4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[222501: 匿名さん]

>>222485 匿名さん
>価格帯の違う物件は比較する意味がない。

それは業者の言い分。
購入予定者は「支払額が同じなら戸建てとマンションどちらがいいか。」と考える。

[222502: 匿名さん]

ここの戸建さんは4,000万超の戸建が買えるんだと言ってますが、正しくは4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建です。そして、4,000万のマンションのランニングコストは、月々の支払額は凡そ固定されているものの、トータルで幾ら支払うのかは将来のことなので未確定。その確定していないコストを胸先三寸で戸建の物件価格に足し込んだら高い戸建が買えるなどと、いい加減で無責任な与太話を吹聴しているのがここの戸建さんですね。

[222503: 匿名さん]

>>222490 匿名さん
立地のいい広い戸建てが最高。

[222504: 職人さん]

>>222498 匿名さん
だから統計の平均は個人が買える物件価格とは全く関係無いんだって。
マジで理解出来ないの？

統計データ使いたいなら例えば年収が800万円台の家庭がマンションを買った場合と戸建を買った場合でそれぞれ物件価格の平均がいくらだったかなら少しは参考になるけどね（子供の数が違えば教育にかかる支出が異なり、住居に出せる費用も変わってくるので単純に同じとは言えないが）。

リアルでここのマンション派みたいな人と付き合いなくてほんと良かった。

[222505: 匿名さん]

>>222501 匿名さん

支払い額が同じならランニングコストの分だけ高い戸建が買えますよ、というのが戸建の営業トーク。

[222506: 匿名さん]

>>222502 匿名さん
いい戸建てを買える属性の人が4000万マンションを踏まえているだけ。
マンションのデメリットが洗い出されて勉強になる。

[222507: 匿名さん]

>>222501 匿名さん

いいえ
同一価格帯のマンションを買えないのであれば「戸建にしておきなさい」、というアドバイスです。
マンション業者はこんなこと言わないでしょ？笑

[222508: 評判気になるさん]

>>222484 匿名さん

計画性がないから管理組合から信用されず毎月管理費を強制徴収されるようなマンション民は
例え戸建を検討しても、不動産屋や銀行に鼻であしらわれる

[222509: 匿名さん]

>>222506 匿名さん

いい戸建を買える人はいいマンションも買えます。
そろそろ言葉遊びはやめて、スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討してみたら良い。その過程がちゃんとしていれば、マンション派も考えを改めるかも知れませんね。

[222510: 匿名さん]

>>222508 評判気になるさん

マンションのランニングコストの分ローンを上乗せできるという主張が銀行に認められてからモノを申してください。

[222511: 匿名さん]

私は４千万マンションは現金で一括買いしても負債と同然だけど、戸建は土地があるので資産。
会計を勉強すればよく分る。

[222512: 匿名さん]

>>222504 職人さん

だから、その個人が買える物件価格をトータルしたものが統計データとして表れている。
ここのスレでは誰がどんな条件で住まいを探しているのかという個別の事情は考慮されないので、結論的には「どっちでも良い」ということになるのですが、ある特定の条件を持ち出してきて戸建が良いとかマンションはダメとか言っても全く無意味だということです。なのでマンション派からは基本条件を明らかにするためのテンプレも提示して、これを元に議論しましょうと提案してきたのですが、戸建派はこれを拒否、条件設定をふんわりさせたままマンションがどうとか騒ぐだけのレスに終始したことから、マンション派としては誰もが確認できる客観的なデータである統計を用いながら、さまざまな推察をしたという流れです。しかしながら、あくまでも各人の物件購入にあたってはそれぞれの諸条件がありますので、具体的に4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討してみたら良い、とのアドバイスをしております。

[222513: 匿名さん]

>>222505 匿名さん

営業トークではなく事実ですけど

[222514: 匿名さん]

>>222511 匿名さん

マンションも戸建も有形固定資産ですね。土地は減価償却しないのでＰＬ上はムダな存在です。マンションの方がお勧め。

[222515: 匿名さん]

>>222510 匿名さん

限度額に余裕があるんだら銀行に認められます

[222516: 匿名さん]

>>222513 匿名さん

4,000万超の戸建のうち、マンションのランニングコストを踏まえた戸建とそうでない戸建の違いは立証できないよね。たんに戸建さんが踏まえたの！と力説するだけなので、事実としては認められません。

[222517: 匿名さん]

>>222514 匿名さん

土地は無償返還や宅地、貸付の各種特例があるから資産としては優秀だよ

[222518: 評判気になるさん]

>>222510 匿名さん

そんな訳分らないこというから銀行に相手して貰えないんだよｗ
少なくとも、この程度のローンを借りられる位の信用力と頭脳を身につけてから発言しようね。
頭金は８千万です。

[222519: 匿名さん]

>>222518 評判気になるさん

踏まえたマンションのランニングコストは幾らです？ちゃんと踏まえたの！と騒ぐだけじゃあ事実としては認められません笑

[222520: 匿名さん]

>>222515 匿名さん

マンションだと4,000万以下の予算になる戸建さんの限度額は4,000万です。

[222521: 匿名さん]

客観的なデータを基に話をしていると、必ずと言っていいほどここの戸建さんは「うちはもっと余裕があるの！」と言い始める。
そういう個別の事情はこのスレには関係ないですし、そもそも１億の戸建の予算があるならマンションだけ4,000万以下の予算になるってことはあり得ませんので。
よく考えてください。

[222522: 匿名さん]

>>222520 匿名さん

スレタイ無視しないのw

[222523: 匿名さん]

マンションを踏まえたらより高い戸建が買えることを事実として証明するのは不可能ですよ。
タバコをやめたらベンツが買えるという話と同じで単なる考え方の問題だから。
マンション買ったらランニングコストが高いなぁ、だったら戸建にしておこうかな、というレベルのどうでもいい話です。

[222524: 匿名さん]

>>222520 さん

4000万のマンションを買えるなら4000万超の戸建は買えますよ。

[222525: 匿名さん]

>>222522 匿名さん

スレタイの設定が現実として実現可能か検証するのも一つの論点です。
今のところ、マンションを踏まえても踏まえなくても戸建さんの属性は何ひとつ変わらないはずなので、マンションのランニングコストの分ローンの限度額が増えるという話には疑問を持っています。

[222526: 匿名さん]

データの解釈がおかしいし、スレタイとも関係ないことに気付かないマンション派。

マンションはきついな。

[222527: 匿名さん]

>>222524 匿名さん

買える人は買えるし、買えない人は買えませんよ。4,000万超の戸建が買えるなら4,000万超のマンションを買えるという人もいるので、4,000万超の戸建は買えるけどもマンションだと4,000万が限度だ、というのがどういう人なのかを具体的に検証していくべきでしょう。そうすればある程度の絞り込みが可能なので、どちらが良いかもその分精度を上げた検証が可能になります。
すでに、マンション派としては郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論には至っておりますが。

[222528: 評判気になるさん]

>>222519 匿名さん

マンションなんか踏まえるに値しないよ　踏まえるの意味が分らない
立地、利便性のよい場所に戸建があるから集合住宅は束になっても敵わないと思っているのでねｗ
因みに家の修繕費は３０年で２千万くらい用意しとけばいいかな　もっと少ないかも知れないし、天災地変や気候変動で変わるから、その時にならないと分らない。
そもそも戸建は他人が口挟む余地は無く、全て自己責任で決める話だからね。
マンションも一応オマケでもっているけど、年に２，３回使うだけ。あくまでも税金対策。

>>222521 匿名さん
それをいうなら、戸建に向かって勝ち目のない無謀な喧嘩を売らないことですねｗ

[222529: 匿名さん]

>>222528 評判気になるさん

マンションを踏まえるというのは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討するという意味です。踏まえるに値するマンションが存在しないということであれば、マンションのランニングコストも踏まえられないので、スレタイに沿った検討はできないと白旗を挙げる（または居直る）ことに他なりません。

マンション派から見ると全然全勝なのでね笑
もはや理屈では敵わないから「うちはいっぱいローン払ってるの！」とアピールしてるだけに見えて失笑ですw

[222530: 匿名さん]

>>222529 匿名さん

いっぱい払えないソニーくんよりはるかに優秀です

[222531: 匿名さん]

>>222529 匿名さん

白旗上げで投降し捕虜になるのは貧乏人で何もエビだせない貴方の方
女みたいな負け惜しみに見えて失笑ですｗ

[222532: 匿名さん]

>>222518 評判気になるさん
頭金八千万とはどこにも書いてないからなんとでもどうとでも言えるし、この額を見せて凄いだろうと言いたいの？
マンションの良いところって何？

[222533: 匿名さん]

マンションさんは、立地、年収しか言いません。
立地はマンションによっても違うし戸建てでもしかり。
年収を高いと自慢して満足したいなら、年収自慢のスレに行けば良い。
マンションか戸建てか？の根本的な議論ではマンションさんは閉口します

[222534: 匿名さん]

おバカな戸建民が共食い始めちゃったよ笑

[222535: 匿名さん]

>>222532 匿名さん

毎月50万の住宅ローンは凄いと思いますよ

[222536: 匿名さん]

>>222525 匿名さん
真剣にランニングコストやローン審査をレスするのはマンション民だけ。
マンション価格+ランニングコスト程度の予算を準備できないような属性の人はマンションを買うしかない。
マンション価格+ランニングコスト以上の戸建てを買える属性の人が、マンションを踏まえた体でマンションのデメリットをかたるのがこのスレ。
予算で戸建てかマンションか悩むよう情弱はいない。

[222537: 匿名さん]

>>222536 匿名さん

スレタイに沿った検証もできないし、もはや理屈ではマンション派に敵わないから「うちはいっぱいローン払ってるの！」とアピールしてるだけに見えて失笑です。ピエロだなw

[222538: 通りがかりさん]

>>222535 匿名さん

今どきマンション価格の高騰で、新築ファミリー向けだと2、3億出しても大したことないからね。頭金8000が事実だとしてローン月50万じゃあ、たかだか2億ぐらいの物件。都心なら広めの単身向けか狭いファミリー向け。

[222539: 匿名さん]

マンションを踏まえた体ってなんだろう？
実際にはマンションを踏まえることができないから、あたかもマンションを踏まえたかのようなフリをしてるだけなんだね。
理屈ではどうやってもマンション派に敵わないから「うちはもう買ったから関係ないの！」と逃げのアピールしてるだけに見えて失笑ですw

[222540: 匿名さん]

2億ぐらい出しても、今買える都心の新築マンションは80平米ぐらいの狭小。郊外戸建から見たら犬小屋だよなw

[222541: 周辺住民さん]

踏まえるのはランニングコストですよ。

理屈で全く敵わないのがここのマンション派ですね。

もっとも理屈以前にスレタイすら理解出来ないようだが。

[222542: 匿名さん]

今は山手線内の新築マンションは高いですよね。中でもタワー高層階は普通に坪単価1000万超えてきます。
例えば目黒～五反田間に建築中の、そんな高級でもないクラスのタワマン、高層フロアの価格はこんな感じです。2億程度で買えるのは中下層の条件悪い部屋でしょう。


【プレミアム】30階～32階

［北西角］

115Aタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

130Aタイプ　3LDK　138.07㎡
32階　39700万円台　坪単価950万円

［西向き］

100Bタイプ　3LDK　108.12㎡
32階　29800万円台　坪単価911万円

［南西角］

115Dタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

150Cタイプ　3LDK　156.60㎡
32階　49500万円台　坪単価1044万円

［南東角］

115Eタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

150Dタイプ　3LDK　156.60㎡
32階　49500万円台　坪単価1044万円

［東向き］

100Eタイプ　3LDK　108.12㎡
32階　29800万円台　坪単価911万円

［北東角］

115Hタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

130Fタイプ　3LDK　138.07㎡
32階　39700万円台　坪単価950万円

[222543: 匿名さん]

>>222540 匿名さん

賃貸さんは虎の威を借りまくりますね(笑)

[222544: 匿名さん]

当スレの戸建さんは「踏まえる」をマンションを「足で踏む」という意味で解釈しているようですが、 マンション派はマンションのランニングコストを「考慮する、参考にする」という意味で解釈しています。

と以前から説明していますので。

[222545: 匿名さん]

>>222542 匿名さん

地主や富裕層の投資や相続対策に良さそうですね
住みたくはないですね

[222546: 匿名さん]

>>222542 匿名さん

あなたのマンションの10倍ですねw

[222547: 匿名さん]

>>222545 匿名さん

そういう台詞は、4、5億用意できてから言ったら？買えない郊外貧乏人の遠吠えにしか…w

[222548: 匿名さん]

ここのスレってもともと同額のマンションには敵わないと悟った戸建さん（スレ主）が、マンションのランニングコストに目をつけて自分にハンデを2,000万貰って始めたスレなんだよね。ホントは戸建が有利にならないとおかしいんだけど、結局のところハンデをつけないとマンションには敵わないと自分で認めちゃってることになるからおバカだよね。

[222549: 周辺住民さん]

>>222536 匿名さん
マンション民がランニングコストについて真剣にレスした記憶がないのですが、具体的にどれですか？

真剣にレスすると言うのだからたくさんありそうなものですが、具体的に数例レス番号を教えて下さいな。
積立金が足りてないという指摘に対しても返す言葉も無い様ですが。

あぁ、戸建の外壁メンテ費用に関して全ての種類の外壁の項目を足し上げてた人なら印象に残ってますよ。
異なる外壁が同時に存在するってボーズ粒子みたいで、まるでSFですね。

[222550: 匿名さん]

それと4,000万以下っていうマンションの設定も都心マンションを排除するために都合がいい価格設定だと思って始めたんだろうけど、理屈でマンション派にコテンパンにやられた戸建さんが苦し紛れにうちはスレチの都内注文住宅だとか言い始めたもんだから、結局のところ当初の目論見も自分でぶち壊しにしちゃってるんだよね。
まあその辺りをマンション派に見透かされて笑われてるってこと。

[222551: 匿名さん]

>>222549 周辺住民さん

共食いですよ

[222552: 周辺住民さん]

>>222548 匿名さん
具体的に何が敵わないのかな？

同額だと駅までの距離はマンションに軍配があがるけど、広さや快適性、耐震性などは戸建が大きく勝ってますよ。
もちろん同額なら維持費の差も戸建の大きなメリット。差額を教育費に回せれば非常に大きなメリットになりますからね。

[222553: 匿名さん]

>>222549 さん

マンション派による検討といえば、例えばですが>216917が代表的ですね。

ちなみに、マンションのランニングコストを踏まえるのは戸建さんの成すべき作業なので、マンション派は一切あずかり知らぬことです。

[222554: 周辺住民さん]

>>222553 匿名さん
>222536 は嘘で、ランニングコストなんか考えたことが無いってことですね。
ローン検討するなら当然ランニングコストも考慮するはずで、それも出来ない様ですね。

スレタイも理解出来ないのが納得できました。

運命共同体ではこの様なリスク要因は無視できませんね。

[222555: 匿名さん]

>>222554 周辺住民さん

共食いですよ

[222556: 匿名さん]

>>222537 匿名さん

悔しいだろ(笑)

[222557: 匿名さん]

>>222539 匿名さん

君は何でもかんでも失笑してばかりだね。たまには笑ってみな(笑笑)

[222558: 匿名さん]

>>222556 匿名さん

多額のローンが？何故？
うちは数億ションですが現金で購入しましたよ。ローン金利数千万を無駄に支払う神経のほうが理解不能です。その分税理士からは2000万超クラスの高級車に乗るよう進言されましたがw

[222559: 匿名さん]

>>222540 匿名さん

うちの犬小屋は6畳しかないけど、空調付きタイル貼りです(笑)

[222560: 匿名さん]

>>222554 周辺住民さん
マンションを買う気が無かった属性がいい戸建てさんが、マンションのムダな共用部とそのランニングコストを調べて踏まえたフリをしてるだけ。
日本では1割しか普及してない分譲マンションを買うような人はまだまだ少ない。

[222561: 匿名さん]

>>222558 匿名さん

前にも言ったが、いつになったら領収書出てくるの？
ダイエーのレシートじゃ駄目だよ(笑)

[222562: 匿名さん]

>>222558 匿名さん

無知さらけ出してるな(笑)
そんなアホ税理士いるわけ無いだろ

[222563: 匿名さん]

>>222547 匿名さん

エビデンス出せない貧乏人はあんただろ。

[222564: 匿名さん]

>>222554 周辺住民さん


だから、マンションのランニングコストを戸建の予算に足したいのは戸建さんだけなので、マンション派には一切関係ないことです。
マンション派が購入するマンションのランニングコストを確認するのは当然のことなので、ここでいちいち説明する必要はない。

[222565: 匿名さん]

マンションの良さは何ですか？

[222566: 匿名さん]

>>222558 匿名さん

自宅をキャッシュで買わせるバカ税理士なんているんだね。

[222567: 匿名さん]

>>222557 匿名さん
【失笑】とは、「おかしさに堪えきれず吹き出して笑うこと」を意味する言葉ですよ

[222568: 匿名さん]

>>222564 匿名さん
マンション派が集団居住の住居を購入する理由が未だ不明。
マンション固有ではない立地とか資産を除外したら、ランニングコストを強制徴収されたり騒音リスクを抱える集合住居の良さは何なの？

[222569: 匿名さん]

>>222568 匿名さん
ネット見れば、マンション・戸建て双方の利点や欠点なんて山ほど出てるじゃん。
ここのスレにだって何度もw

[222570: 匿名さん]

戸建ての良さは何ですか？

[222571: 匿名さん]

>>222570 匿名さん
ムダ金がかかる共用部が不要で、騒音トラブルが多い集合住宅じゃない事です。

[222572: 匿名さん]

>>222570 匿名さん

担保になる

[222573: 匿名さん]

>>222570 さん

すぐ外出できる

[222574: 匿名さん]

>>222570 さん

EV車に乗れる

[222575: 匿名さん]

>>222570 さん

家族分自転車が置ける

[222576: 匿名さん]

>>222570 さん

住所言うとき(書く)恥ずかしくない

[222577: 匿名さん]

>>222570 さん

管理組合がないから役員やらないで良い

[222578: 匿名さん]

>>222570 さん

家族が性犯罪にあわない

[222579: 匿名さん]

マンションさんの主張だとマンションより戸建てのほうが安いらしい。
購入するなら蚕棚みたいな集合住宅より戸建てのほうが絶対にいい。

[222580: 匿名さん]

>>222570 匿名さん
蚊やアリと格闘できる

[222581: 匿名さん]

マン派は、今まで「マンション固有の住居としてのメリット」を出せないから戸建てさんに指摘される。
立地とか財産とかマンションと直接関係がないレスでお茶を濁すしかない。

[222582: 匿名さん]

>>222580 匿名さん
子供が自然と親しむことができる

[222583: 匿名さん]

騒音トラブルで隣人とバトルできる。

[222584: 匿名さん]

駐車場で事故に遭いやすい。

[222585: 匿名さん]

トイレが１つしかないから家族内でトイレ待ち発生。

[222586: 匿名さん]

停電時にエレベーターが止まり階段で高層階の登リ降り発生。

[222587: 匿名さん]

住宅ローンを完済しても、毎月の管理費や修繕費がかかる。しかも値上がりし続ける。

[222588: 匿名さん]

購入価格の6割以上を戸建てさんが持てない共用部のコストとして負担できる。

[222589: 匿名さん]

マンション管理組合に全戸が強制加入できる。定期的に役員の仕事がまわってくる。

[222590: 匿名さん]

計画停電でも階段を使って筋トレができる。

[222591: 匿名さん]

私もマンション派ですが、メリットを少し上げてみましょうか。戸建て派はとかく維持費やランニングコストの支払いを嫌うようですが、維持費の高い物件ほど、管理や建物レベルが高いのは間違いありません。要はサービスのレベルの高さを管理費で維持しているのです。高額なホテルほどサービスがいいのと同じことです。
またタワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。

以上からも私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[222592: マンコミュファンさん]

>>222570 匿名さん
広いのが標準なこと。
n人家族なら 25 + 25n 平米必要。
子供のいる家庭でマンションは狭くて耐えられなさそう。
グランドピアノは無理でも電子ピアノや屋内遊具などを置くスペースはあるし、テレワークで個室も使える。
毎日音に気を遣いながら暮らすのも窮屈。

マナーの悪い住人や会話もろくに成り立たない住人と関わることもない。

地震にも強いし、面倒かつ責任のともなう組合役員をやる必要も合意形成も必要なく個人の裁量で自由。
トイレ、洗面も二つある。

メリットはいくらでも出てくるよ。

[222593: マンコミュファンさん]

>>222591 匿名さん
一人暮らし視点のメリットだね。

[222594: 匿名さん]

戸建てさんは戸建てのメリットを出せないようなので、代わりにまとめます。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民サービスなどもなく付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。また20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[222595: 匿名さん]

他の住民達との運命共同体なので気が休まる暇がない。

[222596: マンコミュファンさん]

地震で室内めちゃくちゃはマンションだよ。
建物も震度5程度で損傷許容する造り。
停電したらまともに暮らせない。

妄想ではなく現実みようね。

[222597: 匿名さん]

>>222596 マンコミュファンさん

それ旧耐震のだよ。昭和脳？w

[222598: マンコミュファンさん]

宮城では新耐震も多数被害を受けたんだよ。
ほんとに現実知らないんだな。

[222599: 匿名さん]

戸建ては戸建て全体に言えることが主なメリットとして挙げられてました。
マンションは一部の部屋、もしくは一部のマンションにしか言えないことをメリットとして挙げてました。

戸建てに良さを聞いたらすぐに返答が来ました。
マンションに良さを聞いても答えはありませんでした。

戸建ては体験から返答が来て、マンションは一部のプレミア部屋の話を書きます

[222600: 匿名さん]

>>222591 匿名さん

うちのような都心部では、貴方のお住まいの田舎と違って、
そのようなサービスが充実してるので注文住宅でほとんど実現できてます。
それらほとんどが専有できるのが注文住宅のメリットなんです。

[222601: 匿名さん]

4,000万のマンションを踏まえた戸建のメリットが一つも出てこない。

[222602: 匿名さん]

このスレの4,000万以下っていうマンションの設定も都心マンションを排除するために都合がいい価格設定だと思って始めたんだろうけど、理屈でマンション派にコテンパンにやられた戸建さんが苦し紛れにうちはスレチの都内注文住宅だとか言い始めたもんだから、結局のところ当初の目論見も自分でぶち壊しにしちゃってるんだよね。
まあその辺りをマンション派に見透かされて笑われてるってこと。

[222603: 匿名さん]

え？一軒家で、40階のラウンジや敷地内にコンビニやクリニックもあるんですか？妄想でないならニュースになってそうだけどw
お大事になさってくださいw

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

[222604: 匿名さん]

スレタイに沿った4,000万のマンション相当の戸建には一つもメリットがないからね。

[222605: 匿名さん]

都心にお住まいの戸建さんならお勧めのグルメとかいっぱいご存知でしょう。マンションマンション言わずに情報交換すればいいよ。

[222606: 匿名さん]

眺望の良い高台なので、リビングからの眺めもとても気に入ってるが、
田舎だとハイヤーとかハウスクリーニングサービスとか珍しいのかしら？
すぐ近くにコンビニがあるのも当たり前だし
サービスの良いホテルも近隣に多く揃っているのでいつでも
最良のサービスが享受出来きてますね。
そういったものが無い田舎では自前で用意するしかなくて、ありがたがられるのかな？

[222607: 匿名さん]

駐車場なんて、代々の敷地があるので、貸しているほどありますね。
お客様に停めてもらっても自己所有地なので便利ですよ。

[222608: 匿名さん]

田舎出の人って都会で当たり前なことを
異様にありがたがるよね。

[222609: 匿名さん]

高台って高低差あるから不人気。
戸建ては電柱・電線ビューだからパスw
地面に這いつくばってるからうるさい。
有人セキュリティもサービスもなし。

やっぱり戸建てはダメだね。

[222610: 匿名さん]

まぁ、そういった便利さ知らないし
土地も持たない人達が共用して住まう集合住宅は合理的とは思いますが、
同じようなのを専有できたほうが、共用のめんどくささがなくて
より快適なのは事実なので頑張ってくださいね。

[222611: 匿名さん]

>>222609 匿名さん

低地は昔から水没リスクがあって地ぐらいが悪いのですよ。
そんな常識も無いのは田舎出だと仕方ないか

[222612: 匿名さん]

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

この程度も実現できない戸建てはあり得ない。
そもそも、地面に近くて眺望も電線ビューって時点で、構造的に戸建ては古臭いからナシ。

[222613: 匿名さん]

>>222603 匿名さん

＞敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

もしかして1階がコンビニでその真上の２階の部屋に住みたい人？

[222614: 匿名さん]

>>222612 匿名さん

電柱地中化なんて縁がない田舎の人？

[222615: 匿名さん]

期限切れクレカを大切に大切にとっておく人と価値観が違ってるのは当たり前だな

[222616: 匿名さん]

>電柱地中化なんて縁がない田舎の人？

うちの近所の都心は50年以上前に地中化されましたが、大田区とか未だに電線ビューですよね。田園調布とか高級住宅街？のはずなのに電線だらけで汚ないですよね、郊外住宅街はどうでもいいですが一例ですw

[222617: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズは、敷地内にガーデンがありましたね、今はナショナル麻布の出店に変わりましたが。郊外住みだと、下駄コンビニみたいなマンションしか知らないようだけどw

[222618: 匿名さん]

>>222609 匿名さん
マジで今は高台って人気なくて安いんだよね

[222619: 匿名さん]

＞高台って高低差あるから不人気。
低地住まいで
＞電柱・電線ビューだからパス
実家で経験あって
コンビニの真上に住みたい
期限切れクレカさんなのね。

[222620: 匿名さん]

昔は見晴らしがいいからって坂の上の土地は人気があったけどね
今はマイナスポイントだよ

[222621: 匿名さん]

昔から地ぐらいの良い土地は、地名に山って付くんですよ。
治水が良くなってるから田舎出のひとは見過ごしてるのかもしれないが、
低地は住まいに適さない土地なのです。

[222622: 匿名さん]

自由が丘は窪地だねw

[222623: 匿名さん]

麻布十番も低地。

[222624: 匿名さん]

低地マンションさん
これですよ。

[222625: 匿名さん]

白金高輪も低地。
白金台はいいね、特に目黒通り寄りのプラチナ通り周辺の低層マンション。便利なのに静かでオシャレで資産価値やブランド価値も圧倒的。

[222626: 匿名さん]

>>222624 匿名さん

千葉茨城埼玉あたりの低地マンション住みで
郊外通勤のマンション営業なんだろね
低地マンションさんは

[222627: 匿名さん]

23区北東なんて危険だからナシでしょw
都心住宅街の話題になると全くついてこれない郊外さんw

[222628: 匿名さん]

>>222627 匿名さん

だね～

低地が良いって刷り込まれてるから
マンション営業で自身も買っちゃうのだろう

[222629: 匿名さん]

>うちの近所の都心は50年以上前に地中化されましたが、大田区とか未だに電線ビューですよね。田園調布とか高級住宅街？のはずなのに電線だらけで汚ないですよね、郊外住宅街はどうでもいいですが一例ですw

田園調布=田園の調布ダッセーw

[222630: 匿名さん]

城西は城西で交通の便が悪いし
多摩川氾濫とかあるしダメなところもあるからね

[222631: 匿名さん]

低地マンションて固定資産税安そう
どうなの？

[222632: 匿名さん]

>>222612 匿名さん

田舎出の人の憧れが詰まった投稿が面白い

[222633: 匿名さん]

というか、戸建てのくせに40階のラウンジ持ってるとかアホ抜かしてる奴、アタマやばすぎるだろw
40階建てマンション一棟所有を妄想中かw

[222634: 匿名さん]

具体的に語れず低地マンションとか中傷に徹する戸建て派。もう一度アップしておこう。

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

この程度も実現できない戸建てはゴミ。
あ、24時間ゴミ出しもマンションメリットだったなw
そもそも、地面に近くて眺望も電線ビューって時点で、構造的に戸建ては古臭いからナシ

[222635: 匿名さん]

眺望の良い高台と４０階を同じと思う時点で
そいつアホだろ

[222636: 匿名さん]

そりゃー、低地の戸建てなんて水が出たら家ごと流されるもんな

[222637: 匿名さん]

田舎っぺの戸建て派は、高台と高層フロア40階の眺望の区別も付かないんだろ、いつもの常套句は「生まれは都心で職場は丸の内」だっけか。ただの郊外住みのくせにな。爆笑

[222638: 匿名さん]

>>222622 匿名さん

自由が丘は標高２５ｍだから、湾岸や麻布十番よりは２０mは高いよ

[222639: 匿名さん]

赤坂御所や迎賓館を見下ろせるような、こんな眺望が戸建てで可能なら戸建てもいいかもだが到底ムリ。地方や郊外なら戸建てでもいいだろう、土地も安いし何よりウワモノが安く建てられるから庶民向けw

[222640: 匿名さん]

>>222638 匿名さん

でも窪地だろ。標高ってアホか意味なし。

[222641: 匿名さん]

40階建てマンションなら標高150mだよw

[222642: 匿名さん]

いつもの古いネット広告盗用は田舎の証
固定資産税払ってから投稿しような

[222643: 匿名さん]

>>222637 匿名さん

生れは田舎で賃貸は都心の方がはるかに貧乏だしダセーｗ

[222644: 匿名さん]

>>222632 匿名さん

その憧れからマンション固有だけにすると
低地４０階標高150mだけだったというオチ

[222645: 匿名さん]

>>222641 匿名さん

高潮であっという間に液状化して足元が水深３ｍになる
なんせ元々海中だからな

[222646: 匿名さん]

田舎民の憧れコピペ

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広いエリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

[222647: 匿名さん]

>>222646 匿名さん

期限切れクレカクオリティーだな

[222648: 匿名さん]

>>222640 匿名さん

自由が丘が浸水するとでも思っているの？　バカなの？

[222649: 匿名さん]

>>222646 匿名さん

あんたの投稿見るとなぜか千昌夫が歌う姿を想像するよｗ

[222650: 匿名さん]

>>222639 匿名さん

部屋が真っ暗だね
明るさだけが取り柄じゃなかったの？

[222651: 匿名さん]

田舎民がいかにも好みそうな景色　こんな殺風景な景色がいいというセンスがすごい
きっと大企業と無縁な仕事ばかりしていたんだね

[222652: 匿名さん]

>>222636 匿名さん

君の実家がそうだったのかｗ

[222653: 匿名さん]

低地でも４０階は水没しないから～
といって、住まうとムサコになる
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/57949

[222654: 匿名さん]

キッズルームなんてすぐ飽きるし幼児は年齢別にゾーン分けされたとことで親がついてないと危なくて遊ばせられない。大きくなれば遊び場には適さず不要。
屋内施設はたまに外の施設に連れていけば十分。
年齢に合わせて好きなものを設置出来る戸建には敵わない。

マンションのプールは維持費ばかりくって水泳には向かないしょぼい仕様。
ジムも同様だし使わない設備を維持するのは無駄。
外の施設を利用する方がよっぽど良い。

一般的なマンションにないものも含めたおバカなアピールだけど他もどうでも良いものばかりで肝心の毎日生活する自宅のメリットが無いな。

ただ、自宅に篭りたい独り身には魅力的かもしれないね。
コンシェルジュがいってらっしゃい、おかえなさい言ってくれると嬉しいかもね。
子供をもつ家族の視点じゃないね。

[222655: 匿名さん]

>>222646 匿名さん
マンション派のいつものやり口。
集合住宅の本質から目をそらせ、物件依存の事例へのスリカエ。
「物件価格や立地に関係ない集合住宅固有の優位点」はないのか？

[222656: 匿名さん]

>>222649 匿名さん

千昌夫って誰ですか？

[222657: 匿名さん]

>>222655 匿名さん

マンションのメリットの一つは立地です。

[222658: 匿名さん]

>>222656 匿名さん

日本の演歌歌手だそうです。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/千昌夫

[222659: 匿名さん]

>>222658 匿名さん

演歌って何ですか？

[222660: 匿名さん]

>>222659 匿名さん

1960年代に流行っていた日本の大衆音楽のようです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/演歌

[222661: 匿名さん]

>>222649 匿名さん

千昌夫さんのどの曲が思い浮かんでるのですか？

[222662: 匿名さん]

>>222660 匿名さん

いま2020年代だよね、、、

[222663: 匿名さん]

美川さん豪邸売ったらしいよ

引用
売却は1年ほど前から考え始め、自ら希望者と会って「この人なら」と思える人を選んだ。「総額7億円」と話題になった豪邸だが、約30年がたち売却額は「その3分の1くらい」だったという。

[222664: 匿名さん]

一流芸能人は分譲マンションには住まないらしいね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa45ad52ef257fd7e02f3adb5d446effbba0...

[222665: 匿名さん]

貴殿の住んでるマンション、戸建ての推しを教えて下さい！

[222666: 匿名さん]

>>222665 匿名さん
戸建てです。
隣に定借マンション完全地下室ありが完売するほどの立地でありながら、戸建てでのどかに暮らしています。

[222667: 匿名さん]

新築で1000万ダウンって凄いですね！

https://www.anerge.com/products/tsuchiura/?gclid=EAIaIQobChMI4IDb3q_v9...

[222668: 匿名さん]

>>222663 匿名さん

要するにバブル最盛期に買った７０坪の土地に築3０年の償却済資産。
節税対策にもならない土地だけの価格ね。

このころ建てられたものは戸建もマンションも似たような下落率だろう

[222669: 匿名さん]

>>222665 匿名さん
勿論、スレタイに則った推しですよね？

[222670: 匿名さん]

>>222661 匿名さん

北国の春です　
タワマンにはそういう歌を好む人が住んでいそうなイメージですね

[222671: 匿名さん]

>>222669 匿名さん
スレタイに沿ってなくても伺いたいです。


・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

これはスレタイにに沿ってませんし。
ただご自身の体験からの生の声が聞きたいだけです！
とにかくご自身のお住まいの推しです。

住んでないマンション、戸建ての話ではいまいち机上の空論に感じまして

[222672: 匿名さん]

>>222656 匿名さん

これだよ。亡くなった婆さんがよく歌っていて、今でもNHKのど自慢でよく歌われるし、無理して若いフリしなくていいよ
君の人生をよく表しているだろ。
マジでこんな歌も知らないようじゃ、一生出世できないぞｗ

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%97%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%98%A5...

[222673: 匿名さん]

>>222665 匿名さん
戸建てです。プライベートバルコニーとサンルームは快適過ぎます！ここでコロナ禍でもバーベキューや親族会もできて良かったです。
あとピアノ。窓を閉めていれば音漏れはほぼありませんし、長い時間の練習でも迷惑をかけません。

注文住宅なので自分たちの生活に合った作り（トイレ３つ、洗面お風呂２つなどや、クローゼットの大きさ、場所）、要不要に応じて作り大変快適です。

[222674: 匿名さん]

>>222672 匿名さん
のど自慢笑笑
まだやってるの？ご長寿番組で草
てかまだ見てる人いるの？
こんな歌しらないと出世できないなら、出世できなくてもいいや。
私はブルーノマーズ聴いてる

[222675: 匿名さん]

戸建ては爺さん、マンション派は千昌夫！とか演歌は聞かないし、話も噛み合わない訳だなw
アリアナグランデとかジャスティンビーバー世代なんで。戸建ては郊外に篭って、都心には越境して来ないで下さいな。

[222676: 匿名さん]

>>222673 匿名さん

築30年とかw
そのボロ屋早く建て替えろよw
タンク付き便器とか時代遅れ、ウォシュレットって知ってます？笑

[222677: マンション比較中さん]

戸建はたくみお姉さん良かっただとか、まやおねえさん新人なのにベテランみたいだとか、SING/ネクストステージ良いよだとか、そういう世代ですよ。

子育てするなら戸建が断然快適。

[222678: 匿名さん]

>>222675 匿名さん

うちはドラえもんとクレヨンしんちゃんですね

[222679: 匿名さん]

>>222675 匿名さん

やめて。戸建ても聞かない。
ダサマンがまた話そらす。
変なものだけ戸建てに押し付けするから嫌われる

[222680: 匿名さん]

>>222665 匿名さん

うちもトイレは２つ、洗面台も並列で２つ、浴室は天井高め解放窓付に専用シャワールーム、地下室、サンルーム、オープンデッキ。納戸・地下室・クロゼット、車庫、ピアノやマッサージチェアも。
女房の部屋のクロゼットでバッグを数えたら50個超えていました。靴も半端なく困ったもんです。
サンルームに大型水槽置いて熱帯魚を眺めているけど、外構水栓が４か所、庭に池を作る予定です。
庭の木々は新緑が奇麗。鳥も囀るし、蜜柑（せとか）苗木を５本裏庭に植えたから収穫が楽しみ。
昨日はモンブランでケーキを買って帰り、家族でサンルーム午後茶しました。
代々戸建で低層住宅街、近所も緑が多いので、毎日がテレワークだけど日々充実しています。

[222681: 匿名さん]

>>222674 匿名さん

君は偏差値３０かなｗ　４３００万持ち逃げした奴ソックリ、類友だな
ここ小便垂れガキの来るところじゃないよｗ

[222682: 匿名さん]

>>222675 匿名さん

悪いがうちはクラシックやオペラとかだから、
階級が違うみたいだね

[222683: 匿名さん]

>>222676 匿名さん

築３０年には見えないね　
誰のだか知らないけど、何度も無断投稿しているみたいだし余程憧れなのかなｗ
きっと、君の生涯賃金の１０倍くらいだせば買えるんじゃない　

[222684: 匿名さん]

>うちはクラシックやオペラとかだから、階級が違うみたいだね

クラシックやオペラとかだと階級が違う？
うちなど子守唄はブラームス、マーラーの大地の歌やモツレク(モーツァルトのレクイエム)子供に聞かせてたけど、階級が違うとか差別主義的な思考を思ったこともない。そんなだから、郊外は論外、戸建てなんてあり得ない、と批判されているんでしょう。郊外戸建て民の思想レベルの低さを露呈して、戸建て民の恥晒しだねオタク。

[222685: 匿名さん]

マンションじゃトラブルになるから、音楽を聴くならヘッドホンしろよ(笑)
マンション住民同士の諍いが絶えないんだから。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[222686: 匿名さん]

>>222681 匿名さん
4630万だろ？
確かに実家は市営のマンションだったね

[222687: 匿名さん]

>>222685 匿名さん

防音室でアキュフェーズ、エソテリックのオーディオの他、スタインウェイのグランド2台入れてますが？

戸建てさんはグランドピアノぐらい数台ご所有ですよね？スタインウェイ、それともベーゼンですかね？

[222688: 匿名さん]

戸建だけど子供のために買った電子ピアノだけだよ。
グランドピアノ置けなくはないが他の生活スペースを圧迫し過ぎるので無理。置くなら~200平米は必要だね。
マンションだと電子ピアノすら置く場所に困りそうだが。

[222689: 匿名さん]

>>222682 匿名さん

私は今ヴァレンティーナ・リシッツァ、松田華音、諏訪内晶子のようなビジュアル系に嵌っています。テイラースイフトも好きだけどｗ
今年はあちこちでコンサートも再開されるそうで楽しみ。
（大昔のギレリスやバックハウスをYOUtube聞くのも好きです）
ただいつかマリインスキー劇場でゲルギエフの指揮を生で見るのが夢だったのに残念。
もっと早く行っとけばよかった。
こういう話は集合住宅民としてもチンプンカンプンでしょうね（笑）
JPopとか底辺音楽を聴くのは勝手だけど、音が漏れないようヘッドホンだけで聞いていそうで、何だか憐れです

[222690: 匿名さん]

防音室？
マンションじゃ役にたたないから問題になってるね空

[222691: 匿名さん]

>>222687 匿名さん

ああ、奥さんがピアニストの爺さんですか、貴方も暇だねｗ

[222692: 匿名さん]

>>222687 匿名さん

その使いまわし画像ピアノキツキツだなw

[222693: 匿名さん]

>>222687 匿名さん

いつまでも奥さんのヒモになっていないで自立しなよｗ

[222694: 匿名さん]

>>222684 匿名さん

差別主義でなく、実際に郊外は文化度低いからw
公民館はあっても一流コンサートホールも無いし、美術館博物館も画廊もホテルもデパートも全て一流のものは都心に集約されている。小さい頃から家の近所に世界の一流を感じられる暮らしこそ、この世界に冠たる大都市東京に住む醍醐味と言える。

都心ビル街は環境イマイチだけど、山手線内縁の高台には落ち着いた低層住宅街も多く、ワークライフバランスが良い。サントリーでアルゲリッチを満喫してタクシーで10分以内で帰宅できるようなライフスタイルが最高だよ。
郊外の庶民とは階級が違う？らしいのでw

[222695: 匿名さん]

>>222687 さん

あれ？ネットリテラシーが高いとかで玄関は出せないのにピアノはだせるの？
変なのw

[222696: 匿名さん]

>>222689 匿名さん

で、グランドピアノの写真は？いつもみたいに自慢げにアップできないの？もしやアップライトしか持ってないとか、ヤマハかカワイのw

[222697: 匿名さん]

>>222689 匿名さん

ああヴァレリーは友人で、たまたま聴きに来ていた小澤さんたちと一緒に撮った写真などもあるが、彼のプーチン擁護の言動は実に残念。

[222698: 匿名さん]

集合住宅のマンションじゃ楽器は禁止のところが大半だからね♪

[222699: 匿名さん]

↑NYのカーネギーホールでの話です。小澤さんはたまたまボストンから来ていてバッタリ。METでオペラ鑑賞してABTのバレエも見事だった。
NYでも文化芸術はリンカーンセンター周辺の都心部に集約されているね。地下鉄に乗るような郊外は庶民の住む労働者向け住宅街だよw

[222700: 匿名さん]

これですね。確かにポリーニとは（現役とはいえ）相当古いですねｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/535538/?q=%E3%81%86%E3%81%A1%E3...

[222701: 匿名さん]

ピアノで居住面積（と資産）の大半を占めるってなんだかなあｗ
音楽以外趣味がなさそうってのもなんだかなあｗ

[222702: 匿名さん]

>>222697 匿名さん

じゃあゲルギエフと一緒に撮った写真アップよろしくね　目線潰していいからね

別に向こうはファンのひとりとしか思っていないと思うけどねｗ（小澤さんにしても）

[222703: 匿名さん]

>>222702 匿名さん

オタクのグランドピアノアップできたら考えてもいいよ。まさかアップライトとかないよなw

[222704: 匿名さん]

ほらほら、嘘がまたバレたｗ　勿体ぶる話じゃないだろ
じゃなきゃ、唯一の財産を何度もアップしないよな　ヒモ君ｗ

[222705: 匿名さん]

ほらほら　無い袖は振れないってかｗ
それとも、うすらゲーハーの指揮者と同じ禿げ面出すのが恥ずかしいのかなｗ

[222706: 匿名さん]

さて、話しをはぐらかすということは、グランドピアノ持ってないようだな。口先だけのネット弁慶とは、ここの郊外戸建て民の専売特許のようだな。失笑

[222707: 匿名さん]

あれ？ネットリテラシーが高いとかで玄関は出せないのにピアノはだせるの？ 変なのw

[222708: 匿名さん]

なんでプロでもないのに誰がグランドピアノなんか欲しがるんだよ
いらねーよそんなもん。（娘がほしがりゃ買ってやるが）
グダグダ言っていないで早く出せよ　ヒモ君

[222709: 匿名さん]

>>222707 匿名さん

ピアノ２台で区分所有面積の大半を占領されているのが実態ですから。
なんせ他に何も資産が無いもんで
解体しても狭い玄関でピアノは入れられませんので、低層階です（本人に代弁）

[222710: 匿名さん]

>なんでプロでもないのに誰がグランドピアノなんか欲しがるんだよ

それが育ちの違いなんでしょうねえ。言葉遣い以前に。ちょっとクラシックの話題を振ったら階級が違うとか、失笑してしまったw

祖父の代から当時は珍しかったグランドピアノが白金の洋館の客間に置いてあって、子供ながらに素敵だなあと思ったものだがね。実家にも、母の趣味というか良家の嗜みとしてピアノが弾けるのは当然で、当たり前のようにグランドがあった。そういう育ちなので、オタクとはきっと階級が違うのだろうw

[222711: 匿名さん]

で結局、郊外戸建て民はグランドピアノ持ってないのねw
偉そうにクラシック少しは知識あるのかと思ったけど、ただのガキンチョみたいな小さな男だったなw

[222712: 匿名さん]

郊外民弄りも、レベル低すぎて張り合いがなくて暖簾に腕押しだったわw

[222713: 匿名さん]

クラシックの知識以前に知能が低すぎだろう。それも遺伝かな。
スレタイよく見ようね。
さすが、マンション派としか言えない。

ピアノを置くにも弾くにも広さと防音対策を考えれば戸建が断然良い。

[222714: 匿名さん]

>地下鉄に乗るような郊外は庶民の住む労働者向け住宅街だよw

まさにそれな。都内も同じく。江戸時代からの大名屋敷はじめ、公爵家の華族邸然り、企業家や資本家は昔から都心部に居を構えたものだ。白金の服部家然り、高輪の三菱家然り、三田の三井家然り。それら大資本の勤め人、小作人風情が住むために新規に開拓された新興住宅街が現在の私鉄沿線エリア。代々の上流家庭や富裕層は、そんな郊外住宅街は見向きもしないもの。

[222715: 匿名さん]

>>222710 匿名さん

おかしいな～育ちのわりには書き込む内容が貧相で下品なんですよね？

[222716: 匿名さん]

グランドピアノはプロ向け？w
思考が本当に短絡的でド庶民的、非文化的でまるでサル並みw
育ちがよく分かるね、さすが郊外にしか住めない庶民さんw

そんな家に生まれたお子さんは、グランドピアノすら買ってもらえず可哀想。ホンモノを知らずに底辺から抜け出せない一生悲惨すぎる。

えーと、階級が違う、でしたっけ？爆

[222717: 匿名さん]

>>222716 匿名さん

どうすればそんなひねくれたスネ夫みたいな性格に育つのだろう

[222718: 匿名さん]

>>222701 匿名さん

ちょっとマジレスすると、防音室のある部屋は、マンションの別フロアなんですよね。どんなに響いても良いように下階に所在。家族は別のフロアという感じで同じ建物内に数部屋所有しているので、もう出ないであろう都心の希少立地に、戸建てより広く快適に住めます。郊外の戸建てで満足できるような感性や経済力では、到底無理なライフスタイルだと思いますが。

しかもグランドピアノすら持ってないとか…ド庶民さんですね。失笑

[222719: 匿名さん]

>>222717 匿名さん
知能も性格も遺伝と環境が与えたものでしょう。

身近にはいませんが、ホンモノですね。

マンションはそういう住人と運命共同体なのできついですね。

[222720: 匿名さん]

いくら出したところで、駅直結や駅近物件はマンションだし、受付やコンシェルジュ、警備員、あとプールやゲストパーキング、地上30階のスカイラウンジなんかも、戸建てじゃ何億出しても無理だよ。眺望、設備、安全性、サービスなど戸建てなんかより圧倒的に上です。

[222721: 匿名さん]

私もマンション派ですが、メリットを少し上げてみましょうか。戸建て派はとかく維持費やランニングコストの支払いを嫌うようですが、維持費の高い物件ほど、管理や建物レベルが高いのは間違いありません。要はサービスのレベルの高さを管理費で維持しているのです。高額なホテルほどサービスがいいのと同じことです。
またタワマンの高層階が課税が高くなるのも、そのプレミアム性を国も認めたからですよね。

以上からも私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[222722: 匿名さん]

>>222719 匿名さん

ホントそれ
こういう精神に異常をきたしたマンションさんをネット掲示板で泳がせていじる分には赤の他人たまから面白いですが同じマンションの住人だったら即引っ越しですな笑

[222723: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかり。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[222724: 匿名さん]

>>222682 匿名さん

ごめんねー。たぶんうちの階級の方が上^ ^
階級気にしてるのって劣等感の塊で草
ピアノはFAZIOLI。全国でもそこそこ行ったよ。
でも、あの世界には興味ないので。
クラッシック もオペラもいいけど、ジャズもポップスも聞く。古典だけで他しらないと時代遅れって言うか、そこで偏差値とか階級って言ってる時点でかなり底辺だわ。

ピアノの弾き方で音が全然変わるから
ピアノブランド気にして言うなら、リヒテルの言葉でも聞いて反省して欲しい。
そして、のど自慢は音程狂ってて耳がおかしくなるから！

[222725: 匿名さん]

>>222716 匿名さん

郊外の庶民風情はグランドピアノなんて贅沢品ですよ。身分に相応しく電子ピアノで満足してれば分相応でしょ。ピアニストやプロの音楽家になるには才能は大前提として、親の経済力は幼少期からのレッスン代や音大、留学費用と、医学部出すより高額になるでしょう。同じアート系でも美大の方が安上がり。

[222726: 匿名さん]

>>222711 匿名さん

で、結局世界的指揮者２名（ロシア、日本）とのお友達もウソッパチだったわけだｗ
恥ずかしいねｗ
只のヒモ。　単なるクラシック好きのハゲ爺だったことだなｗ
そもそモピアノも本人（というか奥さん）の物かどうかもかなり怪しいなｗ
どこかの楽器店か音楽学校からのパクリだろうｗ　

[222727: 匿名さん]

>>222724 匿名さん

ファジオリいいですね、イタリアンですよね。是非アップして下さいな、口先だけのネット弁慶と言われない為にもw

[222728: 匿名さん]

>>222724 匿名さん

リヒテルは変人だからw
ヤマハの広告塔だっただけ。
自分の耳でなく広告に騙されるとは、食べログ盲信してる自称グルメと何ら変わらんアホかw

[222729: 匿名さん]

親の経済力があってもダメなケースを自ら証明しております。

[222730: 匿名さん]

>階級気にしてるのって劣等感の塊で草

その通り。階級なんて言い始めたのは郊外住みの戸建て民だから。お里が知れるよなw

[222731: 匿名さん]

>>222724 匿名さん
あ、ちなみにうちは戸建てです。子どもの頃からずっとバイオリンも習ってましたので、音楽に対する一通りの教養と音感はあるので、クラッシック とオペラで階級って言われると反論したくなります。

マンションにはピアノ辛いですね。音がどう反響するかも読めないですし。電子音はやっぱり電子音でしかなく、弦を弾いた音ではなくのでレベルが上がるほど練習が難しくなってしまいますよね。
楽器をされる方はやっぱり戸建て推しですね！

[222732: 匿名さん]

>>222731 匿名さん

バイオリンいいですね。スズキですか？

[222733: 匿名さん]

>>222725 匿名さん

グランドピアノなんか１２０万から売っているしスタインウェイもピンキリで、俺の小遣いでも買えるから（買わないけど）贅沢品でも何でもないですね。
そもそもその楽器に見合う実力のある（コンクール優勝者とか）本人はこんなスレに晒しません。
医者になるにも、うちの親戚は医大の授業料も在学中４百万以内ですね（本郷もお茶の水も）
殆ど自習で専門予備校にも行っていなかったし。金がかかるのは、親同様、オツムが弱い証拠ですｗ

[222734: 匿名さん]

>>222727 匿名さん
あ、ちなみにカタカナで発音するとファツィオリになります♪

[222735: 匿名さん]

>>222733 匿名さん

持ってない奴、行ってもいない奴が能書き垂れる程みっともないことはないよな、お前口先だけのネット弁慶じゃんw

[222736: 匿名さん]

>>222734 匿名さん

へええ、で写真は？

[222737: 匿名さん]

>>222733 匿名さん

ほおお、サイズDのフルコンは2000万オーバーですが、それがお気遣いですか。口先では何とでも言えますよね貧乏庶民さんw

[222738: 匿名さん]

>>222736 匿名さん

何故自宅写真を載せないといけないのかしら？
それこそ恥晒し
信じるも信じないもあなた次第笑笑

[222739: 匿名さん]

フルコンってか、ヤマハの安いグランドすら持ってないヤツがなに抜かしてんのw
これが郊外戸建てクオリティってやつかw

[222740: 匿名さん]

>>222738 匿名さん

自宅じゃなくてピアノだけでいいよ、今日の日付と今練習中の譜面もねw

[222741: 匿名さん]

>>222736 匿名さん
正しくカタカナ読みすら出来なかった方に何故写真を要求されるのか、信じられないですね。
本当に世の中には奇妙な方と劣等感に満ちた方がたくさんいますこと。

[222742: 匿名さん]

ここにも口先だけのネット弁慶発見。戸建てでしたよね？ここの戸建て民ってグランドピアノすら持ってない見栄っ張りの嘘つきばっか。たかがピアノすらないとか呆れるわw

[222743: 匿名さん]

しかもネカマw
丁寧を装うと女言葉しか思い付かないとかどんだけ社会性ないんだ？もしや童貞じいさんか、キモw

[222744: 匿名さん]

>>222740 匿名さん
は？キモい人ですね。何故掲示板ごときでそこまで要求されるのか。どこの誰かしらない相手にね。
どうぞ信じるも信じないもあなた次第です笑笑
ご自由にどうぞ。

[222745: 匿名さん]

マンション派の知能アピールはいつまで続くのかね。

マンション購入検討者は参考に。

[222746: 匿名さん]

はいウソ決定。
ここの戸建て民ってグランドピアノすら持ってない見栄っ張りの嘘つきばっか。たかがピアノすらないとか呆れるわw

[222747: 匿名さん]

ここで一つ戸建ての良さを発見しましたね。
ピアノやギター、バイオリン、クラリネットと言った楽器を、最低限のマナーを守っていれば
教養としても人生の楽しみとしても堪能する事ができる。

[222748: 匿名さん]

>>222746 匿名さん
で、あなたのピアノは？

[222749: 匿名さん]

>>222747 匿名さん

今どきは、カラオケルームとか、地下エリアにピアノやドラムセット置いた防音室を用意してあるマンションも多いですよ。あと20mプールとかジムとか高層ラウンジとか、付帯設備の話になったらマンションの圧勝ですよ。

[222750: 匿名さん]

あらあら、世界的指揮者を友達自慢のウソがバレたら今度は開き直りのごまかし連投とは情けないｗ
指揮者をファーストネームで語り知り合いのフリするあたり、相当妄想癖と劣等感の強い人なんだなｗ。
（リヒテルがヤマハのCF（当時の高級グランドピアノ）が好きな事くらいは知っているけど、ここはジャスティンビーバーしか知らないような奴もいるしどうでもいい）

自宅のピアノは晒すのはもっと恥ずかしいしグランドピアノも借物写真とバレてしまったねｗ。
知識で誤魔化したつもり、最後は話題を買えようとしたけど徒労に終わり、ご愁傷様。まだヒモと思われた方がマシだったねｗ


音楽は、事業などの思索思考や他に割くべき貴重な時間を阻害するから、余り聞かない。時間が勿体ない。

[222751: 匿名さん]

>>222746 匿名さん
あなた、人を嘘つき呼ばわりするならご自宅写真（ピアノ付き）さらに今日の日付付き載せて下さいよぉぉ。
あなたの写真見てもそれが自宅の証明にはならないしって。私もあなたに見栄っ張り嘘つき認定しちゃいますけど。
そもそもピアノを正しく読めない（知らなかった）人にへぇぇ、で。みたいな失礼な事言われて、その時点で見せる価値無しなんです。ごめんね～。見栄っ張りって思われても、そもそもの暮らしが違うんです。

[222752: 匿名さん]

>>222749 匿名さん

自分の家にないのであれば条件は戸建の方が有利なのは確かだよ

うちはカラオケルームがあるし（大音量でも外に漏れない）ジムで使う器具もあるしマッサージチェアもある。
あとは必要に応じて作ればいいだけ。でもコスパ上無駄だから近所で借りれば済む話。

[222753: 匿名さん]

>>222751 匿名さん

詭弁にしか聞こえないよ　チンタイアパート君

[222754: 匿名さん]

結局ピアノ２台どっかの写真を借りてきただけのインチキ賃貸爺さんが
クラシックにちょっと興味があることだけ判明したのが（底が浅そうだが）、
今日の収穫だったな

[222755: 匿名さん]

>>222752 匿名さん
ですね。自宅になければ外と同じですよね。

[222756: 匿名さん]

>地下鉄に乗るような郊外は庶民の住む労働者向け住宅街だよw

まさにそれな。都内も同じく。江戸時代からの大名屋敷はじめ、公爵家の華族邸然り、企業家や資本家は昔から都心部に居を構えたものだ。白金の服部家然り、高輪の三菱家然り、三田の三井家然り。それら大資本の勤め人、小作人風情が住むために新規に開拓された新興住宅街が現在の私鉄沿線エリア。代々の上流家庭や富裕層は、そんな郊外住宅街など行く必要もないし見向きもしない。

[222757: 匿名さん]

まあそんな庶民上がりがグランドピアノなんて分不相応ですね。結局やはり都心でグランドピアノを置けるような防音室を備えた広い住宅所有者こそが、スタインウェイなどの最高クラスを持つに相応しい世帯だと言えますね。納得です。

[222758: 匿名さん]

Fazioriとかいうピアノメーカーどうなの？聞いたことないな。どんなアーティストが使ってるのかね？

[222759: 匿名さん]

>>222756 匿名さん

住所が都心でも、ここの粘着見合地に賃貸アパートで何も証拠写真だせないようじゃ
地方民以下だね　残念ながら世間の評価とはそういうもんだよ。
いい加減気づけよ

[222760: 匿名さん]

>>222756 匿名さん

お里が知れるね。大名屋敷があったのは麹町・番町とか紀尾井町などで今はビルだらけ
そんな街のマンションは、コンビニができたら集合住宅民がウハウハ喜ぶような不便な場所
ホームセンタもないからコンビニと通販でショボショボ買物するのが関の山。
港区は所詮旗本クラス、赤坂や溜池は江戸時代は湿地。港南や芝、浜松町は元は海で鳥も通わぬ辺境
品川区の山側はかつて皇族も棲んでいたが西武に騙され今は見る影もない只の歓楽街。
田舎から気流に乗ってやってきた蠅は港区や湾岸で大繁殖してウジのようにウヨウヨ暮らす。
いずれ来る大津波にさらわれ,一掃されないことを祈るｗ

標高３０ｍ以上の一種低層住宅街こそが真の富裕層の住むに値する町。

[222761: 匿名さん]

>>222758 匿名さん

ちょっとイロモノ扱いですよね。最近だと去年のショパコンでも採用されて日本でも脚光を浴びましたが。ジャズで使われたりは見ましたが、普通にクラシックのピアノリサイクルで使われているのは見たことないです。多分所有しているホールはほぼ無いのでは？

[222762: 匿名さん]

日本の大企業オーナーみたいな富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住む連中は、単なる雇われ役員とか上京者だよw

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[222763: 匿名さん]

>標高３０ｍ以上の一種低層住宅街こそが真の富裕層の住むに値する町。

そんなの、日本全国どこにでもある普通の住宅地だよね。まあ価値があると言えるのは、希少な山手線内側の都心部の一低住だけでしょ。実際、郊外の一低住は不便で規制も足枷になって高齢化が進み若い世代のリッチ層はより都心思考で見向きもされず、ただ凋落の一途でいずれゴーストタウン化するというのは有名な話です。価値があるとすれば、割安に住める、低所得層向けのベッドタウンの役目ぐらいかな。

[222764: 匿名さん]

>標高３０ｍ以上の一種低層住宅街こそ

こそ、ってw
日本中にある普通の住宅街だろうに。東京以外なら20/40とかもっと環境もいいし、都内の私鉄沿線エリアのは中途半端で、電線ビューで街並みも汚いし全く興味湧かないねw

[222765: 匿名さん]

携帯利用者について興味深いデータが出た。
ここの戸建て派はAndroidが多いが、やはり爺さんなんだねw

MMD研究所を運営するMMDLabo（東京都港区）は、スマートフォンを所有する18～69歳を対象に、「2022年5月スマートフォンOS シェア調査」を実施した。メインで利用しているスマートフォンは何か聞いたところ、「Android」が51.5％、「iPhone」が44.1％、「その他のスマートフォン」が4.4％と、「iPhone」より「Android」がわずかに多い結果となった。

　年代別では、iPhone利用率が最も高いのは女性10代（84.1％）、次いで女性20代（70.2％）、男性10代（70.1％）、男性20代（57.0％）という結果に。Android利用率が最も高いのは女性60代（64.1％）、次いで男性60代（60.3％）、男性40代 （58.0％）、男性50代（57.0％）と、年齢が上がるにつれ、Android利用率が上がる結果となっている。

[222766: 匿名さん]

>>222765 匿名さん

底浅いね笑

[222767: 匿名さん]

>>222762 匿名さん

港区は城南だから、この中には都心は含まれていないよねｗ

私の都内の自宅は１５０坪と大して広くもないので、それより広い戸建に住める富裕層は山手線内か否かに関らずある意味敬服しています。
でもいくら千代田区でもマンション住民は情けないね。勿論只でも住む気にはなれない。

ところでこのうちマンションの比率ってどれだけあるのかなｗ

[222768: 匿名さん]

>>222767 匿名さん

その郊外の自宅売っても、買える土地やマンションは都心だと狭小ですねえ。ご愁傷様でしたw

[222769: 匿名さん]

普通に都心3区は千代田中央港区ですよ。
城南って都落ちってことよ、山手線外西側ねw

[222770: 匿名さん]

マンションね、単身者なら許すよ。

[222771: 匿名さん]

>>222767 匿名さん

広さより価格ね、大事なのは。
郊外の家売ったところで、解体費や税金手数料引いた残額で、たった120㎡クラスの都心新築マンションすら買えないんだからw

[222772: 匿名さん]

今は山手線内の新築マンションは高いですよね。中でもタワー高層階は普通に坪単価1000万超えてきます。
例えば都心ではない目黒～五反田間に建築中の、そんな高級でもないクラスのタワマン、高層フロアの価格はこんな感じです。2～3億程度で買えるのは中下層の条件悪い部屋でしょう。


【プレミアム】30階～32階

［北西角］

115Aタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

130Aタイプ　3LDK　138.07㎡
32階　39700万円台　坪単価950万円

［西向き］

100Bタイプ　3LDK　108.12㎡
32階　29800万円台　坪単価911万円

［南西角］

115Dタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

150Cタイプ　3LDK　156.60㎡
32階　49500万円台　坪単価1044万円

［南東角］

115Eタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

150Dタイプ　3LDK　156.60㎡
32階　49500万円台　坪単価1044万円

［東向き］

100Eタイプ　3LDK　108.12㎡
32階　29800万円台　坪単価911万円

［北東角］

115Hタイプ　3LDK　115.93㎡
31階　31500万円台　坪単価898万円

130Fタイプ　3LDK　138.07㎡
32階　39700万円台　坪単価950万円

[222773: 匿名さん]

>>222769　匿名さん

うちの直系尊属は上京者だし、ニュータウンに移り住んだのは確かだね
でも１９２０年代だし、３０年代から自家用車をもっていたけどねｗ
母方は大正から目黒だけど、元は港区だし今でも持っているよ　（大昔の免許じゃなく固定資産税明細だしたよね）

グダグダ言わず、先ず自分が今港区の土地持ちである証明の一つでもだしてごらんなさいｗ　

[222774: 匿名さん]

>>222773 匿名さん

匿名板で必死だね～郊外民はw
気持ち悪いからスルーしとくよ、キミはリアルな友達いなそうだしw

[222775: 匿名さん]

>>222772 匿名さん

自分じゃ一生買えないものを今ここで見せびらかして
悲しくならない？

[222776: 匿名さん]

どう逆立ちしても、郊外なんて都心に敵いっこないから必死なんだろ。郊外150坪の土地の価値など、都心新築マンション100㎡程度の価値しかないからねw

[222777: 匿名さん]

>>222774 匿名さん

気になりますかｗ
大丈夫だよ、君みたいな田舎民は鼻から相手にしていないから

でも、スルーできないんだね。証明できなくてよっぽど悔しいんだねｗｗ

[222778: 匿名さん]

>>222776 匿名さん

ハイハイ分身の術使ってご苦労さん
ところで、指揮者との記念写真まだかなｗ

[222779: 匿名さん]

>>222775 匿名さん

いえ全く。目黒～五反田間の中途半端なグレードのマンションとか、郊外の土地と同じぐらい興味ないし要らないんでw

[222780: 匿名さん]

コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか。

・リモートワークの普及で会社への通勤頻度の低下により、通勤への利便性が優先されなくなり都心部のマンションよりも環境の良い郊外の一戸建てへのニーズが増した。

・共有部が多いマンションより独立した一戸建てのほうがコロナへのリスクが低い。

・タワーマンションと同じ水準の金額で、都心部から少し離れた立地にマンションプラン＋ワークスペースの一戸建て住宅を建てることができる。

よく言われてるのは、こんなとこだが、
実際は、騒音トラブルや庭、車や自転車などの利用や、ペットや楽器、等々、家で過ごすという点で一戸建てが圧倒的に有利だから戸建て志向が強くなったんだよな～

[222781: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

[222782: 匿名さん]

>>222765 匿名さん

Android利用者は40代以降60代の爺さんか。なるほど、このスレの戸建て爺さんと見事に合致するねw

[222783: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」回答。https://maidonanews.jp/article/14600849

[222784: 匿名さん]

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

[222785: 匿名さん]

>>222782 匿名さん

国の調査だとマンションの購入層は老人のようです

[222786: 匿名さん]

>「より広い住宅が求められるように」
>コロナ禍以降、これに尽きるよな。

郊外150坪の土地の価値など、都心新築マンション100㎡程度の価値しかないからねw

都心に広い一軒家やマンション持てない予算低い家庭は、必然的に郊外田舎に引きこもるしかない。ご愁傷様でした。

[222787: 匿名さん]

固定資産税もだけど
今月は自動車税も忘れずに払おう

[222788: 匿名さん]

>>222779 匿名さん

でも都心も郊外もどちらも持っていないよね　貧乏なの？

[222789: 匿名さん]

粘着マンションは車もないくせに、自転車でも駐輪場は酷い有り様(笑)
普通の人間ならマンションの駐輪場には堪えられないだろ…
どうせ粘着さんは住んでも居ない特殊なマンション事例で対抗しようと必死になるだろうが、スレタイを理解すれば一般的なマンションの話しかしてないからな～
それが出来ないところが、マンションさんの人間として最低レベルの話も通じないサイコパスだと言われる所以(笑)

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[222790: 匿名さん]

>>222785 匿名さん

そりゃあ、戸建てからの住み替え需要や、高齢世帯の富裕層が投資や賃貸目的で買うから、当然上に引っ張られるよ。
そんな簡単な推測もできないほどの痴呆爺さんかい戸建てさんw

[222791: 匿名さん]

>>222786 匿名さん

悪いけど、他にも数か所持っていますよｗ　

賃貸だけは男として余りにも情けなく、人間として恥ずかしいからねｗ

[222792: 匿名さん]

>>222786 匿名さん
集合住宅じゃ郊外の一戸建てにすら劣るからな～
ホームレスと対等ぐらいじゃない？

[222793: 匿名さん]

>>222787 匿名さん

安くて羨ましい。うちは余裕で8万超えてた気がする。なんせ5リッター超のスポーツカーだから。

[222794: 匿名さん]

>>222792 匿名さん

何が劣るの？郊外の土地より都心マンションのが高い。お宅数軒売ってもウチのマンション買えないよ。ご愁傷さんw

[222795: 匿名さん]

日本の長者番付1位～50位の自宅（2021年最新版） トップ10はすべて戸建その他もほぼ戸建ですね やはり予算がいくらであれ戸建が快適なのでしょうね

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[222796: 匿名さん]

>>222787 匿名さん

これはここの港区賃パンジーには無縁な情報ですね（笑）

[222797: 匿名さん]

>>222794 匿名さん

エビデンス出せないのに鼻息の荒いこと荒いこと
ハハハ

[222798: 匿名さん]

>お宅数軒売ってもウチのマンション買えないよ。

一棟買い？一寸足りないくらいかな（笑）

[222799: 匿名さん]

拾い物写真や期限切れクレカ出す人で、嘘しか吐かないからね～
低地郊外マンション住まいで都税なんて払ってないのバレバレですよ～

[222800: 匿名さん]

マン民の実態はこんなもんだろ

[222801: 口コミ知りたいさん]

ここのマンション派がマンションの良さを全くアピール出来ないのが実態を反映している

[222802: 匿名さん]

>>222800 匿名さん
だからどこかの誰かが住んで写真載せるのはやめなさいってば。
マンションさんはさんざんしょぼい戸建て画像ばかり貼ってたから、一緒になっちゃうって汗

[222803: 匿名さん]

だって期限切れだもの

わかるよね

[222804: 匿名さん]

>ここのマンション派がマンションの良さを全くアピール出来ない

おや？これまで数回アップしたのですが、では再アップしましょう。

私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[222805: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかりですね。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[222806: 匿名さん]

>>222804

それ田舎民の願望コピペやん
注文住宅でほぼ満たしてる人もいたし
意味ねー

[222807: 口コミ知りたいさん]

一般的でない設備、サービス出したり、耐震に関する間違った認識がマンション派の苦しい現状を表しているね。

[222808: 匿名さん]

>>222804 匿名さん
・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も
物件によっては…！

物件によっては戸建ても、プール付きあります。
都内山手線内側。
うちではありませんけど。ってのと一緒。
そんな事言ったら、豪邸いっぱいありますよ。


プールやジム（テニスもできる）20メートル先にあります笑笑
マンションからエレベーター待ちしてる間に着きますから、特段魅力的には感じません。

ゲストルーム、キッズルーム、似たようなものがあります笑笑
わざわざキッズルームに行かないでも子供部屋も広いし使ってない部屋もふた部屋あります。リモートワークワーク部屋もあり、しかも誰かとシェアなんて嫌ですね。
壁紙もタイルもカスタマイズしてます。
自宅で一人一部屋以上。最高ですね。
トイレもお風呂も複数ありますが、あ、マンションによってはそう言うお部屋もありますね。少ないですが。

バーベキューももちろんできますよ。インナーバルコニーでも屋上でも。住民専用ってことは他人と共用ですか？予約しないとって感じですか？

眺望、確かに40階の眺望だけはありませんが、40階のマンションって都内でも限られてて、魅力的な場所は少なく…羨ましく無いな。
それにニューオタニのレストランで満足です。それより常に四方見渡せる開けた屋上庭園のある戸建ての方がはるかに住みやすい。

[222809: 匿名さん]

>>222808 匿名さん
あ、ニューオータニです。
家族で歩いて行きます。

色々書いてもマンションの魅力にはならないです…
唯一24時間ゴミ出し、これくらいでしようか。

[222810: 匿名さん]

賢い人は私鉄⇒山手⇒3Aとしっかりしたビジョンを持ってステップアップしていきます。
郊外で満足しているならそれでいいですけど、背伸びした張り合いは痛いだけ。お大事にw

[222811: 匿名さん]

>>222808 匿名さん

コンシェルジュや24時間巡回警備も無いとか危険すぎます。眺望も電線ビューでしょう。それだけで戸建てはないな、

[222812: 匿名さん]

>>222808 匿名さん

屋上庭園？って360度解放され泥棒が入り放題ってことじゃんね。そんなお気楽脳で大丈夫かね？家族いないのかw

[222813: 匿名さん]

>>222808 匿名さん

その通りと思いますね

土地を持たない上京者はそのような良質な注文住宅を建てられないから仕方ないのでしょう

[222814: 匿名さん]

へんな盛り上がりですね笑
今日は40upの美しい虹鱒が釣れました。

[222815: 匿名さん]

>理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。オフィスから見る眺望ではないですよ。逆に東京タワーやオフィスビル群を望む眺望です。

マジで言っているのｗ　
うちのオフィスは丸の内、汐留で、竹芝、にも事務所（いずれも３０階以上）があるけど、皇居、レインボーブリッジ、浜離宮、スカイツリー、丹沢や富士山、全部見えるけど３日で飽きた。東京タワーなんかちっちゃすぎて目立たないｗ
立地的にもファミリーからブーイングがでる環境だよ。
ランドマークタワーの６０階も縁があってたまに立ち寄るけど、まあ、それなりに景色はいいが、飛行機に乗るのと変わらない。
逆に非常時はすごく心配になる。

[222816: 匿名さん]

>>222808 匿名さん

プールを占有？建造費や維持費はいくらだよw
主に夏しか使わないんだから、建物内で共同所有が維持費も安く理想的だよ。真夏の早朝にパジャマのままサクッと泳げるのは便利だよ、独身時に住んでたタワーはそうだった。

[222817: 匿名さん]

↑パジャマで行って、サクッと泳げる、ってことね。パジャマで泳ぐ訳じゃないよ。読解力ない戸建てさんのために注釈w

[222818: 匿名さん]

パジャマで共有部w

これだから期限切れ捏造の未経験者は

[222819: 匿名さん]

都心で10台以上のゲストパーキングもあると便利。子供のお誕生会とかクリスマスとか。年に数回のために10台分の土地を所有する必要もない。安い郊外なら10台でも20台分でも土地持てるだろうがw

[222820: 匿名さん]

>>222818 匿名さん

実体験ないと分からないんだろうけど、早朝とかほぼ人来ないからね、エレベーターも数戸に一台と贅沢な物件だったしね。想像できないなら黙って見てなw

[222821: 匿名さん]

>>222819 匿名さん

コインパーキングと一緒だからムダ

[222822: 匿名さん]

>>222820 匿名さん

モラルの問題だよ、田舎モンw

[222823: 匿名さん]

>>222821 匿名さん

は？コインパーキング10台分予約できるの？田舎は知らんけど、ちょっと考えてからレスししたら？あまりに無知すぎて呆れる。

[222824: 匿名さん]

戸建さん達は予算4000万超えようね
パパのおうちの話はやめようね

[222825: 匿名さん]

屋上庭園とか泥棒ホイホイ。それが快適とか勘違いの戸建てさん。実際には住んでいないのか、真正のアホか。いずれにせよお大事に。

[222826: 匿名さん]

やはりマンションの人気の理由が明らかですね。たまにしか使わないけど建物内にあると便利な、占有する必要のないプールやゲストパーキングなど、スケールメリットで割安に利用できますし。またコンシェルジュや24時間巡回警備も安心ですね。戸建てだと月何十万も払って、専用の警備員雇うんですかねw

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[222827: 匿名さん]

立地や資産などマンション固有でない事をあげてスレの延命をはかるマンション民。
集合住宅ならではの優位点を聞きたいものだ。

[222828: 匿名さん]

>集合住宅ならではの優位点を聞きたいものだ。

はいどうぞw

やはりマンションの人気の理由が明らかですね。たまにしか使わないけど建物内にあると便利な、占有する必要のないプールやゲストパーキングなど、スケールメリットで割安に利用できますし。またコンシェルジュや24時間巡回警備も安心ですね。戸建てだと月何十万も払って、専用の警備員雇うんですかねw

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[222829: 匿名さん]

>>222826 匿名さん
共用部はマンション固有のデメリットだが、その設備内容は物件に依存する。
4000万以下のマンションでは望むべくもない。

[222830: 匿名さん]

>>222823 匿名さん

今どきコインパーキングの予約ができる事すら知らないアホがいたとはw

[222831: 匿名さん]

>>222825 匿名さん
ならば入ってみて！きっと無理よ。
お隣のコンシェルジュ付きマンションの方がはいりやすそうよん。

あと東京出身者以外は特に東京怖いとかセキュリティを万全にしがち笑笑

[222832: 匿名さん]

なかなか質問に答えてもらえないのですが、
住民専用のバーベキュースペースって、みんなで使うんですよね汗
必ずマナーが違う人はいる中嫌な思いしませんか？他人の使ってる場所間借りしてる感じですか？
予約とかするんですか？
突然今日はバーベキューしたい場合とか、使えるのですか？

何世帯に対して幾つのバーベキュースペースが使えるのですか？

戸建てですと、自分の使いたい時に使いたいように使えます。みんなで共用ってある意味エコですが、羨ましく無いですね

[222833: 匿名さん]

バカだね。セキュリティに過剰はない。常に空き巣や泥棒とのイタチごっこだからな。この程度のセキュリティは、高級物件ではデフォ。逆に言えば、この程度のセキュリティがない物件は富裕層から敬遠される。普通の戸建てなどそういう意味で平均以下だし、開口だらけの屋上庭園を自慢とかゴミ以下w

[222834: 匿名さん]

>>222833 匿名さん
可哀想に。羨ましく無いとこの話を聞かされても全く心は動かない。
これは不可抗力だけど、お向かいは議員さんのお宅で、警官がいるのよね。
あと、馬鹿だね、ロックかけても入り口だけだよ。マンションの裏からは…
出入りも大変そうだしお疲れ様！

[222835: 匿名さん]

聞き耳たてて隣近所の人が居ないの確認して
「いまだ、パジャマでgo」ってやってるわけないだろ
パジャマでスネークとか、あほすぎて

これだから捏造期限切れマンは

[222836: 匿名さん]

>>222834 匿名さん

嘘ばっか。恥の上塗りばっかりだな戸建て民は。
一般の国会議員に警官は付かない。現職の大臣など閣僚と、党三役などの重鎮のみ。うちのマンションに大臣になった議員がいたから、大臣になった途端にエントランス横にポリスBOXができて、退任と同時に撤去と素早さに驚いたからよく覚えてる。ウソばっかりの戸建て民、いや実は地方のアパート住みかw

[222837: 匿名さん]

あとね、今どき泥棒ってほとんどないのよね。昔の家に入る空き巣より、リスクの少ないネットでの詐欺が多いので。

最近の戸建て引き違い窓少ないから入らないのだそう。泥棒は3分で入れるところ狙うらしいよ。

マンションは裏からだとその辺無防備よ～汗

[222838: 匿名さん]

バカだね。マンションの凶悪犯罪は内部犯行が多い。
共連れでセキュリティなんかザルだし、中目黒のAV女優宅への強盗事件は宅配業者のフリして簡単に突破。
５重だろうが関係ない。逃げる時はあっという間だ。
マンションなんか所詮スラム。ゴミ以下ｗ

[222839: 匿名さん]

隣近所の赤の他人すら出入りしないほうがセキュリティ高いのに
これだから無知は
コンシェルジュも犯罪犯すからな

流石田舎出は違うな

[222840: 匿名さん]

ファジオリもウソだったか。そんなのばっかよね戸建て民は。呆れてもう言葉もないわ。
さてIPPONグランプリ見ようっとw

[222841: 匿名さん]

スマホ対応のドアホンすら知らなさそう

[222842: 匿名さん]

コンシェルジュ直通ラインがあるのに、ドアホンってw
戸建ての設備は未だに昭和かよw

[222843: 匿名さん]

>>222836 匿名さん
あらら、そこまで言わないといちいち突っ込まれてしまうのかしら？
その箱がうちのお向かいにあるの。
マンションについて消えたって言ってるその話、うちのそばのタワマンでもあった。
けどうちのお向かいさんはほぼ常に警官います。ポリスBOXっていうのねー。

[222844: 匿名さん]

捏造期限切れクレカマンは固定資産税すら払って無いからな
盗用ばかりしてないで、払うもの払ってから投稿しろよ

もしかして、まだ期限切れ大事に持ってる？

中古のお古しか買ってなさそう

[222845: 匿名さん]

>>222836 匿名さん

これだからマンソン民がオバカなんだな。

大臣だって国会議員の一員だろ。
国務大臣は半数以上が議員資格必須だし、総理大臣はそもそも議員でなければ立候補もできない。
ちなみに大臣経験者は大臣リタイヤ後もポリスBOXを置き警備を続ける場合もあるが、これは警視庁や県警が判断する。
ほんとここの自称マンションは政治のことも何にも知らないんだなｗ
だから万年賃貸アパート民なんだろう

[222846: 匿名さん]

>ちなみに大臣経験者は大臣リタイヤ後もポリスBOXを置き警備を続ける場合もあるが

無いよ。総理経験者の場合のみ退任後も例外的に警備が付く場合がある。例えば安倍元総理は今も居るし、麻生元総理は党副総裁だから今も付いてる。知ったかぶりは恥の上塗りでみっともないねえ地方アパートさんw

[222847: 匿名さん]

期限切れクレカマンだからなぁ

[222848: 匿名さん]

そもそもマンションの立地って治安が悪い港区や千代田区、足立区などの商業地や元工業地ダントツ。
一種低層に比べて犯罪が一桁多い。戸建より貧乏人が多数出入りするというのが原因だからね。
うちの近所はその点全く犯罪が起きておらずALSOK入っているけどおよそ出番がない。家の前にも警察のカメラが掛けられているし、それでも警官が巡回しているから本当に安心して暮らせる。
住宅地に変な奴が歩いているとすぐ通報されるけど商業地は変人だらけだしねｗ

[222849: 匿名さん]

>>222846 匿名さん

あるだろ　麻生や安倍のことをいっているんだよ　今調べたばかりだなｗ

[222850: 匿名さん]

おいコバンザメ外野、お前プラチナカード一度でも持ってたことあるのか？アホかよ同じこと何度も外野からw

[222851: 匿名さん]

>>222849 匿名さん

総理も大臣だろってまた言う気かよw
お前真正の低能だな。高卒決定だなw

[222852: 匿名さん]

>>222850 匿名さん

まだ持ってるの？
生きてて恥ずかしくないの？

盗用ばかりしてないで税金払えよ～～

[222853: 匿名さん]

>>222849

退任後も警護が付くのは大臣経験者、でなくて総理大臣経験者の一部「のみ」です。理解できますか痴呆アパートさんw

[222854: 匿名さん]

マンションの需要は土地が無い、あっても高くて買えないというのが本質。
集合住宅の本質だね。

独身、子供のいない夫婦にも一定の需要があるね。

[222855: 匿名さん]

>>222842 匿名さん

コンシェルジュなんてクソの役にも立たない
せいぜい駐車場の車出し入れの手伝いと掃除くらいだよ

なんだかんだいっても所詮はアリ塚,ハチの巣、ウナギの寝床から抜け出せないんだよ　
玄関はうちの１/５幅　しかもここにはマンションオーナーは一人もいない
クレカすらもっていない貧民揃いｗ

[222856: 匿名さん]

>>222854 匿名さん
その通り

資産を持たない痴呆上京民が買えるようにする仕組み

[222857: 匿名さん]

>>222850 さん

こんなの毎月送られて来るなぁ

[222858: 匿名さん]

>>222840 匿名さん
ファツィオリだろ。
番組表見たが、たぶんお笑いよりサンデルの方が面白いよ。

マンション派はスレタイ理解できない馬鹿しかいないけど現実のマンションだとこのレベルがどの程度を占めてるのかね。

[222859: 匿名さん]

>>222853 匿名さん

自分の無知をごまかすために話をすり替えるなよ。
議員には警備つかないって断言したのはお前だろうが
この変節漢が

[222860: 匿名さん]

>>222855 匿名さん
擬似家族な存在に癒されるのかもよ

[222861: 匿名さん]

こんなのも届くよ

[222862: 匿名さん]

マンションさんとこには何も届かないみたいねw

[222863: 匿名さん]

住宅としてメリットのないことが露呈した戸建てアップできるのがスレチの冊子か、しかもアメプラじゃない安カードのとかw

[222864: 匿名さん]

>>222859 匿名さん

は？一般の議員に警備は付かないと初めから書いてるが？議員と一般人の中でも現職の大臣閣僚のみ。理解できないのかな痴呆アパートさんはw

[222865: 匿名さん]

>>222862 匿名さん
そりゃ期限切れには届かないよ

>>222852 匿名さん
嘘捏造がバレたら普通は恥ずかしいだろ日本人なら
三国人なのだろう

[222866: 匿名さん]

>>222863 匿名さん

悔しいねw

[222867: 匿名さん]

属性良いと福利厚生とかインビテーションで無料で貰えるのだよ
期限切れにはならないの

[222868: 匿名さん]

また、ネットで捏造ネタの写真探して貼るのだろう
期限切れマンは

[222869: 匿名さん]

初年度優遇のみで年会費請求されて払えないと期限切れ

[222870: 匿名さん]

>>222867 匿名さん

ただの法人カードだろうにw
そういう冊子は会社に各社の置いてあるし、属性なんか関係ないよねえ。会社の勝手に持って帰っちゃダメだろw

[222871: 匿名さん]

期限切れってのはそれら以下ってことよ
現実を直視しような

[222872: 匿名さん]

以下じゃねえ未満、いや、ゼロだぞ
期限切れは

[222873: 匿名さん]

期限切れたら他カードに移行とか普通じゃね？おたくはアメプラ持ってないよな。一度でも持ってたことあんの？無いくせに期限切れがどうのって、東大中退に向かって高卒がピーピー言ってるのと同じで、しつこいし側から見てて失笑もんなんだが、コバンザメかよ。

[222874: 匿名さん]

>>222873 匿名さん

普通はランクアップします
悔しいね

[222875: 匿名さん]

グレードダウンしてて恥ずかしいから投稿出来ないと見せかけて
実は破綻者で作れないのが盗用捏造マンクオリティーなのさ

[222876: 匿名さん]

>>222870 匿名さん

賃貸だから何も出せないの？

[222877: 匿名さん]

>>222873 匿名さん

期限切れカードは普通ハサミを入れます

[222878: 匿名さん]

賃貸さんの宝物w

[222879: 匿名さん]

ハサミ入れずに貧乏性が恥ずかしい

[222880: 匿名さん]

アメプラ会員になったこともないくせに期限切れがどうとか言ってる奴って恥だろ。自分で気づかないアホかね。笑

[222881: 匿名さん]

>>222874 匿名さん

は？アメプラからセンチュリオンに直ぐランクアップしませんよ。年会費も40万以上違うはずだし。プラチナレベルのクレカ持ってないの？w

[222882: 匿名さん]

インビも無く悔しいのぉ悔しいのぉ（笑）

[222883: 匿名さん]

>>222881 匿名さん

なんもないの？

[222884: 匿名さん]

>>222858 匿名さん

賃貸民でも下層の部類しかここにはいないからなあ。
支離滅裂で話が飛んで会話にならない割に負けん気だけは人一倍だからね
マンションの全体レベルはここまで酷くはないと思いたいねｗ

[222885: 匿名さん]

>>222878 匿名さん

６年前ってのはともかく、調べたらここは深夜３時が閉店時間らしい。
昔から港区くんだりに住む奴って、水商売の、しかも閉店前半額総菜をクレジットで買うような属性がウヨウヨいるんだよな

[222886: 匿名さん]

・・・・ネットで画像検索中・・・・

[222887: 匿名さん]

>>222882 匿名さん

AMEXはゴールドからプラチナはインビ乱発してるけど、プラチナからセンチュリオンは個人で年間数千万決済を5年ぐらい続けないとインビ来ないと言われてますね。入会費も掛かり、年会費と合わせて90万ぐらいだったかな、ただ見栄で持つようなカードじゃないです。

[222888: 匿名さん]

アメプラは会費が上がりすぎましたよね。自分も10年ぐらい前はインビ来たので数年間使ってましたが、その後数年おきに年会費が上がリ続けて、会費10万超えたあたりで別のプラチナカードに変更しました。限度額も1000万あるしマイレージも効率的に貯まるし十分です。

[222889: 匿名さん]

それで
別のネット画像は見つからなかったのね
いいわけダサいぞー

[222890: 匿名さん]

>>222888 匿名さん

以前プラチナ会員だったせいか、ウチにも初年度無料でいいのでってしつこくインビが届きます。今は年会費も14万以上と上がってますよ。でも暫く海外行けなさそうだし、AMEXの良さは海外でのアップグレードやサービスなので、この会費では興味なし却下です。メタルカードとかも要らんしw

[222891: 匿名さん]

>>222890 匿名さん

インビじゃなく広告？

[222892: 匿名さん]

そんな広告見たことあります？
アメプラはインビテーションオンリーカードですよ。時々医師会などで内々に申し込み制もあるようですが基本招待オンリーです。初年度無料などエサ付けて。

[222893: 匿名さん]

ここよ
https://www.americanexpress.com/japan/applycard/standard/plat_charge/?...

[222894: 匿名さん]

マンションさんは、常に広告で自身を語る(笑)

[222895: 匿名さん]

落ち着いてきたら、スレタイに沿って4,000のマンションと同額の戸建を検討していきましょう。

[222896: 匿名さん]

スレタイに沿って「4,000万のマンションと同額の支払いで買える戸建て」を検討していきましょう。
相変わらずマンション固有の優位点から話をそらすマンション民ばかり。

[222897: 匿名さん]

>>222890 さん

アメックスプラチナの広告は雑誌でもネットでもたくさんあるよ

https://www.americanexpress.com/jp/credit-cards/platinum-card/?ieep=09...

[222898: 匿名さん]

ホント嘘ハッタリ捏造はレス伸びるね

嘘までついて背一杯背伸びした投稿が、実はごくごく普通な
ありふれたことで皆スルーしてたレベルってのが面白い

[222899: 匿名さん]

>>222888 匿名さん

古いプラチナカードは出せるのに、最新のカードは丁度良い写真が見つからないから
そんな言い訳になるのねｗ

[222900: 匿名さん]

賃貸マンションじゃ、カード会費払ったところで、どうやっても社会の信用を得られないよね

[222901: 匿名さん]

住宅ローンもカードの審査も通らない戸建もどきが気にしても仕方ないだろ。

スレタイに沿って4,000万のマンションと同額の戸建を検討するフリでもしとけばいい。

[222902: 匿名さん]

>>222901 匿名さん

少なくとも戸建派はローン返済計画書をアップしてますからとんちんかんな事は書かないように

[222903: 匿名さん]

>>222901 匿名さん
ローン審査以前にマンション買う頭金すらない君は黙ってなさい

[222904: 匿名さん]

>>222902 匿名さん

スレタイに沿った4,000万のマンションと同額の戸建も検討できない戸建もどきの屑がプラチナカードの心配をしても仕方がないだろってこと。

[222905: 匿名さん]

>>222903 匿名さん

4,000万だとマンションは中古しか見つからないからパスでいい。

[222906: 口コミ知りたいさん]

マンションの中古は価値無しなんだよね

[222907: 匿名さん]

>>222899 匿名さん

良い写真？ここでは、期限切れ？と言われてますが、実際に実カードがレシートと一緒に出てましたし、マンションさんはリアルですよね。

その一方で戸建て派は、学歴コンプも酷くて、実家ニートのくせに「会社の後輩のです」とか言って、フリマの「丁度良い写真」を加工してアップしたりと、平気で捏造でっち上げる卑怯な人格ですから、賢明なマンション派は相手にもしてないっていうのが実情です。

私も10年ほど前までAMEXプラチナユーザーでしたが、会費の値上げに内容が見合わないと感じたので退会し、別のプラチナに切り替えましたよ。別にそれって普通でしょう。カードや冊子を、何処からか探してアップするような郊外アパートさんには理解出来ないかもですが。笑

[222908: 匿名さん]

>>222899 匿名さん

ああ、限度額1000万というのが気に障りましたか？属性が良ければそれぐらい普通ですよ、限度額20万のマルイカードしか持ってない郊外アパートさんには理解不能かもですが。笑

[222909: 匿名さん]

>>222906 口コミ知りたいさん

価格なりですよ。

[222910: 匿名さん]

今どきは楽天カードとかPayPayカードでしょう、貧乏郊外民向けは。あと会社の法人ゴールドかなw

[222911: 匿名さん]

なんで大昔の期限切れを何年もハサミ入れずに保存しておいて
わざわざ期限切れを並べて写真撮ったり手間暇かけて、
どんな気持ちで投稿したの？

[222912: 匿名さん]

アメプラマンって、麻布十番のタワマンに住む月数百万稼ぐホストだっけ？
東京って凄いとこだろ。ボロアパート住民には分かるまいw

[222913: 匿名さん]

ま、住宅ローン組めばその銀行発行のクレカ持たされるからね。そっちでも金利取られて銀行の良いカモ。クレカとチャージカードの違いも知らない人多そうだけど、銀行に紐つかず、常に一括払い専用が一番ですよ。ローン金利が一番無駄金ですよ。富裕層は何億でもニッコリ現金払い。節税なら借金するよりキチンと納税して表彰されましょうw

[222914: 匿名さん]

戸建の良いところが一つも出てこないね。2,000万ハンデ貰っておきながら情けない。

[222915: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、もはや虫の息ですよ。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[222916: 口コミ知りたいさん]

東京の「経済的豊かさ」は全国最下位という衝撃
https://media.moneyforward.com/articles/6215

マンション買っても経済的には苦しくなるし、家族も狭いわ気をつかうわでのびのび暮らせない。
都内は戸建高すぎでサラリーマンには買えないし、無理して暮らしづらいマンション買うのはどうかと思うよ。
都内が職場というのは通勤がつらいだろうけど、郊外のほうが快適で安全。


自分の職業も全国どこでも給料はほぼ変わらないので、東京だったら家買えなかった。
通勤も車で楽ちん。

[222917: 匿名さん]

結局のところ、このスレの条件にしたがって論理的に検討していけば、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんなんですよ。

[222918: 匿名さん]

クレカなんて年会費払えない期限切れは枠ゼロだけど
インビテーションとかでくれる年会費無料のやつで充分だよ

↓無料だけど枠１千万超え、他も合わせたら２千万超

[222919: 匿名さん]

>私も10年ほど前までAMEXプラチナユーザーでしたが、会費の値上げに内容が見合わないと感じたので退会し、別のプラチナに切り替えましたよ。別にそれって普通でしょう。カードや冊子を、何処からか探してアップするような郊外アパートさんには理解出来ないかもですが

能書きは良いから今のプラチナカードアップすれば良いのに。ちなみに私も10年位前に3万円も年会費が上がってアメックス止めましたけどね。

[222920: 匿名さん]

>>222919 匿名さん

こんなので良ければ。ただのカードですよ。

[222921: 匿名さん]

誰が誰だか分からないけれど、カードの負けられない闘いがつづく

[222922: 匿名さん]

戸建はとりあえず予算4000万を超えられるようにネ

[222923: 匿名さん]

いいお天気なので、子供とワンコと有栖川公園までお散歩に行って、明治屋で買い出しなので車取ってからのカイザーでおやつをゲット！アトリウムではJAZZトリオのライブやってましたよ！

[222924: 匿名さん]

>>222918 匿名さん
ポイ活？

[222925: 匿名さん]

>>222923 匿名さん

キミも含め老人だらけだね

[222926: 匿名さん]

>>222924 匿名さん

横ですが、まずポイ活なら、効率のいいカード一枚に集約した方が効率いいですよ。

>>222918みたいに、財布のカードを晒すような行為はみっともないですが、その人の行動パターンが想像できますね。普通出張や旅行で海外にも行かれるなら、ANAやJALカード必須ですが、この方には見当たりません。仕事してないか、完全ドメか。国内でもマイレージは結構溜まりますからね。私は昔からJALの上級会員であるJGC=JALグローバルクラブのメンバーなので、JALのゴールドカード所有が条件なので持ってます。コロナ前はマイレージ特典で、夫婦でハワイ往復ビジネスクラスで行けてました。

無料カードは、例えば　>>222918も持っているHILLSカードは、駐車場2時間無料など特典もあるものはお得ですね、ミッドタウンカードなども同じく。でも旅行が多いと死亡時や疾病保険の手厚いカードはやはり有料カードが優秀です。大抵のプラチナだと死亡時1億円がデフォですが、無料カードだと付帯されないものも。自分の価値観やライフスタイルに合ったカード選びが大事ですね。

[222927: 匿名さん]

カードを何枚も作るのは資産家ではないな。ポイントやマイレージためる事を喜ぶのも貧乏くさい。

[222928: 匿名さん]

>>222927 匿名さん

無駄にカード持つのは、住宅ローンとか現金用意できない庶民連中は、銀行のクレカ作らされるようだけど、セキュリティ的にも数枚、AMEX、VISA、マスター、念のためJCBの4枚で事足りますね。

富裕層こそ無駄なものにはお金使いませんし。国際線ファーストクラスも、社用など以外はほぼアップグレードですよ。だって例えばビジネス30万の便がファーストだと120万ぐらいですから、正規利用は金銭感覚おかしいほどのリッチか、無知な人って見えてますね、まあエアラインからしたら太客は大事でしょうけど、正規でもアップグレードでも座席もミールもサービスも同じですから賢く使いたいものです。

[222929: 匿名さん]

今どきはキャッシュカード一体型で、自動的にクレカ付いてくるし、デビットもあるし管理が面倒だよね。カード会社も経営大変そうで、毎週のように色々なゴールドやプラチナカードの招待状が送られて来て直ぐゴミ箱へw

[222930: 匿名さん]

>>222928 匿名さん

ハワイならCで良いけどそれ以上乗るなら絶対Fだね。

[222931: 匿名さん]

>>222930 匿名さん

JALのハワイ便は、長いことファーストは設定ありませんでしたからね。いつもCクラスでしたが、それ故に他ならFクラスにお乗りであろう著名人やVIPの方々も近くで見れて、早くまたハワイ行きたいものです。

[222932: 匿名さん]

マイレージも年々改悪されてるしね。以前はYからCにアップグレード出来たけど、今はプレエコからC、しかもハワイ線だと以前は60,000マイルだったのが最近は80,000マイル必要に。まあ航空会社もコロナ危機で大変なんだろうけど、カード年会費もバカにならんし悩むわぁ。

[222933: 匿名さん]

その昔、アメプラの名物特典の一つに、無料コンパニオンチケットってありましたよね。一枚ビジネスクラス買うと、もう一枚は無料で貰えるってやつ。いい時代でしたね～、あと羽田タダ定食も。覚えてる人いるかな？出張時によくタダ飯使わせてもらってましたw

[222934: 匿名さん]

どんなに能書き垂れても、期限切れは使えないしハサミ入れて捨てるゴミなのよ
期限切れを晒すほうがよっぽどみっともないな

[222935: 匿名さん]

ハワイは中途半端に遠いし年寄ばかりで海も汚い。
ハワイ島はまだマシだけど、スキューバにもクルーズにもイマイチ。
西表やパラオとは比較にならないし、トラックやグレートバリアリーフ、メキシコ、紅海とか日本人のいない所がいかないと勿体ない。
ベアボートクルーズならバンクーバー、エーゲ海かな。
オアフやグアムサイパン、シンガポール、ソウルなどは飽きたし後期高齢者でも行ける場所だから、ハーレーに乗るのと同様、老後に取っておきます（笑）

[222936: 匿名さん]

>>222935 匿名さん

なのにマイレージカード持ってないんだねw
口先では何とでも言えるし、ここの戸建て派は、学位記もネット画像勝手に加工しちゃう低民度だしね、呆れるばかりw

[222937: 匿名さん]

ハワイは手頃だけど、ランカウイはジャングルで楽しめたし、あとはボラボラ島はやっぱりタヒチは美しい。でもうちはJGCのマイル特典があるけどマイレージバンクは必須だろ。

[222938: 匿名さん]

>>222934 匿名さん

期限切れカードは早く断捨離してね

[222939: 匿名さん]

>>222934 匿名さん

期限切れ？で？
今度はネットのプラチナカードをフリマで手に入れて画像加工します？全くアホだね戸建て民はw

[222940: 匿名さん]

>>222938 匿名さん

その画像よっぽど好きなんだね、大事にダウンロードして保管とはw
本物のアメプラは一生手に入らない属性だと、そんな他人の画像で我慢とは残念な人生ですねw

[222941: 匿名さん]

麻布十番のアメプラホストにすら頭の上がらん粘着戸建てw

[222942: 匿名さん]

しかも6年前の画像を大切に保管って、爆

[222943: 匿名さん]

>>222942 匿名さん
自分で投稿したんじゃないかな?

[222944: 匿名さん]

>>222931 匿名さん
まずはLCCで国内旅行でもしてみよう!

[222945: 匿名さん]

>>222943 匿名さん

それだと、書いてあるレスの言葉と合いませんよね。加工や捏造に加え、成りすましも粘着戸建てさんのお得意ですからw

[222946: 匿名さん]

コロナ禍マイル激減だなぁ

[222947: 匿名さん]

>>222944 匿名さん

LCCって不便ですよね？大阪行くのにわざわざ成田発とかw 使ったことあるならインプレッション願います。料金や機体、設備サービスなど含め。

[222948: 匿名さん]

>>222945 匿名さん

戸建てはいつも内容なんて支離滅裂だよ

[222949: 匿名さん]

>>222936 匿名さん

マイレージカードは当然あるよ。今はいかないけど国内外とも飛行機出張だし家族が航空会社なんで。
でも余暇ではのんびり船に乗っているし、ヨット仲間にもパイロット経験者やセスナ乗りが多い

[222950: 匿名さん]

>>222939 匿名さん

アホか　こんなしょーもないカードを最初に出したのは粘着だろ

[222951: 匿名さん]

>>222946 匿名さん

確かに、ここ数年は飛行機に乗れてないから以前の残りと、ほぼ陸マイラー状態ですわw

[222952: 匿名さん]

ちなみに、夏休みのハワイ便予約済みです♪

[222953: 匿名さん]

ちなみに、CからFにアップグレードのキャンセル待ち。アップグレードできたら座席やミールなどアップしようか？w

[222954: 匿名さん]

>>222939 匿名さん
期限切れはお前だろ(笑)
全て嘘で固めた人生。
人間のクズ！！

[222955: 匿名さん]

>>222949 匿名さん

はいはい、口先だけの郊外ネット弁慶さんw
じゃあ、他の方みたいにマイレージの積算ページアップしたら？
ぺらぺら言い訳して出来ないだろう、に一票w

[222956: 匿名さん]

うちの会社はまだ海外旅行は禁止です。
自宅警備員は制限なくて羨ましいです。

[222957: 匿名さん]

>仲間にもパイロット経験者やセスナ乗りが多い

何それ？知り合い自慢とか、自分に何もないから自分を大きく見せようと必死すぎて、そんなことだから粘着郊外さんってバカにされてるんだよ。いい加減気付けよイタイぞ粘着戸建てw

[222958: 匿名さん]

>>222952 匿名さん

JLはもう8月のフライト予約できるんですか？

[222959: 匿名さん]

>>222957 匿名さん

まあ早慶出身って所詮その程度だから。Fランでもなく、かといって上には出来る優秀なのが大勢いる。限界が見えてるから、つい上の仲間入りしたくて見栄はって、どうでもいいこと長文で語る愚かな承認欲求の塊りに過ぎない単なるアホ。

[222960: 匿名さん]

>>222958 匿名さん

350日前からですよ。でもアップグレードは初日でももうキャンセル待ちです。ANAは違うの？

[222961: 匿名さん]

>>222958 さん

あ、もしかしたら350日前から予約できるのは、上級会員のみかも。もう長年JGCメンバーなので、他クラスは違うかも？

[222962: 匿名さん]

ステータスがエメラルドじゃないのに
そんな低ステータスで陸マイルよくやるよな

[222963: 匿名さん]

>>222954 匿名さん

リアルだとショボいくせに、ネットだと言葉遣いが荒くなるのが戸建さんの特徴だね笑

[222964: 匿名さん]

>>222947 匿名さん
お金無い戸建さんは安いLCCがいいよ
まず掲示板をお休みして旅行ね

[222965: 匿名さん]

>>222962 匿名さん

稀にしか搭乗しない庶民は、陸マイル一生懸命貯めてやっとのことで予約するんだよ

[222966: 匿名さん]

なるほどだから黒塗りなんだ

[222967: 匿名さん]

>>222957 匿名さん

男の僻みはみっともないよ　あんたも一つぐらい自己主張したら？
拾い写真以外でねｗ

[222968: 匿名さん]

>>222967 匿名さん

マイレージのアップできないで逃亡とは、男の腐ったような愚民だな、だから郊外戸建てはバカにされてるのにいい加減気付けよw

[222969: 匿名さん]

>>222967 匿名さん

なんで僻むと思うの？
パイロットやセスナ乗ってる、しかも友達w
がいると他人から羨ましがられるかも？とか思っちゃってる、脳みそお花畑の坊やかアンタw

[222970: 匿名さん]

>>222965

ポイ活乞食ってやつだね。

[222971: 匿名さん]

結局、この週末も、プラチナカードがどうの、マイレージがどうのと不毛な話題に終始し家に閉じこもった戸建てさん。
唯一、お子さんやワンちゃんと公園に行ったり、広尾の明治屋で買い物したりのマンションさんが唯一の明るい話題でしたね。
今週は、早速バイデン大統領が明日、八芳園で総理と会合だそうで、今晩から警備で近所の目黒通り周辺はピリピリ物々しいです。良き一週間を。

[222972: 匿名さん]

は？戸建て住まいなのに、何言ってんだこいつ

[222973: 匿名さん]

相変わらずマンション固有のメリットが何も出てこない。
購入するなら戸建てだな。

[222974: 匿名さん]

戸建てはデメリットばかり、というのが露呈してしまいましたから、もはや虫の息ですよ。

「戸建ては免震、制振構造ではないので、地震など災害時には内部はメチャメチャになる可能性大。災害対策も最小限で、ホテル並みの豪華な共用施設は無く、コンシェルジュを置いて住民向けサービスも無く、巡回警備も無く、防犯上の抑止力やセキュリティ性も含め付加価値はゼロです。また駅前再開発の一環などとは関係無く、駅までも駅前マンションより遠いので、買い物施設・飲食店にも遠くて生活利便性がマンションより劣ります。またリビングからは電柱や電線ビューで、20階以上の高層階に比べ、窓を開けると生活騒音などうるさいです。また庭もない戸建ても多く、タワーマンションのような広いオープンスペースや、都会とは思えない庭園が設けられるケースも皆無。またマンションだと住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボーブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができ、これが最大のメリット・魅力なのですが、戸建ての場合は電線&お隣の壁ビューのようです。高台ならマシでしょうが高低差があり不便です。」

以上になります。 ご愁傷様でした。

[222975: 匿名さん]

マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムや20mプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。 田舎や郊外ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[222976: 匿名さん]

戸建派は、スレタイに沿って4,000万のマンションと同額の戸建を検討すればいいのに。
その検討過程がちゃんとしていればマンション派から何を言われても平気ですし、ハンデも2,000万あるから有効に活用すれば大丈夫だと思います。

[222977: 匿名さん]

マンションは震度6,7で倒壊しないだけで複数の震度5程度でダメージ受けてしまう可能性がある。
耐震等級3の戸建は震度7でもほぼノーダメージ。
マンション高層では揺れが大きくなって重い家具でもあちこち移動して大変危険。当然家の中はめちゃくちゃ。
水も流さず停電になればエレベーターも使えず暮らすは困難。

ここのマンション派は物理法則無視の空想世界に住んでるようだね。

[222978: 匿名さん]

>>222977 匿名さん

マンションの免震、制振構造についてよく勉強されて下さい。

[222979: 匿名さん]

耐震等級３というのは建物をガチガチに固めるだけだから揺れがダイレクトに居室内に伝わって家具や中に居る人はシェイクされてぐっちゃぐちゃになります。
地震への対策で耐震等級３しか言ってない戸建派はオツムが弱い。

[222980: 匿名さん]

高台が地震に強いと盲信している戸建さん向けには以下のコメントが参考になる。
「最新の研究で、表層地盤が10メートルぐらいの高台は戸建の振幅率が倍増するので、今まで悪地とされていた川沿いの低地の方がかえって地盤的には安全というふうに、常識というのも変わっていきますので、高台信仰も結構ですがもう少しオツムを柔らかくしておいた方がよろしいかと存じます。 いま震度マップも最新の研究に沿って塗り替え中のようですから、それが公表されたら今まで安全だと思っていたところが実はそうでなかったというようなことも充分にあり得ます。 また、表層地盤の厚さと建物の高さにより、増幅率は違うので、戸建にとって悪いエリアとマンションにとって悪いエリアは違うとのこと。建物の種類別の震度マップが公表される時期も近いですね。」

[222981: 匿名さん]

しかも耐震化のために開口部は最小限になり、窓も小さく昼間でも薄暗い陰湿な空間になります。こんな感じですね。奥のダイニングなど昼間なのに真っ暗ですねw

[222982: 匿名さん]

画像左下はダイニングを逆方向から。窓の小ささがよく分かります。

[222983: 匿名さん]

マンションは窓も大きく、ルーフバルコニーなど明るく開放的です。

[222984: 匿名さん]

>>222982 匿名さん

その家耐震等級３なの？随分と古そうだけど。
建て替え費用も貯金しとかないと、ボロくなってもそのままというのも見すぼらしい戸建ての常だね。

[222985: 匿名さん]

>>222980 匿名さん

それ以前に高台は高低差があって不人気ですよね。駅からフラットアプローチが今のトレンドですから。

[222986: 匿名さん]

広尾とか白金台のマンションとか、まさに駅近のフラットアプローチで人気なのがよく分かりますね。
そういえば、今晩のバイデン大統領の夕食会は、白金台の八芳園だそうですね。都心でも広い緑の庭園が気持ちいいレストランもあり、また隣のシェラトンのラウンジも気持ちいい空間ですね。

[222987: 匿名さん]

シェラトン都ホテルのラウンジ。この辺りは交通利便性も最高な上に、大学などアカデミックなエリアでもあり、緑も豊富で快適なシティライフが送れますよ。

[222988: 匿名さん]

戸建はポイ活してるの？

[222989: 匿名さん]

最近、マンションを売却しましたね♪

[222990: 買い替え検討中さん]

>>222979 匿名さん
さすが、物理を分かっていないですね。オツムが弱いからかな。
地震の揺れは様々な周期の揺れが混ざっていて、振幅は大きくならない。
だからテーブルなどもその場でガタガタ揺れるだけ。
マンションは固有の周期で大きく揺れるからテーブルもあっちこっちに移動しまくる。

どっちも大きな家具の固定は必要だけど、マンションはアンカー打ちが必要なレベルなのにそれも出来ない。

[222991: 買い替え検討中さん]

20mプールは卦伸びしてちょっと泳いだら壁だから水泳様じゃなくて、水中ウォーキングにぴったりですね。

肥満の人や高齢者にはちょうど良いかもしれないけど、泳ぎたいならそんな中途半端なものは要らないね。維持費の無駄。

[222992: 匿名さん]

マンションに関わるものは何でもイヤ！笑

[222993: 匿名さん]

>>222990 買い替え検討中さん

戸建には免震も制振も不要なんですね。

[222994: 匿名さん]

一般的には耐震構造だと中がめちゃくちゃになると言われてます。
ここの戸建さんによると耐震で大丈夫とのことです（というかオツムが弱いとか言われちゃいます）が、どこの誰だか知らない人に言われても信用できませんよね。

[222995: 匿名さん]

>>222989 匿名さん

どこのマンション？

[222996: 買い替え検討中さん]

戸建でも家具の固定はあたりまえ。
地震時のマンションの危険性も知らないのか。

東京消防庁公式チャンネル
https://www.youtube.com/watch?v=3CQCOWOZwS4

東京消防庁のパンフを引用した説明
https://nakajitsu.com/column/52099p/


特に家具が移動してしまうのがマンション固有の危険性。

[222997: 匿名さん]

>>222991 買い替え検討中さん

これからの時期、建物内にプールあるといいですよ。子供のスイミングの補習にも使えますし。

無いよりは有ると便利な施設の代表がプール。その昔アメリカに赴任していた時、あちらのコンドミニアムにはプールとジムがある、というのが高級物件の一つの目安で、あとスカッシュコートなど備えている物件もありました。
当初は、まああれば便利かな？ぐらいに思っていましたが、ちょっとした空き時間に、サクッと泳げるので気分転換にもなり、泳がないまでもジャグジーに入ったりして、高層階から眺めるマンハッタンの夜景は絶景でいい思い出です。
アパートや戸建てじゃあ、周囲の壁に囲まれた狭い庭で、ビニールプール程度かもですかw

[222998: 匿名さん]

>>222997 匿名さん
一般的なマンションじゃ、ビニールプールすら置けないだろ？
バルコニーでBBQとか規約違反じゃない？(笑)

[222999: 買い替え検討中さん]

あれば便利程度のものだったら、維持費の無駄だから将来、維持をめぐって揉める。
それと、プールを備えたマンションがどれだけあるかな？
最近の高級マンションでの採用率はどれほどかな？
まさにマンションじゃビニールプールすら置けないというのが現状でしょう。

地震に弱いマンションですが、まだ免震、制震も普及しているとは言えませんね。
全体の1割にも満たないのじゃないかな。
最近の採用率はどの程度ですか？

戸建ならたいがいのハウスメーカーは耐震等級３がデフォですよ。

[223000: 匿名さん]

戸建は木造だから耐震等級が必要になる。
構造計算が必須のRC造の建物はそもそも耐震性能が具備してるから、わざわざ耐震等級の取得など不要なんですね。