4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[1665: 匿名さん]

パワコンの定期交換費用は考えなくてもいいの？
あの手の電気品が一生動き続けるというのもおかしな話だとおもうけど。

っていうか、いちいちこちらから指摘しないとそんなことも計算しないの？

[1666: 匿名さん]

屋根材一体型なのでシーリングなんて不要ですよ。
パネル損傷は保証に入っているので20年間は安心ですね。

[1667: 匿名さん]

パワコンは20年間保証があり、20年後にパワコン一体型の蓄電池（例えば、テスラパワーウォール2など）を導入する計画です。

[1668: 匿名さん]

>パネル損傷は保証に入っているので20年間は安心ですね。

２０年以降はどうすんの？３５年で計算しているんですよね？

そもそも、その保証ってパネルが自然に壊れた場合じゃ無いの？
外部からの飛来物により壊れた場合も保証してくれるの？

[1669: 匿名さん]

正直、20年目まで儲けておしまいかなと思っていましたが、テスラが蓄電池の価格破壊をしてくれたおかげで
20年後以降の電気代削減効果まで見込めるようになりました。
今からでもまだ間に合うので、戸建を新築する人は絶対に太陽光を載せたほうがいいですよ。

[1670: 匿名さん]

うーん、太陽光とかより、毎日見える景色の方が大事。
だからマンション一択だな。オフィスから見える景色ではなく、オフィス街や東京タワーが見える景色がいいからね。太陽光30年でいくらプラスになるとか言っても、結局はセコいだけ。快適性や気持ちのいい景色などの方が自分は大事。貧乏症の人は太陽光乗せれば？

[1671: 匿名さん]

>屋根材一体型なのでシーリングなんて不要ですよ。

屋根材一体型だというなら、その屋根材も太陽光パネルの一部ということですよね。
屋根材自体のシーリングが不要ということはならないと思いますがどうですか？

[1672: 匿名さん]

＞外部からの飛来物により壊れた場合も保証してくれるの？
それも保証対象です。
パネルとパワコンの能力低下、破損は全て保証対象です。（自分で壊した場合を除く）

[1673: 匿名さん]

>スラパワーウォール2など）を導入する計画です。

これの保証は１０年ですよね。３５年まで算出するのであれば、３０年目で交換する想定をしておく必要はありませんか？

[1674: 匿名さん]

>それも保証対象です。
>パネルとパワコンの能力低下、破損は全て保証対象です。（自分で壊した場合を除く）

じゃ２０年目以降は？

[1675: 匿名さん]

＞屋根材自体のシーリングが不要ということはならないと思いますがどうですか？
通常の屋根（瓦やスレート）の場合と同様にルーフィング処理が施されています。
我が家は耐久性を重視した厚手のゴムアスファルトルーフィングを使ってあり、メンテナンスは不要です。

[1676: 匿名さん]

＞これの保証は１０年ですよね。３５年まで算出するのであれば、３０年目で交換する想定をしておく必要はありませんか？
仮に30年目で交換したとしても75万円です。

＞じゃ２０年目以降は？
延長保証に入るか、壊れたら交換するかですね。
いずれにしても数十万円の世界です。

数百万円単位で利益が出る事実に変わりはないです。

[1677: 匿名さん]

>>1660 匿名さん

こっち見んなw

[1678: 匿名さん]

>延長保証に入るか、壊れたら交換するかですね。
>いずれにしても数十万円の世界です。

どんな延長保証があってその費用はいくらですか？
具体的にお願いします。当然検討しているお思いますから

>仮に30年目で交換したとしても75万円です。

なら、とうぜん計上すべきでしょう。
計上していなかったのはなぜですか？

[1679: 匿名さん]

なるほど、マンションのランニングコストばかりに目が行っていたが、戸建は敷地を利用してランニングコストの低減や金儲けができるってわけですね。

例えば、3階建てにして1階を貸店舗にすれば自分の負担額を減らしたり、物件価格に上乗せしたりできますね。

仮に35年で賃借料の収入が5000万見込める場合、4000万くらいを上乗せした8000万の戸建てとか。

[1680: 匿名さん]

>>1679 匿名さん
商売として成り立つ立地であることが必要ですね。アパート経営でもしたら？がんばれ〜

[1681: 匿名さん]

》我が家は耐久性を重視した厚手のゴムアスファルトルーフィングを使ってあり、メンテナンスは不要です。

これは追加施工ですから導入費用が必要ですね。当然、通常よりも多い金額を払っているわけです。
通常と比較したこの材料の導入コストはどの様に算出していますか？

[1682: 匿名さん]

ツッコミどころがいっぱいあるな（笑

[1683: 匿名さん]

>私は30代独身で、恵比寿駅から徒歩すぐの1LDKマンション住みです。中古でしたが10年以上前に4000万弱で購入しました。

中古で４千万って相当築古か超狭いマンションだろw
無理して恵比寿ってみじめな人生。田舎出身で友達に恵比寿住んでるって言いたかったんだろうな。
ゴルフとサーフィン趣味なら九十九里住めよw

[1684: 匿名さん]

今時、ゴムアスが追加施工って・・・
マンションさんはどんだけド素人なんだ？

[1685: 匿名さん]

>ツッコミどころがいっぱいあるな（笑

具体的にどうぞ！

[1686: 匿名さん]

>>1683 匿名さん

負け惜しみにしか見えないw

[1687: 匿名さん]

今時、まともな工務店やハウスメーカーならゴムアスなんて標準施工に決まってるだろ
仮に標準じゃないくてもコスト差なんて5万円以下

[1688: 匿名さん]

ルーフィングをケチると雨漏りリスクが上がってクレームに直結するから最近はゴムアスを使うのが一般的
太陽光とは無関係にな

こんな事も知らないマンションさんって・・・

[1689: 匿名さん]

戸建さん達が上棟できると良いね

[1690: 匿名さん]

なるほど、標準なのですね。
それは失礼しました。

[1691: 匿名さん]

マンション特有の費用一覧　再確認（既出）

共有部分の固定資産税
共有部分のセキュリティ
アルバイトの警備員費用
管理会社の委託費用
縦管の莫大な修繕費用
共有部分のアルバイトの清掃費用
共有部分の光熱費
よくわからない夏祭りとかの費用
駐輪場費用とルーフバルコニー使用料
消防設備費用
高架水槽法定点検清掃費用
汚水雑排水層法定点検清掃費用
エレベータの保守法定点検費用（籠の交換費用も）
共有設備の火災保険費用
自家用電気設備法定点検と維持管理交換費用
共有部分の植栽の剪定費用
飲料水水質検査費用
機械式駐車場の保守点検交換費用
車庫証明発行費用
キッズルームの維持運営費
ライブラリーの維持運営費
ゲストルーム、ゲスト用駐車場の維持管理運営費
キッチンスタジオの維持管理運営費

これらは経年で基本的に費用が上がっていく～

[1692: 匿名さん]

>>1691 匿名さん

憧れですね
もう中2男子レベル

[1693: 匿名]

>>1659 匿名さん

車と電車のお出かけについて比較しました

車
帰りに疲れてても絶対に運転する必要がある
酒が飲めない
出かけ先でも駐車場が必要
交通事故で死亡
ベビーカーの出し入れが面倒

電車
子どもが泣いたら肩身が狭い
駅まで遠い

[1694: 匿名さん]

>>1691 匿名さん

暇人ですね。

[1695: 匿名さん]

>>1692 匿名さん

「マンションに住んでる大人の人は、たくさん余分な負担があってお部屋も狭くて音とか気にしてて大変だなと思いました。私はたくさん勉強して、お父さんみたいに一戸建て買いたいと心から思いました。」

某有名私立中2女子より

[1696: 匿名さん]

>>1693 匿名さん

車
好きなところに立ち寄れる。
渋滞にイライラする。
運転して気分爽快。
事故の危険。
免許の更新。

電車
混む。
時間が読める。
予定の変更がしづらい。

[1697: 匿名さん]

>>1695 匿名さん

勉強しなさい。ここの低脳な戸建オジさんみたいになっちゃうよ。

[1698: 匿名さん]

車と電車のお出かけについて比較しました

車
帰りに疲れてても絶対に運転する必要がある （夫婦で交代すれば休める）
酒が飲めない （運転手以外は可）
出かけ先でも駐車場が必要（当たり前です）
交通事故で死亡 （安全運転しましょう）
ベビーカーの出し入れが面倒（1分かかりませんが）

電車
子どもが泣いたら肩身が狭い 、騒いだらもっと肩身が狭い
駅まで遠い
雨が降ると地獄、
雪が降ったら電車が止まって家に帰れない時もある
ずっと移動は徒歩
重い荷物を持ち歩く
疲れていても絶対電車にならないと帰れない（ほぼ座れない）
ベビーカーをずっと押さないといけない
子供に「何でうちには車がないの」と聞かれる
真夏は地獄
真冬はもっと地獄
子供が駅で迷子になったら大変
旅行先で子供が病気になっても電車に乗せないといけない
旅行先で駅から遠い観光地に行くときは全部タクシーかバス（超時間がかかる）

[1699: 匿名さん]

>>1694 匿名さん

お互い様でしょw

[1700: 匿名]

>>1698 匿名さん

やっぱり戸建さんは車のへの信仰心と熱量が凄いなw
それでいてまともな反論ができてない

[1701: 匿名さん]

団塊の世代にとって車は憧れだった
ニートにとっては唯一の自由空間である

[1702: 匿名さん]

>>1700
マンションでも戸建てでも、車があって不便はないよ。
待たざるものものの僻みでしょ。

[1703: 匿名さん]

>>1698 匿名さん

クルマが良いな。

[1704: 匿名さん]

まだ車売れるかもね

車進行がこんなに熱いなんて

[1705: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1706: 匿名さん]

>>1700 匿名さん
> それでいてまともな反論ができてない

のは電車派ですね。

[1707: 匿名さん]

リビング・ダイニング・バス・トイレのシェアについてもよろしく。

[1708: 匿名さん]

電車は乗り合いで共有で我慢
マンションさんの得意技ですもんね！！

[1709: 匿名さん]

>>1707 匿名さん
こっち見んなw

[1710: 匿名さん]

マンション車なしの人が頑張るスレッドですか？

[1711: 匿名さん]

>>1707 匿名さん

カーシェア・レンタカー派が素晴らしさを語ってくれると思います。

[1712: 匿名さん]

クルマが必要か必要でないかなんてどっちでもいいだろw自由なんだから。うちはクルマあるけど。

[1713: 匿名さん]

だってマンションで車所有すると別途駐車場代かるんでしょ？
部屋から駐車場遠いし、さらに機械式だと乗るまで時間かかるんでしょ？

[1714: 匿名さん]

私の地域だと通勤に車が必要（バスはあるが、時間の制約があるので車が便利）
な職場が多いので駅前マンションでも最低１台は車持ってるね。
駐車場を２台分借りることはほとんど不可能らしく、引っ越しを機に１台に
減らす家もあれば、奥さんが働いていたり、子供の送り迎え等で車を利用
したいためにマンション周辺に２台目の駐車場を借りている家もあります。

戸建ては平均２台は所有しているが、都内へ電車通勤だったり、駅まで送迎
のある企業に勤めている人は戸建てでも１台の家庭はある。

いろいろ諦めれば車無しでも生活は出来るだろうが、便利さに慣れてしまうと
手放すのは容易では無いね。

[1715: 匿名さん]

戸建さん達も車を持たない選択も認めようね

[1716: 匿名さん]

何故？貧乏なんですか？

[1717: 匿名さん]

エコだよ、エコ。
車を持つのはエゴ。

[1718: 匿名さん]

マンションで車を持つと生活水準が極端に落ちるみたいだね。
マンションの駐車場そのものが必要ない。ということらしい。

[1719: 匿名さん]

駐車場が無いマンションを暗に推しているとも言えますね。

[1720: 匿名さん]

頑なに車不要論を唱えているマンションさんは独身なのかな？
車不要と車必要の戸建てとしか比較してないよね。
選択肢としては、それ以外にも
・車必要マンションと車不要の戸建て
・両方車不要の物件
・両方車必要の物件

このケースが想定されるわけだけど、どちらかが必要でどちらかが不要なんてケースを議論しても仕方がなかろうに。

[1721: 匿名さん]

>>1720 匿名さん

いま戸建でクルマも所有してますが、駅チカのマンションに引っ越すなら手放しても良いと考えています。

[1722: 匿名さん]

住居と駅との距離は、車の所有とは無関係です。
公共交通機関と自家用車は代替関係が希薄。

[1723: 匿名さん]

4000万以下なんて両方とも立地は知れてるよ。たいして変わらない。

[1724: 匿名さん]

>何故？貧乏なんですか？

全然貧乏じゃかいよ。
あなたが貧乏なだけ

[1725: 匿名さん]

>>1722 匿名さん

それはライフスタイルによりますね。

[1726: 匿名さん]

>>1723 匿名さん

恵比寿のマンションさんも居たけど。

[1727: 匿名さん]

>>1718 匿名さん
落ちない。

[1728: 匿名さん]

>恵比寿のマンションさんも居たけど。

中古の４０００万でしょw

[1729: 匿名さん]

> 住居と駅との距離は、車の所有とは無関係です。
> 公共交通機関と自家用車は代替関係が希薄。

そんなことはないと思うけどね。
駅が近い場合、
・通勤が車にならないケースが多い（むしろ都心の会社は車通勤できないケースが多い）
・習い事などの子供の車での送り迎えが必要ないケースがある
・買い物に車を使う必要がない（特に都心だと車を使ったほうが時間がかかるケースが多い）

車の代替えで電車というわけではなく、いろいろな設備なども集中している場合が多いため、必要性（乗る機会）が希薄になるってだけだと思いますよ

[1730: 匿名さん]

そういうケースもあるって話でしょ。
・まずこの価格帯では立地に大差がない
・同一者の比較なのでマンションでは車不要、戸建てでは必要の理屈が難しい

[1731: 匿名さん]

>>1728 匿名さん

中古の何が悪い？うちも中古の戸建。

[1732: 匿名さん]

>>1730 匿名さん

マンションと戸建の立地は違う。
クルマを所有する戸建さんが、駅チカのマンションに引っ越すなら手放しても良いと言ってる話しを無視するな。
以上。

[1733: 匿名さん]

>中古の何が悪い？うちも中古の戸建。

一言も中古が悪いと言ってないけど？
恵比寿だろうが横浜だろうが、中古だろうが新築だろうが4000万は4000万ってこと

[1734: 匿名さん]

中古だと築年数によって維持費が割高になるので計算が大変になるのと、今度は築年数の新しい古いだの言い合いになるだけ。

[1735: 匿名さん]

立地に大差ないってｗ
車がいらない駅近で4000万以下ってどこの物件を比較されてます？
まずはそこから考えましょうよ。

[1736: 匿名さん]

>>1733 匿名さん

＞中古のマンションでしょw
と笑ってただろうが。バカにしとるのか？

[1737: 匿名さん]

車は普段乗らなくてもあったほうがいいよ。
戸建て、マンション、駅からの距離は無関係。
家を買うような世帯なら、車ぐらい余裕で持てるでしょ。

[1738: 匿名さん]

うちはいまクルマを保有してますが、子供二人が中学生から私立に行くなら正直手放さないといけないかなと考えている。いま年収1000万ぐらいだが、2人で2600万ほど用立てしないといけないし。

[1739: 匿名さん]

車ってカネかかるじゃん。そこだよね。

[1740: 匿名さん]

年収1000万でローン月10万でも学費の用立てはキツイよ。ここの人達はどれだけ富裕層なんだろうね。

[1741: 匿名さん]

物件価格や中古やなんだ、車の所有有無を議論してることから推して知るべし。

[1742: 匿名さん]

つまり車の要否というより、金の問題なんでしょ。

[1743: 匿名さん]

４０００万の庶民層には節約も大事でしょ
クルマはコンパクトカーが基本。

[1744: 匿名さん]

子どもがいなけりゃベンツにも乗れるね。
そんなのは虚しいけど。

[1745: 匿名さん]

>年収1000万でローン月10万でも学費の用立てはキツイよ。

確かに1000万だとかなり厳しい生活だろうね

[1746: 匿名さん]

>つまり車の要否というより、金の問題なんでしょ。

そもそも、金の問題から車の要否が語られていたんでしょうに。

[1747: 匿名さん]

>>1745 匿名さん

こなし独身なら小遣い50万で遊び放題なんだけどね〜
まあ、だんだん虚しくなってくると思う。

[1748: 匿名さん]

家族居ないんだ…

[1749: 匿名さん]

>>1745 匿名さん

うちは手取り月で約220万だけど将来考えてこの価格帯の戸建て住んでます。
ローンがない分かなり余裕で生活できます。車も習い事もほぼ気にせず支出できますね。

[1750: 匿名さん]

>>1748 匿名さん

居るよw

[1751: 匿名さん]

>>1749 匿名さん

うそばっかw

[1752: 匿名さん]

>>1751 匿名さん

嘘じゃないですよ。月が220でボーナス5か月分で1回500ちょいです。
でも家族4人このクラスの戸建てで満足してます。

[1753: 匿名さん]

> ・まずこの価格帯では立地に大差がない
> ・同一者の比較なのでマンションでは車不要、戸建てでは必要の理屈が難しい

うーーーん。どんな地域で考えているのだろう?
私の地域では、結構立地の差がでるけどね

マンションだと坪100万くらいの立地で、70m2－80m2
戸建だと、坪70万くらいで、30坪で100m2ちょっとくらい

大体この差が立地では、駅徒歩15分くらいの差がでるかな

同程度の立地になると、20坪以下の3階建てなので駐車場すらきつくなると思うのだけど

[1754: 匿名さん]

この際個別の事情なんてどうでもいい。それこそ人それぞれ。

[1755: 匿名さん]

>>1753 匿名さん
その価格差で徒歩15分は盛ってるかな。

[1756: 匿名さん]

>>1752 匿名さん

何の仕事か知らないけど庶民じゃないね。

[1757: 匿名さん]

このクラスの立地だと電車と車では用途が全然違うからマンションで車を持たないような人は戸建てでも持たないかもね。

[1758: 匿名さん]

今日はバーチャル感が増してるね

[1759: 匿名さん]

都内勤務の35歳4人家族年収800万の庶民がローン3000万頭金1000万でマイホームを買うというのがここの標準モデルだから。

[1760: 匿名さん]

>嘘じゃないですよ。月が220でボーナス5か月分で1回500ちょいです。
確か横浜の外れにお住まいでしたよね。社用車がレクサスで。
写真アップしたくて仕方ない性癖なのは皆さん知ってますからw
今回も通帳アップしますか？でも会社のはダメですよ！爆

[1761: 匿名さん]

>嘘じゃないですよ。月が220でボーナス5か月分で1回500ちょいです。

まさに3億臭。
何号室？

[1762: 匿名さん]

しかし、ここのレスを見てると家族で郊外の戸建て住みと、独身で都心のマンション住みでは同じ4000万でも広さやグレードに随分と差があるみたいだね。可処分所得も然り。家族を持った途端に貧乏暮らしは嫌だな。エコだって言い張ってるけど、土地代込み4000万の戸建てとか最低レベル。可哀想・・心中お察しいたします。

[1763: 匿名さん]

車は無いよりあったほうが便利でしょ、当たり前ですが。
利便性以前に深夜の買い物とか、特にこの時期はドライブ自体が気分転換になるしね。
金のかかる趣味と捉えてもいいかも。馬主になるより安いよw
ここのエコ戸建てさんは趣味無いの？

[1764: 匿名さん]

>>1762 匿名さん

いやぁ〜お恥ずかしいw
私も独身に戻れたら趣味でも何でも好きなこといっぱいできるのになーって思いますよ。
ただ、子どもができたら少し意識は変わりました。こんな私でもうちに帰ればパパ〜と無邪気に喜んで迎えにきてくれますから。その姿をみてると、まあ自分の楽しみは置いといて、取り敢えず子供が優先になる訳ですよ、自然とね。
あとを託せる存在がなかったら必死に自分が楽しむしかないんですよね。ここの書き込みを見てもそういう人いるでしょ。
でもあとを託せる存在がいて、独り立ちしてくれたらもう自分としては最高の人生ですよ。なので、その投資のために、節約もするしカネをケチるわけですなw

[1765: 匿名さん]

子供がいるとケチりますよね。
我が家もキッチリとランニングコストの差を計算して、4000万円のマンションと同等の支出になる7000万円の戸建にしました。

[1766: 匿名さん]

>1762
＞土地代込み4000万の戸建てとか最低レベル
戸建て建てたことない人はイメージが先行してて話にならないですね。
4000万円マンションと同じ程度なら1000万円以下で建てれる現実知らないんでしょうね。
いやー、最低レベルのマンションと戸建ての比較じゃ天と地ですね。

[1767: 匿名さん]

本当の子供がいる人はお金ケチってなんて言い方しませんよ。
残念ね。

[1768: 匿名さん]

戸建って子育てに向かないよね

[1769: 匿名さん]

>>1768
なぜ？

戸建は
・隣の家とくっ付いていないので子供が騒いでも周囲に気を使わなくていい
・断熱性が高いので快適な住環境が得られる
・車を安価に維持可能かつ使いやすいので子連れでの移動が楽

[1770: 匿名さん]

口を開けば開くほど、ここの戸建てのレベルの低さが際立ちますね。
もう掛ける言葉もありません。
早く妄想から抜け出し結婚して、家庭が持てるといいですね。

[1771: 匿名さん]

＞1769

あれ奥さんに丸投げしたのかな？

[1772: 匿名さん]

子育ては戸建の方がいい！
今年41になる息子は2階にある自分の部屋が気に入ったらしく
朝から晩までインターネットをしてるよ。

[1773: 匿名さん]

>>1767 匿名さん
けちるよw

[1774: 匿名さん]

>>1765 匿名さん

ケチってねーだろ。アホか

[1775: 匿名さん]

>>1770 匿名さん
あんたこそ。

[1776: 匿名さん]

>>1772 匿名さん
よくねーだろwあほか

[1777: 匿名さん]

＞ケチってねーだろ。アホか
ケチってますよ。
7000万円のマンションも検討していましたが、戸建のほうがランニングコストが3000万円ほど安くなると気付いて戸建を選びました。

結果的に4000万円のマンションと同じ総支出になりました。

[1778: 匿名さん]

貧乏人同士の下品な応酬が続いております。しばらくお楽しみくださいw

[1779: 匿名さん]

マンションお一人様が逆切れしてます
子供もって戸建てに住んでから比較しましょうね^^

[1780: 匿名さん]

>>1777 匿名さん

同じ総支出ならケチってねーだろwあほか

[1781: 匿名さん]

> 7000万円のマンションも検討していましたが、
だったら7000万のマンション買えばよかったのに。ローン通らなかっただろうけどw
いい立地の物件なら、今頃1億になってたかもなのに。郊外の戸建てじゃ土地もダダ下がり。
ご愁傷さま。

[1782: 匿名さん]

うちは駅近のマンションなのでクルマは無くても困りはしませんが、雨の日や、荷物の多い時、旅行などの時にはありがたいですね。後部座席狭いですけど…w
それに運転自体が楽しいクルマなので手放せませんね。それなりに稼いでいるので（税金諸費用は痛いけど…）許容範囲内です。
でも土地込み4000万って、よほどの僻地、言い方良くないですね、郊外エリアだと思いますが、それだと車は必須アイテムなんでしょうけど、お子さんのために生活切り詰めてケチるためにクルマを持てないとか本末転倒では。選択の自由が無いというのは辛いですよね。お気の毒です。

[1783: 匿名さん]

＞ローン通らなかっただろうけどw
世帯年収1700万円でお互いに堅い職業何でローン審査は1億以上は余裕ですよ？

7000万円は実際に借りてますし。

[1784: 匿名さん]

ああいえばこう言う。ここの戸建ての常套句。ネット妄想は聞き飽きたよw

[1785: 匿名さん]

なんか、本スレから大挙押し寄せてきましたね。
わけの分からんスレ設定にするから、結局こうなる。

[1786: 匿名さん]

「戸建は土地代込み」って土地込み総額4000万のスレですか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1790: 匿名さん]

>4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

結局予算に制限をつけないと、制限無しの部分でいくらでも曲解ができるから実質予算無制限と同じになるんだよね。「太陽光は投資だ！いずれ回収できるから予算として加えて良いんだ」なんて話はその一例でしょう。

[1792: 匿名さん]

＞「太陽光は投資だ！いずれ回収できるから予算として加えて良いんだ」なんて話はその一例でしょう。
注文戸建なら当たり前のように太陽光パネルを載せるんだから別に変な話ではないでしょう。

[1795: 匿名さん]

まぁ、車保有前提の人がマンションと戸建てを比較する場合、

「4000万」のマンションvs「4000万＋4000マンションの駐車場代」の戸建て

比較となるわけだ。
車持てと言っていない。車持つなとも言っていない。

[1798: 匿名さん]

貧民窟だなここは

[1799: 匿名さん]

>>1798 匿名さん

ある越したことのない車の所有を諦め、駐車場代を払わないでマンションに済むマンション民の＊＊＝貧民窟

[1800: 匿名さん]

>>1799 匿名さん

なんだこれ？日本語か？
誰か訳してくれよ

[1801: 匿名さん]

元祖スレ沈んだね。

もはや時代は戸建ての物件価格にマンション固有のランニングコストを上乗せして、マンションと比較する時代ですね。

[1802: 匿名さん]

>マンションと比較する時代ですね。
そんなにマンションに比較してもらいたいの？考えてやってもいいけど。
でも、土地込み4000万の安い戸建てなんて全然興味ない。
それなら、狭くてもグレードの高い都心ワンルームのが使い勝手いいな。貸してもいいし。

[1804: 匿名さん]

＞でも、土地込み4000万の安い戸建てなんて全然興味ない。
ランニングコストの差を上乗せするから、7000万円の戸建が買えますよ？

[1805: 匿名さん]

>ランニングコストの差を上乗せするから、7000万円の戸建が買えますよ？
それは、あなたの勝手な言いがかりに近い言い分。ああ言えばこう言うに過ぎない。
そもそも、キャッシュで買うとしたら4000万と7000万は3000万も違う。
ローン前提というのもおかしいね。借金は嫌いな人も多いよ。

[1807: 匿名さん]

>ランニングコストの差を上乗せするから、7000万円の戸建が買えますよ？

とても基本的なことを聞きたいんだけど、今手元に4000万あるとして、
どうやって7000万の戸建を買うんだい？借金はしないで現金派なんだが？
家に限らず、7000円のものを4000円で買う方法があるなら教えてくれw

[1808: 匿名さん]

>>1805 匿名さん
ここは庶民スレだからローン3000万が前提です。あなたも庶民チームですね。仲良くしましょうやw

[1809: 匿名さん]

>>1807 匿名さん

買いたいなら黙って3000万ローン組めやw

[1810: 匿名さん]

だから、買いたく無いと言ってるよ。戸建てを押し売りかw
ローンなんか金利払うだけ無駄。ローン金利を考えたら3000万の差なんか無くなるぞ。

[1811: 匿名さん]

今、金利が何%か知ってるのか？
現金が潤沢にあるなら、ローンをすると逆に儲かる時代だぞ？？

[1812: 匿名さん]

>ローンなんか金利払うだけ無駄。ローン金利を考えたら3000万の差なんか無くなるぞ。

はい、結局4000万で買うならマンションで決まり。
ローン組んでまでそれ以上の戸建てなど買う気もないので。
机上の空論、論破！

[1813: 匿名さん]

ただマンションが羨ましくて文句を書きたかっただけなのに…

[1814: 匿名さん]

>土地込み4000万って、よほどの僻地、言い方良くないですね、郊外エリアだと思いますが、

そうですよね。4000万以下で購入するなら、私なら土地込みの4000万というような安くてレベルの低い郊外の戸建てを買うぐらいなら、都心の駅近のグレードの高いワンルームマンション買いますね。借り手もすぐ付くだろうし、将来的にも値上がりが見込めるでしょ、郊外の安戸建てより。

[1815: 匿名さん]

マンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較しましょう。

[1816: 足長坊主]

マンションはのぅ、一つ屋根の下に沢山の世帯が入っておるゆえ、「火災に合う確率」は一戸建ての数10倍～数100倍高いずら。

[1817: 匿名さん]

>都心の駅近のグレードの高いワンルームマンション買いますね。

家族とワンルーム？
密着して楽しそうですが、ご遠慮します。
あなたは頑張ってワンルームで家族仲良く暮らしてください。

[1818: 匿名さん]

私はランニングコストの差を考慮して7000万円の戸建を買いますね。
7000万円だせば、それなりの立地の土地が買えますし、高グレードの建物も建てられます。

[1819: 匿名さん]

>私はランニングコストの差を考慮して7000万円の戸建を買いますね。
それなら6000万のマンションが買えますね。ローン組むんでしょ？
それなら都心立地の2LDK買えるかな。

[1820: 匿名さん]

ん？ここは4000万全額ローン前提？で、ランニングコストとの差額分で戸建てを買う場合、またローンを組むという条件？金利も考えてる？35年だと金利もバカにならないよ。

[1821: 匿名さん]

＞それなら6000万のマンションが買えますね。ローン組むんでしょ？
今の超低金利ならその前提は成り立ちませんね。
3000万円の35年ローンを組んで繰り上げ返済を一切しないとしても、減税を考慮した総支払額は3100万円程度です。
10年後に繰り上げ返済をする前提なら減税を考慮した実効的な総支払額が2850万円くらいになり、なんとローンを組んだほうが儲かるというのが今の超低金利の現実です。

[1822: 匿名さん]

長期優良住宅なら500万も減税されるよ！

[1823: 匿名さん]

＞長期優良住宅なら500万も減税されるよ！
ダブルインカムなら最大で1000万円の減税です。
我が家も年間で70万円近く税金が返ってきます。

[1824: 匿名さん]

12月にローン組んで、初回返済が1月って言うのが良くありません？
その年に払うべき利息にお釣りがついて前もってもらえます。

[1825: 匿名さん]

この価格帯のマンションさんは長期優良住宅は無理ですもんねw

[1826: 匿名さん]

11年目に名義を自分から嫁さんに変更、住宅ローンを借り換えるとさらに10年住宅ローン控除・・・ってならないかな(笑)
諸経費がイタイですけどね。

[1827: 匿名さん]

はい、結局4000万で買うならマンションで決まり。
ローン組んでまでそれ以上の戸建てなど買う気もないので。
机上の空論、論破！

[1828: 匿名さん]

一番無いのは都内の築古の中古のワンルームマンション
そのうちただでも売れなくなるよ
今でもセールスの電話すごいよね「不動産投資興味ありませんか？」って

[1829: 匿名さん]

マンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較しましょう。

[1830: 匿名さん]

>>1826 匿名さん

名義変更だけだと無理。売買契約書と登記簿で取得年月日は固定されてるからね。浅知恵は通用しませんよw

[1831: 匿名さん]

>>1827 匿名さん

マンションご購入決定おめでとうございます。
このスレご卒業ですね。
さようなら。

では引き続き、残りの方でマンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較しましょう。

[1832: 匿名さん]

>>1829 匿名さん
物件の価格が違った瞬間に比較対象から外れるよな。

[1833: 匿名さん]

戸建：将来を考えて家族で住むために購入（投資ではないので快適なら満足）
マンション：現状の家族構成でなんとなく購入→その後、手狭で売却（売却損発生）

[1834: 匿名さん]

>>1830 匿名さん

残念。
実際に売買行為すれば良いのかな？(笑)

[1835: 匿名さん]

>>1827 匿名さん

キャッシュ4千ローン3千で買ってもいいんだよw

[1836: 匿名さん]

>>1832 匿名さん
> 物件の価格が違った瞬間に比較対象から外れるよな。

そう言うお考えのかたは、このスレご卒業ですね。
おめでとうございます。さようなら。

では引き続き、残りの方でマンションは4000万が上限。
戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可で比較していきましょう。

[1837: 匿名さん]

マンション10年目の修繕一時金払えず賃貸へ
今まで積み立てた修繕費は丸損

[1838: 匿名さん]

>>1834 匿名さん
家族間の売買はダメね。だから、赤の他人と売買契約を交わして、引き渡して、カネをやりとりして、登記簿も移して、それからまた買い戻すことになる。誰がそんなことに付き合ってくれる？
それと、売った瞬間にローンの残債は返済しないといけなくなるよ。抵当権が付いてるから。だから、また新規の借り入れになります。
そんな小細工が通用するならみんなやってますw

[1839: 匿名さん]

>>1837 匿名さん
ここだけの話、私は前に住宅ローン督促業務に携わっていたのですが、第三回目督促状(いわゆる「最後通告」)に至る事案は得てして、残額200万～300万のマンションでした。
残額200万～300万からお分かりの通り、住宅ローン30年目超なのですが、定年退職してのマンション生活って金銭的に苦しいのかな？って思っていました。

[1840: 匿名さん]

>>1836 匿名さん

比較にならんよw

[1841: 匿名さん]

>>1838 匿名さん
家族間の売買はだめなんだ・・・残念。
まぁ、そうだとは思っていましたが(笑)

[1842: 匿名さん]

>>1840 匿名さん
> 比較にならんよw

例えばクルマを前提とする人が、

マンション「4000万」と戸建て「4000万＋マンションの駐車場代」

での比較と言うのはどうでしょうか?

[1843: 匿名さん]

>>1841 匿名さん

もちろん、クルマ持たない前提の人は、

マンション「4000万」と戸建て「4000万」

の比較でどうぞ。

[1844: 匿名さん]

[No.1787～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1845: 匿名さん]

マンションへの憧れが溢れてる

[1846: 匿名さん]

ここの戸建て派の典型的なメンタリティ。見せかけ、成りすまし、自演。
都心にも住めない、本物のポルシェも買えない、ベントレーなんか夢のまた夢。
だから、実際にそういう画像が出ると認めたくないから、ネットを必死に検索。
そしてこんなくだらないページを見つけて喜んでいる低レベル。
早く本物の一流品を買えるようになるといいですね。
ま、土地込み4000万の戸建て住みとはそのレベルでしょうな。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1847: 匿名さん]

それ、思い込みですよ。
コンプレックスが強いのでは？

[1848: 匿名さん]

おたくは都心なの？

[1849: 匿名さん]

>>1846 匿名さん

言う割には4000万以下の
マンション住みとか中途半端ですね。
千葉県は住みやすいですか？

[1850: 匿名さん]

戸建て土地込4000万とマンション4000万って
戸建てを叩きたいのがミエミエだねw

[1851: 匿名さん]

マンションは敷地権しかないから土地の代金が格安。

[1852: 匿名さん]

ワザとやっとるなこいつ

[1853: 匿名さん]

>>1846 匿名さん
> 土地込み4000万の戸建て住みとはそのレベルでしょうな。

2500万のマンションも同等。

[1854: 匿名さん]

>>1853 匿名さん
土地込み4000万戸建と2500万のマンションが同等？w
4000万のマンションだと圧勝。

[1855: 匿名さん]

>>1854 匿名さん

4000万＋マンション固有のランニングコストの戸建てと同等かな。の

[1856: 匿名さん]

の、あほ？

[1857: 匿名さん]

100m2の広さが必要で車持ちなら4000万円のマンションと7000万円の戸建がランニングコストを含めて同等。
狭い家で車も要らないような貧しい生活で満足なら、その差は縮まるが・・・

[1858: 匿名さん]

結局、リビング・ダイニング・バス・トイレをシェアする魅力を語れない人要らず。(チラリ

やっぱり、カーシェア・レンタカーって、クルマを所有することを諦めた人が利用する妥協の産物なんですね。

[1859: 匿名さん]

>>1858 匿名さん

失礼。

誤：語れない人要らず。
正：語れる人おらず。

[1860: 匿名さん]

>>1858 匿名さん

生涯を終えるその日までキミはそう理解しとけばいいのでは？w

[1861: 匿名さん]

>>1857 匿名さん
もし同等なら差は縮まらんよな。

[1862: 匿名さん]

>>1858 匿名さん

管理費払ってその対価を得る派にとって、リビング・ダイニング・バス・トイレをシェアして管理費を払って利用できるとすれば願ったりかなったりだと思うのですが。

お掃除もしなくて良いんですから。
なんで、その魅力を語って賛同する人が居ないのか。

恐らく、マンション派とってアキレス腱的質問なんだと思う。

[1863: 匿名さん]

中古の築４０年の極小恵比寿マンションに２０年以上前のポルシェ、毎度ありがとうございますベントレーの画像のマンションさんw。安くて狭くても駅近に住みたい精神構造そのまま。見栄っ張りここまでくると面白い。
やっぱり広い戸建てに住まないとこういう残念な大人になると言う典型例

[1864: 匿名さん]

>>1862 匿名さん

相手にされていない可能性についても考えてみよう。

[1865: 匿名さん]

>>1863 匿名さん

人の事より自分のこと。そうやっていつまでも逃げてちゃあ人生変わらんよ。

[1866: 匿名さん]

>100m2の広さが必要で車持ちなら4000万円のマンションと7000万円の戸建がランニングコストを含めて同等

こう思っているなら戸建買えばよいと思いますよ
まぁ初期コスト以外に何もかけないという貧しい生活すれば同じにできるかもしれませんが、頑張ってください

[1867: 匿名さん]

今日は不動産屋が休みです。
マンションさん張り切る予感がします。

[1868: 匿名さん]

生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか？

http://president.jp/articles/-/16140

このプレジデントの記事は興味深いですね。

[1869: 匿名さん]

今までの議論の裏付けをとるようなソースだね。
結局同じ物件を購入する場合に比較するとマンションの維持コストが高くつく。

[1870: 匿名さん]

>>1868 匿名さん

プレジデントの記事は非常に詳しくて参考になりますが、マンションと戸建ての固定資産税の前提が同じ２０万は勉強不足です。通常戸建てのほうが基本割安で年々下がっていくペースも戸建てのほうが早いですから。あとマンションの修繕一時金も入っていませんし、管理修繕費の上昇分も加味されていませんね。
５０年後にマンションと戸建て（土地のみ）の資産価値はどうなうかの分析もしてほしかったです。

[1871: eマンションさん]

>>1868 匿名さん

要するに、それらの費用をきちんと払える富裕層がマンションを買えばいいだけですね。余裕がない人は割安な戸建てがオススメなのは、既に何度も言われ続けていることです。目新しい情報は特にありませんでしたね。

[1872: 匿名さん]

それ逆だよ
何度連呼しても変わりませんから