4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[172001: 匿名さん]

>>171999 匿名さん

予算関係なく戸建が快適だよ！
両方住んだから間違いないわ

[172002: 匿名さん]

>物件の価格を合わせるとマンション>戸建ということですね。

家計の住居費を合わせると物件価格は戸建て＞マンションということです。

[172003: 匿名さん]

>>171998 匿名さん

今どきのマンションは予算上げると共有部での感染リスクさがるのかい？

[172004: 匿名さん]

>>171989 匿名さん

中学だの進学だの全部後出しやん

[172005: 匿名さん]

>>172003 匿名さん

ご希望は4000万以下のマンションですか？

[172006: 匿名さん]

>>171999 匿名さん

そのとおり！
やっとスレタイを理解できたんですね
だから戸建ての予算からランニングコストを引いたのがマンションなわけ
これでマンション買う人はもういませんよね

[172007: 匿名さん]

>>172002 匿名さん

物件の比較をするなら物件の価格帯を合わせないと意味がないですね。
住居費なんてのは年収や家族構成やライフスタイルで如何様にも変わるし当スレではそんな要素は求められていない。住居費を合わせるというロジックを他人に強要しようとしてもムダですね。

[172008: 匿名さん]

>>172006 匿名さん

はい、マンションを比較できるのは同一価格帯のマンションを買える人だけです。
なので、安いマンションしか狙えないここの戸建はマンションを比較する資格がないってことですね。

[172009: 匿名さん]

>>172008 匿名さん

ここは何をどうあがいても4000万マンションのスレ
嫌なら他の価格帯のスレへ行け

[172010: 匿名さん]

>物件の比較をするなら物件の価格帯を合わせないと意味がないですね。
マンション同士の比較ならその通り。
マンションと戸建てじゃ居住形態も所有形態も違うから、購入するなら支出ベースを同額にして比較するればいい。

[172011: マンション検討中さん]

>>172008
まずは日本語が分かる様になってから書き込んだほうが良いよ。

まぁより高額のマンションでもせいぜい場所が変わるだけで騒音リスクからは逃れられないし、狭いのも当たり前、免震すらなくて郊外マンション未満の仕様の高額マンションだっていくらでもあるからね。

マンションは今まで快適性で戸建に劣っていたところにコロナで感染症に対する弱さでとどめをさされた。

[172012: 匿名さん]

さてと、カーテン全開で満月と夜景眺めながら寝るとするかな
広くて静かな寝室だと快適ですねー
夜風も気持ちいいなー

戸建てはシャッター閉じてカーテン閉じて室外機大合唱中だな

そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[172013: 匿名さん]

>>172012 匿名さん
またルーバルくんの妄想レスですか。
それとも悔し涙で月が滲んで満月と勘違いしたとか。

この時間だと、高窓からの夜風が涼しい。
3日後には満月を拝めるといいな。

[172014: 匿名さん]

>>172010 匿名さん

マンションと戸建は違えども物件の価格帯が違うものは比較にならない。戸建派も4000万以下のマンションなど踏まえたくはないだろう。

[172015: 匿名さん]

>>172011 マンション検討中さん

理屈で勝てないから負け惜しみですか失笑
このスレでマンションと書き込む時は「4000万以下の」マンションという枕詞を忘れないようにした方がいいね。ここの戸建はすぐ忘れるから、これからも定期的に念押しをしておく必要がありそうですね。

[172016: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえた戸建さん。

[172017: 匿名さん]

>>172015 匿名さん

スレタイに書いてあることはいちいち書かなくても大丈夫ですよ
忘れやすいならスレタイ見る癖を付けましょう

[172018: 名無しさん]

まあそれがスレの主旨だからね。
しかしマンション派がマンション同士で卑下しあうのは見苦しい。

[172019: 匿名さん]

>>172012のような痴呆が始まりつつある独居老人だけのマンションだとコロナは致命的だから大事だよ

[172020: 匿名さん]

余計な支出考えると、4000万のマンション買う≒6000万の戸建て買うになることもあるから。
家族がいるなら迷わず戸建てだし、独り身なら賃貸でいいし。
マンション買うつもりの人は一度立ち止まったほうがいいな。

[172021: 匿名さん]

車の有無や台数で生活環境で踏まえるマンションのランニングコストは様々。
ランニングコストの額を固定する必要なし。
属性に応じた予算で戸建てを購入すれば、同じ支出でマンションより高額の物件が購入できる。

[172022: 匿名さん]

新築マンションは購入価格の半分以上が共用部のコストで、専有部のコストは数百万円程度。
さらに購入後も共用部の維持管理費＝ランニングコストが毎月かかり続ける。
戸建てなら予算を全て専有部に使えるし、共用部がないので無駄な費用もかからない。

[172023: 匿名さん]

専有部の価格を合わせるとマンション>戸建になってしまい不公平だとの声があったので、当スレでは共有部も含めた物件の価格帯を合わせることになりました。
マンションだけ共有部が含まれていておかしいとか戸建は専有部だけだと文句を言うなら、出ていけばよろしい。

[172024: 匿名さん]

属性に応じて戸建の物件価格と同じ予算を用意できる人だけがマンションと戸建を検討できる。

[172025: 匿名さん]

戸建は専有部で5000万という主張の人は、マンションも専有部で5000万の物件で比較すれば良い。

[172026: 匿名さん]

>>172020 匿名さん

6000万のマンションを買えない人は戸建にしておきなさい、ということ。つまりここの戸建の属性だとマンションを検討するまでもなく戸建にするしかない。
なのにマンションマンションと朝から晩までマンションのことばかり気にするから気味が悪いと思われてるんですよ。

[172027: 匿名さん]

>>172025 匿名さん

マンション専有部5000万とかいってもマンション専有部自体の原価は数百万年なんでしょ？

[172028: 匿名さん]

マンション購入者の方が平均年収が高いとの統計も出てるから、基本的には資金に余裕がある人はマンションも検討できるということですね。平均的な戸建の予算しか用意できない人は、マンションは最初から対象外になります。

[172029: 匿名さん]

>>172027 匿名さん

共有部はマンションの専有部に住むために必要な設備だから一体として考えるべきと個人的には思いますが、マンションのコストの半分が共有部に割り当てられており予算が全部専有部に充てられてないのがイヤだという戸建派の意見がありましたので。

[172030: 匿名さん]

>>172026 匿名さん
どうして5000万のマンションじゃダメなの？

[172031: 匿名さん]

>>172029 匿名さん

マンションコストの半分？
マンション専有部の原価が2500万ってどこにそんな費用がかかるの？
スラブとか構造部分は共用部だしね。

[172032: 名無しさん]

>>172030 匿名さん
5000万のマンションは4000万を貶し、6000万のマンションは5000万のマンションを貶すからです。
これがマンションカーストと呼ばれる現象です。

[172033: 匿名さん]

>>172032 名無しさん
であればなおのこと、6000万のマンションに手が届かなければ5000万のマンションになるはずですが。
マンションカーストでは、6000万未満のマンションは買って住むのはやめておいた方がいいということですかね。

[172034: 匿名さん]

スレタイも読めない日本語能力が平均未満のような人がマンション派にたくさんいるということだけでもマンションがダメな理由としては十分。

[172035: 匿名さん]

>>172033 名無しさん

マンションでは同じ建物の中でも階層や角位置など場所によって価格が大きく変わるので、どうしても「高い方が良い部屋」という認識が染みついてしまいます。
故にランニングコストを含めた住居としてのコストで戸建てが高い物件価格になることすらも許容できないのです。

[172036: 匿名さん]

>>172029 匿名さん
マンションを購入すると狭い専有部より高額な共用部の費用を払い続けるということになりますね。

[172037: 匿名さん]

マンションの専有部は天井と壁のクロス、フローリング材、住設機器、照明機器と施工費ぐらい。
規格品を大量に仕入れるからこの価格帯のマンション専有部のコストはせいぜい数百万円でしょ。

[172038: 匿名さん]

>>172030 匿名さん

幾らであってもマンションはイヤなんでしょう？笑

[172039: 匿名さん]

>>172037 匿名さん

専有部の価格を合わせないと比較になりませんね。

[172040: 匿名さん]

>>172039 匿名さん

同じ建物で同じ広さでもマンションは値段が全く違うけど何階のマンションで比較しましょうか？

[172041: 匿名さん]

>>172038 匿名さん

幾らであっても戸建はイヤなんでしょう？笑

[172042: 匿名さん]

マンション暮らし同士は争いが絶えないね
上だの下だの角やらなんやら…
これだけでも戸建て選ぶ理由になる

[172043: 匿名さん]

>>172038 匿名さん

コロナ以降、マンションのメリットが出てこないからね。
マンションを選ぶ理由が無いわけだ。

[172044: 匿名さん]

>>172039 匿名さん
>専有部の価格を合わせないと比較になりませんね。
専有部のコストは数100万ぐらいでしょ？
マンションは住めない共用部にその何倍も費用がかかるし、管理費や修繕費もずっと払い続けることになる。

[172045: 匿名さん]

>>172044 匿名さん

専有部だけにすべての予算を使いたいならマンションは検討できないことに気づけばよろしい。
戸建に決まりだからスレから立ち去れ。

[172046: 匿名さん]

>>172043 匿名さん

マンションを踏まえる意味もない。
マンションのことを気にする必要はないから、さっさと戸建をゲットすれば良い。

[172047: 匿名さん]

4000万以下だと平均的なマンションの予算に足りてないから、うだうだ言わずに戸建にしておけば誰も文句は言わないでしょう。
マンションのメリットなんかを聞いて回る必要もないし、戸建に決まりの人にわざわざマンションのことを説明してあげる意味も必要性もない。

[172048: 匿名さん]

3年以上、当スレで戸建かマンションか悩み続ける戸建さん。マンションに未練がありすぎですね笑

[172049: 口コミ知りたいさん]

結局戸建てですね笑

[172050: 買い替え検討中さん]

>>172047
スレタイも理解出来ないようだけど、6千万や8千万なら結論が変わるとでも？
価格を高く設定しても共同住宅の本質は変わらないので4千万以下で戸建という結論ならより高額でも同じ。

ちなみにマンションの場合は価格をあげてもせいぜい選択可能な場所が変わる程度だけど、戸建の場合はより選択の幅が広がる。

[172051: 匿名さん]

>>172050 買い替え検討中さん

マンションの価格が幾らであっても結論が変わらないなら4000万以下に設定する意味もないわな。
粘着スレ主が渾身の想いで設定したスレタイを無慈悲に破壊する戸建さんがいて笑えますね。爆笑

[172052: 匿名さん]

>>172051 匿名さん

ま～、いくら泣きながら騒いでもマンション敗北のシナリオは変わらんがな

[172053: 匿名さん]

>>172043 匿名さん

マンションさんが教えてくれないからマンションのメリットが分からないと拗ねてるんだね。
いい歳して情けない戸建だなぁ爆笑

[172054: 匿名さん]

マンションの価格がいくらであってもマンションは選ばないと豪語する戸建てさん。スレタイを破壊する荒らし行為だね。

[172055: 匿名さん]

絶対にマンションはないと言い切れるのがすごいね。戸建原理主義者だな。八百万の神々を信奉する日本人には馴染まないな。

[172056: 匿名さん]

>>172055 匿名さん

常人では他人と共同など本宅ではあり得ないでしょう

[172057: 匿名さん]

専用部のコストを揃えようとすると、戸建ての数倍はかかるマンションになっちまう。
そんなマンション買えるならそのお金で戸建て買うだろ

[172058: 匿名さん]

マンションとコロナは相性悪すぎるからなぁ
接触者アプリ入れても壁一枚隣の隣家と反応しちゃったりして

[172059: 匿名さん]

うちは娘がいますから性犯罪の温床のマンションなどあり得ない

[172060: 匿名さん]

マンションのデメリットの原因である共用部の為に購入価格の大半が使われるという事実。
さらに毎月その共用部の維持管理費を払い続けるという自虐的な住居がマンション。

[172061: 匿名さん]

>>172053 匿名さん

コロナ以降、マンションのメリットなんて無いのだから、マンションさんを困らせちゃ可哀想だよね。
無いものねだりってやつだたな。

[172062: 匿名さん]

>>172054 匿名さん

そんな豪語にさえ反論できないマンションさん。
頑張ってコロナ以降のマンションのメリットを探しましょう。

[172063: 匿名さん]

>>172055 匿名さん
一神教の国でも長屋とは言わなくても共同住宅は多いよね。
長屋を幾重にも積み重ねたのが、マンションということでしょうか。
でもアフターコロナでは、密な長屋やマンションは避けたいところ。
戸建てが買えるのにマンションにするなんて、どんな必要があるの？

[172064: 評判気になるさん]

マンション最大のメリットは普通の広さの戸建が買えない地域でも普通の広さのマンションが買えること。

でも販売価格の絶対値が価値基準なのでそれは認めたくないのがここのマンション派。

マンションは日常生活の快適性を犠牲にしてある意味場所を買っているが、実質的に自分の土地では無いし、住み続けるほどコストが嵩むし、環境が維持出来るかどうかも自分でコントロールできない運任せ要素が強い。

個人の嗜好の問題だけど、何が良いのかアピール出来なってのは情けない。

[172065: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
今夜は風も気持ちいいな

風通しの悪い戸建てだとシャッター閉じて室外機大合唱中なのかな

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[172066: 匿名さん]

>>172065 匿名さん

毎日辛い中コピペしてるのにセルフポチだけじゃ可哀想だからオレも参考になる押してあげるよw

[172067: 匿名さん]

戸建派のみなさん！
毎日毎日頑張ってるルーバルさんを哀れに思ったら参考になるを押してあげて下さいw

[172068: 匿名さん]

>>172065 匿名さん

良かったな
みんな参考にしてるぞ！

[172069: 匿名さん]

4000万以下のマンションを踏まえた戸建さん。

[172070: 匿名さん]

>>172066 匿名さん

それコピペしてるの戸建さんだよ。

[172071: 匿名さん]

匿名なんだから、どちら寄りのレスなのかしか意味ない。
マンション、戸建ての証明はできないから。

[172072: 匿名さん]

マンさんは、狭小3階建てのペンシルスレで一人奮闘していた歴戦のマンさんだぞ！

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/429294/

[172073: 匿名さん]

>>172070 匿名さん

自称戸建て派を名乗るマンション推しね。

[172074: 口コミ知りたいさん]

たかが掲示板なんでね・・

[172075: 匿名さん]

マンションさんにはどんな手段を使っても粘着して頑張ってほしい。

[172076: 匿名さん]

昔からマンションさんは変わらないけど、世の中はコロナやタワマン問題で、
狭小3階建てミニ戸建て＞マンションが大勢を占めるようになったね(笑)

[172077: 匿名さん]

戸建なら60坪は欲しいですね

[172078: 匿名さん]

今日は真夏日だけど、風通しよいと冷房なしでも快適だなー

風通しの悪い戸建てだとシャッター閉じて室外機大合唱中なのかな

そのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[172079: 匿名さん]

窓の少ないマンションは、戸建に比べたら圧倒的に風通し悪いよ！
まさか玄関明けてるとか(笑)

[172080: 匿名さん]

どうせ風通しのいい北側ルーバルでアイスコーヒーでも飲みながら心頭滅却しているんだろうね。
冷房なしだと、気温は如何ともし難いから熱中症にはくれぐれも気をつけてな。

[172081: 匿名さん]

> 今日は真夏日だけど、風通しよいと冷房なしでも
>快適だなー

ど田舎のお婆さんが言ってそう。

[172082: 匿名さん]

南側に毎日ルーバルから覗く変質者がいるならそりゃシャッター閉めるよね
マンションが建つような土地は買わないほうがええ

[172083: 匿名さん]

マンション建設は周辺地域で嫌悪されることが多い。
デベはまず地域対策から始める。

[172084: 匿名さん]

マンションって台風の時にシャッターが無いから養生テープをクロスして貼ってたな(笑)

[172085: 販売関係者さん]

養生テープってやっちゃいけない対策じゃなかったっけ？

実際アメリカではハリケーンでホテルの窓ガラスが割れてる
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK20039_Q1A920C1000000/


外歩いていて割れたガラスが秒速数十メートルで飛んで来たら死ぬし、人が吹き飛ばされることだってある。
台風近づいてきたらマンション周辺は危険だね。

[172086: 匿名さん]

今時、シャッターの無い住宅なんて無いだろ…

[172087: 匿名さん]

戸建なのにマンションが気になって仕方がない。

[172088: 匿名さん]

>>172087 匿名さん

マンション完敗でとうの昔に決着しているのにね。
ひょっとしたら、コロナ以降のマンションのメリットも言えもしないのにいつまで経ってもこのスレから離れられないマンションさんが哀れで気になるのかもしれませんね。

[172089: 匿名さん]

さてと、寝室からスカイツリー眺めながら自然の風にあたりながら寝るとするかな

戸建てはシャッター閉じて夜も室外機大合唱中のようだな

そのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[172090: 匿名さん]

熱帯夜なのに。。

[172091: 匿名さん]

マンションさんが気になってスレから離れられない戸建

[172092: 匿名さん]

戸建=多数
マンション=1人
粘着してるのは誰？

[172093: 匿名さん]

マンションの完敗で決着は着いているから、スレはマンションさんへの見守り代わりだよね。
ど田舎のお婆さんのようにエアコン嫌いのマンションさんが熱中症になりはしないかと、戸建てさん達は気にかけてレスしているだけ。

[172094: 匿名さん]

朝から晩までマンションさんを見守り続ける戸建

[172095: 匿名さん]

暇つぶしの多数の戸建さんに絡んでくる、このマンションさん(笑)
よほど悔しいようだ。

[172096: 匿名さん]

マンションさん投了です。

[172097: 匿名さん]

4000万以下のマンションにもいいところはあります。
いやあるはずです。

[172098: 匿名さん]

暇つぶしのマンションさんの投稿を朝から晩まで待ち続ける生活で３年以上潰してる戸建さん。

[172099: 匿名さん]

元スレ派生類似スレも計算すればもっと長いでしょ
マンションのメリットがなにも伝えられないまま幾星霜

[172100: 匿名さん]

都心マンションさんと10年以上やりとりを続ける戸建。粘着戸建というペットネームも本家スレで都心さんから頂戴したもの。

[172101: 匿名さん]

マンションのメリットをみんなが理解できるように伝えるには相当の時間が必要らしい

[172102: 匿名さん]

壇上で踊るマンションさん独り…

[172103: 匿名さん]

マンションさんは、一際悔しいレスはパクって戸建に変換するクセがある(笑)
粘着マンションなんて、このマンションさんについたペットネームじゃん♪

[172104: 匿名さん]

粘着戸建と言われるのが効いたからマンションさんを巻き込みたいのは分かりますが、本家スレで都心マンションさんから付けられた「粘着戸建」が本家のオリジナルである事実はどうやっても変えられない。
本当に素晴らしいネーミングだと都心さんのセンスには脱帽します。
二番煎じの戸建さんにはもっと頑張ってもらいたいですね。

[172105: 匿名さん]

マンションってコロナに対して圧倒的に不利なんだな…

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71195?imp=0

ここでの荒らし行為もストレスからだと思うと同情するわ。

[172106: 匿名さん]

マンションさんは嘘ばっかり。
よほど悔しいようで「本家」とか「１０年」とかのキーワードが粘着マンションである事を立証してるのに気づかない。
これぞ、恥の上塗り(笑)

[172107: 匿名さん]

「粘着戸建」って、何人もいらっしゃる戸建てさん達の中のどなたなのでしょう？
粘着さん＝マンションさんはお一人らしいので悩むまでも無いのでしょうが。

[172108: 匿名さん]

戸建てさんは皆入れ替わってるから、本家とか都心？
何それ？ 10年も何やってるの？
マンさんは人生を無駄にしてる(笑)

[172109: 名無しさん]

都心とか書いてる人が粘着マンションさんなだけでしょ。しかも10年も粘着してるなんて衝撃的ですねw

[172110: 匿名さん]

まぁでも、10年経ってじっさいの所どうですか？
マンションにとっては、ランニングコスト、タワマン、建替え、騒音、新型コロナと、かなり逆風が吹いてますが。

[172111: 匿名さん]

>>172107 匿名さん

あ、スレ主です。
何人もいる戸建さん？知らないなら黙っておきましょう。

[172112: 匿名さん]

粘着ルーバルは確定かな？

[172113: 匿名さん]

>>172108 匿名さん

都心マンションさんのこと知らないのかぁw
くだらないスレになってからしか知らないんだね。
かわいそうに。
まあ本家の粘着戸建さんは分かっていると思いますよ。私もガチの戸建派でしたから笑

[172114: 匿名さん]

>>172109 名無しさん

わたしなどまだまだペーペーです。
都心マンションさんと粘着戸建さんが本家の二大巨頭ですね。10年以上やっていらっしゃる。なので粘着の称号など恐れ多いです。もちろんその他の雑多な戸建派など取るに足らないカスですね。そして都心マンションさんはここを辞めて出て行きました。裏切られた戸建さんの落胆ぶりは目も当てられなかったですね。もうあの頃のような熱気溢れるスレにはならないでしょう。

[172115: 匿名さん]

レスを重ねても虚しさだけが募る。
あの頃の熱気は戻らない。

[172116: 匿名さん]

何人かいる戸建さんも、暇ならマンション派やってみたら？w
自分はもうここのスレタイだと理論的に完成したから面白くないです。
では、後はよろしく。

[172117: 匿名さん]

4000万以下の都心マンションでは無理がある。
せいぜい築古の狭小ワンルーム。

[172118: 匿名さん]

>>172116 匿名さん
>自分はもうここのスレタイだと理論的に完成したから面白くないです。

スレタイのせいではなく、マンションに優位性がないことが明確になっただけ。
他の価格帯のスレでもマンションの共用部にかかる費用が無駄という戸建て派の主張に有効な反論ができない。

[172119: 匿名さん]

結局マンションを買う理由がないわけね

[172120: 匿名さん]

都心マンションさんって、算数と国語が苦手とよく揶揄されて、罵詈雑言を吐き散らす傍若無人な輩のことでしたっけ？

[172121: 匿名さん]

>>172116 匿名さん

戸建て推しのマンション派なら無理が少ないかも。
でも自虐ネタは無尽蔵だから、心が折れっぱなしかもしれないから嫌だ。

[172122: 匿名さん]

>>172121 匿名さん

こんなスレでマンションに勝ったと喜べる？笑
どんだけ恵まれてないのかと可哀想になる。

[172123: 匿名さん]

>>172120 匿名さん

違いますね。

[172124: 匿名さん]

>>172118 匿名さん

それはあなたの勘違いですね。
反論がないと嘆くのは、スレタイが理解できてないからマンション派に相手にしてもらえるレベルになってないだけですよ。
スレタイを読んだ瞬間にマンションと戸建が比較にならないってことを理解できてない。

[172125: 匿名さん]

このスレは>13で終わってることに気付いてないか、気付いてるのに?被りしてムダなレスを貼りまくる戸建のおかげで17万を達成した。

[172126: 匿名さん]

物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味がない。その人が買える物件を検討するなら支払える額を合わせないと意味がない。
支払える額は人それぞれなので、細かい条件は当スレの議論ではないものとして取り扱う。
したがって価格帯を合わせるしかないのだが、ここの戸建派は払える額を合わせろという。
ところが、払える額を合わせようとしても年収や家族構成などの条件には答えようとしない。
そのすれ違いを指摘すると黙り込む。
結局のところマンションガーとやるしかないわけだ。情けないね。それだと都心マンションさんには一生勝てないね失笑

[172127: 匿名さん]

>>172122 匿名さん
確かにマンションは全然恵まれないよな。
マンションに勝って当たり前の時代になったから、マンションに勝ったからって、もう喜ぶ人はいないのでは。

[172128: 匿名さん]

>>172123 匿名さん

ご謙遜なさらなくてもいいですよ。
そんなに黒歴史が恥ずかしいのかな。

[172129: 名無しさん]

確かに。もはやマンションは底辺の住宅に成り下がったからね。
特に都心マンションなんてもう価値がない。

[172130: 匿名さん]

集合住宅のマンションは、今や人間が住む住宅じゃない。

[172131: 検討板ユーザーさん]

>>172126 匿名さん
維持費も込みで支払う額を合わせるというのがスレの趣旨ですよ。
簡単な日本語すら理解出来ないのか。

家族構成に縛りはないので明示するもしないも自由。

それに都心マンションがどうしたって？
それで何か優位になった気になったり勝ったつもりになったりするのは最高に情けない。
議論する能力が皆無とアピールしてるだけ。

[172132: 匿名さん]

戸建て派を語るマンションさんって敗北を認めたって事か？
匿名スレで「自分は戸建て」なんて頭悪すぎるレスだろ(笑)
戸建て寄り、マンション寄りのレスだけが意味があるのにね～
マンションの代表、ここに極まり！

[172133: 検討板ユーザーさん]

国語が苦手みたいだからいちおう言っておくけど4千万以下で物件価格を揃えて比較するのも自由。

[172134: 匿名さん]

>>172128 匿名さん

アファール君の名付け親に失礼だねぇ
おたくも喜んで都心マンションさん叩きに乗ってきてたやないかい笑
あの頃は楽しかったね

[172135: 名無しさん]

物件価格を揃えた時点でマンションに魅力がないってことにしかならないんだよな。

[172136: 匿名さん]

>>172133 検討板ユーザーさん

4000万以下で物件価格を揃えたらランニングコストはどないするの？笑
足りないオツムを絞ったのは分かるけど、もう少し頑張って。

[172137: 匿名さん]

>>172135 名無しさん

あなたのことが魅力的に見える人も世の中にはいるでしょうから、物件価格を揃えたマンションにすべての人が魅力がないと思うかどうかは断定できない。

[172138: 匿名さん]

>>172132 匿名さん

マンションの代表などおりませんし、戸建の代表もおりません。マンションさんという存在がいないと困るだけ。戸建さんが創り出す幻想だな。

[172139: 名無しさん]

マンションの無駄に高いランニングコストの是非について話して面白いの？

[172140: 匿名さん]

マンション価格は氷山の一角みたいなもん
でかい維持費が水面下に控えてる

[172141: 匿名さん]

>>172139 名無しさん

無駄に高いに加えてコロナに弱いからこのところ盛り上がってる

[172142: 匿名さん]

>>172131 検討板ユーザーさん

支払う額を合わせるっていうのが恣意的なんですよ。マンションのランニングコストだけを引っ張り出す理由がないからね。
4000万のマンションと6000万の戸建を並べて戸建の方が高いから良いだろうと言いたいだけ。
6000万のマンションを持ってきた途端に崩れてしまうから必死で抵抗するんだよね。
価格帯を合わせたら戸建は負けるからランニングコストを足して戸建の価格帯を嵩上げするというドーピングに手を出した戸建さん。もう当スレで頑張りつづけるしかない笑

[172143: 匿名さん]

マンションに偏ったレスは、粘着マンションの証。

[172144: 匿名さん]

俺はマンションじゃないとアピり始めたマンションさん(笑)
もう諦めたのか？

[172145: 匿名さん]

>>172139 名無しさん

ランニングコストがムダというのがそもそもの考え違いですね。戸建しかオツムにないからそのポジショントークになるだけで負け惜しみにしかなってない。視野を広げるために、キミは一回マンション派をやってみたら良いんだよ。このスレで戸建派を気取ってるだけでは、粘着戸建さんの腰巾着だとマンション派から笑われるだけですねw失笑

[172146: 匿名さん]

>>172144 匿名さん

キミたち粘着戸建さんの腰巾着をやってる戸建派が本当に相手にしないといけないのは都心マンションさんだからね。そんなレベルだとけちょんけちょんにやられて悔しい思いをするだけだから心配だね。
粘着戸建さんなんか悔し過ぎて長文のコピペを何十も貼りまくって出禁を食らってたな笑
このスレに溜まってるだけだと適当にあしらわれて一生をムダにする。
まあ早くマンションか戸建かに決めて卒業するのが幸せだと思いますよ。
では

[172147: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めながら寝るとするかな
今日は猛暑日だけど、風通しよい広い寝室だと快適だな

戸建ては今夜もシャッター閉じて室外機大合唱中ｗ

あーやっぱりそのへんにある戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[172148: 匿名さん]

都会にさえ行けば夢が叶うという人にとって、マンションはどんなものであっても
心の桃源郷

[172149: 匿名さん]

>>172142 匿名さん
>4000万のマンションと6000万の戸建を並べて戸建の方が高いから良いだろうと言いたいだけ。
住まいの良し悪しが価格で決まると考える単純なマンション思考。
もともとマンションは都会の高額な土地を買えない人に安価に提供する住居。
日本ではマンションより戸建て居住を望む人のほうが圧倒的に多い。

[172150: 匿名さん]

連投までして悔しい気持ちが伝わりました(笑)
粘着マンションさん♪

[172151: 匿名さん]

マンションのランニングコストには、コロナで閉鎖になった共用施設の維持管理費も入ってるんだよな…
本当に無駄。

[172152: ご近所さん]

>>172142 匿名さん
出たよ、６千万（苦笑）。
何６千万という恣意的な数字を出してアホなこと言ってんの。
住居の総支出額を合わせるというのは自然な考えだし、維持費を考慮しないで物件価格を決めるのは馬鹿だけですよ。

ちなみに物件価格が同額の比較をしてもかまわないんですからね。

それとスレタイの４千万を６千万に変えたところで戸建、マンションのメリット、デメリットは変わらず戸建の優位性は揺るぎませんよ。

何でここのマンションさんは国語が分からないんだろう。
ロジックも滅茶苦茶だし、共同住宅は住人がリスク要因だよな。

[172153: 匿名さん]

マンションにメリットなんか無いから、１０年も負け続けて先ほどマンションさんは、投了しました。

[172154: 匿名さん]

6000万の戸建てと比較するなら6000万のマンションですね。どんな価格帯であろうと物件の価格を合わせるのは常識です。
6000万の戸建と4000万のマンションを比較したいのはここの戸建だけ。高いマンションを買えないひがみですね。

[172155: 匿名さん]

マンションのランニングコストに耐えられない人は戸建にしておきなさい。

[172156: 匿名さん]

6000万マンション持ってきたら8000万戸建てが出てくるからな
じゃあ1億マンションだと1億2000万戸建てかというと、
そもそもそんなの買える奴限られるから参加者いないから派生スレもすぐ廃れてる

[172157: 匿名さん]

>>172155 匿名さん
どんな理由でも戸建て買うのが正解

[172158: 匿名さん]

4000万以下なら物件の価格帯を合わせても良いとかほざいてる戸建がいましたね。ランニングコストは無視するようです。
ただ、マンションが4000万を超えた途端に同一価格帯での比較が出来なくなるのは、そこが戸建の限界点ということですかね。

[172159: 匿名さん]

戸建さんは、マンションだけ4000万以下というここの設定をかみしめた方がよい。
ハンデをもらって嬉しがっているのが情けないね。

[172160: 匿名さん]

値上がりして、処分しやすいのがマンションのメリットですね。

[172161: 名無しさん]

マンションは高くなるとほど無駄の上積みが増えるだけですけどね。
コロナの影響で、共用施設を代表するランニングコストを無駄に垂れ流してるだけ。

[172162: 匿名さん]

>>172152 ご近所さん

悔しさを隠し切れずアホとか馬鹿とかのワードを入れてしまうのがここの戸建の限界点ですね。

[172163: 匿名さん]

戸建てさんは、マンションさんと違い大勢いるから多様化してるだけ。
独り奮闘中のマンションさんは、常に非合理的な妄想と誹謗中傷、ルーバル～の繰り返し(笑)

[172164: 匿名さん]

>>172161 名無しさん
このスレでマンションの愚痴を書き込む方がムダ。

[172165: 匿名さん]

>>172160 匿名さん
マンションは処分しにくい負動産らしいですよ♪

https://news.yahoo.co.jp/articles/891e139dc82a3f3b4de94ddda58362c57c37...

[172166: 匿名さん]

いくら戸建が多様化しようとも、片手間にやってくるマンションさん一人にあしらわれてるだけの烏合の衆ですね。
これはと唸るようなレスの一つも欲しいところ。
まあ昼間は暇な戸建さんしかいないからよく考えておいて下さい。
では

[172167: 匿名さん]

コロナ禍でマンション市場が凍結してて売るどころではないから、ある意味価格も変動しない。

[172168: 匿名さん]

>>172165 匿名さん

タワマンがオワコンなのは周知な事実だったが、板マン含めた分譲の集合住宅すべてがオワコンか。

[172169: 匿名さん]

片手間という割には、早朝から夜遅くまでマンションさんが連投してる(笑)

[172170: マンション掲示板さん]

>>172162 匿名さん
悔しかったら内容で反論してね

[172171: 匿名さん]

4000万のマンションと戸建でも戸建でしょうね
騒音、せまさ、ウィルス、ネット環境管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代等々
マンション選ぶ理由が全くない

[172172: 匿名さん]

今日も猛暑日ですが、心地よい風でリモートワークも快適

風通しの悪い戸建てはシャッター閉じで室外機大合唱中でしょうね

やっぱりそのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったなぁｗ

[172173: 匿名さん]

>今日も猛暑日ですが、心地よい風でリモートワークも快適

高齢だと暑さを感じづらいと思いますが、最上階のマンションでしたらエアコンはつけたほうが良いと思います。

[172174: 匿名さん]

マンションはリモートワークに最悪の環境らしいね！
戸建てに引っ越す人も増えてるとか。

[172175: 匿名さん]

>>172172 匿名さん
この季節に心地よい風でリモートワークできる室外機が合唱しないマンションはどのあたり？

[172176: 匿名さん]

心頭滅却すればマンションもまた涼し

[172177: 匿名さん]

今夜もスカイツリービューかな

[172178: 匿名さん]

マンションのことが気になって仕方がない。

[172179: 匿名さん]

事実を指摘され、悔しくて仕方ないマンションさん(笑)

[172180: 匿名さん]

ルーバルは開放感が有って良いですね。

[172181: 匿名さん]

4000万以下のマンションにルーバルがあったとしても解放感はゼロです。

[172182: 匿名さん]

部屋が狭いからルーバルは体感で広く感じるのは当然。

[172183: 匿名さん]

むしろ部屋など無くてルーバルだけかも。
ネカフェ難民の可能性すらある。

[172184: 匿名さん]

解放感ある吹き抜けに広いリビングとか、通風の良い広い部屋なんて話はマンションさんから出ないね。
リモートワーク、向いてないよなマンション(笑)

[172185: 匿名さん]

戸建の乱れ打ちw
的外れすぎ。

[172186: 匿名さん]

まだ4000万以下のマンションが比較にならないことに気付かないのか。

[172187: 匿名さん]

ルーバルってコピペ毎回誰が投稿してるのか知らんけど、マンションさんなのかな？w
やたらと戸建が釣られてますな。

[172188: 匿名さん]

何億だろうが、普通のマンションじゃ戸建ての足元にも及ばんよw

[172189: 匿名さん]

>>172187 匿名さん

誰も釣られてないよ。
からかってるだけ(笑)

[172190: 匿名さん]

ルーバルはスレ主戸建ての自作説ってのが濃厚。
とにかくコメを増やしたいんだとさ。

[172191: 匿名さん]

ルーバルですか

ダストシュートの便利さを語り出した時を彷彿とさせますね・・・

[172192: 匿名さん]

24時間ゴミ出しよりダストシュートのほうが効率がいい
昭和の集合住宅の先進性を再認識した

[172193: 匿名さん]

>>172189 匿名さん

釣られてますな。

[172194: 匿名さん]

戸建さんも本当はやる気なくしてるでしょうねw

[172195: 匿名さん]

釣り釣られとかマンさんが負けムードになった証拠だよん♪
スレ主云々もマンさんの自作自演。いつものマンさん一人旅w
自分は戸建てとかアピるのもマンさんのやり口。

[172196: 匿名さん]

見事に釣られて暴れてますな。

[172197: 匿名さん]

マンションのメリットを書けなくて関係ない話に逃げるのが特定マンション民

[172198: 匿名さん]

さすがのマンションさんも、コロナ以降はマンションのメリットが書けなくなったのでしょう。

[172199: 匿名さん]

さてと、スカイツリー眺めなが寝るとするかな
今夜も自然風で快眠できそうだー

風通しの悪い戸建てはシャッター閉じて室外機大合唱中だろうなぁー

やっぱりそのへんにある普通の戸建てに妥協しなくてよかったｗ

[172200: 匿名さん]

夜遅くまでマンションさんは、ワンパターンだな～
コロナで危険なマンションは、最早だれにも選ばれない、醜悪な集合住宅。
狭い部屋とリビングはテレワークにも困窮し、隣人との騒音トラブル多発(笑)
窓もバルコニーに面した窓しかないため、通風も最悪で換気しにくい。

https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/sumai-kurashi/jutaku/sien/mans...

[172201: 匿名さん]

集合住宅は所詮仕切板で仕切られてるだけやん。。。窓開けて寝るとかムリ！

[172202: 匿名さん]

朝から釣られる戸建。

[172203: 匿名さん]

今日もマンションを気にする１日の始まり。

[172204: 匿名さん]

窓を開ければ、南側や東側の部屋の室外機大合唱が大音量の子守唄代わりなんでしょうね。

[172205: 匿名さん]

釣られてるのって…もしかしてマンションさんじゃない？
毎回反応しちゃって…
マイナス面が半端ない！

[172206: 匿名さん]

マンションは集合住宅の構造上、通風は望めないからね～
風通しを良くするには、各部屋の扉や玄関を開けっ放しにしてプライバシーゼロにするしか。

[172207: 匿名さん]

朝陽が眩しくて暑いけど、アイスコーヒー持ってルーバルへと追い立てられるのでしょうか。

[172208: 名無しさん]

共用施設のジムやキッズルームも閉鎖されて維持管理費だけ払い続けるとか、なんかの罰ゲーム？
今後は大規模修繕前に売却が相次ぐらしいよ。

[172209: 匿名さん]

マンションを大規模修繕前に売却しても修繕積立金は返金されないから、売るのがわかってる人は積立金の前払いなんかしないだろう。
ランニングコストの未払い分を次の購入者が支払うとしたら、マンションにはおかしなルールがあるものだ。

[172210: 匿名さん]

部屋が少なくトイレが１つでリビングが狭いマンションがご実家の方は帰省はやめましょう

[172211: 匿名さん]

マンションだと客間もろくに用意できなさそう
とても人なんて呼べないよね

[172212: 匿名さん]

実家がマンションだと孫はすぐ飽きるでしょうね。

[172213: 名無しさん]

>>172209 匿名さん
払わないと売却時にマンションの資産価値が下がるからね…
新築マンションだと、修繕費や管理費が最初は物凄く低く設定されて後から２倍、３倍と跳ね上がるシステム。
大規模修繕の前で尚且つ、支払う積立費の低いうちに売却が正解なんでしょう。
売るデベロッパー、マンションさんの騙し合い。
最後に引いた方が敗けのババ抜きみたい。

[172214: 匿名さん]

中古マンションを買う際、ランニングコストの支払い状況は重説の対象？
契約後に滞納分を請求されたらかなわない。

[172215: 匿名さん]

戸建てさんはマンションさんよりマンションに詳しい…
だからダメ出しばかりなのか(笑)

[172216: 匿名さん]

マンションを詳しく知れば、購入するなら戸建てしかないと確信する

[172217: eマンションさん]

絶望的な未来しかないマンション。
それでもマンションを買いますか？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200707-00027715-gonline-bus_...

[172218: 匿名さん]

どれどれ、今日もマンションが気になって仕方がない戸建がいっぱい釣れてますね。

[172219: 匿名さん]

>>172215 匿名さん

粘着戸建派でない人の投稿にはポチがつかないから分かりやすいですね。

[172220: 匿名さん]

業界のことは知らないけど、戸建の営業さんはマンデベから格下に見られてるんですかね？
このスレを見ていると、へんにマンションに詳しい戸建さんのマンションに対する憎しみが半端ないねぇ笑

[172221: 匿名さん]

食いつかれすぎてボロボロになってるじゃんマンション

[172222: 匿名さん]

>>172220 匿名さん
マンションに詳しくなると購入したくなくなるだけ
憎しみは被害妄想

[172223: 匿名さん]

戸建派の喰いつきがハンパないからねぇ
業界に詳しくないから戸建の営業がマンデベから格下に見られてるのか知らんけど。

[172224: 匿名さん]

そら資金力のあるマンデベの営業の方がよろしいわな。看板もって立ちんぼしてる戸建の営業さん見てたらキツイ仕事やなぁと思いますわ。

[172225: 匿名さん]

この書き込みがマンションの限界だな。

[172226: 匿名さん]

>>172224 匿名さん

区分所有のマンションは建売以下の存在だからね(笑)

[172227: 匿名さん]

>>172224 匿名さん

そりゃ～無知な購入者からガッポリ儲けさせてもらっとりますから

[172228: eマンションさん]

今じゃタワマンですら嫌悪物件と化し、狭小3階建ての戸建て以下だからね(笑)
板マンとかホームレス以下だわ。

[172229: 匿名さん]

マンションって建売じゃん。
まぁ戸建ての建売と違って、マンションは集合住宅のデメリット満載ですけどね。

[172230: 匿名さん]

マンションて間取りも分かっちゃってるのが嫌だ
他人に間取りを知られてるなんて薄気味悪い
戸建てなら売建か注文で回避できる

[172231: 匿名さん]

マンションの場合、階数で価格に差を付けているから所謂マンションカーストってやつでアホな見栄っ張りがいると嫌な気分になることもあるのだろうね。
戸建の場合も大手合同開発の分譲だとD社やP社に比べてSW社やM社がえらく高いとかはあるけど、見た目じゃほとんど分からない。

戸建の建売もマンションも万人が使いやすいスタンダードな間取りだろうけど、マンションの場合は自由度がかなり低いね。

[172232: 匿名さん]

>>172224 匿名さん
建売り戸建てしか知らないマンション民思考。
戸建ての中心は注文住宅。

[172233: 匿名さん]

戸建に少し質問しただけで蜂の巣をつついたような騒ぎになるのが当スレの特徴。戸建の琴線に触れてしまったようだ。

[172234: 匿名さん]

今日もマンションが気になって仕方がない１日になりそうですね。

[172235: 匿名さん]

揶揄に終始してマンションの良さが全く伝わらない1日になります。

[172236: 名無しさん]

理にかなった発言は戸建てさんばかり。
事実だから否定する材料が無いのか、哀れなマンション(笑)
マンションは、人間が住む住宅じゃない。

[172237: 匿名さん]

>>172233 匿名さん

当のマンションさんは知識が無いからマンションなんて買っちゃたわけだからね。

[172238: 匿名さん]

マンションは人間が住む住宅じゃないって

そこまで言っちゃいますかー

そうとう恨みが溜まってるねw

[172239: 匿名さん]

戸建だけど、そこまでマンションに恨みはないなぁ（笑）

[172240: 匿名さん]

ここの戸建さんは感情が先走り過ぎて、マンションが憎くて仕方がないようですね。
よほどマンデベに見下げられたのか、クビになって戸建の営業に再就職したのか。
もはや冷静な議論はムリのようです。

[172241: 匿名さん]

とりあえず戸建さんがマンションを冷静に見れるまで待ちましょう。

[172242: 匿名さん]

まぁ、戸建てこそ人間が住む住宅じゃないんだろうね。それでマンションが生まれた。

[172243: マンション掲示板さん]

どっちが良いかの議論に憎みとか恨みとか関係ない。
目だま焼きにソース派だって醤油を憎んでるわけじゃなかろう。

そして具体的な議論が出来ないのはここのマンション派。

ここだけ見てるとマンションには馬鹿ばっかり住んでいるのかと錯覚するかもしれないがそれも間違い。
でもお馬鹿な住人がいることも事実でそれは共同で管理しなくてはいけないマンションにとって邪魔でやっかいな存在。

[172244: マンション掲示板さん]

具体的な議論が出来ない子は感情論に落とし込みたいんだよね。
本人がそもそも理性的な考え方をしないから地が出ているだけかもしれんが。

悔しかったらマンションを選択した or したい具体的メリットを書けば良い。

[172245: 匿名さん]

集合住宅ってのが、アフターコロナの今となっては人間が住むには不都合がある。
エレベータは密になりやすいし、ジムやキッズルームなんかの共用施設も閉鎖。
エントランスには、思っている以上に不特定多数が出入りする。
騒音問題やランニングコスト、スラム化、建替えと集団生活が足を引っ張る。

[172246: 匿名さん]

マンションにメリットなど何も無い。
ここのマン民が何も言えないのが、その証拠。
言ってもすぐに論破されるような、稚拙な知恵しかない。

[172247: 匿名さん]

戸建さんまた釣られてますな。

[172248: 匿名さん]

今日もセルフ参考なマンションさん

[172249: 匿名さん]

自分でポチ慣れてる人ほど、そういう勘違いをしてしまいがち。

[172250: 匿名さん]

前ですが、戸建さんが2、3分の間に8個ほどポチを押したのを見ました。

[172251: 匿名さん]

まあ、実際このコロナ禍ではマンションは厳しいよね。

[172252: 匿名さん]

マンションが必死に2回押している間に戸建ては6回押してるのが現状
挙げ句の果にはルーバル退避の苦労を労われて10回ぐらい押される始末

[172253: 匿名さん]

て、戸建てよりマンションを買うべき理由はないのかね？

[172254: 匿名さん]

マンションさん自身、マンションが良いと思ってないからメリットも出てこない。
これ以上マンションさんに意見を求めても無駄かも。
被害者を出さないためにも、戸建てさんが問題点をズラズラとレスするのが良スレ。
17万とかスレ史上No.1の情報源。

[172255: 匿名さん]

>>172239 匿名さん

恨む対象では全くないよな
買った人にやっちゃいましたね…という気持ちが湧く程度

[172256: 匿名さん]

このスレに堕ちてきたのは戸建派の方が多いってことですね。
やっぱりマンションの方が平均年収も平均予算も高いから、このスレにマンション派が立ち寄らないのは自然ですね。

[172257: 匿名さん]

誰もマンションの利点を書けない…
最後のマンションさんは借りたルーバルで独り佇むのみ…

[172258: 匿名さん]

>>172256 匿名さん
17万を超える過去レスを見ると、16万レスを超えるあたりまで4000万以下のマンション派もメリットと思われる事をあげて頑張っていた。
しかしスレの根幹であるマンション共用部に大金をかける事のメリットを合理的に説明できなかった上に、自然災害による停電や新型コロナ感染症で集合住宅のデメリットが明確になっただけ。
価格帯の問題ではなく、マンションにメリットがないことが明らかになったからマンション派は立ち寄らない。

[172259: 匿名さん]

とりあえず4000万以下の予算だとマンションは中古とかワンルームになるのでパス。
ランニングコストを踏まえた戸建なら平均予算より上だから、バカにされず格好もつくしよろしいのでは。

[172260: 匿名さん]

ほとんどのマンション派は、予算が4000万以下と聞いた瞬間にパスでしょうね。

[172261: 匿名さん]

>>172260 匿名さん

マンションの価格が4000万だろうが8000万だろうがマンション特有のデメリットは何ら変わらない悲しい事実

[172262: 匿名さん]

>ほとんどのマンション派は、予算が4000万以下と聞いた瞬間にパスでしょうね。

そんなことはない。
17万レスの実績を無にしてはいけない。
捨て台詞を吐くのがマンションさんの悪い癖。

[172263: 匿名さん]

何億だろうと、近い立地条件なら戸建てを選ぶよ(笑)
集合住宅がイヤ。

[172264: 匿名さん]

> ほとんどのマンション派は、予算が4000万以下
>と聞いた瞬間にパス

バスとか言っても、このスレのマンションのデメリット指摘に反論できないマンションさん。
マンションさんはマンションにもあまり詳しくないけど、本当は4000万にも全然予算が届かない方なのでしょうかね。

[172265: 匿名さん]

>>172258 匿名さん
今は完全にマンションさん投了状態だよな～

[172266: 匿名さん]

>>172262 匿名さん

殆どのマンション派は予算を聞いた瞬間にパスしてますよ。中古とかワンルームしか買えないから。
17万といっても暇な戸建が３年以上毎日朝から晩までコツコツとムダなレスを重ねてその数になっただけで、中身はゼロ。マンションさんはたまに合いの手を入れるだけでバァッとレスが伸びるから楽をさせて貰ってる。

[172267: 匿名さん]

このスレって>13で終わったのに、戸建さんが意地で続けてここまで来ただけ。３年前からまったく話は進展してないよね。

[172268: 匿名さん]

どこまで戸建さんの根気が続くか。
頑張れとしか言いようがない。
では

[172269: 匿名さん]

自分がマンション購入で失敗したから、戸建てが気になって仕方ないんだろうな。
今や何も反論できず、ルーバル～や下手な合いの手？しかできない。
コロナ前までは頑張っていたのにね～
この事実からも予算どうこうは言い訳だとバレバレ(笑)

[172270: 匿名さん]

マンションのプールとかジムは現在利用中止なんですかね？

[172271: 匿名さん]

>>172270 匿名さん

エレベーターも絶賛乗車人数制限中です！

[172272: 名無し]

共用施設は、軒並み閉鎖。
終わってるよ大規模マンションは…
コロナ前と後でレスも偏り、戸建てvsマンションは決着した。

[172273: 匿名さん]

>>172270 匿名さん

低予算なここのマンションさんに聞いても答えられませんよ。

[172274: 通りがかりさん]

世の中の住宅に対する考え方が変わったんだね。
取り残されたのは、ここのマンションさん。

https://trilltrill.jp/articles/1505758

[172275: 匿名さん]

ここに粘着してるのは、自称3億の底辺レジデンスさんで、実はアパマンですよ。

[172276: 匿名さん]

>>172271 匿名さん

コントかよ！(笑)

[172278: 匿名さん]

[No.172277と本レスは、・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[172279: 匿名さん]

朝の通勤時間もエレベーター１人で乗るのかな？
管理費払いたく無くなるだろー

[172280: 匿名さん]

愚かなマンションさんが来て盛り上げてるようだが？
どうも新型コロナの影響で戸建てに住み替えが増えているそうです。
昔居たという伝説のマンションさんも戸建てに住み替えて戸建て派に変わったのかもね(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200808-00010003-dime-soci

[172281: 匿名さん]

>>172278 匿名さん

参考になるが数秒で押されてますねっw

[172282: 匿名さん]

>>172278 匿名さん
それってまさにマンションさんw

[172283: 匿名さん]

マンさんは情けないね～
弱すぎる。

[172284: 匿名さん]

ルーバルさん今日はまだお務めまだですか？
あと30万で貸してますさん生きてますか？w

[172285: 匿名さん]

戸建てよりマンションが良いって、マンションさんは言えないの？
最近のソースないの？(笑)(笑)(笑)

[172286: 匿名さん]

>>172267 匿名さん
戸建て派だけでここまでレスが伸びることはない。
17万レスを超えるスレを支えてきたマンションさんの汗と涙を踏みにじってはいけない。
戸建てとマンションの住居としての比較を否定することになる。

[172287: 匿名さん]

コロナ以降、刀折れ矢尽きてしまったマンションさんに対して、これ以上何を望むというのだろう。

[172288: 匿名さん]

それでも必死に頑張ってるマンションさんが独りいる。
7000万～とか逃亡スレを作っては過疎化させて戸建て派にボロ敗けした張本人が…

[172289: 匿名さん]

>>172287 匿名さん
マンションの素晴らしさは新型コロナぐらいで無くなるものではないはずです。
意気消沈のマンションさんをみんなで応援しましょう。

[172290: 名無しさん]

昔はマンションの広告や借り物画像をアップして自宅と称した強者もいたのに…

[172291: 匿名さん]

都心マンションを月30万で貸してる人も最近はお見限り。
北向きルーバルマンションさんになったのかな？

[172292: 匿名さん]

>>172291 匿名さん

マンションを貸してご自分は田舎の戸建てを借りている、自称戸建て派のマンション推しの方が自然かな。
もしくはルーバルさん含めて、いろんなキャラを演じているエンタな方かもしれません。

[172293: 匿名さん]

戸建さんが恋しがるマンションさん、みんな代わり映えしない戸建てに飽きて居なくなったよw
また戻ってくるかも知れないと、帰らぬ主人を待つ犬のように、いつまでもマンションさんを恋しがる戸建さんが可哀想になってくる。

[172294: 匿名さん]

>戸建さんが恋しがるマンションさん、みんな代わり映えしない戸建てに飽きて居なくなったよw

匿名ネット掲示板で特定の人が居なくなったこと分かるとは！
マンションさんは超能力者なのかなっ？すご～い！

[172295: 匿名さん]

昔を懐かしむというよりは、今のマンションさんがあまりにも物足りなくて戸建てさん達から飽きられてしまったということですよ。
マンションさん自身もやり切った感があるのでしょうが、肝心のマンションの納得できるメリットは相変わらず提示されませんけどね。

[172296: 匿名さん]

戸建てにすればマンションのランニングコスト分を購入予算にオンできる、とスレタイで指摘されて反論に窮するマンションさんを眺めるのスレだったの？

[172297: 匿名さん]

コロナ以降は、マンションのメリットを聞かれて答えに窮するマンションさんを眺めるスレになってしまったようですね。

[172298: 匿名さん]

いつまでも眺めていてくださいねw
では

[172299: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[172300: マンション掲示板さん]

妄想で自分を優位に立たせるしかないむなしさ。

[172301: 名無しさん]

オンボロ戸建てなら、建替えできるから将来性もあるけど…
オンボロマンションは建替えできないから地獄よ(笑)

[172302: 匿名さん]

マンションの共用部でも居住性はいいらしい
北向きルーバルさんは毎回そう騙っている

[172303: 匿名さん]

近日公開?
　日本版パラサイト　半屋上のおじさん
　　主演:北向ルーバル

[172304: 匿名さん]

マンションさんはもう新しいことは迂闊にかけないんだよ…
色気出して戸建ての南窓が見えるとか書いちゃったから北向きがバレたし

[172305: 名無しさん]

オワタ

[172306: 匿名さん]

ベランダだとプールも無理っぽいね
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200807/k10012556871000.html

[172307: 匿名さん]

マンション買っちゃったんだからプールは諦めよ～ね！

[172308: 匿名さん]

BBQなんて夢のまた夢(笑)
マンションは共用部が癌だよな。
人間の住む住宅街じゃないってのも満更でも無い。

[172309: 匿名さん]

マンションの高層階は、窓も開けられず通風どころじゃない。
集合住宅の構造上、元々バルコニーの窓と反対側の窓や玄関が仕切られ戸建ての様な通風が望めないのがマンション。
災害時にはエレベータも止まり、水や食料などの物資を人力で高層階に運ぶのも難しい。
上下水道も使えない。
人間が住むべき住宅では無い、というのは現実に則した指摘だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200809-00028226-gonline-bus_...

[172310: 匿名さん]

マンション購入価格の半分以上が共用部のコスト負担分
デベの粗利を除くと専有部の費用は数百万程度
購入した後も定期的に値上がりする共用部の維持管理費を永遠に払わされる
マンションを買うと高額な共用部のおまけに専有部がついてくるイメージ

[172311: 匿名さん]

その高額共用部施設がコロナ対策で閉鎖だと、何のために大枚はたいたのか。
まぁこのスレの価格帯だとたいした共用部施設は無いというか、エレベーターと構造部分が大半なのでしょうかね。
そう言えば、ソーシャルディスタンスでエレベーター待ちがすごくてマンションのエレベーター前が密になっているといるとかいないとか。

[172312: 匿名さん]

ああ、虚しき戸建

[172313: 匿名さん]

ああ、虚しき共用部

[172314: 匿名さん]

>>172312 匿名さん

理由もかけないのがマンション民の現状を表しておる

[172315: 匿名さん]

マンションを気にし過ぎでしょう

[172316: 匿名さん]

無駄な共用部のオマケでね専用部に住んでいるマンションさんを憐んでいるだけですよ。
その専用部も構造部分を除けば原価僅か数百万円というのも物悲しいですね。

[172317: 匿名さん]

マンションが気になる戸建。

[172318: 匿名さん]

ホントかどうかは知らないがこんな話出てきたら
マンション買うやついないだろとは思う
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b3060eef848151afdfbc52a4229f4c03b4e...

[172319: 匿名さん]

各戸、直通のエレベーターを戸数分付ければ解決するよね
そうすれば感染リスク減らせる

[172320: 匿名さん]

エレベーターの数が少ないマンションはやばいかもね。
日本でもマンションがロックアウトになる日がくるのか？

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-53330611.amp

[172321: 匿名さん]

あちゃー！

[172322: 匿名さん]

戸建てさんの指摘はイチイチ最もだが、それを認める訳にはいかないマンションさん(笑)
認めたら自分の過ちを認める事になるからね。云千万払って失敗、そりゃ認めたくないよな…
でも現実は、住んでいる自分自身が一番分かっているはず。

[172323: 匿名さん]

今日もマンションが気になる１日になりそう。

[172324: 匿名さん]

もともとマンションさんは投資マンション推しだからコロナの影響で壊滅的状況になってる。

マンション価格は落ちてない(むしろ上がってる)なんて強弁を振っても、現実は売れないから売主も価格を下げてないだけだったりする。その間にも築年数とランニングコストだけが嵩んで行く悪循環。

[172325: 匿名さん]

今日も、マンションさんは◯◯と詮索する戸建。

[172326: 匿名さん]

今日も戸建てさんに指摘された問題が気になるマンションさんw
何も反論できない。

[172327: 匿名さん]

>>172325 匿名さん

もう君は煽りしかできないか？

[172328: 匿名さん]

>>172325 匿名さん
残念ながら検索しなくても、毎日のように問題記事がネットニュースに掲載されるマンション(笑)

[172329: 匿名さん]

お盆休みも戸建派の煽りが止まらないね。

[172330: 匿名さん]

マンションのMRはお休みでしょう。

[172331: 匿名さん]

戸建さんは炎天下で看板の立ちんぼ。

[172332: 匿名さん]

注文戸建てはハウジングセンターで打ち合わせも快適。
マンションや建売りの看板持ちは大変そう。

[172333: 匿名さん]

大手の大規模分譲は一軒をまるごと打ち合わせ会場にしてたよ。

[172334: 匿名さん]

いまどき路上に看板持ちをおく余裕なんか不動産業にはありません。

[172335: 匿名さん]

4000万以下のマンション予算で注文戸建を狙うこだて。

[172336: 匿名さん]

注文住宅だと上物が4000万くらいですね。
マンションも殆どが上物の代金なので物件の価格を合わせるなら比較してもよろしいかと。

[172337: 匿名さん]

4000万のマンションでも専有部のコストは数百万円。全て専有部の6000万の戸建てと比較するならマンションは３億超になる。

[172338: 匿名さん]

>>172335 匿名さん
>4000万以下のマンション予算で注文戸建を狙うこだて。

マンションなら4000万の出来合いだけど、注文戸建ては土地や間取りすべてに拘れる。
もちろん車2台分の駐車料金を含めてマンションのランニングコストを踏まえております。

[172339: 匿名さん]

>>172334 匿名さん
規模の違いや場所の分かり難さから、看板持ちはマンションばかり。戸建ては看板のみ。
最近見ないのは、マンションが売れないから(笑)

[172340: 匿名さん]

>>172335 匿名さん
4000万以下のマンションしか狙えない人はその程度のマンションしか買えない。

[172341: 匿名さん]

>>172338 匿名さん
4000万以下のマンションを踏まえてしまいましたか。

[172342: 匿名さん]

>>172340 匿名さん

4000万を超えたマンションを検討できない戸建。

[172343: 匿名さん]

ここの戸建は平均的な予算のマンションを検討できない。
まあそのような予算設定にしたのは他ならぬ戸建自身なのだが。
ランニングコストを何十万積んでも4000万以下のマンションしか買えないのがここの戸建。
ランニングコストだけは幾らでも無制限に払えるらしいw
アホだ

[172344: 匿名さん]

平均的なマンションより戸建ての方が遥かに良いんだよね(笑)
新型コロナの影響以前から、騒音や無駄な共用施設、建替え問題とマンションにメリットは無かった。
言うなれば、人生最大の買い物なのに熟慮せず、不動産やに騙されたのが情弱がマンションさん。
新型コロナでトドメを刺された感じ(笑)

[172345: 匿名さん]

>>172342 匿名さん
いくらのマンションでも、共用部がある集合住宅は検討に値しない。

[172346: 匿名さん]

わざわざマンションを買って共用部のランニングコストを払う必要があるのか？
戸建てにはない無駄な費用。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

その他　駐車場利用料　など

[172347: 匿名さん]

>>172346 匿名さん

それを全て個人でするのは大変そうですね。

[172348: 匿名さん]

>>172344 匿名さん

戸建が良いかどうかは単なる主観でしかない。
不動産の価値は価格なりです。
6000万の戸建と比較するなら6000万のマンション。

[172349: 匿名さん]

>>172345 匿名さん

幾らでもいいのにマンションを4000万以下に区切る戸建てさん。4000万超のマンションを買えないのを自ら暴露してるくせにマンションはいくらの値段であっても買わないと豪語する。
筋が通らない戸建て。

[172350: 匿名さん]

>>172346 匿名さん

マンションを買ってもランニングコストは払いたくないと宣言する戸建さん。迷惑な輩ですね。

[172351: 匿名さん]

マンションは4000万以下の物件しか狙えないと自分で予算設定をしたくせに、予算を念押しされると、そもそもマンションは買わないとキレて暴れ出す。
手に負えませんね。

[172352: 匿名さん]

マンションは今日も快適

[172353: 匿名さん]

4000万以下のマンションを噛み締める戸建て。

[172354: 匿名さん]

>>172347 匿名さん
>それを全て個人でするのは大変そうですね。

戸建てには共用部という無駄な部分がないのでやる必要がありません。

[172355: 匿名さん]

同じ価格帯の物件を比較したらマンションの方がランニングコストがかかりますよっていう話だけでしょう。
なんか知らないけどそのランニングコストを戸建に足して元の値段のままのマンションと比較してドヤ顔するってアホかなと思う。
戸建の予算を上げたら、比較するマンションの価格帯も当然上がるのにね笑

[172356: 匿名さん]

>>172351 匿名さん
ここの戸建ての予算は4000万超
そんなに予算がない人は4000万以下のマンションです

[172357: 匿名さん]

>>172355 匿名さん

マンションの価格帯が上がったらドヤれなくなるから、そのまま4000万に据え置いてるんだと思いますよ。スレ主粘着戸建さんの都合です。

[172358: 匿名さん]

>>172356 匿名さん

マンションの方がランニングコスト高いので、安い戸建てにしておいた方が戸建さんのためにもなる。

[172359: 匿名さん]

4000万のマンションと4000万の戸建なら、ランニングコストが払えない人は4000万の戸建一択になる。

[172360: 匿名さん]

17万レス以上を重ねてもいまだにスレタイが気に入らないマンションさん。
レスがリセットされて活性化しそうな予感。

[172361: 匿名さん]

ランニングコストは生活費なので、家族構成や職業、住んでる地域によっても様々でしょう。
そういう諸条件を無視してマンションと戸建を比較するのがそもそも間違い。

[172362: 匿名さん]

スレがムダに伸びるのはダラダラして終わらない会議と同じだね。進行役が無能なのでしょう。レスの数を誇るのは、ムダに残業して仕事してるアピールをするバカと同じ。

[172363: 匿名さん]

>>172362 匿名さん

あなたその会議の一員でしょ？(笑)

[172364: 匿名さん]

スレタイに文句があるなら他のスレでやればいいだけ

[172365: 匿名さん]

>>172364 匿名さん

無理でしょ。なんだかんだ文句を言いつつマンションさんは4000万の予算なんだから。
違うならそもそもこのスレには来ないよ。

[172366: 匿名さん]

17万超のレスを重ねながらいまさらのようにスレタイに不平不満を述べるのがマンション流？
管理組合で合議形成なんか無理だろう。

[172367: 匿名さん]

同じ価格で比較したいマンションさん、理由は簡単。公示価格だとマンションは高値設定されてるから。
成約価格&住居の質は無視したいのね。
だいたい不動産は一物一価。
今の価格が明日も同じとは限らない。
将来的なリスクやランニングコストも含めないと本当の価格は出てこない。

[172368: 匿名さん]

>ランニングコストは生活費なので、家族構成や職業、住んでる地域によっても様々でしょう。
マンションのランニングコストは共用部の維持管理費。
戸建てなら住んでる地域が違ってもかかりません。

[172369: 匿名さん]

>>172355 匿名さん
マンションの共用部にかかるランニングコストを全て専有部に使えるのが戸建て。
戸建てにすれば同じ支出で常にマンションより高額の物件が買える。
マンションに共用部がある限りこの差はなくならない。

[172370: 匿名さん]

>>172368 匿名さん

マンションの共用部にランニングコストが掛かることが耐えられないなら戸建。

[172371: 匿名さん]

>>172367 匿名さん

必ず戸建より安いマンションを比較したがるのが戸建さん。しかもその戸建さんがマンションを選ぶ可能性はない。何のために比較したがるのかというと、物件の価格差をつけて高い戸建の方がいいと言いたいだけ。つまり同じ価格帯のマンションには敵わないとあんに認めてる。

[172372: 匿名さん]

マンションに共用部が存在することが許せないなら戸建。

[172373: 匿名さん]

コロナ以降、マンションにメリットが見出せないなら戸建て一択。

[172374: 匿名さん]

平均予算4000万以下のマンションをパスするなら戸建

[172375: 匿名さん]

>>172374 匿名さん

コロナ以降、マンションにどんなメリットがありました？

[172376: 匿名さん]

共用部もウイルスも共用するのがマンションでの昔からの生活様式

[172377: 匿名さん]

今夜は暑いですがルーバルくんは窓を開けているのかね。
エアコンで快適な我々と違って、西日で蓄熱された北向ルーバルからの熱風を楽しんでいるのでしょうか。

[172378: 匿名さん]

上下左右のバルコニーから、当然のようにウィルスが舞い込んでくるのがマンション。
エアコン室外機の大合唱もマンションならでは(笑)

[172379: 匿名さん]

以前、ほぼ同じエリアの同価格でマンションと戸建てを比較してたが、4000万だとマンションは狭くて微妙でしたよね？
価格帯を何億とかに上げれば、そりゃ中には良いマンションも出てくるだろうけど…
マンションさんて中心価格帯とか分かってないよな～
今や何億だろうがコロナで、集合住宅だと全てNGになったけどw

[172380: 匿名さん]

コロナ警察がいる
マンションのメリットは戸建ての逆を考えれば良い
どちらも近所住民がハズレだと地獄

[172381: 匿名さん]

戸建ての4000万以下の土地代込みってどれくらいの田舎なら買えますか？

[172382: 匿名さん]

4000万円で住めるエリアは、戸建てよらマンションの方が田舎になる。
無駄な共用施設の分で、戸建てより立地も不利に(笑)

[172383: 匿名さん]

4000万のマンションだと埼玉の田舎だが、戸建てなら練馬区ぐらいに住めるね。

[172384: 匿名さん]

マンションは高額で購入後もランニングコストがずっとかかるのに、居住面積は狭いしコロナ感染リスクが高い共用部がある。
戸建てなら4000万超の予算で広い家に住めるし共用部がないからランニングコストもかからない。

[172385: 匿名さん]

戸建にはランニングコストが掛からないと嘘をつく人がいるので注意しましょう。

[172386: 匿名さん]

>>172382 匿名さん

戸建さんの周辺に住んでいるマンションさんは、皆さん戸建さんより属性が上ってことになりますねw

[172387: 匿名さん]

同一価格帯のマンションと戸建だと、マンションの方がランニングコストが少し高い。
ランニングコストが負担に感じるなら、戸建にしておきましょう。

[172388: 匿名さん]

>>172386 匿名さん

まあ、同じ属性でも子どもが２人なら郊外の安い戸建、子どもが1人なら都市部のマンションも可能。
色んな条件を無視してマンションだ戸建だと終わらない話を続けるのはバカですよ。

[172389: 匿名さん]

年齢、職業、家族構成、預貯金、希望エリア

マンションが戸建かを検討するなら最低でもこれぐらいの基礎データは必要ですね。

[172390: 匿名さん]

今の時代、マンションなんて人間の住む住宅じゃないですよ(笑)

[172391: 匿名さん]

マンションだと家を出た後で忘れ物をしたり、車からの荷物の搬入が絶望的。
集合住宅だとコロナで騒音トラブルも多いし、庭も無いし、感染リスクも高いし選択する余地はない。

[172392: 匿名さん]

ランニングコストが高いマンションは、同じ支払額だと戸建てより安いマンションしか買えない。
バブルで跳ね上がったマンション。
アフターコロナで賢い人は買わない。

https://m.youtube.com/watch?v=EtvBzCTZgso

[172393: 匿名さん]

万が一コロナで自宅療養する事になったら、1Fと2Fでトイレも別で完全隔離できる戸建ては有利。子供が1人だろうが2人だろうが同じ。
災害時に停電した時にも駐車場が近くエレベータの必要ない戸建ては有利。

[172394: 匿名さん]

年齢、職業、家族構成、預貯金、希望エリア

マンションが戸建かを検討するなら最低でもこれぐらいの基礎データは必要ですね。
ただしマンションは高いのでここのスレの予算だとまともなマンションは検討できない。

[172395: 匿名さん]

>>172394 匿名さん

まともなマンションのコロナ以降のメリットって何？

[172396: 匿名さん]

マンションが高いのは無駄な共用施設とバブル。新型コロナで戸建てより遥かに劣った住宅だと立証されてしまった…
集合住宅なんて今さら誰が買うと言うのだろうか。

[172397: 匿名さん]

アフターコロナで、住まいに求める条件も変わった。
マンション売れなくなったよな～
マンション派は後悔するしかないぞ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/d6c7e1a7ba6db19432a3b88981ade1e46b0c...

https://news.yahoo.co.jp/articles/3328621dc60708bd41c46b5fa771ec22fad1...

[172398: 匿名さん]

>>172394
マンションは戸建より安いですよ。
土地の価格と建物の価格の区別がついていませんね。
マンションの価格が上がったところで快適性が増すわけでもないし、騒音リスクという決定的なデメリットは無くならない。

集合住宅が戸建より高ければ売れません。

[172399: 匿名さん]

>>172387 匿名さん

少しどころじゃないんだよな

[172400: 匿名さん]

マンションさんは何のソースも出さずにわーわーいうだけ。

[172401: 匿名さん]

コロナにも対応できない時点でマンションを選ぶことはないけど、災害対応力も大事。
これからはPHEVとかEVも使って停電に備える時代だよ。
マンションだとなんにもできない。

[172402: 匿名さん]

居住面積は狭いのに共用部に多額の金がかかる住居がマンション。
新型コロナで共用部の感染リスクが明らかになったからもはや購入する理由がない。

[172403: 匿名さん]

>>172398 匿名さん

マンションの方が高いですよ。
購入者の平均収入もマンションの方が上です。
戸建さんはデータを基づかない願望だけで語るからマンション派と話が合わない。

[172404: 匿名さん]

>>172402 匿名さん

金が掛かるというのは、マンションの方が高いことを認めてるということ。

[172405: 匿名さん]

戸建さん達我慢しないでエアコン使おうね

[172406: 匿名さん]

>>172402 匿名さん
基本的には戸建よりも良い立地になるのがマンションのメリットです。
予算の都合で良い立地のマンションを選べないというのなら戸建てにするしかない。4000万以下のマンションしか選べないここの戸建はその可能性が高い。

[172407: マンション比較中さん]

>基本的には戸建よりも良い立地になるのがマンションのメリットです。
そう、理由は集合住宅で土地の負担を軽く出来るから。

４千万だとろと１億のマンションだろうと戸建にしたいならマンションより地価が安いところしか選べないのは変わりませんよ。
どうしても同じ立地（地価）で戸建にしたいなら狭小戸建という選択肢もあるけど、日照は悪いし狭いしで戸建のメリットが大きく削がれる。
でも建物を通じて生活音は伝わらないし、マンションの様な感染症リスクはないのでマンションより良いかもしれませんが。

コロナの影響で立地の価値観も変化してきている。
建物も道路も狭く自然も無いようなところより広々として自然が残っている環境のほうがずっと快適でしょう。

[172408: 匿名さん]

コロナコロナとさわいでるけどマンションの共用部でクラスターになったというのは殆ど聞かれない。

[172409: 匿名さん]

>>172407 マンション比較中さん

4000万以下のマンションで高望みをするのは無謀ですね。ゆったりした郊外に居を構えつつ、仕事や遊びの拠点として都心部にワンルームを買うとか、そういった選択肢しか思い浮かびませんね。
このスレの条件でマンションと戸建のどちらにしようか悩む人はいないでしょう。

[172410: マンション比較中さん]

クラスターが発生したかどうかは問題の本質じゃないから。

まさかクラスターが発生しなければ安全とでも思いたい？

マンションで感染症のリスクが無ければエレベーターの人数制限やキッズルームなどの利用禁止や制限なんてされないからね。

[172411: 匿名さん]

>>172409 匿名さん

武蔵小杉にタワマンが出だした頃は4000万台でも買えたから、その頃ならここのスレの条件でも検討できたかも知れない。でもいまはマンションが上がりすぎたのでスレの条件がこの時世にそぐわなくなっている。にも関わらず、4000万以下のマンションを踏まえることに固執するのは奇妙としか言いようがない。

[172412: マンション比較中さん]

>>172409
生活音を気にする人にとっては４千万だろうが億だろうが望みは無い。

[172413: マンション比較中さん]

>>172411
子供がいる大多数のサラリーマン家庭ではマンションで４千万、戸建で4-5千万が限度でしょう。
自然な価格帯だし、気にくわないならもっと上の価格帯のスレもある様なのでそっちにいけば良い。

でも、価格帯が変わっても本質的にマンションと戸建のメリット、デメリットは変わらないですよ。

[172414: 匿名さん]

マンションの予算が4000万以下と聞いた瞬間にほとんどのマンション派はスルーですね。真面目に探す気がないだろうと笑われておわり。

[172415: 匿名さん]

>>172413 マンション比較中さん

4000万以下のマンションだと中古かワンルームしかない。そもそも戸建とマンションを悩むレベルじゃないですね。いったいどういう条件でマンションを探すつもりなのか、冷やかしを疑われても仕方ない。

[172416: マンション検討中さん]

>>172414
そういう人は望んだ立地の戸建は高すぎで最初から戸建をあきらめているだけでしょうね。
郊外なら４千万でもマンションあるし、中古を探せば豊富にありますよ。

そもそもなぜマンションなんですか？
ここのマンション派は価格設定に文句を言うばかりで、マンションの何が良いのかという一番重要なポイントが抜けてる。

[172417: 匿名さん]

>>172413 マンション比較中さん

価格帯に関係なくマンションがイヤなら、そもそも比較スレに粘着する理由がないから出ていくのが正しい行動。検討以外で、スレを荒らしたいとかマンションを叩いて喜びたいとかの目的があるなら別だけど。

[172418: マンション検討中さん]

>4000万以下のマンションだと中古かワンルームしかない
そんな土地では普通の戸建は買えません。

どっちも買えないなら比較できませんね。

マンションの何が良いの？

[172419: 匿名さん]

どういう条件で4000万以下のマンションを探したいのか語らないのにマンションガーと騒いでもね。

[172420: 匿名さん]

価格が高くなって狭く設備も貧弱になったのがマンション。
今さら4000万で比較してもね(笑)
ランニングコストを考慮したら、本当に良い戸建てが買えるよ。

[172421: マンション検討中さん]

>>172419
条件の制約は４千万以下というだけ。
ただ、独り身が戸建を買うことはほとんど無いだろうから子供のいる家族で住むというのが一般的な条件でしょう。

価格帯からマンション、戸建（土地+建物）どちらも郊外になると思いますが。

スレの設定の文句ばかり言ってないで早くマンションのメリットを出したら？

[172422: 匿名さん]

このスレが立って3年も経ってるんだから、
マンション価格が無駄に上がってることを勘案すると4000万は低いだろうね
平均値を出すお間抜けマンション民はいたけど中央値すら出さないからね
今知ったんじゃないの中央値という言葉も

[172423: 匿名さん]

6000万の集合住宅は4000万の戸建て以下だと認識した方が良い。
アフターコロナの今、本当の居住環境というものを考えないとな。

[172424: 匿名さん]

何億だろうがマンションにメリットは無いだろ…
自由が無い住居なんて辛いだけ。

[172425: 匿名さん]

外はとてもとっても暑いようですね。
北向ルーバルくんはアイスコーヒーでこんなに暑くても心頭滅却ですかね。
エアコンくらいつければいいのに。

[172426: 匿名さん]

今日みたいな暑い日は、自宅の広いリビングで子供と過ごすのが一番、
吹き抜けから日差しも入るし、窓を閉めてレースの遮熱カーテンで暑さも忘れるね。
あれ？ マンションさんて吹き抜けも広いリビングも無いのかな？
広い庭でのプールや水遊びは？

[172427: 匿名さん]

>>172420 匿名さん

4000万以下のマンションを検討してる時点で変な人扱いですよ。

[172428: 匿名さん]

>>172421 マンション検討中さん

おたくがマンションのメリットを出したら？
4000万以下のマンションで検討してるんでしょ？

殆どのマンション派は予算を聞いた瞬間にスルー。

[172429: 匿名さん]

>>172423 匿名さん

6000万のマンションは6000万の価値です。
おたくが戸建派という立場だからマンションを低くみたいだけ。
4000万の戸建と比較するなら4000万のマンションで充分。

[172430: 匿名さん]

コロナ以降、メリットが見出せないマンション。
メリットが見出せない物件を検討している時点で変だよね。

[172431: 匿名さん]

>>172426 匿名さん

暑さで頭がおかしくなった戸建さん。マンションさんの幻影が見えるらしい。

[172432: 匿名さん]

>>172422 匿名さん

価格がムダに上がるなんてことはあり得ない。
己に縁がないだけだと理解すべきだね。

[172433: 匿名さん]

コロナ以降、メリットが見出せない戸建。
メリットが見出せない物件を検討している時点で変だよね。

[172434: 匿名さん]

マンション購入者の平均収入は戸建より高い。

[172435: 匿名さん]

4000万だと中古かワンルームしか買えないことを知らない戸建。

[172436: 口コミ知りたいさん]

共同住宅なのに統計の知識も論理的思考も中学生未満な住人がいるのはきつい

[172437: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら5000万の戸建が良い
これで終わり!

[172438: 匿名さん]

>>172435 匿名さん
>4000万だと中古かワンルームしか買えないことを知らない戸建。
17万レス近くまで都心の4000万マンションを月30万円で貸してると豪語するオーナーさんがおりました。
4000万だと中古やワンルームしか買えないというのは戸建派の主張です。

[172439: 匿名さん]

＞4000万以下のマンションなら5000万の戸建が良い

だよね
4000万のマンションを予算的に買えなかった人は
5000万の戸建は買えないのね
狙うのは3000万戸建よ

[172440: 匿名さん]

>>172433 匿名さん

コロナ以降、戸建てのメリットが目につくね。
マンションは価格帯を上げてもメリットが見出せないから検討に値しないようだね。

[172441: 匿名さん]

コロナ感染者がエレベーター乗ったら、消毒しなければ数日間はコロナ菌は焼滅しません
マンションはこのリスクを毎日ですよ
気をつけて下さいね。

[172442: 匿名さん]

>>172441 匿名さん

消滅でした

[172443: 匿名さん]

>>172432 匿名さん

面積減りつつ価格が上がる
かわいそう過ぎる

[172444: 匿名さん]

>>172443 匿名さん

設備も型落ちの一括購入

[172445: 匿名さん]

マンションの専有部は狭いうえに住設機器や照明器具の一括購入でコストは数百万円ですむんです。

[172446: 匿名さん]

マンションは合理的ですね。

[172447: 匿名さん]

>>172437 匿名さん

それは>13で指摘済みですね。
丸三年、17万レス経ってもこのスレが１ミリも進展してないことがよく分かりますね。

[172448: 匿名さん]

結局のところ、価格帯が違うものは比較にならない、ということを認めようとしない戸建派のためにスレが延々と続いてるだけですね。

[172449: 匿名さん]

結局のところ、戸建てにすれば同じ支出でマンションのランニングコスト分高額な物件が買える、ということを認めようとしないマンション派のためにスレが延々と続いてるだけですよ。

[172450: 匿名さん]

マンションさんの理屈だと、どんな築古のボロマンでも売主がボッタクリ価格の根付をした方が価値が高いというね。

[172451: 匿名さん]

地域でもどちらが有利か変わってくるでしょうが、親の家もあるので最終的にどちらに住むのか迷いますね。
老後を考えるとマンションも楽なのかなとか（各階にゴミステーションとか防犯面で気楽）戸建ての良さもわかるのですが広い家に住むメリットってコロナになったら?って事ですかね？
迷うところです。
マンションは貸すようになるのかなぁ

[172452: 匿名さん]

>>172451 匿名さん
老後のマンション暮らしはきついですよ。
専有部はフラットでも、高齢になると戸建ての玄関に当たるエントランスまでの長い移動が億劫になって閉じこもりがちになります。
車に乗るのも駐車スペースまで長い距離を移動しなくてはならず、訪問介護が必要になるとセキュリティでヘルパーさんの出入りも厄介です。
老後は戸建てのリフォームがいちばんです。

[172453: 匿名さん]

>>172452 匿名さん
なるほどですね。
駐車場まで行くのがキツくなるほどの年齢になったら戸建てですかね。
ヘルパーさんまでなったら希望では施設に入っているかなと思っています。
近所に歩いて直ぐのスーパーなども多い事から意外と今のマンションが老後を過ごす為に買われてい方も多いです。
老後を考えると立地なのかとも思えて…。
将来の環境で戸建てかマンションか考えます。
ありがとうございました。

[172454: 匿名さん]

>>172452 匿名さん

老後になればマンションですね。
戸建は室内に段差が多く、二階の階段から転落の危険もあり使えなくなる。
戸建の室内で車椅子に乗って、玄関から外に出られるかどうかシミュレーションしてみたら良い。
マンションだとベッドから車椅子に乗せてそのままフラットな動線でエレベーターに乗り、エントランスに待機してる車まで一つの段差も越えることがない。
繰り返しになりますが、高齢者はマンションの方がいいですよ。

[172455: 匿名さん]

便利な場所の戸建てがいいです。
日常の買い物は徒歩で駅近くの商店で済ませ、食材などをまとめて仕入れるときは車で数分の大規模スーパーに行きます。
徒歩も車もつかえる戸建ては便利です。

[172456: 匿名さん]

戸建ての不安は老後で住んだ時に、近所の家が空き家になり治安が悪くなる事です。
数年後には人口が減って放置された空き家が増えます。
三軒に一軒が空き家時代が迫っています。
恐ろしい事です。

[172457: 匿名さん]

便利なエリアには住みたい人が多くなるので自然とマンションが多く立つことになる。集合住宅であることは難点だが、便利なエリアにより多くの人が住めるのがマンションのメリット。
戸建の場合、たった一世帯がムダに土地を独り占めにして経済圏には何の足しにもならない上に、インフラを通さないといけないので社会的コストがムダになる。戸建は利便性の良いエリアからはお引き取りいただくのがこれからの社会の在り方になる。

[172458: 匿名さん]

築古マンションの空き家問題も深刻。
戸建てに比べマンションは相続放棄がしやすいので、そのランニングコストを残存住民で分担することになる。

[172459: 匿名さん]

>>172456 匿名さん
利便性のいい都会の戸建て街では、世代交代や住み替えがすすんでいます。
過疎化地域の空き家ほど深刻ではありません。

>>172457 匿名さん
用途地域を無視してはいけません。

[172460: 匿名さん]

>>172458 匿名さん
確かに築古マンションは戸建てと同じ運命かもですね。
新築マンは若い世代が買うことも多いのでまだマシかと。
利便性の良い戸建て地域なんてほんの一握り。
コロナで少子化にも拍車かかるから賃貸が利口なのかも。

[172461: 匿名さん]

>>172456 匿名さん
全国の空き家のうちマンションを含む共同住宅が半数以上を占めているそうです。

「マンションの深刻化する空き家問題、解決策はあるか」
https://diamond.jp/articles/-/214374

[172462: 匿名さん]

>>172459 匿名さん

都内や東横沿線などの利便性の良い戸建街は古くに開発されたエリアで、路が狭く入り組んだ路地が多い。一部の分割禁止協定が交わされている地域を除き、まとまった広さの土地は細切れにされてミニ戸がギュウギュウに立っている。ミニ戸で売ればここの戸建派にも手が届くから人気が高い。しかし新旧混合なので直下型地震の際にはぼろ家が倒壊して火種になり、エリア全体が火災旋風で火の海になる。
戸建てに住むならそのようなエリアは避けて郊外の新興住宅街の方が良い。

[172463: 匿名さん]

>>172462 匿名さん

話が飛躍し過ぎ

[172464: 周辺住民さん]

家を買うのは3,40代なのにまともに歩けなくなるほどの老後（おそらく4,50年先）を現在の物差しで測ってマンションが良いと本気で思ってるのか。
自分の足で買い物にも行けないようならマンションも戸建も変わらないよ。

そんな遙か先のことより子供達が成人して仕事を引退した後を含めて快適で安全に暮らせる家を選んだほうが良いでしょ。

[172465: 匿名さん]

>>172463 匿名さん

ついて行けないだけでは

[172466: 匿名さん]

>>172462
代々住んでないと難しいかもしれませんが、
都心近くにも、良好な戸建て向きの低層住宅街ありますよ。
とても静かで利便性もよく、暮らしやすいです。

もちろん、火災・地震倒壊等の災害危険度が最も低い１です。

[172467: 匿名さん]

結局金があればどちらに住んでいても幸せです
嫌になれば引っ越せば良い

[172468: 匿名さん]

金があってもここはマンションは4000万以下、戸建ては4000万超の物件が比較対象。
戸建てしかありません。

[172469: 匿名さん]

何億だろうが集合住宅はイヤだ。
デメリットが多すぎる。

[172470: 匿名さん]

マンションという居住形態のメリットは何？
立地や施設等の物件に依存する要件を除いて、純粋に区分所有の集合住宅のメリットをあげれば一定の賛同を得られるかもしれない。

[172471: 匿名さん]

寄り集まって住むメリットは冷暖房かね
鶏舎みたいに一箇所に集めたほうが給排水も管理しやすいし
食事も供給できれば完璧

[172472: 匿名さん]

集合住宅は住むには危ないな
性犯罪者が隣にいるかもしれない
https://togetter.com/li/1574487

[172473: 匿名さん]

集合住宅は戸建てに比べて激安なのが売りだったのにね。
無駄な共用施設やバブルで高くされちゃった(笑)
それでも騙されたのがマン民。最近は人気無いみたいだから、ドンドン値下がりしていくんだろうよ。

[172474: 匿名さん]

>一箇所に集めたほうが給排水も管理しやすいし

コンクリートをハツらないと交換出来ない汚水管と雑排水管が管理しやすい？(笑)
雑排水管なんて25～30年で漏水始まるよ

[172475: 匿名さん]

３０年以内に７割の確率で火の海になると予測されています。その時になってからでは遅い。
都内に安全な戸建街があると言うのなら、どこの地域かを明らかにすべきでしょう。

[172476: 匿名さん]

都内の戸建街は古くに開発されたから路地が入り組んでいて道幅も狭い。新しい戸建もあるがぼろ家も隣接してる。そこが倒壊して火種になり火災扇風がエリア全てを火の海と化す。自分の家だけ耐震3だから大丈夫と言う戸建は、住宅環境は皆で造らないと意味がないことを知らない。

[172477: 匿名さん]

既に、そんな危険な場所に家は建たない。
そんか事も分からないからマンションなんて買ってしまう。

[172478: 匿名さん]

耐震等級を取得できないマンションやぼろ家は、まわりの住宅環境にも悪影響を与えるわけね。

[172479: 匿名さん]

災害時にはエレベータが止まったり駐車場が使えなくなったりと、マンションに住んだら終わりだよな(笑)
上下水道や電気ガスなどのインフラもマンションだと地獄。新型コロナで避難所も厳しいし普段から荷物の搬入に不便な集合住宅は人が住むべき住宅じゃないわ。

[172480: 匿名さん]

危険な場所に戸建は建っていないそうです。

[172481: 匿名さん]

耐震等級３だから安心だと言うセールストークに騙されてヤバい戸建を建ててしまうのでしょう。ここの戸建さんは、自分の家はそんな所に建ってないから関係ないとシラを切るのでしょうが、水害で被害に遭うのは圧倒的に戸建が多いという事実は変わらない。
それでも都内で安全安心な戸建街があると言うのなら、地名を挙げたらいいと思うんだけどね。ここの戸建にはムリなのか。

[172482: 匿名さん]

雨後の筍のようにどこにでもニョキニョキ建つのが戸建の特徴。

[172483: 匿名さん]

どうもマンションさんは逗子マンションを忘れてしまったようだ。
危険なのはマンションも戸建ても同じ。

[172484: 匿名さん]

どんなに立派な家を建てても、火災旋風に巻き込まれたら一環の終わりですね。エリア全体の防災意識が大切なのだが、自分の敷地内しか見えてない戸建さんに意識を持ってもらうのはムリですね。

[172485: 匿名さん]

>>172480 匿名さん
都内のどこですか？

[172486: 匿名さん]

リビングなどの居住スペースが水没する戸建は論外でしょう。

[172487: 匿名さん]

>それでも都内で安全安心な戸建街があると言うのなら、地名を挙げたらいいと思うんだけどね。ここの戸建にはムリなのか。

ハザードマップ見ればそんなエリアは無数にありますので東京都のHPをご覧ください

[172488: 匿名さん]

古くに開発された都内の戸建街は路地が入り組んでいたり土地が細切れにされていたりぼろ家がいつまでも居座っていたりと問題も多く抱えている。
そのような懸念がない戸建街が都内にあると申すなら、具体的に地名を挙げるべきだと思いますね。代々住んでいるというのはフェイクなのかしら？

[172489: 匿名さん]

マンションは立地を選べないからな～(笑)
戸建てさんは安全なエリアに家を建てますよ。川沿いや埋立地、工場跡地にはマンションばかり。
武蔵小杉の件も忘れたのかな？

[172490: 匿名さん]

サーモカメラで写すと深夜でもマンションはコンクリートの蓄熱で真っ赤ですね
お年寄りの熱中症が心配です。

[172491: 匿名さん]

>>172484 匿名さん
マンションも一環の終わりのようだね。

https://www.jiji.com/sp/d4?p=fir100-10118044&d=d4_topics

[172492: 匿名さん]

＞リビングなどの居住スペースが水没する戸建は論外でしょう。

1階2階にマンションって部屋が無かったっけ？ｗ

[172493: 匿名さん]

武蔵小杉エリアでリビングが水没して大変な被害に遭ったのは戸建の方であることを知らないんですね。水害で重大な被害を受けるのは戸建。

[172494: 匿名さん]

新型コロナの話を避けたいマンションさん。
感染リスクが高いのはマンションでFA?

[172495: 匿名さん]

先祖代々守り抜いてきた土地だからと、土地に縛られてしまうのが戸建の特徴ですね。

[172496: 匿名さん]

>水害で重大な被害を受けるのは戸建

1階2階のマンションさんは見捨てますか？

[172497: 匿名さん]

都心の液状化リスクは、マンションさん酷そうよ(笑)

[172498: 匿名さん]

何度も論破された話題でマンションさん奮闘中！
スレが活発になっていいですね!
マンションさんがんばれ!!

[172499: 匿名さん]

集合住宅と違って、世帯ごとに個別性の高い立地に焦点をあてるとか(笑)
マンションさん、いよいよコロナで敗けムードですね～

[172500: 匿名さん]

都内でハザードマップと空撮画像を重ねて見れば、危険なエリアには集合住宅ばかりだと一発で分かるよ！
既に戸建て派に論破されて、逃亡してませんでしたっけ？