4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[198057: 匿名さん]

人口減少社会に郊外の戸建をオススメするなんて、関係者しかいないだろ笑

[198058: 匿名さん]

出生数が100万人を割って人口減少社会に突入しました。国や自治体の財政がもたないからインフラの優先整備を行う居住推奨エリアの線引きが始まります。駅から遠く車の利用が必須のエリアは対象外となって水道光熱費が跳ね上がります。戸建エリアは土地を食う割に居住人口が少ないから効率が悪い。自分が行政官ならマンションを優先しますね。

[198059: 匿名さん]

これからは人口減少社会なので各戸建にインフラを張り巡らせることはできなくなる。ある一定の区域で線引きして、そこから外れたら面倒は見ないよということになる。もちろん、その中心は駅になる。戸建の過半数は駅徒歩15分以上ないしバス便なので、多くの戸建民が区域外となり、悲惨な末路を迎えることになります。

[198060: 買い替え検討中さん]

>>198058 匿名さん
お前の祖国とは無関係。
日本人は一戸建てを望んでいる。
他国の住宅政策に口を挟むなよ(笑)

[198061: 匿名さん]

人口減少社会では都市部に人が集中し郊外はガラガラになりますね。集中といっても低収入者と高齢者ばかりになるのですが。自治体の税収不足によりインフラの維持も追いつかなくなり、エリアの線引きと切り捨てが始まります。
したがってどちらかといえば戸建は不利になりがちですが、マンションでも戸建でも駅徒歩10分以内は死守すべきでしょう。

[198062: 匿名さん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[198063: 匿名さん]

>>198060 買い替え検討中さん

我が国の住宅政策の話なんだけど？笑
まぁ、昭和とか江戸時代の話が好きな老い先短い戸建さんには興味のない話なんだろうね。

[198064: 匿名さん]

土地があるなら、マンション潰して一戸建てだよ(笑)
都市部に住む意味も薄れてくる。

[198065: 匿名さん]

都市部に人口が増えたから長屋になったんだよ(笑)
密集した都市部では身分の低い庶民は一軒家には住めず、屋根の棟部分で仕切り背中合わせで部屋が作られ、両隣だけでなく背中合わせにも隣人が住む『棟割長屋（むねわりながや）』などの集合住宅を建て、狭い空間に多くの世帯が住めるようにしました。
また、長屋ではトイレや井戸を共同で使用する生活様式で井戸端が炊事・洗濯の場であった。
その後、明治、大正と更に人口も増え、外国の技術と生活様式がどんどん取り入れられ日本の建物も洋風に変化していきます。
それが、現代のアパート・マンションです。
以前はトイレや井戸(今でいうシンクやサニタリー)も共用だったようですね(笑)
コロナ禍を経験した令和の今、こと住宅については共用から所有の時代に移り変わりました。安全衛生的にも利便性においても所有しないとね♪

[198066: 匿名さん]

>>198064 匿名さん

郊外の戸建はスカスカになるが
都市部の人口密度は変わらないぞ笑

興味ない話題かもしれないが、もう少し考えよう。

[198067: 匿名さん]

>>198065 匿名さん

昭和の高度経済成長期の団地か？笑
懐かしむ気持ちは分からんでもないが、いまは2021年だよ。

[198068: 匿名さん]

認知バイアスが激しいようですが、インフラの効率化のために率先して環境の悪いところに住んでくれるありがたい存在ですね。

[198069: 匿名さん]

YouTubeで騒音トラブルの動画検索すると、マンションばっかり(笑)

[198070: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性なので、環境が悪いというのは戸建の「勝手な」思い込み。マスコミやネットの記事に騙されてオリンピック中止とか叫んじゃう奴らと同じ匂いがする。この予想、かなり当たってると思いますよ笑

[198071: 匿名さん]

戸建はマンションさんに楯突く暇があったら人口減少社会において郊外の戸建が生き残る策でも考えとけ。
もう、将来のことは関係ないのかもしれませんが？笑

[198072: 匿名さん]

>>198070
立地と利便性なのか立地の利便性なのかどっち？

環境が悪いというのは
狭い
音が伝わる
という広く認知されたマンションの住環境のことですよ。

ちなみにオリンピックはスレチですね。
そんなことをこんなところに書いて関連付けしようとするのは、かなりレベルが低いと言わざるを得ません。

[198073: 匿名さん]

>>198072 匿名さん

オリンピックに興味がないと張り切ってアピールしてたのは戸建さん。このスレに出入りする戸建の人物像が分かってきて良かったと思います。ただでさえ得体の知れない変人・奇人が戸建派に居るから、マンション派の方も気をつけてレスしようと努めています。

[198074: 匿名さん]

人口減少という観点では戸建のほうが子供の数が多く、日本の将来に貢献していますね。
戸建ての場合、第2子、第３子を産む選択をする可能性が高いことが分かっています。
（Ref: 少子化現象と住宅事情, 浅見他, 人口問題研究 56-1, pp.8-37, 2000)
逆にマンションだとその環境故に子供をあきらめる世帯が多いということですね。


戸建は子育て世代にとって住みやすい環境（マンションはその逆）ということですね。

[198075: 匿名さん]

>>198069 匿名さん

YouTubeまで観てマンションの粗探しを嗅ぎ回ってるんだ笑
まさに人生を懸けてアンチマンションしてんだね。
もっと他のことに労力を費やせば良かったのに。

[198076: 匿名さん]

>>198073
ほんとに特定の事象や個人の書き込みを強調するのが好きですね。
質問には具体的に答えず、話をそらしてばかり。

このレベルの住人が集まって管理するなんて将来に不安を感じますね。

[198077: 匿名さん]

住宅の居住性が悪いって、根本的なところを突っ込まれるとマンションは弱いな(笑)

【結論】
集合住宅のマンションなど人間の住む住宅ではない。

[198078: 匿名さん]

都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑)

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/

こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。

[198079: 匿名さん]

>>198055 匿名さん
>ここの戸建が暴れてるスレだろ笑

都合が悪くなると戸建てのせいにするのがマンション。

騒音カテでこれほど多くのマンショントラブルのスレが存在するのは事実。
レスの中身もマンション民のレベルがわかるものが多い。
子育て世帯は騒音主として虐待や育児放棄といわれる可能性が高いので、マンションに住んではいけない。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[198080: 匿名さん]

マンションは騒音トラブルと共用部にかかるムダな費用に反論できない。

[198081: 匿名さん]

どこかの戸建て派がオリンピックに反対？かなんかしてたのかは知らないが、
一人がそうなら全員そうだろと決めつけるのがマンション。
マンションだと一致団結していないと住みにくいからね。

[198082: 匿名さん]

>>198070 匿名さん
>マンションのメリットは立地と利便性なので、環境が悪いというのは戸建の「勝手な」思い込み

戸建てのメリットは立地と利便性とともに、居住面積の広さと他人の生活騒音に煩わされない快適さ。
この掲示板のマンション騒音カテを見れば住民のレベルを含めて環境が悪いのは一目瞭然。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[198083: 匿名さん]

2021年度マンション購入で後悔した理由ランキング

https://www.sumai-surfin.com/lab/experience/shikujiri-fudousan/summary...

実際にアンケートまで実施した結果なんだから、現実を受け入れろよ(笑)
分譲マンションに騒音トラブルや隣人トラブルは相当多いって事。
それが理由で一戸建てに引っ越す人が後をたたない。

[198084: 匿名さん]

マンションの環境がいいなら騒音スレで反論したらいい。
今まで「マンションに騒音トラブルはない。」と反論したマン民？は、騒音被害住民の逆鱗に触れてあえなく退散してたけど。。

[198085: 匿名さん]

マンションはトラブルばかり増えてて可愛そう…

https://youtu.be/nCmv8HkjBDY

[198086: 匿名さん]

ここのマンションさんは、騒音トラブルが一切無い分譲マンションの実例を10くらい提示してみればいいのにね。
騒音トラブルの無いマトモな分譲マンションとやらが、もし実際に存在するのであればね。

[198087: 匿名さん]

このスレの「マンションに騒音トラブルはない。」というマンション推しのレスをそのまま騒音スレにコピペしてみると騒音トラブルの実態がわかる。
マンション騒音を否定する虚偽のレスができるのはこのスレだけ。

[198088: 匿名さん]

今日もトラブル、騒音のない快適なマンションでありがたく暮らさせて頂いております。
戸建さん達がマンションのトラブルをマンション派に認めさせようとガムシャラに頑張るのは何か意図があるのかな？笑

[198089: 匿名さん]

我が家に騒音トラブルはない。
周囲の人からも、管理組合からも聞かないですね。ネットではあるみたいですけど、あ、そうですかって感じ。

[198090: 匿名さん]

騒音スレですかぁ
ここの戸建さんみたいな粘着モンスタークレーマーがウヨウヨ湧いてんでしょうね。
興味ないので見ませんけどw

[198091: 匿名さん]

>>198090 匿名さん
耳が遠いのか？
あ、騒音主の張本人だから気がつかないのね(笑)
酷い奴だな～粘着マンションは。

[198092: 匿名さん]

これからマンションを購入しようと思ってる人は、事前に騒音トラブルの実態とマンション住民をよく知っておきましょう。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[198093: 匿名さん]

うちは戸建ですが、朝刊の新聞配達のバイク音が目覚まし時計代わりです。

[198094: 匿名さん]

マンション民は人口密度の高い建物に押し込んでおけば、いいんじゃないの。
彼等は狭隘な場所に引き籠もっても平気だし、精々山手線一周とかコンビニ散歩で満足できるんだからｗ

戸建の我々は、広い敷地で伸び伸び子育てしてガーデニングやBBQ,家の中も気兼ねなく音楽も楽しめて
外出でも駅前散歩じゃなく、家族でドライブやスポーツ、海・山・海外どこへでも出かけて人生を謳歌しているしね　
住む世界が違うんだよ

[198095: 匿名さん]

たまに、なりすましオバカ戸建もどきがチャチャいれているな(*^O^*)

[198096: 匿名さん]

>住む世界が違うんだよ

ですよねえ。戸建てさんはまだ東京ですか？数日前から避暑で別荘に来ていますが、木影は爽やかで夜は20℃以下で過ごすやすいです。
今日は万平まで散歩がてらランチへ。戸建て、マンションなど立地で使い分けるのが賢明な富裕層のライフスタイルであり、朝から晩まで誹謗中傷ばかりを必死に連投の粘着戸建てさんは哀れに見えます。我々とは住む世界が違うのは仕方ないですがお大事にw

[198097: 通りがかり]

>>198096 匿名さん
＞戸建て、マンションなど立地で使い分ける
結局、どっち派でもないということですか？にもかかわらず、ここにずっといるなんて、すごいですね。

[198098: 匿名さん]

>>198096 匿名さん

田舎の人
コロナ禍どうなの

[198099: 匿名さん]

>>198096 匿名さん
マン民の避暑と別荘といえば、他人の別荘を自分のものと称して蘊蓄をかたむけた3億何某という似非富裕のかほりがする。

[198100: 匿名さん]

>>198093 匿名さん
うちは戸建ですが新聞配達のバイクなど通りません。
紙で読む読者が減ってるのでしょう。

[198101: 匿名さん]

>>198096 匿名さん

万平ホテルか。一昨年あたりの拾い写真かな、余程軽井沢が好きなんだな。
次は今日のホテルの日付入りレシートアップよろしく　
レシートは得意だろｗ

[198102: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について、改めてご説明します。
コイツは戸建てのフリしてマンション推しの粘着野郎です。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

[198103: 匿名さん]

今、女子の体操やってるけど戸建だと子供ならマット敷いてロンダートやハンドスプリングくらいなら出来るよ。
子供用の室内用の鉄棒も設置できる。

マンションだと狭いし、音の問題でまず無理だね。

[198104: 匿名さん]

マンション民の避暑といえば軽井沢の別荘。
似非富裕伝説には欠かせない拾い画像と蘊蓄レスはこちら。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/602360/res/424-447/

[198105: 匿名さん]

避暑地ネタ、釣れるねー！
入れ食いやんww

もっと撒き餌してみてぇぇw(^^)w

[198106: 匿名さん]

>>198104 匿名さん

あれれ？
腹いてえ　　にワロタ

ちなみに粘着産もこのスレでは
ハレクラニさんと呼ばれていたのと
添乗員という噂があったことも分りましたｗ