算で注文住宅の購入ならスレ趣旨と違ってくるよね。
スレ主ならば自らスレを荒らす行為をしている。

まずは5000万～6000万の戸建ての話をしてみようか。
注文住宅だと土地を探すことから。

[275322: 匿名さん]

>>275321 名無しさん
マンションのランニングコストは修繕積立金の不足が問題化しているから今後値上げや追加徴収される可能性が高い。
マンションのランニングコストを踏まえれば、マンションより高額な戸建てを買える。

[275323: 匿名さん]

駐車場はマンション住人の持ち物なので駐車場代は外に出て行くものでなく将来の修繕費として使用されます。まずこれを理解してない。管理費はネット代と24h警備代で充分に元が取れている。スケールメリットがあるために修繕費も戸建より安い。

[275324: 匿名さん]

>まずは5000万～6000万の戸建ての話をしてみようか。

マンションは億越え物件ばかりなのに、戸建てにはスレタイを守れと主張するのがマンション流。

[275325: eマンションさん]

>>275306 マンコミュファンさん

文書見直したり追加したりしてるから読んでタワマンライフをイメージしてみて。

[275326: マンション検討中さん]

>>275324 匿名さん

スレの通りだと郊外戸建てが現実的でしょ？
だから郊外戸建てのことを話そうとしてるんだよ。
何を言ってるの？
スレ主がヤバイね。
荒らそうとしてるのはスレ主だね。

[275327: 評判気になるさん]

>>275325 eマンションさん

あんたはここスレに投稿するな。

[275328: eマンションさん]

戸建は30年も経つと建て替えないと地震などの災害が心配。

[275329: 匿名さん]

ハウスメーカーでメンテしていれば耐震性は維持できるし50年以上保証を継続できる。

マンションは耐震等級１と同じ基準で作られているので新築でも地震で損傷しないかヒヤヒヤもの。
東日本大震災では震度５強や震度６弱で新耐震のマンションも全壊判定出てるからね。

[275330: 評判気になるさん]

>>275313 通りがかりさん

自己ポチは見苦しい

[275331: 匿名さん]

>>275326 マンション検討中さん
郊外で駅からちょっと離れれば３千万円台のファミリー向けマンションありますよ。
仕様は都内のマンションと大差なし。
同じ立地で戸建にしようとすれば5,6千万になっちゃう。

[275332: eマンションさん]

>>275318 マンコミュファンさん

マンションは消耗品。
時間が経てば朽ち果てる。
しかも、土地が貰えない。
金をどぶに捨てるに等しい。

[275333: eマンションさん]

>>275332 eマンションさん

100年程度の時間か。
100年後はあなたの郊外田舎は誰でも住んでない可能性もあるよ。

[275334: 口コミ知りたいさん]

>>275332 eマンションさん

こんなスレでマンションにネチネチ絡んで人生の貴重な時間をドブに捨ててることには無頓着なんだな笑

[275335: マンコミュファンさん]

>>275331 匿名さん

ファミリー向けは中古やワンルームしかない。
そして戸建てがそのようなマンションをわざわざ踏まえたがる理由もよく分からない。

[275336: 匿名さん]

>>275324 匿名さん

4,000万のマンションと同じレベル戸建てだからね。

[275337: 検討板ユーザーさん]

>>275322 匿名さん

高額な戸建が買えるのであれば、わざわざ4,000万の安いマンションに目くじらを立てる必要もないし、マンションのランニングコストなど踏まえても踏まえなくても戸建ての予算そのものは変わらない。

[275338: 職人さん]

郊外の新築マンション買ってる人がたくさんいますよ。
買う人いなけりゃマンション建てないでしょ。

マンションを選んだ理由があるのでしょうし、そこにマンション派がアピールすべきメリットがあるのでしょう。

踏まえるのはマンションではなく、維持費の差です。
国語力の問題ですね。

[275339: eマンションさん]

とりあえず、戸建てさんは「なんで自分は4,000万以下のマンションを踏まえなきゃいけないのか？」を、己の心に聞いてみることだ。

[275340: 通りがかりさん]

>>275329 匿名さん

次の震災でまた古い戸建が倒壊すると思いますよ。

[275341: eマンションさん]

いま、郊外の新築マンションでファミリー向けの物件の相場は大体5,000万ぐらいだね。

4,000万以下なんて中古やワンルームしかない。3,980万円！などと書いていてもそれは釣りなので、広告を見るときは「最多販売価格帯」を見た方がいいよ。

[275342: eマンションさん]

戸建てさんは子育て中のファミリーさんなんでしょう？自分が探している条件に見合ったマンションがもし4,000万以下で見つかったのであれば、紹介してよ。

[275343: 匿名さん]

>>275340 通りがかりさん
中古で買うならメンテがされている耐震等級３の戸建にしておけば問題ないね。

大都市で大地震が来れば大規模半壊や全壊判定のマンションが出るのは必然だし、最悪倒壊するマンションが出てきてもおかしくない。

[275344: eマンションさん]

まあ戸建さんは独居老人であってもいいんだけどさ笑

年収800万、30代、都内勤務のファミリーさんにおすすめできるマンションが4,000万以下の予算で見つかったら教えてくれ。

[275345: 匿名さん]

ここは比較が目的なのでマンションを紹介する必要はないよね。
戸建派は家族でマンションに住みたくないと思う人が多く、音の問題や共同住宅のストレスなどを避けたければ条件に見合うマンションはどの価格帯でも皆無だろうし。

以前、柏か流山のマンションあげたけど、マンション派からは特にコメントなかったな。

[275346: 匿名さん]

>>275333 eマンションさん

100年持ったマンションなんか、日本には存在しない。
軍艦島みたいな廃墟になるのがオチ。
戸建は国宝・重文級の木造建築が山ほどある。
あと、
俺の生まれ故郷は渋谷区だから、全く心配ないが
あんたの生まれ故郷は間違いなく原野になっている

[275347: 周辺住民さん]

>>275334 口コミ知りたいさん

あんたほど暇じゃないし、人並み以上に稼いでいるからね。
午前の打ち合わせも終わり、午後一から２件法人来客もあるｗ
そもそも、東京のこと何も知らないのに、ちょっと都心近くに住んだだけで
しょーもない自慢話や他人自慢でネチネチ絡むのはマンションの専売特許。
だから逆襲されるんだよ
上京して都心付近の集合住宅に住むだけで、それだけ舞い上がれるなんて
ある意味羨ましいｗ。

[275348: eマンションさん]

てすね
高額な戸建が買えるのであれば、わざわざ4,000万の安いマンションに目くじらを立てる必要もないし、マンションのランニングコストなど踏まえても踏まえなくても戸建ての予算そのものは変わらない。

[275349: 検討板ユーザーさん]

>>275347 周辺住民さん

スレタイの予算に見合った戸建を検討するだけでいいのに、どうして都心マンションに絡むのかね？

[275350: 名無しさん]

>>275347 周辺住民さん

東京の人アピールがいつもすごいけど。
「しょーもない」って言葉は私も私のまわりも使わない。
マンコミュで「職人さん」が使っていて初めて聞いた言葉だけど。
そうゆーところに綻びが出るよね。
同一人物とバレバレ。

[275351: 匿名さん]

そういえば職人さんってママスタで遊んでるヘンタイ爺さんだよね。

[275352: 名無しさん]

>>275347 周辺住民さん

しょーもないって言うのは大阪の方言みたいだけど、合ってる？笑
東京のこと何も知らないのはオマエのことじゃないの？都心にやたらと絡んでくるし。

https://dictionary.goo.ne.jp/leaf/dialect/2109/m0u/

[275353: eマンションさん]

東京都心にやたらと絡んでくる関西系の戸建て笑

おまえが田舎もんやないかい！

って突っ込まれるのを待ってるのかな？笑

[275354: 匿名さん]

>>275347 周辺住民さん

確か運良く親の土地を相続した人だよね。
東京生まれ東京育ちって言ってたよね。

[275355: 通りがかりさん]

スレタイに沿って言うのならば、4000万なら田舎の戸建て一択。
タダ同然の広い土地に4000万円掛けて自分の望む物を実現する。ガレージでも庭園でもバスケのコートでも良い。
もちろん、資産価値は無い。でも、自分の夢が実現する。幸せな田舎暮らしを満喫する。
これは「住まいを資産として考える必要が無いゆとりある人」の特権。加えて、「何処でも稼げる優秀な人」の特権とも言える。

4000万でマンションとなると本当に劣悪な物件になる。関西ならマシな中古はあるかもしれないけど、基本的に資産価値が残るようなマンションはない。住み心地も悪いだろうし良いことは何もない。戸建てのようにかなえられる夢もない。
当然、首都圏で戸建て4000万も、探せば見つからないこともないだろうが快適に暮らせる戸建てではないだろう。買う価値があるとは思えない。

都市部に住みたい、住む必要があるのに予算4000万なら、購入は考えないで賃貸にして、購入資金を投資に回すのが正解。

[275356: eマンションさん]

ですね。
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

[275357: 匿名さん]

>>275347
誰も聞いてねーんだ
クソジジィ
お前の脳味噌まずそうにかしろ

[275358: 匿名さん]

>>275339 eマンションさん
>とりあえず、戸建てさんは「なんで自分は4,000万以下のマンションを踏まえなきゃいけないのか？」を、己の心に聞いてみることだ。

スレタイを読めば一目瞭然
このスレの設定が嫌なマンションはいつまでも粘着してないで高額価格帯の比較スレへ行けばいい

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[275359: マンション掲示板さん]

戸建はどれだけ迷惑かけたら...

埼玉県、空き家3割を撤去・修繕　全国で100万戸に問題
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC055XU0V00C24A2000000/

[275360: 匿名さん]

>>275358 匿名さん

スレタイに書いてあることと、それを自分のこととして受け止めるのは別だろう。

[275361: 匿名さん]

どこのスレを見ても思うんだけど。
どうしてマウントや否定的な言葉だけなんだろ。
高齢者のストレスの捌け口みたいになっていてどこ見てもつまらないんだよね。

例えばここスレは「この値段ならどんなところに住めるかな」って前向きな話題の方が楽しいと思うのに。

[275362: 匿名さん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状ですね☆

[275363: 匿名さん]

>>275362 匿名さん
4000万以下のマンションのメリットも探すべき
利便性の悪い立地の共同住宅には何のメリットも無いのか？

[275364: 名無しさん]

>>275363 匿名さん

不動産は立地なので郊外の不動産に価値ないです。

[275365: 通りがかりさん]

>>275354 匿名さん

東京生まれはしょーもないとは言わないですね。

[275366: 匿名さん]

>>275365 通りがかりさん

ホントですよね。
「どうしようもない？」「仕方ない？」って意味ですかね。

東京について熱く語っていたけど全然共感出来ないと思っていました。

[275367: 匿名さん]

>>275364 名無しさん

郊外を馬鹿にしてるけど住みたい街に選ばれた大宮や横浜も郊外だよ。
無理して23区の変な場所に住むなら郊外でも良いと思う。

自己中な発言ばかりしていないで予算の中で話しなよ。

[275368: eマンションさん]

>>275363 匿名さん

利便性の悪いマンションだと駐車場環境が良さそう。
平置きとか。
好きにリフォームしておしゃれに住めば満足度も高いと思う。

[275369: 通りがかりさん]

>>275367 匿名さん

横浜は分かるけど、大宮？

[275370: 評判気になるさん]

>>275369 通りがかりさん

次長が得意のランキングをあとで出してくれるよ。
大宮がトップ３に入っていた。
（次長資料で。ま、次長資料は捏造の可能性もあるけど。）

[275371: マンション掲示板さん]

>>275363 匿名さん

利便性と立地の良さがマンションのメリット。

[275372: eマンションさん]

戸建は、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討したらいい。

[275373: eマンションさん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[275374: eマンションさん]

スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んでいます。

[275375: eマンションさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
うちは～と言っても仕方がない。

具体的には千葉がおすすめだよ☆

[275376: 評判気になるさん]

>>275375 eマンションさん

土地見てみたけど。
その値段でその広さだと微妙な場所になっちゃうね。
何かを妥協しなければ。

[275377: 販売関係者さん]

>>275373 eマンションさん

飯田グループ5社に措置命令　「満足度No．1」優良誤認（消費者庁ホームページ）
https://www.caa.go.jp/notice/entry/036536/


飯田グループホールディングスほかに対する、景品表示法に基づく措置命令についてhttps://news.yahoo.co.jp/articles/623a416409ca01bd3701be5d110af9425849...

お前も調子に乗ると逮捕されるぞ。
ここの書き込みも消費者庁に連絡しとくか。

[275378: マンション検討中さん]

根拠がないのに「注文住宅会社Ｎｏ．１」などと宣伝したことが景品表示法違反（優良誤認）に当たるとして、消費者庁は１日、住宅大手「飯田グループホールディングス」（東京）とグループ４社に再発防止を求める措置命令を出したと発表した。命令は２月２９日付。

　グループ４社は、住宅情報館（神奈川）、一建設、飯田産業、アーネストワン（いずれも東京）。

　発表によると、５社は２０２２年２月～２３年９月、自社サイトやチラシなどに「皆様に選ばれて３冠達成　注文住宅会社Ｎｏ．１」「顧客満足度Ｎｏ．１」などと記載した。しかし、住宅購入者らへの調査ではなく、調査会社に登録したアンケート用会員などが回答していた。

　飯田グループホールディングスは「命令の内容を精査し、今後の対応を考えたい」とコメントした。
https://www.caa.go.jp/notice/assets/representation_240301_02_01.pdf

さて、ここに出没する派遣社員はどう責任取るのかなｗ

[275379: 販売関係者さん]

>>275375 eマンションさん

お前も詐欺集団飯田グループの一味だろうが、消費者庁に通報しとく。

[275380: 匿名さん]

>>275374

お前みたいな悪党も成敗される。
時間の問題だ。

[275381: 匿名さん]

>>275369 通りがかりさん

埼玉や群馬、栃木の人は大宮が憧れなんだよ
神奈川は人口が多いし、県内の人は横浜に憧れる。
いずれも（就職先は別にして）プライベートでは東京は田舎者の集まりと思っているし、毛嫌いする傾向が強いね

[275382: 周辺住民さん]

横浜と言ってもエリアが広いからね。中区の山手とか野毛あたりはブランドだけど、黄金町・寿町などヤバいところもある。泉区も少し柄が悪い。金沢区は老後後はいいけど田舎ｗ
東横沿線だと日吉～みなとみらいまでの港北区は住民が洗練されている（港区より全然いい）
俺は以前ここの戸建社宅から新橋へ通ったけど、1時間弱で楽だった（横浜駅～東京駅は30分）
買物と自然と子育の総取りなら、都心より、断然港北ＮＴの都筑区がお勧め。
ニュータウンだけに、お上りさんが東横沿線より多いけど、観光客やブルーカラーが少なく街並も綺麗
買物外食も選び放題、駐車場も広い。慶応付属小があり公立小も世帯年収1千万超で水準は高い（翠嵐／栄光／聖光／浅野／湘南など神奈川は進学校が多い　麻布、筑駒、渋幕なと都内に通う子も多い）


参考　都筑区センター北周辺の環境↓　
https://miwa3k.hatenablog.jp/entry/tsuzukiryokudo_2

[275383: 口コミ知りたいさん]

飯田のナンバーワン虚偽表示で思い出したけど
統計上、憧れ・高級ブランド＝人気ナンバー１にはなりえない　
田園調布や松濤、番町の戸建が人気のベスト１0にも入らないのと同じ。
そして、庶民から恨み・つらみ・妬みの格好の餌食になりやすい。
また東大が志願者数ベスト10に入らないのと同じ。
高根の花は、あくまでも夢。自分には手が届かないので、最初から検討すらしない。
志願者数ベストと言えば、近畿大とか日大でわかるように、勉強しなくても誰でも入れるから、人気がある
松坂牛ｖｓ吉牛も同様。
4000万スレも、実際に替えるかは別にして、日大並みのハードルの低さで人気があるｗ

[275384: マンション検討中さん]

>>275374 eマンションさん
マンションは住居としてお勧め出来ないからね。

[275385: eマンションさん]

戸建は、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を検討したらいい。

[275386: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状です☆

[275387: eマンションさん]

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしない、、、語れない

[275388: 匿名さん]

マンションが似非資産を自慢しても大規模震災があったらどうなるか？
購入して住むなら強固な地盤と耐震等級3の家は必須条件

政府の地震調査委員会「千葉東方沖・震度5弱程度の地震発生のおそれ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/af0079d9a8f1e668c80246fa2dd41cbacfb2...

[275389: マンション検討中さん]

>>275381 匿名さん

群馬、栃木は投票権無い調査なんだけど？
バカなの？

[275390: 通りがかりさん]

大宮に住みたいの?
安くていいんじゃない。

[275391: 通りがかりさん]

>>275369 通りがかりさん

横浜も大宮も田舎なので無理です。

[275392: 匿名さん]

>>275382 周辺住民さん

あんたもお上りさんだよね。
「お上りさん」って言葉も「しょーもない」もあんたに教えてもらった言葉。
何度か言ってるけども「お上りさん」ってお上りさんが自虐で使うよね。

[275393: 名無しさん]

>>275391 通りがかりさん

あんたはもっと田舎じゃないと家は買えないよ。
ずっと賃貸で我慢しなよ。

[275394: 匿名さん]

>>275391 通りがかりさん

横浜が田舎？
間抜け過ぎ

[275395: 匿名さん]

>>275394 匿名さん

横浜は場所によるよね。
横浜市は広いから。

横浜駅周辺（みなとみらい等近隣駅も含む）だけを横浜と呼ぶなら都会的な街だけど。

ま、ここで横浜を田舎と言ってる人は都心に拘る田舎者だと思う。

[275396: マンション検討中さん]

いつも思うけど4000万付近の購入なら戸建て1択だよねって話で決まってるのを1～2人が必死に認めず否定してるだけのスレなのよな

[275397: マンション掲示板さん]

>>275382 周辺住民さん

港北区はよく行ったんけど、ザ・田舎って感じだな。
まあ新横浜は良いけど新幹線通勤の前提だね。

[275398: 口コミ知りたいさん]

>>275394 匿名さん

横浜で都会的な感じの街が少ないよ。横浜駅やみなとみらいあたりのごく一部。
ちょっとだけ内陸に行けばすぐ田舎になる。
まあみなとみらいのタワマンはほんとにいい感じだ。眺望は素晴らしいだし交通アクセスも良い。

[275399: 匿名さん]

>>275397 マンション掲示板さん

足立区よりまし

[275400: 匿名さん]

>>275398 口コミ知りたいさん

次長だよね。
たまにその変な方言使うよね。
「素晴らしいだし」
これが遠州弁っぽいなと思っていた。
違うかもだけど。

次長は関西弁や名古屋弁やあちこち荒らしているから混ざって変な方言になってる。

言葉で東京人になりきれていない。
だから地方出身者を馬鹿にできないよ。
次長には東京育ちのふりは無理。

[275401: 評判気になるさん]

>>275389 マンション検討中さん

一般論だよ。
頭の回転悪いな(笑)

[275402: 検討板ユーザーさん]

>>275398 口コミ知りたいさん

タワマン業者かい？
タワマンはダメだろ、
それ以外の横浜の郊外はおすすめだが。

[275403: 匿名さん]

>>275397 マンション掲示板さん

背伸びすんなよ。
君の出身県よりは都会だろう(笑)

[275404: 口コミ知りたいさん]

>>275391 通りがかりさん

一人じゃ何もできない人はそうだろうな

[275405: eマンションさん]

>>275395 匿名さん

田舎者程、都会生活に憧れるからね。
俺みたいに生まれた時から都会にいると、いい加減都会生活には飽き飽きだから、老後は自然環境に恵まれた郊外がいい。

[275406: マンション掲示板さん]

>>275392 匿名さん

君は余程本を読まなかったか、生まれつきのバカか、どちらかだな。余り生き恥をさらすなよ(笑)
未開人か？

[275407: 通りがかりさん]

>>275400 匿名さん

単純に入力ミスだろw

[275408: 通りがかりさん]

>>275390 通りがかりさん

マジで湾岸や都心のタワマンよりは、そりゃ全然いいだろ。

[275409: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状です☆

[275410: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

[275411: 坪単価比較中さん]

いつまでもバカなこと書いてないで正規分布や確率分布でも勉強したら？
理解できるかどうかは分からんが。

[275412: 名無しさん]

>>275406 マンション掲示板さん

お爺ちゃんとは世代が違うからね。

田舎者なのに東京人のふりなんかして恥ずかしくないの？
人に攻撃したりマウントすることしか出来ない寂しい人生でかわいそうだね。

[275413: 名無しさん]

さすが戸建て

住宅大手の飯田グループ、「顧客満足度ナンバーワン」などに根拠なしと消費者庁が措置命令
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240301-OYT1T50141/

[275414: eマンションさん]

>>275394 匿名さん

都心と比べると田舎に見えるので。
ちょっと言い過ぎでしたね。
すみません。

[275415: マンコミュファンさん]

>>275411

ここの戸建ては4,000万のマンション相当の予算なんだから、年収800万程度と想定するのは間違っていないと思う。

[275416: マンコミュファンさん]

そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。

[275417: eマンションさん]

ですよね

このスレの戸建派って、マンションさんの書き込みに文句を言うだけで、自分ならどう考えるかを一切語らない「卑怯者」の屑だよ。

[275418: 名無しさん]

ここのスレの条件でふつうに考えたら、安い戸建てっていう結論にしかならないからな。

ネチネチとマンションに文句ばっかり言って肝心の戸建からは逃げ回るだけ。
統計的にも4,000万ちょっとの戸建がいちばん売れてるし、需要もあるボリュームゾーンなのにね。戸建派はなんでそれを検討者さんにお勧めしないのか？まったく意味が分からん！笑

[275419: 通りがかりさん]

>>275418 名無しさん

マンション派なら安いマンションって結論になる

[275420: 周辺住民さん]

>>275417 eマンションさん
戸建派は家族で暮らす場合の共同住宅の問題とか耐震性とかさんざん意見を言ってるけど、マンション派からは資産価値が何倍になったとか、バカな統計解釈しか出てないよ。

もっとマンションの良さを語ったら？
上の価格帯でのマンションのメリットは立地を除けばこの価格帯でもほとんどが共通なはず。

卑怯者の屑じゃなければ自分ならどう考えるかを語れるはず。

[275421: 通りがかりさん]

>>275420 周辺住民さん

あんた偽物の戸建て民でしょ。
本当は貧乏人の生涯独身モテないキモカッペ爺さん。

[275422: 迷惑投稿対策隊員]

ここにも生活保護を受けているマンション買えないニコチンカスが潜入している。

[275423: マンコミュファンさん]

>>275420 周辺住民さん

資産価値は最大の良さでは？

[275424: マンション掲示板さん]

>>275422 迷惑投稿対策隊員さん

次長（キモカッペ爺さん）の別キャラじゃん。

[275426: 周辺住民さん]

これがマンション住人のレベルだよな。
共同住宅は住人の質が低すぎなんじゃないのかね。

[275428: 周辺住民さん]

そんなワード書いたこともないけど。

小学生でももっとマシな事書けるでしょ。恥ずかしいね。

[275429: 匿名さん]

１人芝居中。

[275430: 口コミ知りたいさん]

>>275423 マンコミュファンさん

不動産を複数持っている俺が言うならまだしも、自宅不動産しかない癖に、
市場価格が倍になったと浮かれる奴は多分頭がおかしい。
唯一の住処なんだから、売るわけにはいかないし、最大のメリットは住み心地と広さだろうよ。
その住まいからどんな楽しい生活を得られるかという視点がマンションの場合、決定的に欠けている。
精々出てくる意見も、ディスポーザが便利だの、エントランスは豪華だの、
駅が近いだの、ごみを毎日深夜に捨てに行くだの、近所はフェラーリだの、
まるでおバカ丸出しだし、余裕のない生活を暴露するようなものばかり。
なので、ここは実際に都心タワマンに住んでいるかも疑わしい「悪質」業者しかいないということが良く分かる

[275431: 口コミ知りたいさん]

>>275418 名無しさん

逃げているのはお前らだろ。
庭の植栽　玄関　サンルーム、グランドピアノ、近所の高級住宅街の風景、固定資産税明細
金融資産　余暇生活（船、山等）・・・出せよと言われて出せるのは皆戸建。
マンションは人には出せ出せ言う割には、戸建てから頼まれても出さない、出せない。
精々エセ写真と食事ネタのスーパーネタ位ｗ　まあ田舎者だから当然だが
見事なくらい何も持っていないｗｗ

[275432: 匿名さん]

だって期限切れカードマンだもの

[275433: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ（少し追加しました。）
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[275434: 匿名さん]

ぜーーーんぶ１人芝居。

[275435: 口コミ知りたいさん]

>>275430 口コミ知りたいさん

広いマンションを買えば良いじゃん？お金あれば200平米でも普通に買えるよ。
その上に駅近とかディスポーザーとか豪華な施設とかメリットもあるし。
そもそも同じ面積の場合マンションの方が階段など無駄な面積がないし、一つのフロアにあって広く見えるし、高層階で窓が大きくてさらに開放感があるよ。

[275436: マンション検討中さん]

>>275431 口コミ知りたいさん

不動産には立地が第一だよ。
なんで戸建さんは自分の街を一切アピールしないの？
どこが俺ら港区よりも良いのよ？

[275437: 匿名さん]

ずーっと１人芝居。

[275438: 匿名さん]

>>275431
ポンコツうちは爺さん
はよ墓場に行け

[275439: 匿名さん]

広いマンションでも子供が走りまったり、飛び回ったりは出来ない。
お馬鹿住人、迷惑住人も避けられない。

共同住宅は一人暮らしまででたくさん。

[275440: 坪単価比較中さん]

常識的な範囲で飛んだり跳ねたりなんにも問題ないよね
それよりこんなキチガイ戸建てが隣にいたら終わりだろ
引っ越すのかな

[275441: 匿名さん]

マンションで戸建て住まいのような子育てをすると周囲から騒音主と指弾される
関東地方では広域震災のリスクが高まっているようなので住居には耐震等級3の耐震強度が不可欠
耐震等級1しかないマンションや強風や長周期地震動に弱いタワマンは対象外

[275442: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状☆

[275443: eマンションさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
うちは～と言っても仕方がない。

具体的には千葉がおすすめ☆

[275444: 通りがかりさん]

スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで逃げ回る笑。

[275445: eマンションさん]

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[275446: 匿名さん]

飛んだり跳ねたりしても問題ない常識の範囲ってどのくらいなの？

気にする人はどの時間帯でも気になると思うけどな。

[275447: 通りがかりさん]

賃貸戸建ては良いわよ

[275448: 匿名さん]

>>275443 eマンションさん
検見川浜なら70平米で4千万あるけどどう？
マンションでは一般的な仕様っぽいけど。

[275449: 匿名さん]

習志野にも70平米～、3400万円～があるよ。

共同住宅で良いならお手頃では?

[275450: 匿名さん]

>>275441
まずRC戸建てにいってやりましょう
あなたには以下の引用をさせていただきます
https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a

Xを見ていると、タワマンの話題になった瞬間に「地震で折れそう」「人が住むところじゃない」「住民の質が悪い」「エレベーター長くて可哀想」「バカと煙は高いところに登る」みたいに、買ったことない人から聞かれてもいないのに大量のアンチコメントが付きますよね？何故でしょうか。

反論は多そうですが勝手に結論付けると、これはタワマンが日本における羨望対象のアイコンとして確固たる地位を確立した証拠です。つまりブランド品になったわけです。否が応でも周辺に存在を見せつけ、高いところから見下ろす住人と見下ろされる人という対立構図や、毎月どんどん吊り上がる価格とどう転んでも買えない人という対立構図。タワマンというのは強烈に格差を感じさせる建造物なのです。

[275451: 匿名さん]

Xでタワマンの話題が出るたびに我先にと攻撃的な声明発表をする人が多く現れますが、戸建てを攻撃する人を見たことありますか？例えば、地震で真っ先に倒壊や津波被害を受けるのは戸建てですが、Xで戸建ての話題になったときにそれを攻撃する人はいません。一方、地震で倒壊したタワマンは１つもなく、免震構造のタワマンは免振ダンパーが揺れを吸収する構造になっています(絶対安全とは言ってません)が、タワマンの話題になると地震の危険性を指摘する人が大量発生します。何故こんな逆転現象が起きるかと言えば、戸建ては庶民の住まいの代表格であり、これを攻撃することは多くの人にとって自己否定になるためです。タワマンは庶民では手の届かない存在になったので、多くの人にとって格好の攻撃の的になります。

[275452: 購入経験者さん]

関東以外でもいいなら、うちのタワマンは32階の3LDKで売り出し時に3000万でおつりがくる。
それでも、専業主夫（婦）で労務に余力あるなら戸建て選択が良いと思う。

[275453: 評判気になるさん]

>>275451 匿名さん

耐震等級１のタワマンなんて腐る程ある
まさかタワマンは全部免震とか思っちゃってる？w

[275454: 評判気になるさん]

>>275451 匿名さん
タワマンも庶民が住んでいるらしいけどね。

免震装置が十分効果を発揮出来ないタイプの地震もあるので耐震等級３の戸建てのほうが安心ですよ。
耐震等級３は震度７でも倒壊してないが、タワマンはその様な大地震もパルス性地震動など建設時に想定されいない地震も経験してない。
あるのは想定した地震に対する計算のみ。

[275455: 匿名さん]

>>275453、275454
日本語正しく解釈できない痴呆老人は戸建てでよろしいかと思います

[275456: 口コミ知りたいさん]

戸建は地震に耐える設計はするが、津波に耐える設計はしない。
津波被害で戸建を責める様なことはバカしかやらない。

戸建の問題を指摘したら自己否定？
それもどんな戸建も一緒くたにした考えしか出来ないおバカの発想。

[275457: 通りがかりさん]

津波は戸建てかマンションかじゃなくて立地の問題。タワマンでも津波が来たら動力が止まって生活できなくなるよ。電気、ガス、上下水道が停止するとマンションって住居としては使用できない。電気が止まるだけで水道は使えない。
特にタワマンだとエレベーターが使えない状態で水道が止まるとトイレの度に1階まで降りて仮設トイレへなんて不可能。
これは武蔵小杉で実際に起きた話。大雨で地下の駐車場と動力室が水没して復旧に一ヶ月近く掛かった。
湾岸地域のタワマンが震災に弱いことは東日本震災でも実証された事実。上下水道崩壊でタワマンは人の住める環境ではなくなった。上層階のトイレの下水が下層階の部屋のキッチンやバスルームから吹き出したんだからね。それを洗う水もなければ流す場所もない。汚水を部屋から出すことが出来なかった。床からさらに下の階の天井からしたたり落ちる状況。
当然部屋だけじゃなくてタワマンの外、付近一帯酷い悪臭になった。
その上湾岸地域は液状化の泥水が乾いて砂になり、付近一帯全てを覆い尽くす砂地獄になった。

海の近くは戸建てかマンションか関係なく住んではいけない地域。特に埋め立て地。

[275458: マンション検討中さん]

>>275457 通りがかりさん

そもそも塩水浸かったらマンションなんて終わりでしょ？

[275459: 通りがかりさん]

>>275448 匿名さん

どんな物件か知らないけど、戸建ての方がいいや

[275460: 名無しさん]

>>275449 匿名さん

どんな物件か知らないけど、とりあえず戸建てでいいや

[275461: 名無しさん]

>>275458

戸建は命が終わる。

[275462: 匿名さん]

>>275457
ホント頭悪いよなｗ。もう馬鹿かと
同じ場所でマンションと戸建て津波食らったらどうなるという仮定の話
戸建てはその場でほぼ全壊、命の危険大。
万一残っても、床上浸水で構造材まで腐食しアウト
マンションなら潰れることはほぼない。
床が浸かる可能性も低いし構造までダメージを受ける可能性も低い。