4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[192451: 匿名さん]

>>192450 匿名さん

そこは、購入なら軽く1億円を超えで、2億円近い住戸もあるマンションだけど、賃貸なら月額30万円以上くらいからあるらしいよ。

[192452: 匿名さん]

東京のマンションの6割は賃貸だよ

[192453: 匿名さん]

耐震等級取得とか諸々ケチっているショボいマンションじゃ安心できないということでしょ。
分譲マンションもほとんどがダメだよね。

[192454: 匿名さん]

>>192432 匿名さん

うちは都内S区の一種低層住宅だけど、町内はこの３０年一度も空き巣なんかないよ。
それでも皆ALSOK.東急セキュリティ、セコムに入っているし、番犬飼う家も多い。
マンションのある立地は治安が悪いからって、低層住宅街と一緒にしないでね（笑）

[192455: 匿名さん]

戸建はノーガードだからね

[192456: 匿名さん]

>>192454 匿名さん
今時、外で犬を飼っている家など無いが笑
（田舎は知らんけど）

[192457: 匿名さん]

>>192456 匿名さん

田園調布や青葉台行ってみな
マンション民には縁のない場所だから、知らないのも無理はないが（笑）

[192458: 匿名さん]

>>192457 匿名さん
青葉台はよく行くよ。田園調布は行かないけれど。
今は、犬は外では飼えない。近隣から苦情が来るからね。
コレ、常識なんだけど。外に出ないから知らないのかな？

[192459: 匿名さん]

大型犬も家の中で飼う。まあ、大抵は大型犬の場合は、部屋一つを犬の部屋にしてるから番犬にはならないな。小型犬じゃ番犬にはならないし。
犬を飼ったこともないと知らないんだろうけど。笑
想像で書くと無知を晒すよ。

[192460: 匿名さん]

>>192458 匿名さん

青葉台って西郷山の青葉台だよ。
田園調布も自由が丘もあちこちで見かける。うちの犬も（今は死んだけど）門の中に入らなければ吠えない。苦情言うのはアパート民くらいだろう（笑）

[192461: 匿名さん]

>>192459 匿名さん

貴方は本当に高級住宅街とは無縁なんだねぇ（笑）
これ以上言わない方がいいよ。

[192462: 匿名さん]

>>192458 匿名さん

東京だと犬の放し飼いは禁止されているけど、何処の田舎だと犬の外飼い禁止なんですか？

[192463: 匿名さん]

>>192460 匿名さん
西郷山（笑
普通、青葉台を説明するのにソコを揚げるか？笑
せめてTSUTAYAとかそこいらの有名デザイナーの店の名前を揚げればいいのに、西郷山って（笑
トムズサンドとかよく行ってたよ。店の主人が高齢になって店を畳んでしまって残念だった。

大型犬を外で飼わないのは常識。20年前なら外犬も有りだったけどね。

[192464: 匿名さん]

一応補足すると、大型犬はマンションじゃ規約でまず飼えない。
うちはそんなの関係ないから、中型の柴犬をほぼ室外で飼っていた。庭があるから冬以外は殆ど外。
今はシーズー犬がいるが寒がりらしいので６畳サンルームを与えて飼っているが日中は庭にも出す。
不審者が来たら当然吠える。
近所は大型犬も室内外臨機応変。
それに室内でも番犬になるのは同じ。

[192465: 匿名さん]

>>192464 匿名さん
田舎なんだね

[192466: 匿名さん]

>>192464 匿名さん
超高級マンションだと大型犬も飼えますよ

[192467: 匿名さん]

>>192464 匿名さん
20年前ならそんな感じで犬を飼えた。
10年前はもうそういう雰囲気はなかったな。
いまだに外犬なんて、ウチの近所じゃどこにもない。

[192468: 匿名さん]

そもそも番犬飼う家が
室外なんて一言も言っていないし、放し飼いとも言っていない。集合住宅に住むと想像力も弱くなるのかな（笑）
トムズサンドねえ。確かに長野県とか田舎にもあるから懐かしいのかな。
俺は女じゃないから食い物屋なんか全く興味ないけど（笑）

[192469: 匿名さん]

まあ集合住宅民は都会の戸建暮らしには無縁だからわからないでしょ。
城南、城西の広い戸建の生活経験がない憐れな人々が何を喚こうが、唯の世間知らずなんだから、ほうっておきましょう。
相手するのは時間の無駄です。

[192470: 匿名さん]

>>192468 匿名さん
へえー。長野にあるのか！
コロナが収束したら行ってみるかな。
代官山のトムズサンドも知らないんじゃ、モグリだな（笑
興味なくても誰でも知ってた店だよ。

[192471: 匿名さん]

>>192469 匿名さん
分が悪いね（笑

[192472: 匿名さん]

>>192468 匿名さん

次はきっと、室内大型犬の写真と中目黒か代官山に遊びに行っときに集めた拾いものレシートをアップするからw
どんなのが出てくるかなーw

[192473: 匿名さん]

>>192470 匿名さん

わかってないな。ていうか、本物の田舎もんでしよ？
青葉台のネイティブ戸建住民は、店名位は知っていても、田舎もんが集まる代官山辺りのミーハーな店には余り行きません。
田園調布住民の大半が自由が丘のマリー・クレール通りの場所すら知らないのと同じです。

[192474: 匿名さん]

>>192473 匿名さん
＞田舎もんが集まる代官山辺りのミーハーな店

知らないならあまり恥を晒さない方がいいと思うよ（笑

[192475: 匿名さん]

田園調布も広いからね
沼部駅周辺も田園調布本町

[192476: 匿名さん]

4,000万プラスランニングコストの予算だと、坪単価は60万程度のエリアになります。

[192477: 匿名さん]

>>192476 匿名さん

マンションだと幾らぐらいですか？

[192478: 匿名さん]

>>192474 匿名さん

貴方みたいに、わざわざパン食いに、代官山に電車で出掛けてまで行くほどミーハーじゃないよ。
家からは徒歩だが、わざわざ行く価値があるのは友人にせがまれてモンブランにケーキセットを味わいに行く位だね。

[192479: 匿名さん]

>>192475 匿名さん

あなたは田園に囲まれた調布市？

[192480: 通りがかりさん]

>田園調布住民の大半が自由が丘のマリー・クレール通りの場所すら知らないのと同じです。

拙い例えで意味不明だが、大田区民が目黒区のことを知らないのは当然だろ。うちは港区だが、隣の品川区や渋谷区のことをあまりよく知らないのと同じことと同じかな。
ま、大田区の田舎っぺ民は黙ってろってことだ。笑

[192481: 通りがかりさん]

>>192478 匿名さん

モンブランはシェ・リュイのことかな？懐かしい。小さい頃に長谷戸小学校の近くに住んでいて、親がよく買って来てくれた。40年ほど前はまだモンブランは珍しくてね。まだあるのかな。

[192482: 匿名さん]

>>192480 通りがかりさん
あなたは地方出身者で大学受験と無縁だとすぐわかるよ（笑）
ネイティブ港区民なら普通に東急を使うから（慶應とか東工大とか）自由が丘が田園調布まで数百メートルしかない事を知っている。家族親戚は半数が港区民だが（俺も港区生まれ）、皆地元以上に日比谷線や東急線に乗り慣れているし店を知っている。
知らないのは情弱かつ低学歴なあなただけだ。
文章見てすぐ分かる（笑）

[192483: 匿名さん]

>>192481 通りがかりさん

まだありますよ。
友人宅に遊びに行くときにはここのケーキ（または亀屋万年堂の生和菓子）を手土産にすると喜ばれます。

[192484: 匿名さん]

>>192476 匿名さん
>4,000万プラスランニングコストの予算だと、坪単価は60万程度のエリアになります。
うちはマンションは踏まえただけなのでもっと高い坪単価の土地を購入して家を建てられました。
このスレでチマチマとランニングコストに拘るのはマンションさんだけ。

[192485: 匿名さん]

戸建さんたち過疎ってるからファイト

[192486: 匿名さん]

4000万マンションの良さをPRしないと売れないよ

[192487: 匿名さん]

マンションだけはイヤだな

[192488: 戸建さん]

チクショー！

また空き巣にやられたぁぁぁー！！

[192489: 匿名さん]

注文住宅土地込みで3600万円で建てられると予想し契約したけど、結局外構費用まで含めて4300万円までいきそう。戸建て注文住宅予想外に色々と金がかかる。

[192490: 匿名さん]

子供がいたらマンションは止めよう

[192491: 匿名さん]

土地付きの注文住宅は「売り建て」と呼ばれる建売り住宅の亜種
中途半端だから、本当の注文住宅を建てるなら土地と建物は別々に購入したほうがいい
東京だと一般向けの普通の仕様の家でも億近くになるけどね

[192492: 匿名さん]

>>192491 匿名さん
そんな金食う戸建は、いらん

[192493: 匿名さん]

>>192491 匿名さん
予算4000万でそれやろうとしたらさ、1000万位で変える格安の土地でも購入せんと、ろくな上物は作れんな。地方の駅から徒歩30分以上の僻地にしか建てらんだろ。

[192494: 匿名さん]

>>192489 匿名さん

維持費もかかるし、償却も早いから頑張って

[192495: 匿名さん]

>>192491 匿名さん
まずパパのお家から出てみようか

[192496: 匿名さん]

>>192493 匿名さん
戸建ては4000万超なので土地が坪170万で50坪。
マンションを踏まえれば戸建ては無理に4000万にこだわることはない。
4000万の予算ならマンションで妥協するしかない。

[192497: 匿名さん]

>>192496 匿名さん

戸建は4,000万プラスランニングコスト差だから精々5,000万程度の予算。坪単価は60万ぐらいのエリアだね。4,000万の予算なら安い戸建がいちばん。予算組みに失敗し続ける戸建が延々とスレに粘りついて妖怪化してる。

[192498: 匿名さん]

細かくランニングコストに拘るのはマンション民だけ。
都会で戸建てを所有するには資金が必要。
マンションのデメリットを踏まえれて属性に応じた予算で戸建てを建てるのがいい。

[192499: 匿名さん]

>>192497 匿名さん
妖怪は画像好きの3億何某

[192500: 匿名さん]

>>192496 匿名さん

ここの戸建さんだと属性的にもっと低予算
3000万もキツイぞ

[192501: 匿名さん]

>>192497 匿名さん
分譲マンション並みのセキュリティにすると、5000万の予算では足りないな。
結局戸建てが安全を確保するには分譲マンションと同じランニングコストがかかるから戸建てで建てられる家も4000万。残念だね。

[192502: 匿名さん]

貴重な都内低層住宅街に土地を所有するということは
やはり特別なこと、代々建築費だけで住まうこともできるし
賃貸収益を得ることも容易である。

[192503: 匿名さん]

世田谷北部、杉並は陸の孤島だらけだから、中古で広めの戸建が探せば結構ある。
大田区なら馬込辺りも同様。
都心狭小マンションより百倍マシ。

[192504: 匿名さん]

4000万マンションさんは気にしないでしょうが、都内で駅から徒歩で10分以上歩く地域は陸の孤島と呼ばれる。

[192505: 評判気になるさん]

戸建にするなら、分譲住宅は狭く（ミニ開発は特にボッタクリ）業者マージンが上乗せされるから、勧めない。
ベストは中古でも旗竿地じゃない道路付けの良い整形地物件で、古家ありの広めの土地を買い、壁紙と水回りをリフォームする。但し借地権物件は問題外だから真先にはずすこと。
3年待てばいずれでてくる。また銀行に顔が利けば発売前の情報も手に入る。
インターネット情報だけじゃだめ。仲介屋も大手M,S等全国系は期待外れ（Sは最近マシになってきたが）。
Tリバブル辺りの地元が無難（経験者）
まあ最初1年は戸建賃貸借りて雰囲気試つつ新聞広告（ネットよりも早い）あたるのもありかな。

[192506: 評判気になるさん]

大手デベ、不動産屋は戸建を求める消費者からすれば、むしろ競合相手。
何故なら売主は早く売れれば相手は誰でもいいが、大手は儲けるために地上げ屋紛いの行動に出て、極力ミニ開発したりマンションにして値段をつりあげるから。
だから本当は売主直接交渉できると、奴らに邪魔されずに済む。
よく考えればわかる。

[192507: 匿名さん]

>>192501 匿名さん
やはり予算が淋しい方の救済住居は分譲マンションですね。

[192508: 匿名さん]

>>192500 匿名さん
ここのマンションさんだと属性的にもっと低予算
3000万もキツイぞ

[192509: 匿名さん]

もともとマンションは都会の高額な土地を買えない人の救済用集合住居

[192510: 評判気になるさん]

都内の陸の孤島と言われている場所はデベもおいそれとは手が出せないから土地売買が成り立つ。
でもモノは考えようで、買い物する時車を使うなら、駅近である必要はない。
横浜市なんかは駅から10分以内の場所をさがすほうが難しいけど、世間一般はそれが当たり前。
マンションさんは大体地方出身者だからよく分かっているはず。
そう考えると、都内の駅遠物件も、住むだけなら便利だし、都心に近いから電車もタクシーも安い。
おすすめかと。

[192511: 匿名さん]

>>192505 評判気になるさん

旗竿地も広さ方角陽当たり次第で選択肢になり得る

中途半端な共有私道より所有権100%であれば
来客用の縦列駐車スペースにもできる
建蔽率容積率にも参入できるから奥にガレージを建てやすい
玄関出てエントランス先も100%私有地なので公道から離れている分安全性も高い

下手に三方囲まれて陽当たり悪い整形地より
高台等で旗の東側南側が開けているほうが陽当たり良くなる

[192512: 匿名さん]

旗竿より東南角地がいい

[192513: 匿名さん]

子供が居ると通学や塾などで駅に近い方がいいので、環境も考えて23区内の一低住駅徒歩10分以内の土地を買って家を建てた。
買い物はまとめ買いの時は車を使い、日常の細かなものは徒歩やチャりで行く。
このスレでは利便性がおとなの視点ばかりなのが不思議。

[192514: 匿名さん]

　家族に子供がいたらマンションなんか買わない

[192515: 匿名さん]

>>192512

接道幅は何ｍぐらいが良いですか

[192516: 匿名さん]

＞高台等で旗の東側南側が開けているほうが陽当たり良くなる
高台と崖っぷちの使い方間違ってない？

[192517: 匿名さん]

斜面は滑るぞ

[192518: 匿名さん]

切土と盛土の違いはあるが、少なくとも都区内住宅地に関しては、高台が良い
平地は地盤沈下や浸水の心配等がある。

地方のことはわからないが、高台はだめなのかな？
津波リスクで高台に移転とかニュースで見かけたが・・・

[192519: 匿名さん]

ウチは都内高台駅地下の戸建で、接道幅は普通にあります
隣は間口２ｍの小さな旗竿地だけど、もし売りに出て地続きのウチが買えば整形地に変身。
買うときは安いけど一気に坪単価が上がり、まとめて売れば相当儲かります。
あー早く売りにでないかな( ´∀｀ )

[192520: 匿名さん]

>>192518 匿名さん
高台で日当たりが良くなるには段差が必要よね、
庭が広い23区内のウチなんてここの戸建さんの予算ではお目にかからないしね

[192521: 匿名さん]

>>192518 匿名さん

２３区内は崖とか切土は少なく、あっても田舎と違って法面がしっかり工事されているから大丈夫。
ただ田舎は当然、神奈川も起伏が激しく結構切土も多いし工事も不十分で、土砂災害レッドゾーン指定が進んでいるよ（横浜南部や横須賀、川崎市北部など）
でもタワマンの建つ低地（城東一帯や多摩川べりの小杉や二子玉など）や、盛土で高潮は逃れても液状化必至な埋立地よりは全然心配ない

[192522: 匿名さん]

＞２３区内は崖とか
うちの周りは結構高低差あるけどね

[192523: 匿名さん]

>>192515 匿名さん
南広がりの東南角地なら南側の道路幅員は6mほしい。
東は5mでもいいかもしれない。

[192524: 匿名さん]

竿って二束三文で安いから角地より広く
幅5mぐらい買えるのでは？

[192525: 匿名さん]

竿ってこんなのだよね

[192526: 匿名さん]

>>192525 匿名さん
この幅あったら充分戸建が建ちそうだね

[192527: 匿名さん]

>>192526 匿名さん

どうみても2間半ぐらいしか無いと思うぞ

[192528: 匿名さん]

これ

公道・・絶えず車と不特定多数が通る
私道・・近隣住人程度が出入りする（車や物は置けない）
所有・・常識的な使い方が自由にできる

かな

[192529: 匿名さん]

>>192519 匿名さん
まとめて売ると損するよ。
大きな土地の持ち主は、そのままだと損だから分筆したがるんだ。
大きな土地の方が儲かると思ったら大間違い。

[192530: 匿名さん]

>>192528 匿名さん
建築基準法上の道路に接していないと家は建てられない。
公道とか私道は管理区分で基準法上の道路区分とは異なる。

[192531: 匿名さん]

電車好きの戸建さんもこれで満足。

[192532: 匿名さん]

>>192527 匿名さん
こんな立地にも建つのが注文住宅の強み

[192533: 匿名さん]

戸建て買うなら最低限トヨタハイメディックが通れる道幅は欲しいな

[192534: 匿名さん]

私道は区分所有と似てて避けたほうが良いね
やっぱり100%所有権が一番


共有・分割持ち分共に、ライフラインの工事や建築を行う際には、原則その道路の所有者全員に同意を得なければなりません。

[192535: 匿名さん]

>>192529 匿名さん

大丈夫
真中で切れば各々公道に整形（接道:奥行比２:３位）で面するから再分筆して家を二軒建てられる

[192536: 匿名さん]

>>192535 匿名さん

狭小建売物件って業者がもっとも高く売れるように分筆してるから
わざわざ2筆買ってから合筆分筆と手間かけてもそれ以上にならない
細長くて陽当たりとか含め不便になるだけ

[192537: 匿名さん]

>>192533 匿名さん

セットバックするでしょ

[192538: 匿名さん]

共有路は接道条件を満たさない場合があるので、所有権だけでなく法的な道路種別を調べておかないと将来の建替えや改築などの時に困ることがある。
所有権の問題は権利者同士で解決できるが、基準法上の道路として認められるには行政との交渉に労力と時間がかかる。

[192539: 匿名さん]

戸建は面倒だね

[192540: 匿名さん]

未だに子供部屋から出たがらないここのマンションさんには面倒だろうね。

[192541: 匿名さん]

戸建さんは面倒だね。

[192542: 匿名さん]

>>192538 匿名さん

＞将来の建替えや改築などの時に困ることがある。

まさに区分所有の集合住宅と一緒

[192543: 匿名さん]

マンションに因縁をつける戸建

[192544: 匿名さん]

共有通路は区分所有マンションと同じで面倒な事このうえない

[192545: 匿名さん]

そう考えると旗竿地の竿は100%所有権道路なのか目から鱗
建売分譲業者の刻んだ狭小は論外だけど、まともな敷地でならありだな
安いのも良い、何でも食わず嫌いは良くないな

[192546: 匿名さん]

>>192543 匿名さん
区分所有は非効率でムダ金がかかり続ける権利形態。

[192547: 匿名さん]

まさに因縁ですね。

[192548: 匿名さん]

マンションはコロナでローン破綻者が急増し、売り急ぎや競売が増えるだろうと業界も予想している
銀行も与信管理を強化するから、マンションは勿論、戸建市場も弱気に。
資金に余裕があるなら、売るのは早めでも買いは様子見です（でも買替特例を忘れずに）

＜コロナ禍で住宅ローン破綻する人の共通点＞
https://president.jp/articles/-/45302

[192549: 匿名さん]

マンションさんのレスにはエセ富裕は出てくるが家族や子供がみえてこない。

やっぱり子供がいたら利便性のいい立地の広い戸建てだな。

[192550: 匿名さん]

「毎月の家賃よりお得です！」って話はここのタワマン さんからよく聞くフレーズですね。