4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[193201: 匿名さん]

>>193196 匿名さん

そんなセリフを吐けるのは、先祖代々番町に住んでいる地主オーナーか、港区なら永坂町か高輪辺りのごく限られた場所に百坪超の土地を持つ名士だけだ
まあそんな場所でも数客メートル離れりゃ喧噪のど真ん中だし、集合住宅などゴミ同然で論外。
あんたこそ東京を何も知らない田舎者だから、とっとと風呂敷包んで田舎に帰りなささい

[193202: 匿名さん]

>マンションさんの能天気さが羨ましいのかも？

文脈読めないKYな点は、ある意味羨ましいけど、生活環境の過酷さと孤独な境遇には同情します

[193203: 匿名さん]

東京だとマンション生活キツイようですね。今じゃ４０００万だと狭い部屋しか買えないし
じゃあ戸建てと考えても、スレ内の戸建て住民同士でもギスギスしあっているのを見ると、マンションか戸建てかというよりは東京暮らし自体が心を荒ませてしまうのかな。
東京の暮らしってそんなに過酷なのか

[193204: 匿名さん]

>>193191 匿名さん

＞戸建ては4000万＋マンション固有のコストなので、共用部にかかる費用すべてを加えた予算で23区内の土地を購入して注文住宅

ちなみに
「共用部にかかる費用のすべて」ってどうやって計算したの？

[193205: 匿名さん]

価格の半分以上が共用部にかかるコストであるのは常識です。

[193206: 匿名さん]

>>193191
何年ぶりにスレに来てみたがどっかでみたレスだな
10年ぐらい寄生してるのか？気色悪い

[193207: 匿名さん]

>>193206 匿名さん
延々と同じことを念仏の様に繰り返している主がいるだけのスレだから
こんなスレ放置したもの勝ちだよ。
少しでも絡むと10倍返しで粘着されるから要注意。

[193208: 匿名さん]

>>193203 匿名さん

マンション派はブランドやお店自慢が生き甲斐みたいだけど、見栄よりも人生を楽しむべきです
コツはお古でも安くてもいいからモノよりコトを優先すること。仕事と同じです。
予算が足りないなら中古で自然のある住宅地がいい。新百合とかセン北、所沢もいい
今はテレワーク時々ビールを楽しめるし、労働人口減で今後も原状回復はありません(仕事で痛感）
私は普段自然に乏しい環境なので、来月は別宅でエゾハルゼミをBGMに、楽器を気兼ねなく弾きストレス発散しつつ仕事する計画です　コロナも心配ありませんｗ

[193209: 匿名さん]

マンションは返しようがない

[193210: 匿名さん]

>>193208 匿名さん
古屋は音漏れするからねえ

[193211: 匿名さん]

このスレだと絶対に戸建て！っていうパターンが多いけど
マンション派か戸建て派かじゃなく、自分のライフステージによって好きに住み替えようって考えの人は少ないんだろうか？
例えば独身、夫婦のみなら車の必要がない駅近のマンション
子供が生まれたら自然豊かな郊外の庭のついた広い戸建て
年取って夫婦二人に戻ったら広い家や庭の管理がキツいし、車を手放すなどして持て余すからまたマンション、みたいに

[193212: 匿名さん]

「共用部にかかる費用のすべて」が分からんからいつまで経っても予算が組めない戸建。

[193213: 匿名さん]

>>193211 匿名さん

まあその方が合理的かな　私も独身時代マンション買ったけど戸建に買換え、今は実家引継いでいるし
普段戸建に住んでいてもリゾマンも持っている人もいるしＴＰＯで使い分けるのがいい
私の場合今更マンションに戻る気はないけど、最後は呆けて家族にケアマンションに押しやられる可能性は高いｗ

[193214: 匿名さん]

>>193211 匿名さん
理想的にはそれがいいと思うけど、現実は、若い時に建てた家を年取って売ろうとしても上物の減価償却で自分が思っていたような金額で売れない。
老後の生活費を「年金以外で夫婦で3000万くらいは必要」と考え、古家を売って生活レベルの落ちないマンションを買いたいと考えると、8000万（内マンション5000万として）以上くらいの金が必要なわけで。でも家を売っても届かない。
で、諦め、古い家に住み続ける高齢者は多い。

[193215: 匿名さん]

>>193201 匿名さん

代々所有してますが、何か？

[193216: 匿名さん]

>>193212 匿名さん
>共用部にかかる費用のすべて」が分からんからいつまで経っても予算が組めない戸建。

概算ならマンション価格からデベの粗利(3割)と専有部のコスト(多めに見て1000万)を引いた共用部の建設コスト+ランニングコスト30年分でいいんじゃないの？
自分はそんなもの気にしないで属性に応じた4000万以上の予算でさっさと土地を買って注文住宅を建てたけどね。

[193217: 匿名さん]

>>193215 匿名さん

じゃ、せめて町名と玄関写真位アップしたら　
どうせ嘘つきだから無理かｗ

[193218: 匿名さん]

>>193214 匿名さん
>若い時に建てた家を年取って売ろうとしても上物の減価償却で自分が思っていたような金額で売れない。

地価の高い地域なら建物の残価など気になりません。
都会の戸建ては新築の時でも建物より土地代のほうが何倍も高いし、地価は償却しません。

[193219: 匿名さん]

>>193218 匿名さん
何をムキになってるのかな？
一般論ですよ（笑

[193220: 匿名さん]

>>193216 匿名さん
小学生かな？

[193221: 匿名さん]

>>193219 匿名さん
どうして老後はサ高住とか老人ホームじゃないのかな？
ひょっとしてそのうち身寄りがいなくなる予定の方の一般論なのでしょうかね。
そう悲観せずに施設に相談してみては。

[193222: 匿名さん]

＞自分はそんなもの気にしないで属性に応じた4000万以上の予算で
教養にあふれた投稿から考えて
あなたの属性だと2000万超えられないともうよ

[193223: 匿名さん]

>>193218 匿名さん
建てたことない人の発言だね
子供銀行かな？

[193224: 匿名さん]

>>193221 匿名さん
サ高住とか老人ホームにそんなに早く入りたいんですか？
老後は長いのに？

[193225: 匿名さん]

>>193224 匿名さん
体がピンピンしているなら早く入る必要はないぞ。
老後にわざわざ集合住宅に住むなんて罰ゲームみたいだからな。

[193226: 匿名さん]

>>193223 匿名さん
23区内に最初に建てた家を売った時の実感です。
いまは隣の区に建てた2軒目の注文住宅に住んでおります。

[193227: 匿名さん]

>>193223 匿名さん

あなたの方が子供みたいです　
読む方も白けるから、およしなさい

[193228: 匿名さん]

>>193221 匿名さん
子供達が結婚する年齢を30歳としたら、親世代は60歳前後。
定年退職前後ですよね。
夫婦二人になれば大きな家は無用となり、家を維持すれば逆に要らない出費が増えます。古くなりあちらこちら傷んでいるので、修理費もかかりますし。
（お金がもったいないからと直さない人は無関係ですけどね）

その上、体力も判断力も理解力も論理的思考能力も歳を取れば衰えてくるので、引っ越すとしたらまだ体力があって頭が衰えていないウチの方がいい。70過ぎたら引っ越しは難しい。大変過ぎる。
体力も判断力も要りますから子供達に迷惑をかけずに引っ越すには60歳代ですね。

分譲マンション、快適ですよ。
分譲マンションが罰ゲームと思う人には老人ホームの方が罰ゲーム度は高そうですね。

[193229: 匿名さん]

>>193226 匿名さん
あの古い家ですか？

[193230: 匿名さん]

>>193229 匿名さん
新築の注文住宅です

[193231: 匿名さん]

>>193230 匿名さん
あなたと同じ主張をしていた人が古い家の写真を揚げていましたが（笑
非常に珍しい考え方の人がこのスレには二人もいたんですか。

レース編み、お好きですか？笑

[193232: 匿名さん]

>>193216 匿名さん
デベの利益が3割だったらデベは笑いが止まらないでしょうね。
（現実は・・・気の毒な・・・笑）

[193233: 匿名さん]

マンションも戸建ても複数持ってるので
どちらも選べるが当分マンションの予定

[193234: 匿名さん]

都内で広い戸建て住まいって何十万戸とあって普通なことなんだけどな

[193235: 匿名さん]

>>193234 匿名さん
戸建てで150平米で広いって言う？
45坪でしょ？

[193236: 匿名さん]

以上だから
150平米では言わない

[193237: 匿名さん]

じゃあ、「都内で広い戸建て」って何軒なのか＞193234の図ではわからないよね

[193238: 匿名さん]

>>193231 匿名さん

では貴方の新しい豪邸を是非参考にしたく　
まさか集合住宅じゃ(..;)

[193239: 匿名さん]

200平米でも車2台分の駐車場とると庭が狭い。

[193240: 匿名さん]

>>193234 匿名さん

150㎡だって広いと言えないというなら
共同住宅等（マンションやアパート）の持ち家で150㎡超が３％未満とは
庭も車庫もバルコニーもなくて、どこが快適なんだｗ

[193241: 匿名さん]

>>193238 匿名さん
え？マンションですよ。
＞193228に書きましたが読み取れませんでしたか？

[193242: 匿名さん]

>>193240 匿名さん
戸建てさんお得意の共有スペースに「庭も車庫もバルコニー もゲストルームもラウンジ」も入っているので、別に困りません。快適ですよ。

戸建てだと45坪や50坪ぐらいは【普通】ですよね？
70坪ぐらいあると建坪率50でも建坪35あるので「広いかなー」と思います。
庭も結構広くなりますし。
友達の家に行って45坪ぐらいで「広ーい！」って驚きます？

[193243: 匿名さん]

https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nc_96195491/
建蔽率５０％／容積率１００％ね

[193244: 匿名さん]

>あなたと同じ主張をしていた人が古い家の写真を揚げていましたが（笑

私は所有不動産を新旧2軒アップしている(他にもあるけど）
古い方は25年経ち減価償却済だし経費にもならないので建替検討中
ただエレベータ付の方は未だ新しいし、悩みどころだな

[193245: 匿名さん]

>>193244 匿名さん
ハイハイ(￣∇￣)

[193246: 匿名さん]

>>193242 匿名さん

ご本人が満足なら他人がとやかく言う話ではなく、それで宜しいのでは。
自分の場合は好き勝手に木や花を植えられる庭や車やバイクいじりできるガレージは必須なのでｗ
但し今は都内で敷地は100坪超ですが、ずっと広い庭が持てるなら郊外への引越もありとは思います

[193247: 匿名さん]

>>193246 匿名さん
45坪は？

[193248: 匿名さん]

>>193246 匿名さん
ご勝手に笑
私はもうオナカイッパイ笑

[193249: マンコミュファンさん]

>>193242 匿名さん
マンションだと普通は庭でプールしたり野菜等を育てたりできないでしょ。

戸建からみると土地5,60坪でのべ床35坪前後は普通だけど普通のマンションからみたらかなり広く感じると思う。

[193250: 匿名さん]

>>193246 匿名さん

都会が合わなくて田舎に帰りたいのですね

[193251: 匿名さん]

戸建だとディスポーザー付いてないから不便

[193252: 匿名さん]

>>193249 マンコミュファンさん
個人的には庭でプールしたいと思いません。
が、最近は家庭菜園付きのマンションもありますし、ルーフバルコニー がついているところなら庭プールもできますよ。DIYの作業室があるマンションもあるみたいです。
（個人的には全部要りませんが）

＞戸建からみると土地5,60坪でのべ床35坪前後は普通だけど普通のマンションからみたらかなり広く感じると思う。

どうなんでしょうね？100坪の戸建てから普通のマンションに越したので「普通だな」という戸建てとしての感覚しかないです。

[193253: 匿名さん]

付ければいいじゃん
いくらでもある

[193254: 匿名さん]

>>193251 匿名さん
戸建てでもディスポーザー付けられますよ。
前の戸建てには付けてありました。が何年かしたら壊れて、そのままに。
特に要らなかったですね。

[193255: 匿名さん]

>>193252 匿名さん
4000万以下のマンションに家庭菜園やルーフバルコニー、作業室がついてる物件は非常に少ないし共用部なので利用に制約があって面倒。
戸建てなら自分の希望に合わせて最初から作ればよい。
専有だから好きな時間使えて便利。

[193256: 匿名さん]

「共用部にかかる費用のすべて」が分からんからいつまで経っても予算が組めない戸建

[193257: 通りがかりさん]

>>193252 匿名さん
3,40平米の違いは大きいよ。
引退して夫婦だけならこんなもんかくらいの感想かもしれないけど子育て世代にとっては重みが違う。

[193258: 匿名さん]

郊外転出は、災害危険度高く不便であり、教育水準も選択肢狭く劣る
地元を離れることは家族に反対されるだろう。
現実的では無いな

[193259: 匿名さん]

>>193258 匿名さん

仰る通り。
なので、別荘でお茶を濁していますが、観光地なのでどこか物足りない。
本当は真の田舎というか自然や生き物に溢れた里山農村暮らしみたいなものを一度は経験したいけど、それを女房や娘たちに言うと、一人で暮らしなさいと、誰にも相手にされませんw
そういう物件もあるけど、他所者扱いされるのも目に見えているし。
こればかりは田舎のある人が羨ましい。

[193260: 匿名さん]

>>193256 匿名さん
マンション固有のコストに拘るのはマンション民だけ。
マンションの共用部なんか無駄という事実を踏まえて戸建てにするだけ。

[193261: 匿名さん]

>>193258 匿名さん
>>193259 匿名さん
なぜか同じ勘違いを。まるで同一人物のようですね。（笑

郊外って都市部の周りの地域ことですよ
真の田舎なんぞではありません。

[193262: 匿名さん]

>>193260 匿名さん
普通に考えたら、スレ主さんがスレタイに
「戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可」
と書いているんですから、「じゃ、マンションのランニングコストって何？いくらかかるの？」
「マンションの修繕費は積み立てなんだから、戸建ての修繕費も踏まえないとおかしいよね」
という話になりますよ。

＞マンションの共用部なんか無駄という事実を踏まえて戸建てにするだけ。

「マンションの共用部なんか無駄」というのは【事実】ではないですね。
ただのあなたの独断であり偏見です。

[193263: 匿名さん]

>>193262 匿名さん
戸建てにすれば不要なマンションの共用部は無駄です

[193264: 匿名さん]

>>193263 匿名さん
あなたにとって不要なだけですよ

[193265: 匿名さん]

マンションさんは、共用部の建設コストやそのランニングコストを負担するとどんなメリットがあるか説明したらいい。

[193266: 匿名さん]

災害発生時の安全性でいえば都内より郊外のほうが安全。
首都直下型地震がきたら都内は他とくらべてやばい。

昨日の WBS で印西市は地盤が安定しているためデータセンターの設置場所として注目されているという紹介があった。
https://lovely-lovely.net/business/daiwahouse-2
ちなみに印西でダイワハウスだと土地175平米で5千万くらいですね。

豪雨の土砂災害などがテレビで放送されるから短絡的に田舎が危険と判断しちゃう人もいるだろうけど、当たり前だが、地盤は大きな河川の下流域の平野部より山間部のほうがしっかりしている場所が多い。

[193267: 匿名さん]

>>193260 匿名さん

戸建にするだけなのに、なんでマンションを踏まえなきゃいけないの？

[193268: 匿名さん]

マンションを踏まえた戸建。

いまも踏まえ続けてるんだねぇ、、、

[193269: 匿名さん]

>>193267 匿名さん
スレの設定だしマンションさんも反論しやすいからじゃない？

[193270: 匿名さん]

>>193261 匿名さん

自問自答はしないよ（笑）
田舎暮しはあくまで完全リタイヤ後、しかも都内の家との二重生活で、あくまでも理想型です。
勿論横浜市や川崎市の北部（それを郊外とするかは異論もあるが）の２百坪クラスならば、そこだけで十分。

[193271: 匿名さん]

>>193264 匿名さん
いや、世の中の多数を占める戸建の殆どが、マンションの管理費には無駄が多いと感じているよ。
使いもしないアスレチック部屋、エレベータ、駐車場、センスの無いオブジェ、管理員人件費、機械室、
きりがない（笑）

[193272: 匿名さん]

>>193266 匿名さん

実際の治水施策では先に決壊するのは上流で
堤防の高さも川崎や千葉のほうが低い、
首都機能維持が最優先となっていて
被害が及ばないようにしているのが現実

電力供給も都心優先、DCが印西や磯子、さいたま等郊外にあるのは工業地域で自家発設備込みでのこと

現実を知ろう

[193273: 匿名さん]

>>193272
現実を知りましょう
https://j-town.net/2018/08/25264299.html?p=all
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

電気が止まったところで死んだりしません。
あなたが電気無しでは生命を維持出来ないというなら重要だとは思いますが。

[193274: 匿名さん]

>>193264 匿名さん
>あなたにとって不要なだけですよ

マンション民にとって必要なだけ
戸建てに共用部は不要
まさにマンション固有のコストの原因

[193275: 匿名さん]

6000万で買ったマンションが、中古相場1億超えてきました。どこまで上がるんだろう。ラッキー過ぎる。

[193276: 匿名さん]

>>193270 匿名さん
郊外って都市部の周りの地域ことなのに、

＞郊外転出は、災害危険度高く不便であり、教育水準も選択肢狭く劣る
＞地元を離れることは家族に反対されるだろう。
＞現実的では無いな

って、「なにを言ってるんだ？」レベル。
意味わからないでいたら、「仰る通り。 」って、これ又わけのわからないが現れるって、どんだけワカランジンが多いのかと（笑

[193277: 匿名さん]

>>193271 匿名さん
いや、世の中のほとんどの人は「戸建には戸建ての良さがあり、マンションにはマンションの良さがある」と思っているよ。
同時に戸建てには戸建ての難点があり、マンションにはマンションの難点があるとね。

マンションの管理費が無駄と思うのもあなた個人の考え方でしかない。

[193278: 匿名さん]

どうせスレ主の粘着なんだから、まともな議論なんて最初からする気はないんだよ。
構ったところで気がつけば同じ書き込みのループに入るだけ。

[193279: 匿名さん]

＞戸建てに共用部は不要

？？？
コレ、なに言ってるのかわかる人いますか？
戸建てとマンションは形態が違うので「当たり前じゃん」としか言いようがないですが。

犬はにゃーと鳴かない
白い壁には黒いペンキは不要
みたいな？

[193280: 匿名さん]

>>193278 匿名さん
ですね。どれだけ孤独なんだろう

[193281: 匿名さん]

>>193280 匿名さん
ここのスレ主は、毎日朝から同じ書き込みを投下してるだけですからね。
一部こういった人たちがネットならではの異常な状況を作っているのだと思います。

[193282: 匿名さん]

マンション固有のコストを踏まえればマンションより高額な戸建てが買えます

[193283: 匿名さん]

>>193277 匿名さん

同感です。
マンションのジム、便利でよく使ってます。

[193284: 匿名さん]

マンションジムなんてコロナで閉鎖なんだよな

[193285: 匿名さん]

＞戸建てとマンションは形態が違うので「当たり前じゃん」としか言いようがないですが。

マンションは居住面積が狭いのに共用部に高額な費用がかかる住居なのは「当たり前じゃん」としか言いようがない。

[193286: 匿名さん]

>>193285 匿名さん

で？

[193287: 匿名さん]

>>193275 匿名さん

値が上がって喜ぶのはいいが、建物はいずれ老朽化する
持っているとコストばかりかかる。世の中年寄だらけになりＧＤＰも減り、暴落する
悪いこと言わないから、そうなる前に早く売り抜けて郊外の戸建を買うべし
多分1億では売れないと思いますがｗ

[193288: 匿名さん]

1億で買った土地がこの前2億で打診がありました。
土地って凄いですね

[193289: 匿名さん]

マンションのランニングコストが無駄であろうと無駄でなかろうと、戸建の予算は１円も変わらない。

[193290: 匿名さん]

＜マンションの日常＞

・駐車場から重い荷物を持ち、長い廊下やエレベータを使っているうちに慢性腰痛に
・車で帰宅、玄関前で車内に忘れ物に気づき、取りに行くのに平均10分
・朝、1階で雨に気づき傘を取りに戻るのは時間の無駄なので濡れたまま駅に走った
・要人を駅に車で送ると言ったら立体駐車場の順番待ち、結局徒歩で帰ってしまった
・臭いゴミ袋もってエレベータ入ったら、その場が気まずい空気に
・エレベータに消毒アルコールを噴霧している人がいて子供が吐きそうになった
・家内は犬嫌い。エレベータに犬連れた人が乗込んできたら大概途中で降りる
・土曜日テニス教室に通う人が順番で理事を任され、泣く泣くキャンセル
・ゴミ出しのマナー違反者が多く清掃スタッフ増員で、管理費が値上

全て実話です

[193291: 匿名さん]

>>193286 匿名さん

当たり前どころか、一般の人には無駄とか罰ゲームに思えるよ。
でも、広い居住面積だと掃除が憂鬱とか、広過ぎると不安を覚えるとか、隣家と壁一枚で接していないと寂しくて不安とか、共用部の施設なんて使わなくてもいいけど他人と同じ屋根の下にいられて寂しさが紛れると思える人とかなら、当たり前として受容できるってことなんじゃないのかな。
でもわざわざ購入するというのが謎。
歳とって体弱って身内もいなくなりつつあるなら、いっそのことサ高住とか老人ホームでいいだろうに。

[193292: 匿名さん]

>>193289 匿名さん
>マンションのランニングコストが無駄であろうと無駄でなかろうと、戸建の予算は１円も変わらない。

そう思いたいのはマンション民だけ
戸建てにすれば同じ支出でより高額な物件が買える

[193293: 匿名さん]

>>193291 匿名さん
検討板に行って、それ書いてきたら？（笑

[193294: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[193295: 匿名さん]

とにかくマンションは狭い
それだけで無理

[193296: 匿名さん]

子供銀行は別だが
予算は個人の属性次第

戸建は3000万を超えられるかな?

[193297: 匿名さん]

治水に問題が無うちのような山の手は安全ということを示している図である

耐震等級3の注文住宅は当たり前だが、その上でも
地震に関して↓の地域は危険度が高い避けるべき

[193298: 匿名さん]

>>193296 匿名さん
>戸建は3000万を超えられるかな?
都会で土地を購入して戸建てを建てるにはその3倍はかかるので大丈夫です。

[193299: 匿名さん]

マンションの共用部の費用は
購入価格－デベの利益－専有部のコスト(クロス、床材、照明、住設機器、施工費の合計でも数百万ほど）
価格の半分以上は共用部の費用になるから価格のわりに専有部が狭くなるわけだ
購入後も共用部の維持管理費がかかり続けるようだし

[193300: 匿名さん]

マンション爆上げだから
ここの貧乏粘着戸建がいくら頑張っても無駄

尤も円の価値下がってるだけかもしれんが