4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[221501: 匿名さん]

>>221500 匿名さん

買って？建売分譲かあ。土地込み4000万クラスだと都内だとショボい。

[221502: 匿名さん]

都内でも、画像の左側のは土地付き新築戸建て2200万、右側のは田園調布4000万台で買える。新築マンションはどんなに安くても3000万台～だから、それ以下の予算だと戸建て一択だね。

[221503: 匿名さん]

>>221491 匿名さん
別にオマエの考えを変える必要なんて、戸建てさんには全く無いんだよ(笑)
何で、そんな事を求めてるの？
スレに粘着してるのは、それが理由か？

[221504: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[221505: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[221506: 匿名さん]

こちらの動画でも見て落ち着きましょうw
https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[221507: 匿名さん]

ゴミマンションは大変だ。
マンションの場合、気づかないうちに増えているようだ。

【マンションのゴミ屋敷は一軒家よりも大変な理由】

・室内には介入できない
・分譲マンションは追い出すことが難しい

https://osoujilabo.com/gomiyashiki-mansion/

[221508: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ランニングコストを考慮するのは一般常識だが、それすら認められない痴呆症の高齢者か…
スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[221509: 匿名さん]

土地があれば一軒家って安く建てられるから。タマホームとか、20代で家が持てる！とか派手にCMやってるよね。大手でも住友とかこの値段だよ。

[221510: 匿名さん]

>>221502 匿名さん
立地にもよるが、狭いマンションなら2000万以下もあるよ。

[221511: 匿名さん]

図にある通り、ここ10年でマンション価格は6割以上も上昇しているのに対し、土地や戸建て価格は横ばいです。ここ10年でマンション買った方は正解でしたね。

言い換えれば、10年前にマンション買えた人は、10年経って6割以上高額で広い戸建てに買い替えることも可能だということです。タイミングの見極めは難しいですが。

[221512: 匿名さん]

>>221510 匿名さん

新築で？皆無だろw

[221513: 匿名さん]

>>221511 匿名さん

10年前に戸建て買っちゃった人は、マンションは6割以上も値上がっちゃって、子供が巣立ったからって住み替えもできないし、悲惨な老後が待ってそう…

[221514: 匿名さん]

一方で10年前にマンション買った人は、例えば5000万だったマンションを8000万で売って、ちょっと郊外の広めの戸建てでガーデニングを楽しむ、なんてことも可能だよな。先見の明というかタイミングだな不動産は。

[221515: 匿名さん]

>>221514 匿名さん

戸建は中古でも1億超えますよ

[221516: 匿名さん]

>>221515 匿名さん

ランニングコストモリモリだな笑

[221517: 匿名さん]

マンションさんは一戸建ての価格を誤解している。
郊外も入れた平均価格だろ…

[221518: 匿名さん]

>>221509 匿名さん

それ規格住宅で諸費用、外構無しで2000万からだよ(笑)
住友林業はめちゃめちゃ高いから

[221519: 匿名さん]

マンションのランニングコストは、2倍、3倍と膨れ上がるからね。

[221520: 匿名さん]

>>221515 匿名さん

だから、23区内で1億の戸建を買う奴は、4,000万以下のマンションを踏まえる必要がないよね。
ほんとおバカなこだてさんw

[221521: 匿名さん]

>>221520 匿名さん

首都圏には中古ではなく4000万で買える新築マンションは山ほどあります。

[221522: 匿名さん]

評価額4000万以下のマンションに住んでいる都民が何万人居ると思ってるんだ…
マンション推しなら逃げちゃダメだ！ 笑

[221523: 匿名さん]

>>221517 匿名さん

戸建てはマンション平均面積より広いだろ？広けりゃ高いの当たり前。バカなの？

[221524: 匿名さん]

>>221523 匿名さん

どちらも平均で比較しております

[221525: 匿名さん]

>>221517 匿名さん

最新2022年の調査では新築マンション平均価格は8800万だよね。戸建ては横ばい。面積比でいってもマンションの方が高価なんだよね残念w

[221526: 匿名さん]

>>221524 匿名さん

戸建てに狭小ワンルームとかあるの？やっぱりバカだなw

[221527: 匿名さん]

>住友林業はめちゃめちゃ高いから

坪98万が？w
都心エリアは規制もあり、戸建てもRC造が大半で普通に150万超えるし、実家は計算したら坪250万以上掛かってたらしい、まあ都心高級注文でも人気の水澤工務店だから仕方ないと言ってたけど。

[221528: 匿名さん]

>>221527 匿名さん

下は50万台からある平均ですが？

[221529: 匿名さん]

狭小ワンルーム自慢とか、やっぱり集合住宅に住んでる奴はアタマが悪いかイカれてる奴しか居ない(笑)

[221530: 匿名さん]

>>221527 匿名さん

ヘーベルハウスでもフレックスレジデンスは200万オーバーですよ。

https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/25th/times/news149.htm

[221531: 匿名さん]

マンションさんは、高く狭い土地も無い隣人ガチャに失敗するような住宅推し。
一方の戸建てさんは、ランニングコストを考えたら安い広く土地もあり隣人ガチャに失敗しづらい住宅推し。
まともなのはどちらか。すぐに分かりますよね？

[221532: 匿名さん]

>>221527 匿名さん

水澤工務店はアフターが最低らしいけど定期点検とかどんな感じですか？

[221533: 匿名さん]

>>221531 匿名さん

早朝から鍋叩きオバさんが隣家だったらどうすんの？命の危機じゃん。実際、20年前の世田谷一家四人強盗殺人事件も、セキュリティのしっかりしたマンションではあり得ないし。戸建ては広い割に安く建つけどワケがあるってこと。

[221534: 匿名さん]

>>221533 匿名さん

世田谷は比較的安全ですね

[221535: 匿名さん]

ヘーベルって凸凹な外壁が賃貸アパートみたいで安っぽくて好みじゃない。デザインならHOPのとか都会的でカッコいい。

[221536: 匿名さん]

>>221534 匿名さん

20年前の世田谷一家四人強盗殺人事件も世田谷。上祖師谷だったかな？

[221537: 匿名さん]

マンションのセキュリティが万全だとでも？
不特定多数の住人自体が犯罪者なのに(笑)
隣や上下と繋がったバルコニーとか、シャッターすら無いだろ？

[221538: 匿名さん]

>>221536 匿名さん
一戸建てだと珍しい事件だからフューチャーされる。
マンションなら珍しくもない事件…

[221539: 匿名さん]

>>221536 匿名さん

都心部と比べ世田谷は比較的安全なエリアです

[221540: 匿名さん]

>>221535 匿名さん

ヘーベルボードの種類はたくさんありますよ

[221541: 匿名さん]

>>221539 匿名さん

都心部って広いよ。うちも都心部(山手線内側)だけど、低層専用エリアで静かで昼間も人通りも少ない希少な立地だけど、政治家やVIPも多く大使館もあり交番もあるし、ここ何十年も空き巣すら聞いたことない。強盗殺人とか…世田谷なんて田舎なのに危険ですね。

[221542: 匿名さん]

>>221541 匿名さん

赤いところは家族で住むなら無いですね

[221543: 匿名さん]

優秀な学校ほど都心部なんですがね。郊外で満足できる程度の学力、育ちならご自由にどうぞどうぞ。

[221544: 匿名さん]

>>221543 匿名さん

筑駒、開成は都心部じゃないので平気です。

[221545: 匿名さん]

うちは女の子なので、都心一択でした。

[221546: 匿名さん]

最近だとマンションでの事件が多いですね。
一戸建てなら、せいぜい近隣の数世帯が迷惑かなぐらいだけど、マンションだと一棟丸々事故物件だからね。
被害が桁違い。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66775

https://youtu.be/H_sFnw3SVGE

[221547: 匿名さん]

優秀って学力だけじゃないでしょ。歴史や校風など、敢えて聖心や東洋英和、青学、幼稚舎など選ぶ家庭も多いですよ。男子なら御三家でも開成より麻布を好むご家庭も多いし。
実際に地元商店街のオヤジや社長さんも麻布中高や幼稚舎から慶應出も多いですし、郊外のお上りさんは無知みたいですが。
地方の高校出て大学から早慶とか郊外には多そうだけどw

[221548: 匿名さん]

そういえば、六本木に都電が走ってた話などよく祖父から聞いてましたね。祖母は当時の東洋英和に通っていて、同窓会の立派な記念本が実家にありましたね。
江戸時代から代々都心部住みだと、通学に遠い郊外などそもそも検討しないですよ、特に女の子だと。まあ流石に下から聖心というのは考えものですが、山脇から早慶とか、制服可愛いからと東京女学館から学習院とか聖心とか清泉とかもいましたねえw

[221549: 匿名さん]

>>221547 さん

青学は黒木事件以来評判悪いし麻布は茶髪の底辺がいるからなぁ
確か安部譲二も麻布じゃなかった？

[221550: 匿名さん]

>>221539 匿名さん
比べ方間違ってるよ。
犯罪率の高い地域は繁華街って事。
単純に住宅地の安全性はこれだけでは計れないんじゃないかな？
うちは都心部戸建ての黄色のエリアだけど、世田谷の実家と同じくらい本当に落ち着いているし。

[221551: 匿名さん]

>>221550 匿名さん
追加で書き足すと、繁華街は人口密集率が高いから、単純に人口に対して（日中なり、住民なり）の犯罪発生件数を見ると俯瞰的に判断できると思う

[221552: 匿名さん]

>>221550 匿名さん

繁華には戸建は少なくてマンション多いよね

[221553: 匿名さん]

うちの地元だと、出来のいい子は筑波大附属や麻布から東大、イマイチは慶應幼稚舎とか青学とかが多かったな。
あと港区は意外と公立のレベルも高いし。青南小、白金小、赤羽小、笄小学校あたりは高年収世帯が多く、国家公務員の官舎も多く勉強熱心で東大進学率も高くて人気だし。
あと塾やスクールのトップ校も都心部に集中してるし、子供のこと考えて都心部選ぶ人多いけど、経済的理由で断念する家庭も多い。でもここみたいな底辺スレだとスレチかもね。私鉄沿線とか郊外住みでも行ける二流三流の学校の話題誰かやってあげればw

[221554: 通りがかりさん]

>筑駒、開成は都心部じゃないので

進学校といえばそれしか知らないの？w

子供の学校や教育、塾などの話題になると、戸建てさんは実家ニートの子なしだから、てんで話題についていけない無知な郊外さんw

[221555: 匿名さん]

マンションの高層階に住むと学力も低下するそうですね。
https://nas-note.com/entry/asobi

[221556: 通りがかりさん]

>>221553 匿名さん
>私鉄沿線とか郊外住みでも行ける二流三流の学校の話題誰かやってあげればw

>筑駒、開成は都心部じゃないので平気です。エッヘン( ´Д`)y━･~~

って返しが来そうだねw

[221557: 匿名さん]

戸建派のみなさんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すれば宜しい。

[221558: 匿名さん]

人口密集の変な人遭遇率は絶対マンションの方が高いよね。
もちろん戸建ても隣や斜向かいで出会う可能性あるけど、マンションは土地面積に対しての世帯数が戸建てとは比べものにならないから。
なので変な人に当たる可能性は上がってしまう

[221559: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

[221560: 匿名さん]

用途地域を無視した立地比較は無意味。

[221561: 匿名さん]

マンションは用途地域や住環境を気にしない。
気にするのはアドレスの知名度やイメージだけ。
マンションは自室に誇るものがないから富裕層を演じるしかない。

[221562: 匿名さん]

いくらでもマンションありますね～

https://suumo.jp/sp/mansion/tokushu/pre/kanto/?vos=ab2231ydnnbm2013002...

[221563: 匿名さん]

よくよく考えると、粘着マンションさんは中古はイヤ～ってマンション検討者からするとバカだよな。
賢い人は、築２０年ぐらいのマンションにするんじゃ無いの？知らんけど(笑)

[221564: 匿名さん]

>>221563 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系のこ、だ、て！がいちばん。
重要なのは後段です。

[221565: 匿名さん]

築古マンションはランニングコストがますます高くなる。
大規模修繕の費用が不足して臨時徴収で揉める事も多い。

[221566: 匿名さん]

スレタイに沿って4,000万以下の予算で踏まえるマンションを探すのは戸建派のなすべきこと。

マンション派はマンションを踏まえる必要もないから気楽ですわ笑

[221567: 匿名さん]

戸建さん、4,000万以下のマンションを推してるマンション派を見つけてきたら？笑

居ないと思いますが。

[221568: 匿名さん]

>マンションは自室に誇るものがないから富裕層を演じるしかない。

え？だって億ションはスレチでしょw
富裕層かどうかはともかく、自宅は都心の数億ションだし、実家も都心の数百坪だし、軽井沢はじめ別荘複数あるけど、全部ここだとスレチだから、家以外の食事やクルマや子供の学校とか、郊外さんは生活レベルが違いすぎて、全然ついて来れてないけど、その後反応見て面白がってるだけ。こちらをチラチラ見なくていいからさ、貧乏アピールしなよ、マンション派は失笑しながらソレ見てるからw

[221569: 匿名さん]

>>221564 匿名さん

4000万でも新築ありますが？
バカですか？

[221570: 匿名さん]

>>221568 匿名さん

うんうん、キミの人間性がド底辺なのはよく分かってるから安心してね

[221571: 匿名さん]

マンションさんは、もちろん7000万～3億でもマンションを勧めないよな(笑)
要は集合住宅じゃ一戸建てには勝てないという事か。

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[221572: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
人間の底辺、屑中のクズ、ゴミだな。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[221573: 通りがかりさん]

横から失礼します。少しだけまともなこと言わせて下さい。
もし本当に比較したいのであれば、現在購入出来る、又は購入してもよいと思う物件を具体的にピックアップして、比べてみればいいのでは？
絵に描いた餅をイメージだけで、あーだこーだ言ってても情報交換どころか、ただの無駄の極みですよ。

[221574: 匿名さん]

>>221568 匿名さん
庶民スレでエセ富裕風をふかすのは元スレから続くマンションの伝統芸
集合住宅住まいの劣等感を富裕層を演じることで忘れたいらしい

[221575: 匿名さん]

>>221573: 通りがかりさん

何度かチャレンジしましたがアホなマンションさんが難癖つけてうまくいきませんでした。

[221576: 匿名さん]

>もし本当に比較したいのであれば、現在購入出来る、又は購入してもよいと思う物件を具体的にピックアップして、比べてみればいいのでは？

戸建てと集合住宅は別物なので踏まえるだけでじゅうぶん。
マンションを持ち家にしてるのは日本の1割しかいない。

[221577: 通りがかりさん]

>>221574 匿名さん
横から失礼します。
ずいぶんとその方と長いお付き合いのようですね。ズケズケと悪いところを指摘し合えるのは、気心の知れた仲間ということでしょう。羨ましい限りです。

[221578: 通りがかりさん]

>>221576 匿名さん
踏まえるだけでは客観性に欠け、他人を納得させる根拠としては弱い気がします。また「マンションを持ち家として数千万円を支払い購入した人々が、日本国民の1割もいる」とも言えますね。

[221579: 匿名さん]

他県等々よく分からないのですが、都内ですと4000万で買える物件は、何がしか問題あり（狭いとかセットバックとか、古屋とか）でなかなか戸建ては難しいかもですね。
マンションだと幾分中古で住めそうなところはあるかな。ワンルームとかもあるし。
4000万で東京はファミリーは基本厳しい。特に戸建ては。

[221580: 匿名さん]

>>221579 匿名さん

別に関東限定のスレじゃないし

[221581: 匿名さん]

>>221579 匿名さん
ここの戸建ての予算は4000万以上なので、属性に合わせた予算で買えばいいでしょう。

[221582: 匿名さん]

>>221578 通りがかりさん
「過去70年近い期間で、マンションを持ち家として数千万円を支払い購入した人々は、日本国民のわずか1割しかいない」と言えます。

[221583: 匿名さん]

>>221578 通りがかりさん
ここのスレ主は「踏まえる」を「踏みつける」という意味だと思ってるんだよ（笑

[221584: 匿名さん]

>>221573 通りがかりさん
同じ価格帯で比較した具体的な例が過去レスにありますから参考にして下さい。
マンションが完敗でしたが。

[221585: 匿名さん]

>>221577 通りがかりさん
オマエみたいなゲス人間は、粘着マンションが正体だってバレバレなんだよ！
自作自演で何キャラ演じてんだクズ！

[221586: 匿名さん]

粘着マンションさんは、負けムードになると新キャラ作るのがパターンだから仕方ないよ…

[221587: 通りすがりさん]

>>221571 匿名さん
とても参考になりますね。
独りよがりでない、こういう情報が欲しいです。

[221588: 通りがかりさん]

>>221582 匿名さん
同じ意味でもいろいろな言い方がありますね。
しかしこの１割という統計調査はどのように導き出したのでしょうか？
現在の肌感覚では、いまいち信ぴょう性に欠けるように感じます。

[221589: 通りがかりさん]

>>221584 匿名さん
そうでしたか。マンションが完敗でしたか。
存じ上げず失礼いたしました。

[221590: 匿名さん]

>>221589 通りがかりさん

団地風情は泣きながら逃げていきましたよ

[221591: 通りがかりさん]

>>221585 匿名さん
おそらくあなたのお知り合いと私は別人かと。
悪く言い合えるほど仲がいいのですね。
でも、誰でも閲覧できる掲示板に書き込む時は、もう少しワードチョイスに気をつけられた方が良いかと。初めての方に余計なことと思いつつ、失礼しました。

[221592: 匿名さん]

>>221591 通りがかりさん

あんまり楽しくなかったけどバイバイ～

[221593: 匿名さん]

>>221580 匿名さん

何？
都内ですとって書いてあって尚且つ他県はわからないとも書いてあるのにね。別に関東って書いてないけど全国とも書いてないし、全国の比較ならそれこそピンキリ。
都内の比較だとって例を挙げたの。
理解できる？分かった？

[221594: 匿名さん]

不動産とは結局なんだかんだ言っても土地。立地にしたって広い土地があってこそ。
江戸の歴史を語るアホがいるが、今の時代は都心や湾岸の土地は用途地域上では近隣商業や商業地域、一種住居とか工業地域ばかり。
長者番付見ても、超富裕層は誰も都心になんか住んでいない。
皆世田谷南部や渋谷、目黒、文京など周辺区や、鎌倉とか逗子、地方も多い。
都心に１００坪あっても今の時代は１０階建以上のビルかマンションを建て賃貸にして、自分は郊外の広い土地に住む。
ここの粘着も地主やマンションオーナーから見れば只の賃借人。
その賃貸人が都会人ずらしていきがっている姿を見て内心「この田舎者が」と見下している。（アホでも客だから顔に出さないだけ）
尤もマンションを区分所有したところで一戸あたり土地共有持分が数㎡しかなく無いのと同じ。
立地の良い土地、周辺区でも広い土地を所有する者が勝者で間違いない。

[221595: 匿名さん]

新キャラ、もう飽きちゃったんだw
新キャラくると粘着マンションが消えるから、自作自演が分かり易すぎるんだよな。

[221596: 通りがかりさん]

>>221594 匿名さん
>不動産とは…
人によっていろいろな考え方があるのだなと、勉強になりました。ただ、超富裕層についてのくだりは、根拠にとぼしいなという印象です。また、マンションオーナーのくだりは、匿名さんの憶測に過ぎないのかなとも感じました。

[221597: 匿名さん]

>>221588 通りがかりさん
自分で調べたらわかります。
あなたの肌感覚のほうが信ぴょう性に欠けるように感じます。

[221598: 通りがかりさん]

>>221597 匿名さん
あなたのおっしゃる通りで、私の肌感覚には統計的な根拠は一切ございません。
私が無知なためか、1割という数的根拠が導き出せませんでした。どういったデータかお分かりになる範囲で結構ですので、参考までにお教え頂けますと助かります。

[221599: 通りがかりさん]

>>221598 通りがかりさん

どっかのハウスメーカーが来場者に行ったアンケートを勝手に解釈入れて１割って言ってるだけ。

[221600: 匿名さん]

4,000万だと中古しか見つからないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
ということでいいんじゃないですか。

[221601: 匿名さん]

ただでさえ少ないと曰うマンションをさらに踏まえて戸建を購入するっていうおバカは、ここのスレに張り付いてる戸建みたいな絶滅危惧種でしょう。

[221602: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえて戸建を購入した人へのアンケートはないのか？笑

[221603: 匿名さん]

というよりここの戸建さんはマンション踏まえて戸建を購入したんでしょ？
自分の体験談を語ればいいやん笑

[221604: 通りすがりさん]

>>221600 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからない根拠をお示し頂けると助かります。
私の認識だと一部のエリアを除けば4000万の新築マンションはたくさんあるように思いますので。

[221605: 匿名さん]

戸建さんご自身がどのようにしてマンションのランニングコストを踏まえたのか、これからの戸建検討者さんのためにも、実体験を教えてください。

[221606: 匿名さん]

>>221604 通りすがりさん

ひとつ言っておきますが、もちろん都心通勤30分以内、85平米、新築、大手デベロッパー、100戸、中高階層、、、などの条件に当てはまる物件という意味ですよ。
ワンルームとかだと意味ないですし。人の条件を無視して4,000万という価格だけ見て人に向かってあるとか言うのはどういう了見なんですか？
少しは考えてから発言してください。

[221607: 匿名さん]

マンションを探す上での条件は色々ありますが、まずは戸建よりも良い立地であることですね。

[221608: 匿名さん]

マンションは価格指数が独歩高なので、比較的に郊外の戸建に割安感が出ている。
なので郊外の戸建にしておけば良い。

[221609: 匿名さん]

4,000万で買えるマンション特集、なんて記事を見ても、最多販売価格は4,000万を遥かに超えてる物件ばかりですよね。いちばん安い部屋が3980万とかになっていて、よく見るととてもファミリーで住めるような代物でなかったりする。戸建さんはマンション派にマンションを勧めるのであれば、ちゃんと調べてからモノを申した方がいい。

[221610: 匿名さん]

4,000万以下の予算で良い物件があるのなら、戸建さんが自分でも踏まえてもいいと思う物件を紹介したらいいでしょう。

[221611: 匿名さん]

集合住宅が狭いというだけ。
だから一戸建てなんだね。
郊外のマンションなら4000万円でも広いし。

[221612: 匿名さん]

独身ならマンション、子供のいる家族なら戸建が良いと思うよ。

独り身で戸建は寂しいし、子供がいたら音で気を使い続ける生活も狭い家もストレス。

[221613: 匿名さん]

マンションだと臭いの問題もあるよね。
集合住宅で我慢できるならマンション
個人住宅が欲しいなら一戸建て

https://news.yahoo.co.jp/articles/34beea5a1251f9a06cec9e2b0c78b59e7982...

[221614: 匿名さん]

そういうネットで調べたら誰でも分かる記事の紹介は必要ないので、戸建さんが4,000万以下の予算で踏まえたいマンションがあるというのであれば、出してみてください。

[221615: 匿名さん]

>>221607 匿名さん
>マンションを探す上での条件は色々ありますが、まずは戸建よりも良い立地であることですね。

マンションのいう良い立地とは利便性だけ？
戸建てはいい立地として周辺環境がいい一低住を基本に選ぶが、マンションは商業地や準工業用地、液状化や災害リスクが高い水辺でもいいの？

[221616: 匿名さん]

>>221614 匿名さん
戸建てさんはスレの設定を尊重して、マンションを踏まえた体でレスしてる人がほとんどでしょ。
4000万以上の予算で戸建てを買える人は、マンションと真剣に比較して選んだりしない。

[221617: 匿名さん]

>>221615 匿名さん

戸建さんがご自身で住まいを探すなら、色々な条件を考えませんか？マンションと戸建の一般的な特性および候補となる物件の固有条件と、ご自身の予算や希望条件を照らし合わせて最適な物件を選ぶと思います。色々な制約もあるなかあらゆる希望に全て合致するものは存在しません。メリットとデメリットの中から優先順位をつけて総合勘案していきましょう。

[221618: 匿名さん]

>>221616 匿名さん

マンションを踏まえたかのようなフリをしているだけってことですかね？
現実にはマンションを踏まえることが不可能だからでしょう。
まるで現実味のない、ふわふわしたレスしかできないのが戸建派の特徴ですね。
スレタイを尊重して、マンションのランニングコストを踏まえた戸建の検討（シミュレーション）をしましょう。

[221619: 匿名さん]

別に住まいを探すスレじゃ無いからね。
スレタイに則り、一戸建てvsマンションの意見を交わすだけ。
「購入するなら」ってのは、あくまでも比較の上での枕詞。そこに囚われて先ずは4000万のマンションを探せだの具体的な物件だのは意味がない。
何故なら人により住みたい立地や広さ、設備などが違い細かい事を言いだしたら比較にならないからね。
だから、スレタイの条件以外は無しで一般的なマンションと一戸建ての比較をするのがスレの趣旨。

[221620: 匿名さん]

戸建さんは「踏まえる」を踏みつけると解釈しているようですが、わたしは参考にする考慮するという意味で捉えています。

因みに、踏まえる対象は「マンション」ではなく、「マンションのランニングコスト」である点も、戸建さんは勘違いされてるようなので併せて指摘しておきます。

[221621: 匿名さん]

どちらが良いか参考になる動画もありますね。
https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[221622: 匿名さん]

>>221619 匿名さん


一般的な戸建てとマンションの比較はネットにも出ているから特に挙げる必要はない。

このスレは、「4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論」が目的です。
つまり踏まえるマンションのランニングコストをもとに戸建の予算を組み、どこにどんな戸建が買えるのかを実践的に検証する場です。その作業ができないと戸建派が白旗を上げるのであれば、現実を無視して単なる言葉遊びやマンション弄りをするだけってことになりますね。戸建さんの本心はそれなんだとバレてますけど、マンション派としては、このスレは将来の戸建検討者さんのために具体的かつ実践的なアドバイスを行うための場だと思ってますから、悪しからず。

[221623: 匿名さん]

戸建派は、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

[221624: 匿名さん]

スレタイに購入するならって書いてあるから、実際に購入するならこうなるっていうシミュレーションをしていく必要があるでしょう。

それに、購入するならまずは各種条件設定が必要ですね。何の条件もないのに住まい選びはできませんから。
そういうのを取っ払ってごく一般的にいうのであれば「どちらでもよい」という結論にしかなり得ません。

[221625: 匿名さん]

さて、このスレの成り立ちを、おさらいしておきましょう。なぜここの粘着戸建さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[221626: 匿名さん]

>表参道とか神宮前の戸建てが最強だと思うが。

そりゃあ山手線内の広い戸建ては最高だけど、外側の私鉄沿線の安っぽい住宅街の戸建てより、港区など都心のマンションが評価高いよ、家賃もそうだし今どきのリッチ層は都心を好むからね、超富裕層の孫さん(麻布永坂町)とかトップ層も都心住み。
日本の大企業オーナーみたいな富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。世田谷や田園調布だの郊外に住む連中は、単なる雇われ役員とか上京者w

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[221627: 匿名さん]

>>221622 匿名さん
それを何故、粘着マンションのオマエが勝手に決めるんだ？
まだ、スレタイを理解できないのか？

自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返してる奴の意見なんか誰が聞く耳を持つの？
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないんじゃない？(笑)

[221628: 匿名さん]

>>221625 匿名さん
違うだろw

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、初心者の方に改めてご説明します。
よくスレの成り立ちを「都心マンションさんにコテンパンにやられた…」なんて言ってますけど、これ本人が言ってるだけなんでw

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）

これを頭に入れておけば一々目くじら立てなくなりますよ

[221629: ご近所さん]

>>221626 匿名さん

孫さんは麻布永坂町の他に、白金台にも2000坪の迎賓館という名の別邸もお持ちですよ。あまり見掛けませんが…

[221630: 通りがかりさん]

なるほど、これだけ意見に違いがあるから、一般的なマンションと戸建ての比較が現実的な落としどころなんですね…

[221631: 匿名さん]

>>221626 匿名さん
え、みんな一戸建ての豪邸や一棟まるまる所有じゃん。
集合住宅の1部屋なんて人居ませんね(笑)

[221632: 匿名さん]

不動産はまず立地だからね。都心部でマンションか戸建てを選べばいいだけ。トップ富裕層の住んでない郊外などはじめから論外のゴミw

[221633: 匿名さん]

ま、ココ4000万の底辺スレなんでお気楽に笑。

[221634: 匿名さん]

田園調布4000万台戸建ての実態。やっぱゴミw

[221635: 匿名さん]

>>221632 匿名さん
マンションなんて都心部でもゴミですよ(笑)
よく周りを見て下さい、建て替えもできず高齢化が進み、外国人ばかりが入居して酷い有り様。

[221636: 匿名さん]

>>221634 匿名さん

この土地に建てればマンションより遥かに良さそうだけど？

[221637: 匿名さん]

まぁ、自宅の玄関すら紹介できないクズが、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～から(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だし。
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
人間の最底辺、屑中のクズ、ゴミ以下の有害物資だな。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[221638: 匿名さん]

>建て替えもできず高齢化が進み

ですよねえ。都心部こそマンションがいいでしょう。都心高台に100坪以上持てないなら余計。

[221639: 匿名さん]

>建て替えもできず高齢化が進み、外国人ばかりが入居して酷い有り様。

お宅の周囲はそうなんですか？うちの近所は新しいマンションがどんどん立ち、ここなども家賃100万超えは大半の高級賃貸マンションですが空室ゼロだそうです。ちなみに、同じ広さの田園調布の戸建てだと家賃20万で住めるようですので、一般庶民の方は郊外がオススメです。

[221640: 匿名さん]

>外国人ばかりが入居して酷い有り様。

酷い？確かに港区など都心部は大使館も多いし、巨大外資系の日本本社も多いので外国人のご家族も多く、麻布ナショナルは大半が外国人ですし、インターナショナルスクールも米系、イギリス系、ドイツ系、フランス系と様々ありますね。
50年以上前からそういう環境でしたから、外国人がご近所にいるのが日常の風景だったので、自分も子供も海外留学するのは何も抵抗無かったですし、ほぼネイティブ並みに話せるので、海外旅行も最近は行けてませんが、言葉で苦労はないです。お上りさんは、まず標準語マスターするのもご苦労だったと推測しますがw

[221641: 匿名さん]

>>221627 匿名さん

一般的な比較であればネットを見れば済みますし、何の条件もなく判断するなら「どちらでも良い」という結論にしかならないからです。
購入するなら、なので現実に購入するという視点から議論しないと意味ないよね？笑
貴方のように、嘘だ捏造だといくら騒いでも戸建を購入できませんし、全く意味のない無駄な足掻きを繰り返してるだけです。まさに暇つぶしをしたいだけっていうのがバレてますから。

[221642: 匿名さん]

あ、丁度うちのワンコのエサ買わなくちゃだったのでナショナルに行こうかな。天気もいいし有栖川公園お散歩がてら。レシート欲しいですか？ここの郊外さんはレシート一枚で大喜びみたいなのでw

[221643: 匿名さん]

>>221637 匿名さん

こんなスレで自宅を紹介するのはネットリテラシーの低いバカでしょう。
自宅を紹介しないのが屑なのではなく、紹介するのが屑というのがマンション派の考えです。
まあ、どっちがネットリテラシー的に正しい行動なのかはあえて言いませんけど笑

[221644: 匿名さん]

都心の注文戸建にお住まいの戸建の皆さん、いまからお散歩に出れば憧れのマンションさんに出逢えるかも！笑
いそげーw

[221645: 匿名さん]

>>221644 匿名さん

都心戸建てはうちの実家だけかとw
戸建ては郊外しかいないでしょう。どんなに急いでも、広尾まで家から30分以上掛かるでしょうねえ、今の時間は首都高も下もそこそこ混んでるし、私鉄沿線だから東横線と日比谷線利用かな？もう電車とか新幹線以外長いこと乗ってないですねえ、自家用車通勤なので。

[221646: 匿名さん]

がんばれこだて

[221647: 匿名さん]

自宅の玄関しら紹介できないクセに？
都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じね～よ(笑)
全部、広告やサイトの借り物画像だしな！
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
さすが人間の最底辺、屑王、ゴミ以下の有毒物資♪

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[221648: 匿名さん]

港区のタワマンもいずれこうなる……全国で急増する「倒壊寸前の老朽マンション」で一体なにが起きているのか。

https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200825/se1/00m/020/024...

まぁ、粘着さんは簡易宿泊所だから無縁の話しか(笑)
盗撮画像や借りパク画像とか、恥ずかしくないの？

[221649: 匿名さん]

>>221638 匿名さん
あっ、こちらがマンションさんの自宅でしたか(笑)
https://youtu.be/tpv7pwo42Lw

[221650: 匿名さん]

>>221645 匿名さん

えーありますよう…そんな事知らないなら、さては実家でもないのかな？
うち都心部戸建てですが、隣に定借マンション建って、マナー悪くて大変汗

[221651: 匿名さん]

>>221642 匿名さん
まさかマンションで犬？
もちろん一戸建てですよね？

[221652: 匿名さん]

がんばれマンションw

[221653: 匿名さん]

憧れのマンションさんに出逢えるチャンス
有栖川記念公園にダッシュ！
場所は分かるよね？笑

[221654: 匿名さん]

>>221651 匿名さん

都心のマンションは広いですからね。200㎡、300㎡超えで、内庭やプライベートガーデン、ドッグランを備えた物件も。ゴールデンやピレニーズとか大型犬okな物件もありますよ。

[221655: 匿名]

>>221654 匿名さん

300㎡が広いとかコントか？w
そりゃ60㎡が平均だからな

[221656: 匿名さん]

>>221642 匿名さん

山手線内でも外の松濤でもなんでもいいけ そんなに山手線に拘るなら山手線スレにいけばいい 港南Gとの対決が見物です(*^O^*)

[221657: 匿名さん]

>>221655 匿名さん

田園調布の家賃20万戸建てより広いみたいですよw

[221658: 匿名さん]

>>221656 匿名さん

山手線内側はあくまで最低レベルの条件ね。当然中央線南側で、日比谷線、銀座線、南北線エリアが理想的。港南ってどこです？湾岸や埋立地は当然ながら論外ですよねw

[221659: 匿名さん]

ですね。山手線内ならどこでもいいと思い込んでるお上りさんは、都心住宅地を知らない郊外戸建てさんw
郊外は勿論問題外で、内側でも落ち着いて、ただ高額というだけでない高級な住宅地は限られる。

[221660: 通りがかりさん]

ここ4000万スレだよ。底辺スレなんで、都心の高い住宅地とか億ション、別荘の話題とか他の高級スレでやってもらえます？郊外住みさんの細やかな唯一の楽しみがここなんだから。

[221661: 匿名さん]

>>221658 匿名さん

具体的にはこの範囲内でしょうか。
北は銀座線、その下が千代田線、真ん中に日比谷線、その下が南北線、下限は城南五山や高輪、三田を繋ぐ都営浅草線という感じでしょうか。まさに都心部でも特に高級と言われる、歴史ある最高級住宅地ですね。

[221662: ご近所さん]

>>221661 匿名さん

でも、六本木～虎ノ門(鳥居坂やオークラ周辺)は凄いけど、住宅地としてすぐ横の麻布十番は低地で高級じゃないし、南麻布も十番そばの低地と、西町インターあたりの高台で価値も住民も全然違うし、まあそれが都市の特徴で多様性の一つではあるんだけどね。真っ中心より山手線に近い、高輪、白金、三田あたりが住宅街としては地味だけど、落ち着きがあって好みかな。

[221663: 匿名さん]

>>221654 匿名さん

戸建なら500㎡とか普通なんだけどね
200たか300㎡で広いとかかわいそうだよね

[221664: 匿名さん]

>>221653 匿名さん

有栖川公園もいいと思うけど手狭感は否めないんですよね。都心の公園はどこも手狭。上野とか雰囲気好きじゃないし。そうなると車で駒沢公園まで行って犬の散歩させます。都心の人って結構こういうライフスタイルの人多いと思います。これが都心の現実です。なので世田谷エリアには感謝しかないです

[221665: 匿名さん]

>>221653 匿名さん

有栖川公園は高低差があり過ぎるし、池が広いから犬の散歩には向きませんよ。それなら芝公園の方が平地で広いので犬も走り回りやすいでしょう。老人マンションさんにはちょうど良いのかな？

[221666: 匿名さん]

マンションの平均は戸建てより30㎡狭い。
年々マンションは狭くなる。
そのうちワンルームが平均になるかもな(笑)
それで高くなった～嬉しいな～戸建に勝った～
なんて喜んじゃうのが、ここの粘着マンションさん♪

[221667: 匿名さん]

>>221657 匿名さん

安い物件が好きならどうぞ(笑)
マンションは暮らしにくそうだけど、大丈夫？

[221668: 匿名さん]

>>221657 匿名さん

これじゃ賃貸じゃん、４年の借地権って…

[221669: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

郊外は興味なし。

[221670: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

大田区w

[221671: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

築30年超w

[221672: 匿名さん]

マンションって中古になったらゴミ扱いとかかわいそうだよね

[221673: 匿名さん]

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しよう。

[221674: 匿名さん]

まずは、ランニングコストを踏まえるマンション探しから始めよう。
見つからなければジ・エンドです。

[221675: 匿名さん]

>>221666 匿名さん

二階建てとかあり得ない。
居住スペースを縦に重ねて広いと喜ぶ戸建さん笑

[221676: 匿名さん]

>>221663 さん

大田区とか田舎なら広くて当然。茨城とか群馬県は平均300坪だったかなw
昭和脳の爺さんは学ばないが、今どき郊外の戸建てなんて誰も興味ないんだよ。300㎡の港区新築マンションは余裕で10億超え。ペントハウスなら＠2000万以上だから20億のも。田園調布で一番高い三丁目でも500坪、その他なら1000坪ぐらい買える。貧乏臭くて人気のない大田区とか恥かくだけだよ、しかも築古w

[221677: 匿名さん]

戸建は土地代込みの平均価格が4,000万ちょっとですよね。4,000万のマンションのランニングコストを踏まえたら、平均的な戸建には手が届きます。

[221678: 匿名さん]

>>221676 匿名さん

他人のマンションでどや顔w

[221679: 匿名さん]

この図より北東にずらさないと。大崎、五反田、戸越銀座、品川、田町入れちゃう？
恵比寿もガーデンプレイス出来てから格が上がったね

[221680: 匿名さん]

>>221679 匿名さん

戸越銀座入れて麹町や九段下入れないチョイスもすごい

[221681: 匿名さん]

戸越銀座は外側だから、そもそも対象外。麹町はビル街で住宅地じゃないよ。お上りさんかなw

[221682: 匿名さん]

GPができようとも恵比寿は恵比寿w
でもウェスティンのある目黒区三田の辺りは雰囲気いいね。その昔はサッポロビール工場と団地のゴミゴミした街だったが。

[221683: 匿名さん]

>>221663 匿名さん

住所と築年隠すぐらいならUPすんなよ、恥かいただけじゃん。大田区爺さんw

[221685: 匿名さん]

[NO.221684と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[221686: 匿名さん]

>>221668 匿名さん

賃貸ですよ？広告理解できない子供？

[221687: 匿名さん]

マンションさんのスマホのフォルダは戸建さんの画像だらけw
大好きなんやね

[221688: 匿名さん]

>>221681 匿名さん
すみません?番町アドレスなんで…
それこそ麹町をオフィス街って思ってる人いるんですね。マンションも戸建てもありますよ…

[221689: 匿名さん]

>>221688 匿名さん
番町皿屋敷って四谷怪談にあるようにあの辺りは古くからの宅地です。

[221690: 匿名さん]

>>221689 匿名さん

番町は昔は大きなお屋敷もあったけど、今はマンションと雑居ビル街になっちゃったからねえ。しかも中途半端な高さ制限で港区との差は開くばかり。しかもロクなスーパーや本屋などもなく、生活するのは不便すぎる。知り合いなど、近所にセブンイレブンができた、って喜んでたぐらいだしw

[221691: 匿名さん]

>>221688 匿名さん

昔からお住まいですか？千鳥ヶ淵エリアのマンションはいいと思いますが、現在も広い戸建てって残ってますか？敷地200-300坪ぐらいの？

[221692: 名無しさん]

基本的にニセの成金富裕層は、中央区や江東、港区（城南）の商業地か埋立地のマンション民ばかり （低学歴お笑い芸人やスポーツ選手、強盗に入られたAV女優とかドンファンの元妻など） 真の高級住宅地とは、住む人名士で高学歴でなければなりません 番町や麹町などの本当の都心の地主や、城南、城西（世田谷、渋谷、新宿区等）の数百坪の高台の戸建に何世代にも渡って住む人がそれに値します 集合住宅なんぞ論外。戸建でも百坪未満じゃダメ それをクリアし麻布台や赤坂１でも、地方出身低学歴じゃ認めて貰えません

[221693: 匿名さん]

日本のトップ富裕層は地方出身だけどねえ。UNIQLO柳井氏、ソフトバンク孫氏、楽天三木谷氏、みんな地方出身。

うちは代々250年以上江戸時代からの都心住みだけど、そもそも東京だって幕府のあった京都や鎌倉からすれば歴史は浅いし、地方出身でも差別するのはどうかと思うのだがね。たかだか100年の歴史もない私鉄沿線に住んでる程度なら、尚更新興住宅街は黙ってろって思うね。

[221694: 匿名さん]

>>221693 匿名さん

ゴミレス頂きました

[221695: 匿名さん]

>>221675 匿名さん
え？
マンションなんて縦に何世帯繋げてると思ってんの？
横にも広げて、まるで刑務所じゃないか(笑)

[221696: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！

いや～、今日もしっくりくるわ～(笑)

[221697: 匿名さん]

>>221656 匿名さん

港南ハゲに勝てる者はトヨスン位しかいない。

[221698: 匿名さん]

>>221693 匿名さん

うちは旧石器時代から東京だよ

[221699: 匿名さん]

>>221693 匿名さん

幅が10ｍ位ある玄関写真みたらみんなひれ伏すんじゃないｗ
うちは5ｍ位しかないけどｗ

[221700: 匿名さん]

住宅地というのは、まず一種低層で景観や環境，戸建の造りなど、優れた町並が広く連たんしていないとダメで、それ以外の用途地域は対象外だよ。 共同住宅のマンションなんか、一棟オーナ以外はお話にならないし。 なので千代田・中央は一低がないからアウト。番町も麹町も今や戸建は絶滅寸前。 港区も一種低層は高輪のほんの一部を除いて壊滅状態だし古い木密も多く（麻布高の裏とか）スラムっぽい場所も多い。永坂町の一部豪邸は目を見張るけど大使館も在るからマイナス。 今都心は高層ビルばかりなので昔のイメージで語るのは無意味で、個々の豪邸の規模や品質の高い地域はどこかで優劣をつけるべき。 そう言う意味で私は地価も高く、豪邸が質量共に多い青葉台が一番。

[221701: 匿名さん]

一部都心大好きで行動半径の狭いお上りアパート民が僻む世田谷区も
環境も良いし便利で住みやすいから、人気がありますね

https://www.rehouse.co.jp/theme/list/tokyo/kodate/TKP300913/112/

[221702: 匿名さん]

どーんw

[221703: 匿名さん]

戸建は今日もマンションマンションだね笑

[221704: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！ .

いや～、今日もしっくりくるわ～(笑)

[221705: 匿名さん]

人口が増え始めた江戸時代、密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね

[221706: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
https://sumaiweb.jp/articles/47584

[221707: 匿名さん]

マンションは現代の長屋
https://news.merumo.ne.jp/article/genre/5777623?page=2

[221708: 匿名さん]

こんな住人たちと運命共同体とか…
今は住人の大半が中国人のマンションなんて都内には多いですから、大変苦労するだろうね～

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4e665061d804192332b5c62aeac8bc4416...

[221709: 匿名さん]

集合住宅と戸建てを比べて戸建てがいいと考える人が多いので、分譲マンションを購入して持ち家にするような人は1割余しかいない。

[221710: 匿名さん]

1割のソースは？田舎はほぼ戸建てだろうし、人口の1割が住む都内だと郊外は戸建てが多くても、都心エリアはマンションが9割超えるだろう。賃貸も多いが、当然所有者がいて、うちみたいに自宅もマンションとか、同じマンションの別の部屋を賃貸に出してる大家さんも多いよ、特に価値のある好立地マンションは希少性があるから。1割のソースよろしくな。

[221711: 匿名さん]

横ですが

[221712: 匿名さん]

>>221711 匿名さん

妥当な数字でしょう。でも分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースではないですよね。また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

[221713: 匿名さん]

まあさ、軽自動車の所有者の9割が、地方や都内郊外在住、と言われても違和感ないのと同じ。
都心で軽を所有してる人なんて居ないから笑

[221714: 匿名さん]

俺は都心マンションもあるけど、とてもじゃないが自分で住む気にはならない
都心は木密も工場も会社も次々となくなり、余った所にこれでもかと集合住宅ばかり筍のように生えているが、住民インフラは今一。しかも人口減で今がピーク。
今後は外国人と老人の村になり、資金難と管理員不足、積立金不足で櫛が欠けたように廃虚化、アフタサポートしないデベも淘汰される。また非常時災害時などリスク面でも都心は危険。
時代は循環し、今後日本人は金があれば都心以外の戸建で家族とのんびり暮らすのが主流になる。

[221715: 匿名さん]

>>221702 匿名さん

戸建と比べて、余りにもショボい。このなかにウジ虫みたいのがウヨウヨ蠢いて居るわけねｗ
そっれにしても、うちの先祖の墓石にそっくりｗ

[221716: 匿名さん]

都心タワマン住みで、世田谷の畑持ってるっていうような人だと軽トラ持ってるかもねw
あと赤帽とか納入業者とか商業車ね。自家用で軽はほぼいないんじゃね？少なくとも山手線内の南側住宅地エリアでは。明治屋やナショナル麻布に軽の買い物客いたら笑うわw

[221717: 匿名さん]

>今後は外国人と老人の村になり、資金難と管理員不足、積立金不足で櫛が欠けたように廃虚化

それ都心のベッドタウンの郊外住宅街の行く末だな。私鉄沿線とかすぐ事故で止まるし、帰宅困難者も多くて、今は職住隣接がデフォだから郊外はどんどん寂れていくよ。実際、土地や戸建ての価格はこの10年横ばい、マンションは6割以上上がってる。これ国交省のデータだから信じるしかないよなw

[221718: 匿名さん]

>>221716 匿名さん

大使館の青ナンバーの軽とかいたらウケるw

[221719: 匿名さん]

>>221718 匿名さん

それ興味深いですね。
ナンバーは青か黄色かどっちになるんだろ？

[221720: 匿名さん]

大使館員は外交特権で納税の義務もないから、自動車税も普通も軽も関係なく、一律で青ナンバーになるかと思われ。

[221721: 匿名さん]

>>221719 匿名さん

アホ、青しかないに決まってるだろ

[221722: 匿名さん]

1割もいないだろ、軽の大使館ナンバーw

[221723: 匿名さん]

分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースまだ～？また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

[221724: 匿名さん]

>>221709 匿名さん

嘘つきは戸建の始まり。

[221725: 評判気になるさん]

本人ではないけど、ちょっと調べてみたよ。

我が国の住生活をめぐる状況等について - 国土交通省

p28: 新設住宅着工戸数の推移
分譲マンションは10数パーセントで推移

p37:マンションストックの推移
「マンションの居住人口は約1.525万人と推計され、これは国民の約1割にあたる」

ちょっと古いけど、数年で大きく変わったりしないね。

[221726: 匿名さん]

都市部になればなるほどマンションの優位性が増していく。全国平均よりも東京のマンションが多いのはその証。そこから類推すれば、同じ都内でも都心に近い好立地になればなるほどマンションが優位となる。23区内でも外縁部の木密エリアに戸建が集中しているのでしょう。蒲田や六郷土手、都電荒川線の沿線などは戸建のパラダイスだよ。

[221727: 匿名さん]

>>221726 匿名さん

高いのと戸建用のエリアが希少だからでしょ
上に積むしか無いからね

[221728: 匿名さん]

>>221727 匿名さん

え？上に積んでるのは戸建だろ。
マンションの居住空間は基本的にフラットなワンフロアだからね。

[221729: 匿名さん]

>>221725 評判気になるさん

しかもマンション住民もオーナーばかりではない。
うちはマンション2つもっているけど普段戸建に住んでいるので2つは空き。
つまり賃貸入居でもオーナー居住のどちらでもない。しっかり管理費・固定資産税・なぜか地方のは住民税とか取られるがｗ

[221730: 評判気になるさん]

地価が高いと個人で戸建は買えないから都市部ほど共同住宅が多くなるのは当たり前。

上に積み上げて土地代の負担を減らせる代わりに上に積み上げるのに費用がかさむし、維持にもお金がかかるのでコスパはそれほど良くないね。

[221731: 匿名さん]

ここの戸建さんは自分の居住スペースを上に重ねてるという自覚がないのか？笑

[221732: 匿名さん]

都市部で眺望やセキュリティ性の高いワンフロアの居住空間に住もうと思えばマンションは有力な選択肢となる。

[221733: 匿名さん]

事の発端は、粘着マンションさんが自宅すら紹介出来ないクセに、やれ家は億ションだとか共用部が～、コンシェルジュが～、とスレチなレスを繰り返したからなんだよね♪
挙げ句、自宅と称してマンション広告をパクるは、都内の散歩画像で、あたかも都心マンションのフリをする。
全てが嘘と捏造、盗用や盗撮なんかのでっち上げ。
これじゃ、マンションがバカにされ弄られ続けても文句言えないでしょ？

[221734: 匿名さん]

かつて2LDKの賃貸ってゲロちゃった3億臭の粘着さんが居たね(笑)
戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル(笑)

[221735: 評判気になるさん]

3階建以上の一戸建は全体の4%に満たないよ。
それに上に積むというのは他人の住居が上に高く積み上がるという意味でしょう。

マンションは上に積んで安く出来るというメリットはあるけど、それがトラブルの元にもなる。
しかも面積が戸建に比べて2,3割狭いのが標準になってるので価格こそ安いものの、実際のコスパはかなり悪いよね。

[221736: 匿名さん]

23区内でまともな土地を買おうと思ってもいつ売りに出てくるか分からないですし、だいたい子どもの進学とか購入のタイミングは決まってるから、のんびり待ってる暇もない。
マンションの方が良いね。

[221737: 匿名さん]

ウヨウヨ住むならマンション。
壁は共用、天井と床は繋がってるんだぜ？

[221738: 匿名さん]

戸建の場合は、建物のほかに境界を囲ったり門扉を設置したりする無駄な土地が必要になる。オープン外溝などといって剥き出しになってる家も多いが、隣家との距離が狭いですし、セキュリティもなにもあったもんじゃない。
都市部に住むならマンションは有力な選択肢となる。

[221739: 匿名さん]

マンションが良い。

[221740: 匿名さん]

戸建民よりもマンション民の方が平均所得が高い。

[221741: 匿名さん]

>>221738 匿名さん
境界や空間を空けて住まいを確保するのは、人間なら当然。
それを無駄と考えるから、騒音などの隣人トラブルが発生しまくりなんだよ(笑)

[221742: 匿名さん]

首都圏や都内はマンションが多いのは当然。フェラーリやロールスなど超高級車の日本全体の売り上げの大半が都心住民というのと同じ。

それと、分譲マンションを自宅にしているのは1割、というソースは別。また粘着戸建てのエセウソデマ情報かw

[221743: 評判気になるさん]

隣との距離、日照を確保するためにも庭も駐車場も必要。
子供と野菜や花などを植えてもいいし、夏には友達呼んでプール遊びも出来る。

隣との距離が近いのはマンションだよね。
壁一つ、床一つしかなく、それが音を伝搬させてしまう。
通路側のドアや窓のすぐそばを他人が通るし、ベランダも薄い板一枚。

[221744: 匿名さん]

粘着マンションって自分の事は棚に上げて、戸建てさんのミスや勘違いには噛みつくよね(笑)
ここまで人間として腐ってると、集合住宅にしか住めないんだろうな～

[221745: 匿名さん]

肌感覚で言うと、日本全体のマンション住みは約2割、ざっくり2000万人。そのうち半分の1000万人ぐらいが首都圏マンション住みって感じかな。賃貸と分譲といるだろうけど。

だから何？その首都圏マンションの平均価格は、平均面積で広い戸建てより高額という事実。首都圏戸建て平均3800万vs首都圏マンション平均6000万、都内に限れば2022年統計でマンション平均は8800万。戸建てと逆転したしな。

[221746: 匿名さん]

>>221745 匿名さん
肌感覚(笑)
例の新キャラは、やっぱりオマエだったな粘着マンション！
そして、平均価格が逆転したから何なんだ？
オマエは一生賃貸だろ？

[221747: 匿名さん]

都心など超高級エリアでも同じ広さのマンションと戸建て、マンションの方が高価格という現実。土地込み坪単価3000万オーバの戸建てなんか存在しない。

パークマンション檜町公園、専有面積580㎡ (175坪)で55億円。坪単価3100万強
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

立地、眺望、サービス、防犯性、付帯設備、快適性など、全てマンションの方が上だから価格も比例しているだけのこと。戸建てなど過去の遺物、特に郊外は価値のないゴミ同然なw

[221748: 匿名さん]

>戸建てさんのミスや勘違いには噛みつくよね(笑)

そりゃあ戸建ての指摘は全く的外れだかなw
肌感覚？それ違う人だし、マンション派でも書き込んだ本人は分かってるから、また戸建てが斜め上見てワンと吠えてるって失笑してるよw

あと浅間山も雪積もってないのに、ネットの過去画像見て、今は裾野まで雪のはずですが、とかホザく始末w
現実に見て事実をアップしてるマンション派の別荘さんと、ネットしか、それも違う過去画像見て誤解レスしちゃう情弱戸建て。いい笑いモンだよな粘着戸建てってw

[221749: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
人間のクズ、最底辺のゴキブリ、哀れなピエロだよ。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[221750: 匿名さん]

マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

https://diamond.jp/category/monshon170621

[221751: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

[221752: 匿名さん]

マンション住人同士の諍いが絶えない。
粘着さんも、こちらでバトルしたら？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[221753: 匿名さん]

>>221741 匿名さん

特にトラブルは発生してないけど。

[221754: 匿名さん]

マンコミュのトラブルスレに入り浸る屑がここのスレでは戸建を謳っているようだ。

[221755: 匿名さん]

粘着マンションさんは、先ずは賃貸じゃない証明をしたらどうかな？
後は、高齢者で単身者じゃないなら結婚して子供も居るんだよね？
まさか単身者とか言わないよな？w

[221756: 匿名さん]

>>221754 匿名さん
君のレスをトラブルスレにリンクさせようか？w
強制参戦させれば、マンションさんなんだから納得するかい？

[221757: 匿名さん]

>>221740 匿名さん
>戸建民よりもマンション民の方が平均所得が高い。

にもかかわらず4000万以下のマンションスレに拘り続けるマンション民。
実際はさほど所得の高くない方々なんだね。

[221758: 匿名さん]

>>221755 匿名さん

お前が粘着戸建じゃないことを立証してみろよ笑

[221759: 匿名さん]

>>221757 匿名さん

戸建民の平均所得はマンション民より低い。

[221760: 匿名さん]

>>221747 匿名さん
最高レベルの55億を例に出されてもねぇ…だから戸建て劣るって論法は納得できない。
確かに凄いだろうけど現実見ようよ。
庶民の現実は、（隣の定借マンション）地下1.5階要は完全地下部屋の手狭な部屋に8000万以上かかる事実。
マンション勢がお金ないとか言ってないし思ってないよ。戸建てでもマンションでもある人はあるしない人はない。
けど、100%以上地下に潜った定借マンションに35年ローンとかって考えちゃうな。
300戸あってファミリータイプなのに占有面積うちより広い部屋一つしか無いし。
戸建ての方が良いよってなるよね。

[221761: 匿名さん]

>>221759 匿名さん
それ言ってて悲しくならない？
平均所得低い人より住宅レベル低いところに住むって…

[221762: 匿名さん]

己の居住空間を縦に重ねる戸建さん。広い土地が買えないから妥協してるんだね。

[221763: 匿名さん]

>>221761 匿名さん

マンションの平均価格は戸建よりも高い。

[221764: 匿名さん]

>>221760 匿名さん

いまは広さより立地が重視される傾向です。

[221765: 匿名さん]

>>221762 匿名さん
それはマンションにも同じ事が言えますね！と言うかもっと狭い区分所有で揚げ足とはやりますね！

[221766: 匿名さん]

>>221763 匿名さん
価格が高いから凄いと言う意見自体、侘しい。価格やブランドでしか判断できないから、所得が高くても生活レベルは低い。
消費者がこれでは日本のマンションのクオリティは期待できない。

[221767: 匿名さん]

広さも立地もこだわると高い。
だから広さが重要なら郊外、しかも安く建てられる戸建て一択。家賃も郊外の戸建ては爆安。都心ワンルーム並みの家賃でもっと広い戸建てに住めるから、立地に妥協できれば、貧乏庶民さんにはオススメだろう。

[221768: 匿名さん]

戸建てってこんなの？
都心だから一億以上するだろうけど、大事なのは値段じゃない、快適性だからやっぱり新しいマンション一択だね、大抵戸建てより高くなるけど。モノの価値は価格なり、って不動産も同じだよねw

[221769: 匿名さん]

>>221764 匿名さん
立地は地盤と住環境も大切だね。
商業地や準工業地域、液状化リスクが高い低地などは避けるべき。

[221770: 評判気になるさん]

ここのマンション派は本人の知的水準の位置づけと同じで特異な例ばかり出すのが特徴ですね。

それともマンション住人のレベルはこれが標準なんだろうか。

共同住宅は住人のリスクに納得した人じゃないと買えないですね。

[221771: 匿名さん]

>>221768 匿名さん
ここは戸建てに適した用途地域じゃないでしょ。

[221772: 匿名さん]

>>221766 匿名さん

4,000万のマンションに7,000万の戸建と比較になるだけの価値を見出すのがここの戸建さん。
にも関わらずマンションの価値を認めたくない投稿ばかり繰り返している。
頓珍漢な戸建さん。

[221773: 匿名さん]

>>221768 匿名さん

こんな戸建は直下型地震でペシャンコになるなぁ

[221774: 匿名さん]

>>221768 匿名さん
これ、賃貸アパートとか集合住宅もあるね(笑)
一戸建てなら土地がある分、マンション住人より遥かにリッチかもよ？

[221775: 匿名さん]

>>221772 匿名さん
土地を買えないマンションさんが用途地域を知らないだけ。

[221776: 匿名さん]

マンションだと即死だわな(笑)

[221777: 匿名さん]

>>221771 匿名さん

だいぶ古そうな街だけど。新興住宅街しか知らないお上りさんには分かるまいw

[221778: 匿名さん]

マンションなんてこんなもんだよ(笑)

[221779: 匿名さん]

>>221778 匿名さん

戸建てさんのご近所ですか？しまむらって聞いたことはあるけど、都心部には無いんですよね。生活レベルや育ちの格差が住むエリアで出ますねw

[221780: 匿名さん]

粘着さんは、賃貸アパート暮らしのマンション推しでFA？

[221781: 匿名さん]

>>221764 匿名さん
いやいや、いつの話だよ？

○コロナ流行前
一戸建て派56％（39％＋17％）VS　マンション派44％（21％＋23％）

○コロナ禍
一戸建て派63％（44％＋19％）VS　マンション派36％（18％＋18％）

https://suumo.jp/journal/2021/06/09/180447/

コロナ禍で、マンションが住みづらいと気づいちゃったんだね(笑)
マンションの感染リスクが高いってのも、皆さん意識してるデータですな～

[221782: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

[221783: 匿名さん]

>>221781 匿名さん

あらゆる層で戸建の方が人気です

[221784: 匿名さん]

人気とかどうでもいいけどね。そんなに人気が気になるなら、ここ何年も住みたい沿線ランキング第1位は山手線だけど、なぜかここの戸建て民は貧乏でロクなエリア住めないからか、山手線内は環境悪いとか拒否反応が酷いみたいだけどw
貧乏人は都心だと狭くてロクな場所住めないから郊外がお似合いですw

[221785: 匿名さん]

>>221784 匿名さん

人気がないから売れないわけか(笑)

マンションは10万2762戸(同5.0%減)で3年連続の減少、戸建ては14万4124戸(同11.4%増)で2年ぶりの増加となった。同省建設経済統計調査室は、分譲戸建てが直近10年間で上から3番目の高水準となったのに対し、マンションが最低水準だった点を指摘。
https://www.jutaku-s.com/newsp/id/0000051487

[221786: 匿名さん]

コロナ禍で住宅事情に起きた変化とは？戸建てが人気の理由

コロナ禍が住宅の購入に与えている影響として、一戸建てや注文住宅が好調な反面、新築マンションの発売戸数について前年比を大きく下回るなどの市況が伝えられています。では、一戸建てや注文住宅と新築マンションに大きな差がついた要因はどこにあるのか見ていきたいと思います。
https://landix.jp/blog/tips88/

[221787: 匿名さん]

>>221785 匿名さん

おや？マンション住みは1割なんだよな？じゃあ戸建てはマンションの9倍は売れないとおかしいよな。戸建て派って一貫性がないからバカって呼ばれるのいい加減気付けよw

[221788: 匿名さん]

戸建てが安いから売れるんだよ。マンションのワンルーム並みの家賃で郊外一軒家に住めるからな。軽が沢山売れるのと同じ。脳内お花畑かよ戸建て民はw

[221789: 匿名さん]

>>221787 匿名さん

毎年の比率が9:1だと思っているの？
バカなの？

[221790: 匿名さん]

>>221788 匿名さん

郊外のマンションは郊外の戸建より安い

[221791: 匿名さん]

>>221789 匿名さん

毎年じゃないのか、戸建て派は自信満々だったがw
でもマンション販売が10万戸なら、戸建ては90万戸以上売れた年もあるんだよな？多分無いだろうな、11パーセント増でたかだか14万戸と書いてあるからw

[221792: 匿名さん]

>>221791 匿名さん

マンションと戸建が同じ年から売り始めたと思っているの？
戸建は分譲だけだと思ってるの？
本当のバカなの？
こんなバカがマンションには住んでるの？

[221793: 匿名さん]

>>221785 匿名さん
>マンションは10万2762戸(同5.0%減)で3年連続の減少、戸建ては14万4124戸(同11.4%増)

全体が25万人として、もし戸建て、マンション比が9:1なら、戸建ては22.5万戸売れてないと計算合わないんだが？

見せかけの数字だけでぬか喜びって、戸建て民って真正のバカなんbだなw

[221794: 匿名さん]

>>221793 匿名さん

もういいからバカを晒すな

[221795: 匿名さん]

>>221784 匿名さん
マンションは中国人や韓国人には人気です。
周りの部屋を見てみな？
ほとんど中国人じゃない？

[221796: 匿名さん]

>>221792 匿名さん

戸建ての寿命はマンションの半分。まあ耐用年数の21年で建て替える人は、特にこの底辺スレの戸建ては、平気で30年以上のボロ屋に住み続けてるから少数だろうがw
だから戸建てはマンションの倍のタイミングで建て替え、住み替えているはずなのに、マンションの9倍どころか倍も売れてない。人気がないから売れないわけか(笑)

[221797: 匿名さん]

>>221794 匿名さん

白旗かよバカがw
また恥の上塗りの戸建て民w

[221798: 匿名さん]

>>221796 匿名さん

こんなバカと管理組合で合意しないといけないとは(笑)
たまらんな

[221799: 匿名さん]

>>221798 匿名さん

悔しいんだろうが、異論があるなら論理的にレスしろよバカ戸建てw

[221800: 匿名さん]

言葉遣いがなってないな～粘着さん
だから中国人にはバカ売れなんだよマンションは。
1割日本人、後は中国人だよ。

[221801: 匿名さん]

マンションなんて、中国人に売れりゃイイんだよ。
土地が区分所有でしかないから。

[221802: 匿名さん]

マンションは全然売れてないんだね

[221803: 匿名さん]

>戸建てはマンションの倍のタイミングで建て替え、住み替えているはずなのに、マンションの9倍どころか倍も売れてない

脳内が腐ったお味噌だと建て替えた戸建は分譲戸建にカウントされるのか？

[221804: 匿名さん]

住宅販売数が戸建て9:マンション1、っていうのがそもそもガセなのか、年間販売数25万戸の全体パイのうち4割以上売れてるマンションが人気なのか。戸建ては人気がないから売れないわけか(笑)

[221805: 匿名さん]

>>221804 匿名さん
分譲マンションが売り出されてから約70年近くの間に、マンションを持ち家として購入したのはわずか日本の1割強。

[221806: 匿名さん]

>住宅販売数が戸建て9:マンション1、っていうのがそもそもガセなのか

何処に毎年の販売数の比率が9:1ってかいてあるんだよ？
間抜けなメガネを通すとそう見えるのか？

[221807: 匿名さん]

マンションの情弱ぶりが･･･

[221808: 匿名さん]

ま、マンションの9倍どころか2倍も売れてない戸建てはいつものネット弁慶。エセガセウソばかりの粘着戸建てw
小学生レベルの計算もできないようだw

[221809: 匿名さん]

東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。
マンションは賃貸が多いだけ。
購入するなら戸建て。

[221810: 匿名さん]

>>221777 匿名さん
古い街でも用途地域を間違えて戸建てで住むと住環境は劣悪。
都内でも古くからの戸建て向き低層住専地区がある。

[221811: 匿名さん]

都心賃貸マンションとかタワマンが好きな奴は俺の知る限り、丸の内の上場企業や霞ヶ関のキャリアとはほど遠い、只の店員とかお水とか一発当てた中小企業オヤジとか、とにかくクソみたいな奴らばかり。
高学歴な上流層や成功者、戦前からの東京人は皆、最初から、あるいは前の世代が番町や麹町、紀尾井町あたりの土地を手放すか貸すなりして、城南や城西、或いは文京区などの高級住宅地の戸建に移り住んでいる。
何も知らないで赤っ恥晒すのは、田舎出身で港区辺りにマンションやアパートを借りてドヤ顔しているお上りさんだけ。

[221812: 匿名さん]

>マンションの9倍どころか2倍も売れてない戸建ては
誰が9倍売れてるって言ったの？

[221813: 匿名さん]

定借マンション建築時に建築事故で迷惑をかけられて、マンションには良い印象ありません。
マンションなんて興味なかったのですが…

ぼんやりそのマンションを見ながらマンションって今後、どうなるのだろうって漠然と思います。

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...

戸建ては古くて建て替えられないなら小屋付きとして土地を売るでもなんでもあるけど。

今流行りの定借マンション。こちらも期限ギリギリは恐ろしくスラム化してそうですよね。山手線内側の一等地、そんなの隣に建てられたんで、参ります。

[221814: 匿名さん]

10割－1割で残り9割が戸建だと曲解する短絡思考マンション

[221815: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション！ .

いや～、今日もしっくりくるわ～(笑)

[221816: 匿名さん]

ここのマンション派の寿命の理解はそこで一斉に使えなくなるということ。

普通は全体の 1/eや一定の割合が建て替えが必要になるまでの時間だよね。

マンションなんて戸建に対して耐震性低いから震度6程度の地震でも損壊しちゃうのがたくさん出てくるし、維持費もまともに積み立てられていないから本来期待できる寿命まで住めないマンションが多数出るでしょ。

[221817: 匿名さん]

10年前に買ったマンションが今、1.5倍の価格ならすぐ売れます。
いつまで上がるんですかね。

[221818: 匿名さん]

>>221817 匿名さん

うちの自宅の土地は1.5倍どころじゃ無いですね。
固定資産税が上がるので嫌ですが。

[221819: 匿名さん]

>>221817 さん

ちなみにマンションと違って10年間管理修繕駐車場代は1円もかかっていません。

[221820: 匿名さん]

>>221818 さん

嘘つけ、土地はこの10年横ばいだよ。マンションは6割以上上がってるけど、ここの戸建ては情弱な嘘つきしかおらんな。

[221821: 匿名さん]

>>221811 匿名さん
キミは港区民に嫉妬してるだけなんだな(^.^)！

[221822: 匿名さん]

>>221814 匿名さん
では 説明してみたまえ( ´Д`)y━･~~

[221823: 匿名さん]

これまでマンションを持ち家として購入したのは日本の1割強しかいない。
疑うなら他人に聞かずに自分で調べたらいい。

[221824: 匿名さん]

>>221820 匿名さん

嘘？
実勢価格では2倍位になってますが？

[221825: 匿名さん]

>>221824 匿名さん
いったいどこの話しをしてはるのかな？？？

[221826: 匿名さん]

>>221819 匿名さん

実家の土地もそんな感じですね。
相続対策しておかないと大変かも。

[221827: 匿名さん]

>>221823 匿名さん
おやおや！？
もしかして…なんの根拠もないのかぁ
ないものは出せねーわなぁぁ

[221828: 匿名さん]

>>221823 匿名さん

条件が合えばマンションを購入しても良いですね。

[221829: 匿名さん]

やっぱりマンションが良い。

[221830: 匿名さん]

条件

集合住宅が好きな中国人

[221831: 匿名さん]

>>221825 匿名さん

都内の城北エリアの住宅地ですが？

[221832: 匿名さん]

港区っていってもピンキリ。
自宅マンションすら紹介できない賃貸アパートの粘着さんが何を言ってもバカ丸出し。
ホームレスだって、港区最高と言ってしまえるんだから(笑)

[221833: 匿名さん]

>>221825 匿名さん
日本の話です。
調べればすぐわかる。

[221834: 匿名さん]

指数グラフは恣意的につくれるからね。

[221835: 匿名さん]

>>221834 匿名さん

国交省発表データですよw

[221836: 匿名さん]

自宅のマンションが上がった下がったで一喜一憂するのは中国人だけ。
自分が住んでいるんだから、固定資産税が上がるだけ。
売却して売却益が発生しない限り損するだけ(笑)
売却したとしても次に住むのは？
マンションなら狭く、高くなってるって事だろ？
一戸建てなんか同じ立地じゃ手が出ないぞ。

[221837: 匿名さん]

普段から狭いとこで生活音に注意しながら我慢して暮らしてるから自分を納得させる理由が欲しいかもね。


郊外の戸建だけど土地も建物も値上がりしててこれから買う人は大変そう。

[221838: 匿名さん]

>>221835 匿名さん
基準年をどこでとるかでイメージが変わる
印象操作は重要

[221839: 匿名さん]

マンションは集合住宅なのに値上がりを喜ぶ。

戸建てのほうが安いなら、マンションのように余計な共用部が無い広くて快適な戸建てのほうがいい。

[221840: 匿名さん]

>>221838 匿名さん

印象操作ではなく、客観的事実。
過去10年間でマンション価格は6割以上上昇し、戸建てや土地価格は横ばいという、国交省データ。それ以上でも以下でもない。以上。

[221841: 匿名さん]

>>221840 匿名さん
それ去年までだろ？
戸建て住宅の価格上昇も今はマンション並だ。太陽光も義務化されるしな。
ただ、それは全く喜ばしい事じゃない。
同じ品質(むしろ狭く設備もチープになる)のマンションが割高になって嬉しいのは一部の投資家だけ。
ここは実需、住む家としてのマンションvs一戸建て。
価格が上がった下がったを語るなら、ビットコインや株式がマンションの比較対象だな(笑)

[221842: 匿名さん]

>>221841 匿名さん

喜ぶ喜ばないとか関係ない。客観的事実なんだが？個人の感想の入る余地はないんだが、そんなことすら理解できないバカかw

[221843: 匿名さん]

>戸建て住宅の価格上昇も今はマンション並だ

個人の感想は要らんから、客観的データを示せばいい。ちなみにその国交省データの最新2022年版も最近発表されていたが、マンションは更に値上がり7割以上のアップだった。探せば出てくるだろうからアップしたら？w

[221844: 匿名さん]

>>221840 さん

マンションは主に中古って書いてありますね。
あと不動産価格指数ってなんなんですか？

[221845: 匿名さん]

住宅としとの客観的データなら、居住性や騒音リスクなんかのマンションvs戸建てに役にたつデータを出せよ。
こんなデータじゃマンションが不利になるだけ。

[221846: 匿名さん]

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

[221847: 匿名さん]

値上がりが嬉しいとかアホかねw
固定資産税が上がるだけ。
不動産持ってない貧乏人かね戸建て派はw

[221848: 匿名さん]

>>221847 匿名さん
あれ、マンションさんがバカ言ってる(笑)

喜ぶ喜ばないとか関係ない。客観的事実なんだが？個人の感想の入る余地はないんだが、そんなことすら理解できないバカかw
?マンションさんの自己紹介か？

[221849: 匿名さん]

粘着マンション、ついにイカれるw
コイツは真正だよ！

[221850: 匿名さん]

マンションは値上がりして売れない。

[221851: 匿名さん]

一戸建ては値上がりして売れる。

[221852: 匿名さん]

マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

https://diamond.jp/category/monshon170621

[221853: 匿名さん]

都内の土地代だけで買値の2倍に上がって、今まで貸してたけど売却しました。
あの高額で土地を買ってくれた会社はその後マンションを建てるそうです。
近所でも売らなかった人もいたけど、決済の時はみんなウホウホしてました。
マンションって儲かるんだなぁって思いました。じゃなきゃあんなに丁寧に説得して土地を買う算段取らないよね

[221854: 匿名さん]

まだ寝ぼけているようですなぁー

[221855: 匿名さん]

マンデベは供給量を絞って、共用部で目を引くような設備をつけ占有部は狭くチープなマンションを建築。
マンションを高くして、１部屋辺りの利幅を拡大。儲かる仕組みの出来上がり(笑)

[221856: 匿名さん]

>>221855 匿名さん
本当にその通りだと思います。
共有部は素晴らしいけど、部屋の部材は…
特に最近の新築は顕著ですね。

[221857: 匿名さん]

マンション価格の約7割は共用部にかかるコストなので、デベの粗利を差し引いた残りのわずかな金額が専有部のコスト。
マンションは共用部を買うようなものなので、購入後も延々と共用部のランニングコストを負担させられる。

[221858: 匿名さん]

建売分譲住宅は集合住宅も戸建もどちらも
住まいの快適さ優先ではなく、デベロッパーの利益最大化を優先していて
建築基準を満たす最低限の仕様でしか建てられていません。
（築古は建築基準も低く仕様が劣る）

対して、自由設計の注文住宅は、施主の裁量で予算と仕様が自由に選べるので
快適さがまったく異なります。

[221859: 匿名さん]

大手の建売は標準的な仕様だと思うよ。
耐震等級3や長期優良はデフォだし、保証内容も変わらない。
注文で同じ仕様にするより数百万円は安いので気に入ったものならお得。

大きな分譲地なら無電柱化して綺麗な街並みになるようにしてあるのもメリット。

[221860: 匿名さん]

>>221846 匿名さん
粘着マンション最後の拠り所だった価格も戸建にやられて意気消沈か(笑)

[221861: 匿名さん]

>>221859

安かろう悪かろうの最低限仕様に落として設計してもらって建てても・・・
無意味というか無駄じゃないか？

建売仕様で満足できるのなら、まぁそれでも良いと思うけれど・・・
具体的な物件紹介してくれると参考になるね。

[221862: 名無しさん]

ここの人たちは、いったい何の話しをしているのだろう？ 会話になってないな。

[221863: 匿名さん]

やはりマンションはハズレ
https://youtu.be/A7zHCyAMug8

[221864: 匿名さん]

頑張れ万損

[221865: 匿名さん]

一般的な比較であればネットを見れば済みますし、何の条件もなく判断するなら「どちらでも良い」という結論にしかならないです。
購入するなら、なので現実に購入するという視点から議論しないと意味ないよね？笑
ここの戸建さんのように、嘘だ捏造だといくら騒いでも戸建を購入することはできませんし、全く意味のない無駄な足掻きを繰り返してるだけです。単に暇つぶしをしたいだけっていうのがバレてますから。

[221866: 匿名さん]

ハム戸ちゃんマンション車で喜んでる

[221867: 匿名さん]

ハムスターはマンションだって(笑)
要はマンション無いで回ってるんだな♪

https://youtu.be/dxDdgwsMzIo

集合住宅ってハムスターや家畜の住みかなんだな、笑える～

[221868: 匿名さん]

>>221865 匿名さん
どちらでも良いなんて白旗あげても、「戸建てはクソ」とか、すぐに意見を覆すんだから無理するなよ差別主義者！

[221869: 検討板ユーザーさん]

>>221861 匿名さん
大手HMのページ見れば建売たくさんあるよ。
同じ価格で地元の工務店に頼んだほうが多少グレードの良いものは出来るかもしれないけどね。
大手は軽量鉄骨が多い耐震性能超えるは難しいだろうけど断熱性や機密性は良いものが出来そう。

大手は建売でも設備含んだ上物、外構で3.5-4千万くらいはとってるので十分高いし、家にばかり金かけてられない。
お金持ちは好きなだけ金かけてこだわりの注文住宅建てれば良いよ。

[221870: 匿名さん]

>>221865 匿名さん

こういうやり取りを理解できないのも空気読めない証拠。
賃貸の粘着を除いて皆戸建（注文）持っているし、所詮暇つぶしだよ　
そもそも東京や近郊で４千万の新築戸建もマンションも、単身でもない限り狭くて住めない。
だから真面目に購入の話なんかしたって無駄。

[221871: 匿名さん]

>>221866 匿名さん

戸建から見たマンションの一般的なイメージ
（左の白蟻のタワマンはアリクイが縄張りをもち数棟を管理、少しづつ定期的に崩しては餌にする。
右の蜜蜂箱なんか折角蜜を貯めても養蜂家ごっそり吸い上げられる　何かに似ているｗ）

[221872: 匿名さん]

>>221871 匿名さん
これがハムスターになるとハムスターマンションね♪
いつも戸建てさんに弄られて、車を回してるわけか(笑)

[221873: 匿名さん]

>>221865 匿名さん
集合住宅固有の共有デメリットは事実だし決して無くなりません。

[221874: 職人さん]

>>221871 匿名さん
だけど蟻塚も蜂の巣も大家族で家族全員が協力して暮らしている。
そこはマンションとの大きな違い。

[221875: 匿名さん]

さしずめ日本の戸建の一般的なイメージは
他者とシェア出来ないカニの巣穴…といったところか。
陰気な人には、これはこれで居心地良さそうだが。

[221876: 匿名さん]

>>221875 匿名さん
蚕棚マンションはどうなの？

[221877: マンション比較中さん]

>>221875 匿名さん
頑張って生き物の住処を探して考えたんだろうけど、ぜんぜんしっくりこないね。
頭を使いましょう。

[221878: 匿名さん]

>>221877 マンション比較中さん
アナタに語りかけたわけではないので、どうぞスルーしてくださいね。

[221879: 匿名さん]

集合住宅に住むには理由がある。
まともなファミリー世帯は決して選択しない。

[221880: 匿名さん]

今日もハム戸は朝から晩までマンションマンション喚くだけで終わり。

[221881: 匿名さん]

これがマンション　住むならどっちｗ

[221882: 匿名さん]

>>221879 匿名さん
>集合住宅に住むには理由がある

その通り。
我々弁護士業を生業とする者達は、セキュリティーの整った集合住宅に居住することが通常。業務上一方的な恨みをかうこともあり、戸建では安心した日常が担保出来ない。どうぞご理解いただきたい。

[221883: 匿名さん]

家は適材適所で、都心なら地べたに這いつくばり、周囲から見下ろされる戸建てより、東京タワービューなどプレミアム価値のある眺望のいい億ションが好まれる。
また避暑地の別荘なら1000坪以上の敷地にゆったりと建てた平屋がいいし、どちらも所有して満足度の高いライフスタイルを送っています。

ここの底辺粘着戸建てさんは、中途半端な郊外の中途半端に狭くて不便な家で、食生活やファッションにも無頓着、年末年始やクリスマス、連休も孤独に自宅に引き篭もり、ネット粘着で底辺レベルの人生を送っているようでお気の毒。

[221884: 匿名さん]

>>221883 匿名さん

キミは毎度毎度コンプレックスの塊の投稿ばかりだね。そんなに劣等感あるのは何でだろうね？

[221885: 匿名さん]

>>221884 匿名さん
逆になんでだと思う？？

[221886: 匿名さん]

>>221885 匿名さん

自分の能力や学力、容姿が劣ることで貧乏を強いられるのは
自分のせいではなく自分より優秀な金持ちのせいにしたいから
決まっているじゃん

[221887: 匿名さん]

ここの粘着のような金ない奴は戸建て一択

[221888: 匿名さん]

都区内が地元であちらこちらに土地を所有しているうちらに対し、
地方から上京してきて格差を感じ不公平だと思っての投稿なのでは？

[221889: 匿名さん]

まず戸建てにもランニングコストがかかる。

どちらが得するかは、マンション・戸建てとか関係ないと思う。
利便性が高く希少性があり、人口減少時代でも価値が落ちない不動産が良いということになる。
良い場所でかつ戸建てがベストだけど、そういう場所の戸建てはほとんどないし、あったとしても億単位の価格がしてしまう・・・。

[221890: 匿名さん]

>>221882 匿名さん

では身分証と健康保険証　（どこの弁護士会かわかるもの）と金バッジ
本日のカレンダを添えて写真アップください

[221891: 匿名さん]

>>221883 匿名さん

戸建は家族感ありありの投稿ばかりだけど、なんでマンションって高齢者なのにいつも一人だねｗ
どうして自分がいつまでたっても結婚できないと思う？

[221892: 匿名さん]

>>221889 匿名さん

戸建だけど、今住んでいる家はずっと住めるから売る必要はないし損得なんか気にしていないよ
町自体一部表通りに面した低層マンションは入替があるけど、戸建は相続時に出る程度で年に２，３軒
不動産屋も仕入れ不足で皆困っている

[221893: 匿名さん]

>>221890 匿名さん
なぜ写真をアップする必要が？

[221894: 匿名さん]

>>221883 匿名さん
>東京タワービューなどプレミアム価値のある眺望のいい億ションが好まれる。

まさに「○鹿と煙は高いところに上りたがる。」だね。

[221895: 匿名さん]

>まず戸建てにもランニングコストがかかる。
戸建てには共用部が無いので、マンションで強制徴収されるような共用部のランニングコストはない。

[221896: 匿名さん]

>>221882 匿名さん
オマエのような詐欺師みたいな奴がウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[221897: 匿名さん]

>>221896 匿名さん

金のない戸建は絞ってもカスしか出てこないでしょ。なにを警戒してるのか知らないけど、詐欺師には相手にされないから安心しなさい笑

[221898: 匿名さん]

マンションのランニングコスト程度の支払いでギャアギャア騒ぐ戸建。

[221899: 匿名さん]

>>221898 匿名さん
共同住宅を買って、戸建てには無い共用部に金を払い続けるのは無駄。
戸建てを購入して住居に関する費用を全て専有部に使ったほうがいい。

[221900: 匿名さん]

>>221895 匿名さん

戸建にもランニングコストは掛かるはずだけど正確な費用や支払いの時期が分からないままマンションのランニングコスト踏まえ体でローンを増やす戸建はアホ。

[221901: 匿名さん]

>>221899 匿名さん

マンションには共用部と管理費等の支払いがあるのが誰もが理解している一般的な特徴ですが、それを無駄とか戸建の専有部に使ったほうがいいとか思っちゃうのが戸建さんの奇特な考え方。
両者は区別しないとね笑

[221902: 匿名さん]

>>221901 匿名さん

管理費や修繕費を無駄とはいっていない。戸建も必要に応じて一度に使う場面はある。
大きな違いは、
例えば車に乗らない一階住民だとして、使いもしないエレベータや上階通路,立体駐車場に悪い意味で平等に（居住面積に比例するにせよ）それらの大半をあてがわれること。しかも修繕の見積価格が精査された訳でもなく業者癒着も疑われる。
戸建は１００％自分の必要な部分だから納得できる。奇特でもなんでもない。

[221903: 匿名さん]

やはり集合住宅民はバカだなｗ

[221904: 匿名さん]

>>221898 匿名さん

戸建に理屈でも経済力でも太刀打ちできず、ギャアギャア騒ぐ集合住宅。

[221905: 匿名さん]

>>221902 匿名さん

誰もが理解しているマンションと戸建の特性の違いについて、納得するしないは本人次第だから奇特な考えを押し付けるんじゃないと指摘されてることに気付いてないアホ、それが戸建のクオリティ。

[221906: 匿名さん]

>>221904 匿名さん

統計上マンション民の平均所得は戸建民よりも高いんだよね。マンション相手に理屈で対抗できないのはオツムの程度が低いから。

[221907: 匿名さん]

>>221902 匿名さん

＞管理費や修繕費を無駄とはいっていない。

「戸建てには無い共用部に金を払い続けるのは無駄」って言ってんじゃん。
大丈夫かな？笑

[221908: 匿名さん]

やっぱりここの戸建は奇特だな笑

[221909: 匿名さん]

>>221906 匿名さん

マンションの平均年齢は戸建より高いから老化投稿が半端ないな

[221910: 匿名さん]

>>221909 匿名さん

マンション派に理屈でも経済力でも太刀打ちできなかったから論点ずらしに取り掛かる戸建ちゃん笑

[221911: 匿名さん]

統計上、戸建民はマンション民よりも平均所得が低いという事実については何も言い返せなかったようだ。

[221912: eマンションさん]

>>221906 匿名さん
立地を分けずに単純に平均とればそうなるのは当然だけどだから何が言いたいのかな？

スレタイにそって説明してね

[221913: 匿名さん]

戸建民はマンション民よりも所得水準が低いのに、平均的なマンションを購入してランニングコストも払うってのはキツイよね。

[221914: 匿名さん]

ここの戸建が言うように、マンションのランニングコスト相当を上乗せしてマンションよりも高い戸建が購入できるというのであれば、統計上マンションよりも戸建の平均価格が高くなってるはずなんだけど。
なんで戸建の平均価格はマンションよりも低いんですか？
やっぱり戸建民の所得水準が低いから？？

[221915: eマンションさん]

自分ならどっちを買うかという話なので他人の懐事情なんてどうでもいいことなんだが。

他人のふんどしで相撲をとろうとしたり、平均の意味を理解してないからお馬鹿な主張するんだろうね。

共同住宅って運命共同体なのにお馬鹿がいるから大変。

[221916: 匿名さん]

ここの戸建さんは、マンションを踏まえたら己の能力以上のローンを借りられるの？笑

[221917: 匿名さん]

>>221915 eマンションさん

自分のことを分かってもらえず拗ねる戸建。

結論としては「どちらでも良い」だからな笑

[221918: 匿名さん]

皆さんそれぞれに条件や考えがあるので、マンションと戸建のどちらにするかという問いについては「どちらでも良い」というのが結論になります。

[221919: eマンションさん]

家族で住むなら戸建、一人ならマンションが良いと思うよ。

[221920: 匿名さん]

立地を重視するなら、マンションが有力な選択肢になりますね。

[221921: 匿名さん]

マンションは価格指数の伸び率がすごいので、相対的には戸建の割安感がでてますね。土地が安い郊外の戸建にしておけば良い。

[221922: 匿名さん]

平均的な戸建民だと普通のマンションすら検討する資格がないというのが現状です。

[221923: 匿名さん]

6,000万とか7,000万の戸建がマンションにすると4,000万になってしまうと言ってる戸建さんもいましたね。
かなり奇特な方だと思いました。

[221924: 匿名さん]

>統計上、戸建民はマンション民よりも平均所得が低いという事実については何も言い返せなかったようだ。


首都圏（東京、埼玉、神奈川、千葉）ってくくりだと多少マンションの方が世帯年収高いみたいだけど、港区とか世田谷区とか渋谷区の既所有者で比較すれば当然戸建のほうが年収高いでしょう。三多摩、相模原とか松戸なんかだと駅前くらいしかマンションないからマンションの方が年収高いんでしょうね。
要は土地が安いとかほぼただみたいなエリアにも戸建てはたくさんあるが（快適だからね）マンションはないからそういう統計が出るのでしょうね。確か国交省の統計も首都圏というくくりで出してましたよね。

[221925: 匿名さん]

東京都は太陽光パネル設置義務化へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/ac7397855979aa748d9bccc2f9c652eb931d...

[221926: 匿名さん]

>>221924 匿名さん

要は土地が安いとかほぼただみたいなエリアにも戸建てはたくさんある（安いからね）。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
立地の優先度が低い戸建民はマンションなど踏まえずにおとなしく戸建にしておきましょう。

[221927: 匿名さん]

>>221923 匿名さん
奇特な方の使い方大丈夫ですか？
正しい意味わかってますか？

[221928: 匿名さん]

平均年収が低いとしか言えない気の毒な方。
年収の低い人と馬鹿にしても戸建てより低い住宅性能で暮らしている。

ちなみに隣のマンションは定借の上地下部屋でも億近くするから、おそらく年収高めの人が住んでいるのだろうけど。
生活レベルは気の毒だけど低いな。
あの値段払ってこの暮らしか。と言うかレベル。
年収云々より質を見極められない人が多い。

[221929: 匿名さん]

>>221927 匿名さん

マンションさんも7000万戸建と4000万のマンションの比較を肯定しているということでしょう

[221930: 匿名さん]

地方や郊外な一戸建てを含むて、やれ平均所得だマンション価格だ言ってるバカしかいないからマンションは馬鹿にされる(笑)

[221931: 匿名さん]

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が若い世帯に選ばれる。

新型コロナウイルスの流行にともなって登場した、リモートワークなどの新しい生活様式は定着しつつある。そんななか、今まで重要視されてこなかった項目の価値が見直されてきている。 従来住宅の選び方で重視されていたのは圧倒的に立地であり、その後、家賃、築年数、広さ、間取りといった条件が挙げられていた。 しかし、株式会社リクルート住まいカンパニーが発表した「コロナ禍を受けた『住宅購入・建築検討者』調査（首都圏）」によると、新型コロナウイルスが流行してリモートワークや、外出自粛が日本中で行われるようになってからは、立地よりも広さが求められるようになった。 同調査によると、首都圏だけでなく全国的に家の広さを重要視する傾向が高まっており、一戸建て志向も高まっている。通勤時間に関しても、首都圏では、1年間で通勤時間が15分以内である割合は6％減少し、1時間以上かかる割合が13％上昇した。 「3年ぶりに行動制限のないGW」のさなか、外出自粛ムードも薄れてきている現在であるが、出社の有無については「このまま増やさない」という企業も多い。家を選ぶ基準も3年前までのものに戻ることなく、シフトし続けるのかもしれない。

https://gentosha-go.com/articles/-/42568

[221932: 匿名さん]

>> 221920 匿名さん
>立地を重視するなら、マンションが有力な選択肢になりますね。

立地を選ぶ際には単に利便性だけでなく、家の周辺環境や騒音の有無など住環境も重視する。
集合住宅は隣家との間隔も取れないし、騒音トラブルがつきものなので選択肢には入らない。

[221933: 匿名さん]

マンションを買う人は都会の土地を買えないから、立地を用途地域や住環境で選ばない。

[221934: 匿名さん]

>>221920 匿名さん

俺は庭が広く地上で日光浴でき、すぐ避難できる高台で人口密度の低い一種低層の方が立地が断然いいと思う。
会社は都心だが、ゴミゴミしたうるさく空気の淀んだ治安も悪く不便な都心に用は殆どない。
７０㎡程度の狭いマンションなら倉庫やカプセルホテル代わりとして選択肢。

[221935: 匿名さん]

>>221931 匿名さん

うちの会社もテレワークでオフィス面積は半減、交通費、交際・会議費も１/10以下になり
売上高も純利益も(給料も一時金も)アップしたので、元には戻せません

[221936: 匿名さん]

>>221933 匿名さん

選ばないというより選べないのではｗ

[221937: 匿名さん]

>>221924 匿名さん

要は、マンション派は戸建の中でも都内や近郊の戸建には勝ち目がないから、地方や首都圏郊外の低所得層をライバル視しているということです。

[221938: 匿名さん]

>要は、マンション派は戸建の中でも都内や近郊の戸建には勝ち目がないから、地方や首都圏郊外の低所得層をライバル視しているということです。

都心部に既に済んでる戸建住みの年収平均だとマンションの倍じゃきかないでしょ？統計の取りようがないだろうけど。
都心部は土地や分譲の戸建だってほとんど売り物が出ないしね。

[221939: 匿名さん]

マンションの駐輪場って狭いし治安悪いし、良いとこ無しじゃない？
https://news.yahoo.co.jp/articles/2a36fc7f997be0a6c8b59f082e3a019122a5...

[221940: 匿名さん]

マンションの駐車場が気になります？笑

[221941: 匿名さん]

>>221934 匿名さん

マンション購入者の過半数が立地の良さを挙げてるので、戸建さん個人の思いを披露してもムダです。

[221942: 匿名さん]

>>221937 匿名さん

4,000万だと中古しか見つからないからマンションは
パス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
スレタイに沿って考えよう。

[221943: 匿名さん]

標準モデルの年収1,000万未満の都内勤務ファミリーさんがローンを組んで買えそうな物件を考えたら、大体の想像はつきますよね？笑

[221944: 通りがかりさん]

マンション価格が上がりすぎて買えなくなった層がアンチとなり大暴れしてるな。郊外の中古戸建でも買ってください。

[221945: 匿名さん]

>>221944 通りがかりさん

ですね、都内は中古でもマンションと違って戸建だと1億超えますから郊外のマンションが貧乏層には最適ですかね

[221946: 匿名さん]

ここの戸建てさんは、郊外の築30年超えのボロ屋も建て替えできず、高くなってしまったマンションは買えず、価値の低い郊外の土地に縛られ詰んでしまって、マンション派に八つ当たりしてる只の情けない野郎だからスルーでおkですw

[221947: 匿名さん]

23区内の戸建てですが、昨年建替えました。
周辺の家も刺激を受けてちょっとした建て替えブームになってる。
マンションじゃなくてよかった。

[221948: 匿名さん]

>>221941 匿名さん
マンションの言う立地の良さは抽象的で単なるイメージにしか過ぎない。

[221949: 匿名さん]

>>221941 匿名さん
都心部一等地、マンションと戸建てどちらを選びますか？
良い場所に建ってる戸建てもたくさんあるよ。
マンションに比べたら戸数は少ないけど。

[221950: 匿名さん]

>>221945 匿名さん

もとから土地を所有していると建築費だけでよいのよね
他所から上京したり自己所有の土地持たない賃貸だと仕方ないよね

[221951: 匿名さん]

>>221948 匿名さん

実際に購入してる人の回答なので、具体的なイメージはあると思いますよ。このスレでは紹介されないだけ。まあここの戸建さんも具体的に考えてないし、そのままモヤモヤしておけばいいよ。

[221952: 匿名さん]

>>221947 匿名さん

自宅を建て替えるのにマンションのイメージがあるんだね。変な戸建さん。

[221953: 匿名さん]

>>221949 匿名さん

これはまたふんわりした質問だねぇ
どんな条件で選ぶのかをもっと具体的に説明できないの？笑
がんばれこだて

[221954: 匿名さん]

>>221950 匿名さん

もとから土地を持っている人でもマンションのことが気になって迷うんだね。

[221955: 匿名さん]

>>221952 匿名さん

え？そう取るの？変なマンションさん。
普通に文脈から読み取ると、マンションみたいに再建不可とかじゃなく戸建てだから建て替えられて良かったって意味に取れたよ。
マンションのイメージはないんじゃない？
自由に自分の意志で建て替えできる戸建てで良かったって事ですよね？

[221956: 匿名さん]

>>221953 匿名さん
これは失礼。
同じ立地、同じ広さでほぼ似た条件の戸建てかマンションかって事。
マンションさんは立地って言うけど。同じ広さの物件ならどっち選ぶ？仮に値段が同じなら

[221957: 匿名さん]

あ、ごめんね、マンションは眼中なしだったけど、マンションには恨みはある。
うちの砂利を出していくマンションの幼稚園親子…
ラジオ体操の景品たくさんもらうファミリーマンションさんは、町内会に加入してない…
新築マンションなんていい場所住んでるでしょってオーラ出して得意げだけど、みんなこの辺りのご近所さんだし汗

[221958: 戸建て検討中さん]

スレチだったらすみません
この4,000万くらいの物件の購入を考えてる人って、年収どれくらいなんでしょうか？

[221959: 匿名さん]

>>221958 戸建て検討中さん

ご参考までに

[221960: 匿名さん]

>>221925
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb8e0d1f0e3912efce2ea407e33b6e2032c8...

都区内に戸建て買えない層が大量に釣れてて草

[221961: 匿名さん]

>>221960 匿名さん

すごいぶっ飛んだ条例ですね…
うちは屋上緑化してるけど、そう言うお家もう作れないのか？
マンションの屋上の方が意味がありそう

[221962: 匿名さん]

既に載せててうちはセーフだけど、電気代無料でお得よ

[221963: 匿名さん]

>>221960 匿名さん

すごいぶっ飛んだ条例ですね…
うちは屋上緑化してるけど、そう言うお家もう作れないのか？
マンションの屋上の方が意味がありそう

[221964: 匿名さん]

>>221947 匿名さん

うちも２３区内だけど、築20年で内装系をリニューアルしました。
煙草も吸わず綺麗だし、フローリングや柱、漆喰壁、タイルは古くなる程重厚感が増すので替えず
クロス壁と水回り、電装空調系だけ。無垢材や漆喰など良い材料使うと長持ちしますｗ
安物で無機質趣味のマンションさんとは180度志向が違うからねｗ
今年は2階北側のルーバル（夏でも涼めるしバーベQも可能）を床面タイル貼で南欧風にする予定
近所に女房が相続した戸建もありそちらは築10年。売るのも勿体ないし車で往来し使い分けています
夫婦で都内に土地持っていると、維持の手間は掛かるけど選べるのは楽しいし余裕がうまれるねｗ

[221965: 匿名さん]

>>221960 匿名さん

コメントの意味不明だし、とても法案が議会を通るとは思えない

[221966: 匿名さん]

ゼロ・エミッショントーキョーw

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb8e0d1f0e3912efce2ea407e33b6e2032c8...

[221967: 匿名さん]

>>221955 匿名さん

「マンションじゃなくて良かった」なんて普通に戸建に住んでいたら思うことないから、マンションのイメージが頭にある変な人だなと思っただけです。
ちなみにうちは戸建なので、マンションさんではありません。

[221968: 匿名さん]

>>221967 匿名さん

新婚時にマンションにちょっと住まなかった？
俺は分譲賃貸に２年(更新まで我慢)住んでデメリット満喫したわ

[221969: 匿名さん]

>>221964 匿名さん

このスレ4,000万のマンションと同じ支払い額で土地と戸建を購入するって条件なのに、自分語りしかできない人なんですね。

[221970: 匿名さん]

お宅の地方の感覚とは違うからじゃない
老朽化マンションについて見聞きすることが多いから

[221971: 匿名さん]

>>221968 匿名さん

運が悪かっただけでしょう。
お気の毒さまだけど未だにマンションのこと恨んでスレに貼り付くって相当しつこい粘着だね笑
快適な戸建の暖かなリビングで家族の笑顔に包まれているはずの戸建さんが、朝から晩までマンションへの恨みを募らせながらドス黒い感情をスレにぶち撒けるネガティブな毎日を送っているのが少し可哀想になります。

[221972: 匿名さん]

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討すればマンションへの恨みも忘れてポジティブなワタシになれるはず。

[221973: 匿名さん]

分譲賃貸マンションのメリットとデメリットです。

https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chintai/fr_room/bunjochintai...

[221974: 匿名さん]

>>221971 匿名さん

戸建派の心配してくれる奇特な方だねぇ
お気遣いありがとねぇ
楽しんでるから平地だよぉw

[221975: 匿名さん]

マンションのことが気になって
眠れないよぉぉー

[221976: 匿名さん]

マンションを踏むとデメリットが噴出
購入するなら4000万以上の戸建て

[221977: 匿名さん]

>>221974 匿名さん


あらら
手が震えちゃってる

[221978: 匿名さん]

マンションを踏まえても踏まえなくても戸建の予算は変わらないので、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[221979: 匿名さん]

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を検討しましょう。

[221980: 匿名さん]

どうやら、自宅マンションの騒音が気になって眠れない粘着マンションがスレ荒らしの張本人みたいね(笑)

[221981: 匿名さん]

都内ではマンション戸建てともに4000万では足りない。
郊外地方等で4000万で選ぶとして、私なら1000万の土地で3000万の注文住宅を建てます。

資産運用や売却等は念頭になくあくまで実需として考えた場合です。
自宅は都心部戸建てですが、郊外に行っても戸建てを選びます

[221982: 匿名さん]

今はいろいろなものが値上がりしてて、郊外でも4000万はなかなかきついですね。
郊外で大手HMの例だけど、10年前は駅から 1 km の場所で5千万でのべ床120平米の建売が買えたけど、今は駅から 4 km の場所（土地代~7割）でのべ床 110 平米で 5.5 千万もする。

[221983: 匿名さん]

>自宅は都心部戸建てですが、郊外に行っても戸建てを選びます

んー、自分は都心なら眺望も求めたいしセキュリティや立地などもマンションのメリットが大きいと感じる。グレードの高い高級物件も数多いし。郊外や田舎はロクなマンションないし、安いから戸建てでいいと思う。

[221984: 匿名さん]

>>221967 匿名さん
え？変わった方ですね。
普通戸建てを選ぶにしてもマンションやその他の選択肢から色々イメージして選択しませんか？
私は戸建て派ですがもちろんマンションも十分に検討しましたし、家の建て替えのため賃貸マンションにも住みました。
駅2分の賃貸で手狭でしたがなかなか快適でした。ですがやはり戸建てが好きです。
一つ分かったことは住めば都です。マンションの暮らしも半年強でしたがなかなか良かったです。
ただマンションは将来老朽化した場合、戸建てのように個人の意見で建て替えができない不便さはありますね。手放すか、頑張って建て替え運動に参加するか…

[221985: 匿名さん]

>>221982 匿名さん

郊外駅チカのマンションは人気だそうですね。所沢の駅横マンションは100㎡以下で億ションだそうです。周辺戸建ての平均価格は5000万ぐらいなのに、クルマを処分して駅近に住み替えるシニア層に大人気で高価格でも即完売したそう。

[221986: 匿名さん]

「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。

一戸建ての価格は、マンションをしのぐ10％以上の大幅アップ！
マンション価格も上がっているが、一戸建ての上がり方には及ばないことがわかる

https://news.yahoo.co.jp/articles/857da6eaf476939f5e3b57feaf762154a290...

[221987: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答

https://maidonanews.jp/article/14600849

[221988: 匿名さん]

>>221985 匿名さん
高齢者向け住宅…
老人ホームの新しい形がマンションだと。

[221989: 匿名さん]

>>221967 匿名さん
え？変わった方ですね。
普通戸建てを選ぶにしてもマンションやその他の選択肢から色々イメージして選択しませんか？
私は戸建て派ですがもちろんマンションも十分に検討しましたし、家の建て替えのため賃貸マンションにも住みました。
駅2分の賃貸で手狭でしたがなかなか快適でした。ですがやはり戸建てが好きです。
一つ分かったことは住めば都です。マンションの暮らしも半年強でしたがなかなか良かったです。
ただマンションは将来老朽化した場合、戸建てのように個人の意見で建て替えができない不便さはありますね。手放すか、頑張って建て替え運動に参加するか…

[221990: 匿名さん]

>>221983 さん

>>221983 匿名さん
その考えも分かります。うちは稀有な立地で高台の見晴らしの良さ、都心部でも遠くまで見渡せる条件が整っていて、なかなか住み替えを検討してもこれ以上の立地を見つけられず手放せません、、
戸建てのセキュリティですが、どうなんでしょう？見晴らしの良い場所で滑り出し窓がメインでドアもオートロックなので侵入経路もほぼないかな。


注文住宅なので、窓の高さも工夫してあり、ノーカーテンでも生活をのぞかれることはありません。
隣のマンションは、駄々見えです。

[221991: 匿名さん]

>見晴らしの良い場所で滑り出し窓がメイン

見晴らしがいいのに、小さな窓がメイン？バルコニーもないとは…窮屈そうですね。マンションならこういう環境も可能なのに。やっぱり郊外でも眺望や開放感は大事かと。

[221992: 匿名さん]

介護向けマンション、色々ありますね。

https://kaigo.homes.co.jp/landing/nursing/?cmp_id=002_se10_16110800094...

[221993: 匿名さん]

戸建てだと色々自分で変えられて良いよね。
窓の性能をよくするためのリフォームも玄関ドアも最新版にリフォームする事も全て自分の判断だもんね。リフォームの音もほとんど人に迷惑かけないし。

同じ形の窓が同じように並ぶマンションより、注文住宅を推し

[221994: 匿名さん]

都心部の戸建てって大抵はこんな感じ。
駐車スペースもなく眺望もゼロ。同じ価格だとマンションより多少広い面積が取れるのが唯一のメリット。それもマンションのように同フロアでなく、2階3階と積み上げ階段移動という妥協の産物だが。

[221995: 匿名さん]

住み分けが出来てきましたね。

若いファミリー世帯＝一戸建て
高齢者＝マンション

確かに、これまでのレス内容を見直しても、マンション派は単身高齢者の様ですから。

[221996: 匿名さん]

同じ広さのマンション価格が上がりすぎて買えなくなった層が、パワービルダー系の格安工務店で建てるか中古戸建でも買うか、もはやマンション買えない層の受け皿が戸建てだからねw

[221997: 匿名さん]

>若いファミリー世帯＝一戸建て
>高齢者＝マンション

郊外や田舎は知りませんが、うちの近所だとまるで逆ですね。勿論マンション住まいの比較的裕福な高齢者もいますが、若い家族はマンション、昔からの地元の高齢者は築古戸建て、って感じですけど。近所のスーパーで買い物してるとよく分かりますよ。

[221998: 匿名さん]

>>221979 匿名さん
車2台分の駐車場利用料を含むマンションのランニングコストを踏まえて、23区内の戸建てにしました。

[221999: 匿名さん]

>>221991 匿名さん
気の毒な方だ。ルーバルのアウトドアリビング、あります。まさか戸建てでは存在しないと思ったの？
マンションのように２方三方塞がれてなく四方見渡せます。
あまり言っちゃうと自慢になるのでアレですが、こんな狭いルーバルで良いのですか？
しかもこれが自宅写真じゃないのにマンションの定義として載せちゃいます？
ま、これぽちで写真を得意げに載せちゃう時点で貧乏くさい。
あとね、窓のデザイン知らないのかな？
大きな窓だけが全てじゃないですよ。
植栽含め周りの視線も含めて借景できるところには大きな窓、そこにはセキュリティつけてますし、いちいち説明しなくても同じような生活レベルなら分かってもらえると思ってました。あ、でもマンションだと窓の位置も決められないですもんね。

[222000: 匿名さん]

年金生活者にとって、毎月数万の管理修繕費の支払いは困難だろうから、↑みたいなボロ屋になんとか住み続ける高齢者世帯も多いんだろうね。後ろのタワマンには若いカップルやファミリーも多いですよね。