4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[196451: 匿名さん]

>>196449 匿名さん

シャンパン好きは粘着マンションだろ

[196452: 匿名さん]

>おやおや、言うに事欠いて、重箱の隅つつきですかｗ

それが出自、育ちというものなんだがな。
本当にしょぼい食器しかないんだな。腐りかけのデッキといいボロ過ぎ。これだから郊外の貧乏民はw

普通、西洋でも貴族などの良家ほど、良質な食器やシルバーは代々受け継いでいくもの。日本でいう鎧や甲冑、刀のようなものだ。100年以上前のマイセンやミントン、ウェッジウッドなど希少な年代物だと皿一枚50万以上、中には200万円を超えるようなものも当然所有してるし、シルバーも英国王室御用達のガラードやマッピン＆ウェッブ、また仏製のクリストフルなど、伝統あるカトラリーを代々受け継ぐのがセオリー。そういうのも無縁で理解できないような田舎の庶民など興味もないわw

[196453: 匿名さん]

>今時こんなものにステータスを感じるとは、小市民ですね。

そういう思考自体が庶民なんだよなあw
ステータスではなく、ごく当たり前、あって当然なんだよ。
逆に持っていないとは、要は学歴がないのと同じ。
代々の東大卒なんて当たり前なのと同じ。ステータスなんか感じたらそりゃあ論外。
おたくにゃ理解できないだろうが、それが郊外の庶民風情とバカにされる理由だろw

[196454: 匿名さん]

結局、自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション。
マンション業者の広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[196455: 匿名さん]

>>196449 匿名さん
オリジナル画像はマンション発。
ボトルに映る直管がマンションのレベルを物語ると嘲笑されたのも遠い昔。

[196456: 匿名さん]

国会も休会になったので久々に覗いてみたが、相変わらず郊外の下流庶民は成長してなくて失笑したよ。
また暇な時に相手してやるかもだが、暫しさらばじゃw

[196457: 匿名さん]

家や学歴、容姿、運動神経、体力、年収、出世にハンディがある人は、およそモノにすがる。
典型例は高級車（ロールスやフェラーリ）、高級酒、高級時計、高級皿,鞄、靴、服などに貯金を使い果たし、エリマケトカゲのように精一杯見栄を張る。
都心マンションに住みたがる田舎人、貧乏人も全く同じ。
地番さえ都心なら、アパートだろうが１ルームだろうが、そこは目をつぶる。
人一倍強いのは、己への承認要求と虚栄心。嫉妬深さ。
でも悲しいかな、コト（経験やリア充）、人脈に乏しいから、女にもてず、常に欲求不満。
なんて憐れな人生なんだろう。

[196458: 匿名さん]

昔の期限切れカードとか大事にとっとくような人だからねぇ
そんな期限切れなんか大事にしなくても
信用あればカードなんて勝手に年会費無料でくれるのにね。

[196459: 匿名さん]

>>196457 匿名さん　

郊外ってだけでもうアウトだね。フェラーリだの学歴以前にw

[196460: 匿名さん]

自分の暮らしに満足していて自信が持てて誇れる
のと
自分の暮らしに不満があり引け目を感じていてとてもじゃないが晒せない
の違いでは？

きっと196446の頃は前者だったのだろう

[196461: 匿名さん]

>>196457 匿名さん　

自称、偏差値70とか書いていながら東大にすら入れず、女にもモテず、たかだかサラリーマンという会社組織の歯車で、薄給で一生こき使われ、朝から晩まで底辺スレ粘着とは哀れな人生だと感じる感性すら持ち合わせていない、底辺レベルの庶民。もう掛ける言葉すらないわ。ご愁傷さまw

[196462: 匿名さん]

>>196453 匿名さん

オバカさん相手に反論の余地を与えないよう、子供用の目線に合わせただけだよ
まともな人（このスレでは戸建派の人達）相手には言葉だけで分かるからその必要もないが
勿論匿名スレだし、身元バレのヘマもしないし、経験がマンションの比じゃないから
ネタもいくらでもある　
ただ過去の情報は面倒だし直近のスマホ撮影分しか出さない
嘘も言わないし、売られた喧嘩は倍にして返す　偽物さんにはできない芸当だｗ

[196463: 匿名さん]

>>196444 通りがかりさん

>>196422の戸建てさん　のセンスは置いといても、ここのマンションさんのお恥ずかしい玄関よりマシなのでしょうね。

[196464: 匿名さん]

北側窓無し玄関に、光を！
https://kurashinista.jp/articles/detail/74007

マンションの玄関。
リビングが南側だと、北側になる間取りが多いです。
我が家もそう。窓が無く、暗い…
これは仕方がないと、ずっと諦めていました。
が、ふと、電球の色を変えたら！？
11年目にして思いつきました。

ここの粘着マンションが、業者の広告を利用してマウントとろうとしても世間のイメージじゃ集合住宅なんてゴミなんだよ(笑)

[196465: 匿名さん]

さてここで、本スレに当初より登場する中心人物「通称：粘着マンションさん」について説明しておこう。
このスレの生き字引にして永遠の敗北者。

氏名　　粘着マンション　（別名：3億臭、五反田爺など多数）　
年齢　　70歳以上（後期高齢者？）　
本籍　　長野県
家族構成　独身　　親戚が田園調布（80坪戸建）在住
罪状　　詐欺　名誉毀損　（前科百犯）　このスレでも出入禁止複数回
資産　　池田山に実家があり白金台の賃貸2LDKと名乗るも3億の注文戸建保有を主張
　　　　麻布・自由が丘・広尾・赤坂、五反田などのネット写真を自己資産と主張
　　　　南軽井沢に千坪の別荘ありと繰り返し主張（借物写真によれば十数箇所）
　　　　海外ではハワイやグァム、パリなどのホテルも同様の手法で保有を主張
学歴　　自称東大工学部　　また高校から海外留学と主張する場合もあり
職歴　　コンサル会社を退職し親の仕事を引継ぐも業績不振
自慢　　親の会社を引継いだこと　ＪＡＬゴールドカード、　納税（但し4分割払）
趣味　　シャンパン　家具、絵画、レシート集め　閉店セール買い
　　　　散歩（足が悪く近所のみ）、JRによる近距離旅行　
　　　　車（高級外車十数台　但し撮影場所は殆どが海外と判明）
　　　　港区の江戸時代の歴史　皇族の歴史　
　　　　それ以外の歴史、スポーツや学術、芸術、文学には無反応
既往歴　統合失調症　アスペルガー症候群
宿敵　　田園調布（この言葉を出すだけで異常に血圧が上がる。親戚と不仲か）
現況　　マンコミュ管理元からはかねてより「要注意人物」として最重点管理下にある

[196466: 匿名さん]

マンションさんさ、管理や修繕のカモ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/75508cfb1259a61bd298eace39e4ac173fca...

住宅ローンとは別に「管理費」と「修繕費」を住人全体で分担して支払う義務。これが癌なんだよ。

コンシェルジュやスポーツジムなど、そのマンションの付加価値として販売時に購入者の目を引いたシステムも何のことはない、自分達でお金を出し合って運営しているわけですよ・・・

そして管理費よりも問題にすべきは、修繕積立金。

こちらも見積に見合った資金が貯まっていなければ、各戸で負担する必要が出てきます。

そして大きな落とし穴が・・・

購入時に修繕積立金の負担を少なく見せる「段階増額方式」と呼ばれる方法を採用しているマンションもありますが、本来は「均等積立方式」にして月々の支払額が築年によって大きく増えるのを防いでおくべきだと思います。

そして建て替え等の重要な決定には、区分所有者数の5分の4以上の賛成が必要となります。

賛成票が集まらなければ、本当に怖い未来が待っています。

[196467: 匿名さん]

>>196461 匿名さん

ごめんね
事実と違うし、最底辺のあなたにご愁傷さまと言われても、外野のヤジくらいにしか聞こえませんｗ

[196468: 匿名さん]

>>196459 匿名さん

郊外というのは東横線は郊外駅は一つもないし、田園都市線も江田以西、
小田急も新百合より西、これは基本知識。
そんな地でも、貴方の生まれ育った地方より百倍は都会ではないかな

まあその前に、貴方がこのスレで一家言ぶるにはまだ１０年早い
まず集合住宅から抜け出さないことには何をキャインキャイン言っても
○け犬の遠吠え

[196469: 匿名さん]

多摩川は普通に渡るの嫌でしょ。

[196470: 匿名さん]

>>196463 匿名さん

これもマンションだかアパートの玄関ですよ

[196471: 匿名さん]

>郊外というのは東横線は郊外駅は一つもないし、田園都市線も江田以西、

あんたの基本知識なぞ知ったこっちゃないが、都心育ちだと、普通は明治通り内側、まあ百歩譲って山手線内以外は郊外だよ。東横線なら中目黒以降は郊外。まあ郊外民は否定するだろうが、それが代々の都心住民の基本知識だから。山手線外側とか湾岸エリアと同列ぐらい論外だよ。これ基本なw

[196472: マンション検討中さん]

>百歩譲って山手線内以外は郊外だよ。東横線なら中目黒以降は郊外。

全く同感。昔から日比谷線の広尾が最寄りなんだが、その昔東横線が中目黒で繋がった時に、なんで郊外なんかと繋がるんだと憤慨してたご近所さんも多かったからな。日比谷線で中目黒方向には全く行かないし、東横線など都心住民には全く不要。首都高の天現寺ランプ近いしクルマのほうが便利。

[196473: 匿名さん]

>>196472 マンション検討中さん

書き込みが老人過ぎるw

[196474: 匿名さん]

ま、山手線と内側の地下鉄があれば十分。その外側など、内側に住めない貧乏人向け三流住宅街だから、どうでもいい。それがぶっちゃけ代々の都心住民の本音だろう。あ、新幹線は別ね京都好きなんでw

[196475: 匿名さん]

>>196471 匿名さん

あんたが田舎出身で都会に憧れるのは知ったこっちゃないが、普通のまともな都民は
財界の歴代の大物が住む田園調布や成城を超一等地と捉える
目黒川、渋谷川、古川べりや海岸に住むのは昔から無宿人だし、そういう地位を知らない田舎者が
低地マンションに住むのも勝手。しかし山手民から見れば滑稽でしかない。
山手線内は歌舞伎町や五反田歓楽街など○暴事務所だらけ。上野の猿山もアメ横も然り。
そんな風紀の悪いスラム街にだけは近づきたくない。あんたのアパートは知らんが。

[196476: 匿名さん]

>>196474 匿名さん

ま、レシートと借り物広告以外、自宅写真の一つも出せない貧民にいわれてもね（笑）

[196477: 匿名さん]

>>196474 匿名さん

山手線内側は田舎民程憧れる。
まあ集合住宅民しかいないし、特にあんたみたいな劣等感の塊がその典型だね
そうじゃないという証拠の一枚すら出せないしな
能書３流、実物４流ってとこか(笑)

[196478: 匿名さん]

都心にアパート借りて住むにしても付近の上場企業や官公庁とは無関係の本スレのマンション民は
コンビニばかり利用しているようですが、普段どのようにして生活の糧を得ているのかな。
もしかしてコンビニ店員なのかなｗ

[196479: 匿名さん]

>財界の歴代の大物が住む田園調布や成城を超一等地と捉える

お前真正のアホだなw
日本の富裕層トップクラスは都心に住むのが現実。 都内では港区と渋谷区のみ。
世田谷や田園調布だの郊外に住む富裕層はそれ以下の三流クラス。

日本の長者番付2020年トップ10の自宅住所
01位　柳井正　　　渋谷区　2兆3870億円　ファーストリテイリング（ユニクロ）
02位　孫正義　　　港区　　2兆1940億円　ソフトバンクグループ
03位　滝崎武光　　大阪府　2兆1190億円　キーエンス
04位　佐治信忠　　港区　　1兆0060億円　サントリーホールディングス
05位　高原豪久　　港区　　　6320億円　ユニ・チャーム
06位　三木谷浩史　渋谷区　　5780億円　楽天
07位　重田康光　　港区　　　5030億円　光通信
08位　毒島秀行　　渋谷区　　4390億円　SANKYO（パチンコ）
09位　似鳥昭雄　　北海道　　4280億円　ニトリ
10位　森章　　　　港区　　　4170億円　森トラスト（森ビル）

[196480: 匿名さん]

皇族がたの住む赤坂御所も、上皇両陛下の住む高輪も、米仏独伊カナダ、スペインはじめ先進主要国の大使館も全部港区所在。その他にも以下の通り。田園調布や成城など、環八外側の不便な只の田舎の新興住宅地。無知晒すのもいい加減にしろ、無教養な低流庶民めw


※以下他スレから拝借。
港区は、江戸時代から特権階級の武家屋敷として、その歴史ある立地は、その後も政財界の錚々たる名家が屋敷を構えて来ました。現在はその屋敷跡が大使館になったり、高級マンションに姿を変えながらも脈々とその歴史を伝えていますね。地ぐらい、地歴、格式、品位において麻布を上回る住宅地は他に存在しないでしょう。下記にその一例を挙げておきましょう。

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸＿＿＿＿＿港区六本木

政財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　西武グループ創業者　衆議院議長
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[196481: 匿名さん]

区民の平均年収を比較しても、世田谷区は港区の半分、大田区など三分の一の低年収。
全く話にならんよそんな郊外などw


・東京都 所得(年収)ランキング最新2020年版
https://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=...
東京都の市区町村の所得(年収)をランキングにして掲載しています。
以下のデータから東京都の各市区町村の収入状況・経済状況の序列を知ることができます。
順位 市区町村 平均所得（年収）

1位 港区 1217万218円
2位 千代田区 1081万5822円
3位 渋谷区 872万9986円
4位 中央区 690万1426円
5位 目黒区 637万348円
6位 文京区 623万7132円
7位 世田谷区 569万33円
8位 新宿区 549万25円
9位 武蔵野市 532万4084円
10位 品川区 497万55円
11位 杉並区 472万5913円
12位 三鷹市 450万9743円
13位 豊島区 449万3225円
14位 江東区 445万1216円
15位 国分寺市 444万4771円
16位 国立市 441万6756円
17位 大田区 436万2292円
・
・
・

[196482: 匿名さん]

港区のこういう豪邸から見たら、郊外などゴミみたいなもん。
もっと広い豪邸もあるが、現在売り出し中なのはこの12億のがオススメ。

「南麻布３丁目アドレスの各国大使館が建ち並ぶ高台の南傾斜に佇む延床面積４４９．６２m2の大型邸宅」


https://suumo.jp/ikkodate/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1020z2ncz1948909...

[196483: 匿名さん]

価格だけで言えば、港区にはもっと高額な55億のマンションもあるけどね。
郊外にはろくなマンションないから比較にもならんがw

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[196484: 匿名さん]

まあそもそも、郊外なんかに住むメリットないからなあ。土地が安い分広い家が建てられる、っていうのはもちろんあるけど、予算に余裕のある富裕層は都心に広い家建てられる予算あるし、その他に郊外に住むことのメリットって何？普段は都心に住んで、ヘルシーな生活を送り、週末は軽井沢の広い別荘でゴルフやBBQ三昧というのが、中途半端な狭さの郊外戸建てに全く興味が湧かない理由ですね。職場が近所とかでもない限り郊外に住む理由が全く見付かりません。あと自分の乗ってる輸入車数台の整備ができる正規ディーラーも港区にしかないし、お気に入りの美味しいレストランや美容院、ジムやスパのあるホテルも都心だし郊外に行く理由もないし。都心で生活が完結してるので郊外はあり得ないと改めて実感します。

田園調布に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000/

「田園調布」の不動産は”買い”か？老朽化する「田園都市構想」は、景観条例などで価値を維持できるのか？
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110091

[196485: 匿名さん]

2045年 東京都の市町村将来推計人口ランキング
https://ecitizen.jp/Population/Ranking/13

千代田、中央、港区の人口増加率は軒並み30%以上の伸びとダントツ。
都心回帰が一目瞭然。

> 2040年市町村将来推計人口ランキング

例えば世田谷区などは2.1%減少予想だが、

東京都中央区 14.4%増
東京都港区 5.2%増
東京都新宿区 1.6%増

やはり都心エリアは安心度が高いようだね。 あくまで予想だが。
また2022年の生産緑地問題による地価下落の影響も大いに憂慮すべきであり、
どうしても郊外なら賃貸がベター。郊外の負動産を所有する意味は何もない。
子供に将来に亘る負担を負わせるのは親の勝手なエゴでしかないね。

[196486: 匿名さん]

戸建てに住むなら商業地区や中高層住専ばかりの都心を避けて文京区の一低住でじゅうぶん

[196487: 匿名さん]

マンションさん憧れの一種低層。
一戸建て感覚とか、憧れが強すぎ(笑)

[196488: 匿名さん]

>>196470 匿名さん
それが何か？
そのマンションだかアパートの玄関よりお恥ずかしい玄関だからマンションさんはアップできないわけでしょ。

[196489: 匿名さん]

>>196488 匿名さん

自宅の画像を匿名スレにアップするようなネットリテラシーのないアホは居ませんからね。

[196490: 匿名さん]

マンションの玄関が見たいというから、ネットから拾った画像を参考として明記した上で貼ってあげたのに、盗用だ！自宅の玄関じゃない！などと暴れ回る戸建さんを見て、あぁこのスレでは自宅の画像など絶対に貼ったらいけないなと再認識しました笑

[196491: 匿名さん]

>>196490 匿名さん

そうですねぇ
ここに貼った画像はもれなく粘着戸建さんがコピーして保存されちゃいますからね。
自宅の画像を貼らないのはここの戸建がキモいからだってことを分かってないのかな？笑

[196492: 匿名さん]

>>196479 匿名さん
>>196480　匿名さん

朝も早よからご苦労さん
清掃業務出勤前かな　精の出ることでｗ
で、得意のコピペかい。


では聞くが、このうちマンション住まいの人は何人？何％？
ここまで細かく出せるなら、その位朝飯前だよな（笑）

[196493: 匿名さん]

コピペに反応するって侘しいよなw

[196494: 匿名さん]

>>196490 匿名さん

一気呵成に連投するのも結構。一々読んではいないが、まあ努力だけは褒めてやろうｗ
でも、その前に６つ数えて深呼吸。　今日はかかりつけ医者で血圧と脳波を計って貰いなさい。
いくら都心近くでも、コンビニで一人ジャンクフード食っているようじゃ、血圧も上がるだろうｗ

でも正直に「参りました。戸建には敵いません。対抗できる写真は我家じゃお手上げです」
と素直に言えばもっと楽になるぞ( ´∀｀ )

[196495: 匿名さん]

>>196493 匿名さん

あなた、自分でコピペと白状しましたねｗ

[196496: 匿名さん]

仕方ないよ、なんだかんだ理由をつけて自宅は恥だから、
玄関ドアすら紹介できないのが粘着さん。
マンションの広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパス。
他人の褌で相撲を取るってのが、コイツのやり方。
集合住宅のくせに戸建てさんに失礼なんだよ(笑)

[196497: 匿名さん]

「今までは都心の駅が1位だったが、郊外の代表格とも言える本厚木が1位にランクインしているのが大きな特徴。特に千葉と神奈川の郊外は注目度が上がっている」と分析する。

　郊外に住むメリットは、安い賃料で広い部屋に住めること。都心に1時間程度でアクセスができれば、毎日出社しないスタイルが定着してきた今、郊外を選ぶメリットは大きい。「郊外のターミナル駅周辺は商業施設も充実しており、移動せずに生活圏を確保できる」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201007-35160549-cnetj-sci

ごめん、マンションさん埼玉だったね…

[196498: 匿名さん]

マンションさんは、相も変わらず煽りと中傷に終始していますが、
集合住宅では「騒音」については、永遠の悩みみたいね♪
戸建てだと全く無いから楽だわ～

https://j-town.net/shizuoka/life/trouble/313660.html?p=all

「『子供の足音がうるさい！』怒鳴り込んできた隣の奥さん。あの、うちの子は昼寝中なんですが...」（関西圏・50代女性）

[196499: 匿名さん]

>>196495 匿名さん

誰か見てもコピペと分かるだろう？笑
反応して恥ずかしいからって、こっちに当たり散らすなよ、この欲求不満笑

[196500: 匿名さん]

戸建てとマンション、子育てについては戸建て一択のようですな～(笑)
単身者や高齢者ならマンションでも良いのかもな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/445d13928abbcdb842c4dcbf749f49e98848...