住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-05-05 20:56:53
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

114501: 匿名さん 
[2019-01-23 17:03:17]
マンションの盗聴が話題になると、俄然スレが活発化するw
114502: 匿名さん 
[2019-01-23 17:03:39]
地方
114503: 匿名さん 
[2019-01-23 17:04:45]
マンションの盗聴問題が肝ってことがよくわかるな。
114504: 匿名さん 
[2019-01-23 17:08:13]
駐車場のコスト差は考えなくて良いね
114505: 匿名さん 
[2019-01-23 17:08:53]
千葉ニュータウン 3分 駐車場無料
https://www.daiwa-r.co.jp/sp/vc-cnt/
114506: 匿名さん 
[2019-01-23 17:26:50]
マンション値崩れ「不動産2019年問題」 カラクリに“中国人”
1/23(水) 16:58 Yahoo!ニュース
中国人がオーナーの億ションは少なくない
 今年は終わりの始まりの年――。好調に見えた不動産業界にも、陰りが見え始めている。特に、懸念されているのがマンション価格の値崩れだ。その原因は、税制と外国人投資家による売却だという。

「恐れていた“2019年問題”が、現実味を帯び始めています」

 こう語るのは、大手デベロッパーの営業マンだ。

「13年に東京五輪開催が決定して以降、都心ではマンションのみならず、億ションも売り出せば“即日完売”が続いていました。追い風になっていたのは、日銀のマイナス金利政策によって住宅ローンの利率が史上空前の低金利になったことと、中国人富裕層の“爆買い”。その中国人たちが今年から売りに転じて、マンション価格が暴落する恐れがある。これが不動産業界の抱える2019年問題です」

 マンション価格の下落は、昨年から兆候が見え始めていた。不動産経済研究所によると、18年上期の首都圏の新築マンションの平均販売価格は、前年同期比3.8%減の5762万円と、6年ぶりに前年の平均価格を下回った。中国人の顧客を持つ、不動産販売会社社長の解説では、

「中国人には、13年から本格的にマンションを売り始めました。彼らは、現金でマンションを買うので良いお客様です。それが昨年から、“条件があえば、来年はマンションを手放すことも検討している”と言っている。まあ、彼らがオーナーになってから今年で5年を超えるので、“この時が来たか”という感じでしょうか」

税率が半分に
 この不動産会社社長によれば、“覚悟はあった”ようだが、中国人投資家たちはなぜ今年になってマンションを売りに出すのか。不動産業界に詳しいアナリストがいう。

「彼らが売却の検討を始めたのには、日本の税制が関係している。多くの場合、彼らが所有するマンションは日本の不動産販売会社などの名義になっていて、その会社が“納税義務者”になります」

 で、税制との関係は、

「不動産を売却すると所得税、住民税、そして37年までは東日本大震災の復興対策費用の原資に充てられる復興特別所得税が課税される。なかでも、所得税と住民税は不動産の所有期間により税率が大きく異なるのです」(同)

 ちなみに、復興特別所得税は、不動産の所有期間にかかわらず税率2.1%と定められている。

「不動産の所有期間が5年超だと税率は所得税15%、住民税5%の計20%。一方、5年以下は所得税30%、住民税9%の計39%で、税率はおよそ倍になります」

 中国人が投資目的で不動産の“爆買い”を本格的に始めたのは13年なので、5年経った今年からは税率が半分になる。そこで利益を確定したい彼らがマンションを売却することで、値崩れが予想されるわけだ。

 目下、都内では多数の高級大型マンションの建設が進行中だが、これまでのように“即日完売”とはいかないかも。しかし、斯界に詳しいアイビー総研の関大介代表は、

「マンションの購入を検討している人にはチャンスかもしれません。中国人が所有しているマンションは、大手デベロッパーが手掛けた物件が多く、設備などもしっかりしている。しかも、彼らはほとんど住んでいないので、中古物件といっても新築同然。条件があったら、購入を検討すべきでしょう」

 我々にとって、今年はマンション購入や買い替えの始まりの年になるかもしれない。

「週刊新潮」2019年1月31日号 掲載

新潮社

114507: 匿名さん 
[2019-01-23 17:36:06]
要するに、これからマンションは安くなるから買いやすくなるよ?ってことですね。
114508: 匿名さん 
[2019-01-23 18:00:33]
>>114483 匿名さん

>毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

ムダを省いてすっきりまとめました。
114509: 匿名さん 
[2019-01-23 18:04:10]
>>114501 匿名さん

>スレが活発化するw

じっさい騒いでるのは1人だけなんだけどねw
114510: 匿名さん 
[2019-01-23 18:08:48]
>「週刊新潮」2019年1月31日号 掲載

良い情報源ですね
これでもしかすると戸建さん達も所有できるかもね
114511: 匿名さん 
[2019-01-23 18:10:43]
ランニングコストの差額が幾らとか、ローンの審査には全く関係ないんだよね。

単に予算組みをする時にマンションのランニングコストを踏まえたとその人が信じ込めるかどうかだけの話。
114512: 買い替え検討中さん 
[2019-01-23 18:14:32]
>頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

この予算帯で4000万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。頭金は夫婦で数百万+親から借りて1000万、残りをローンという感じがほとんどだと思いますよ実際は。なので頭金4000万とかいうのは固有の特殊な事案なので、平均とはかけ飯れているので全く参考になりません。あくまで例え話、空想としてですね。家買ったことない人でしょうね。
114513: 匿名さん 
[2019-01-23 18:16:24]
4000万持ってたとしても頭金に使わないよ
全額借り入れたいよ
114514: 匿名さん 
[2019-01-23 18:26:10]
>>114508 匿名さん

ローン控除は取らないの?
低収入なのかな?
114515: 匿名さん 
[2019-01-23 18:26:45]
>>114486 匿名さん
> 戸建でも修繕費は必要となることがあります。
> 私の場合、築15年ぐらいの際に壁の塗替を行いました。

もちろん、5600マンの算出の際に織り込み済みです。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円
・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓(サッシ)交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。
114516: 匿名さん 
[2019-01-23 18:30:54]
>>114506 匿名さん
>  ちなみに、復興特別所得税は、不動産の所有期間にかかわらず税率2.1%と定められている。
> 「不動産の所有期間が5年超だと税率は所得税15%、住民税5%の計20%。一方、5年以下は所得税30%、住民税9%の計39%で、税率はおよそ倍になります」

例の住替え費用500万に含めていませんでした。
不動産の売買を伴う引っ越しの費用を550万に修正します。
114517: 匿名さん 
[2019-01-23 18:32:51]
>>114508 匿名さん
> ムダを省いてすっきりまとめました。

それ結果論。
経緯が重要。
以下、再掲。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?
114518: 買い替え検討中さん 
[2019-01-23 18:37:08]
>頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。頭金は夫婦で数百万、残りをローンという感じがほとんどだと思いますよ実際は。なので頭金1000万以上とかいうのは固有の特殊な事案なので、平均とはかけ飯れているので全く参考になりません。あくまで例え話、空想としてですね。家買ったことない人でしょうね。

それから同じ内容の連投は規約違反ですので控えてください。
114519: 匿名さん 
[2019-01-23 18:39:59]
>>114508 匿名さん
> ムダを省いてすっきりまとめました。

戸建てさんは心がお広い。
マンションさんだと、著作権を主張したり、「人の投稿を無断で勝手に修正するな!」って怒り狂っているところでしょう。
114520: 匿名さん 
[2019-01-23 18:44:41]
>頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

このスレの合意をまとめるためには、マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる、という実際例がない限り、絵に描いた餅と同じで誰も合意しないでしょうね。そういう具体例が、戸建て派からは全く出てこない。よって話は堂々巡りなのです。差額の1600万を頭金という個別事案以外の方法で、銀行ローンでどう承認させるのか、その具体例をお示し下さい。
114521: 匿名さん 
[2019-01-23 18:45:50]
>>114518 買い替え検討中さん
> さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。

金額にこだわっていますが、経緯、プロセスが大事なんですよ。

5000万のローンを組める人もいます。
頭金を1600万用意できる人もいます。
4000万マンションをキャッシュ買おうとする人もいます。

これらを合わせると決して小数とは言えず、無視できない存在となるでしょう。

以下は、5000万のローンが組めた場合のケースです。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金600万で5000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?
114522: 買い替え検討中さん 
[2019-01-23 18:47:48]
>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる、という実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ

まさに同感。銀行行って「購入予定をマンションから戸建てに変更したので、あと1600万増資してください」というメチャクチャ理論が通じる支店、できれば都内でがあるなら教えて欲しいマジでw

114523: 匿名さん 
[2019-01-23 18:49:19]
> 5000万のローンを組める人もいます。
>頭金を1600万用意できる人もいます。
> 4000万マンションをキャッシュ買おうとする人もいます。

いずれも、この予算帯では少数でしょう。少数の話をしても意味ないでしょ。
俺一億現金で持ってるよ、だから?で終わりです。もっと頭使ってくださいな。
114524: 匿名さん 
[2019-01-23 18:49:33]
>>114520 匿名さん
> このスレの合意をまとめるためには、マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りる

最初から、その与信枠あるのであれば、アップする必要はありませんね。

はい論破、詰みです。
114525: 匿名さん 
[2019-01-23 18:49:46]
マンションさんの論点は、ランニングコストの差額よりもローンが組めるかどうか、ばかりですからねえ。
114526: 匿名さん 
[2019-01-23 18:51:43]
>ランニングコストの差額よりもローンが組めるかどうか、

あのー、お金用意できないと不動産って買えませんよ。
あなたは家買ったことが無いようで無知ですけどねw
現実的でまともな話をお願いします。
114527: 匿名さん 
[2019-01-23 18:53:16]
>>114523 匿名さん

まぁ、実現できるかどうかは、本人の属性・貯金額によりますからね。
他人がとやかく言う必要はないでしょう。
金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。


新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?

114528: 匿名さん 
[2019-01-23 18:53:24]
>最初から、その与信枠あるのであれば、アップする必要はありませんね。

あるとはどこに書いてありますか?勝手に文章途中で切らないように。正しくは、

>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りるという実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ

実際例の提示をお願いします。
114529: 匿名さん 
[2019-01-23 18:56:33]
マンションさんってそんなにローン組むのが厳しいの?
なんか4000万のローンが限界だからそれ以上が組めないって書いてるようにしか見えない。
114530: 匿名さん 
[2019-01-23 18:57:48]
>>114517 匿名さん

>毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

ムダを省いてすっきりまとめました。
114531: 匿名さん 
[2019-01-23 18:57:48]
>まぁ、実現できるかどうかは、本人の属性・貯金額によりますからね。

んー、それ言っちゃうと「私は1600万程度のランニングコストなど屁でも無い富裕層なのでマンション買います」って書き出す人が続出すると思うけどw
まずは家を書くお金をどう都合つけるのか、マンションではなく戸建てを買うとローンが1600万も増えるのか、実際のところを知りたいと思うのがほとんどの購入層だと思いますよ、属性も貯金額もバラバラなんですから。
114532: 匿名さん 
[2019-01-23 18:57:48]
>さっきも書いたけど、この予算帯で1600万も現金持ってる30代なんてごく少数でしょ。
夫婦合わせれば、35%前後は要るから少数ではないね。
マンションさんは自分を基準にしないほうがいいですね。
夫婦合わせれば、35%前後は要るから少数...
114533: 匿名さん 
[2019-01-23 18:59:46]
>>114528 匿名さん
> あるとはどこに書いてありますか?

> 幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそう

はい論破、詰みです。
114534: 匿名さん 
[2019-01-23 19:00:05]
>>114525 匿名さん

ランニングコストの差なんかあなたが勝手に妄想してるだけで、銀行には関係ないでしょ?
ローンが組めるかの方がはるかに重要。

114535: 匿名さん 
[2019-01-23 19:01:38]
金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?
114536: 匿名さん 
[2019-01-23 19:03:30]
小数とかって言っている時点で、考え方に誤りはないものと判断いたします。
以下、再掲。
金額とかではなく、以下の考え方に誤りがあれば指摘してください。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?
114537: 匿名さん 
[2019-01-23 19:04:10]
>>114534 匿名さん
だから4000万のマンションをローンで帰る人は、基本的に4500万の戸建てのローンは払える。
組めるかどうかはその人次第。
組めないならマンションしか買えない。
払えないなら4000万のマンションも破綻予備軍になる。
114538: 匿名さん 
[2019-01-23 19:04:31]
ローンの審査にランニングコストを踏まえてるかどうかなんか全く関係ないからね。

ランニングコストを踏まえたと信じたい戸建さんの妄想ですね。
114539: 匿名さん 
[2019-01-23 19:06:49]
>>114537 匿名さん

4000万のマンション買えるなら4000万の戸建も買えますよ。
なのでマンションしかないってのは貴方の思い違いですね。
114540: 匿名さん 
[2019-01-23 19:07:34]
>>114536 匿名さん

>毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。 幸い、頭金4000万で1600万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

ムダが多いから省いてすっきりまとめました。
114541: 匿名さん 
[2019-01-23 19:11:08]
>>114540 匿名さん

それ結果論。
経緯が大切。
以下、再掲。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?
114542: 匿名さん 
[2019-01-23 19:14:41]
114543: 匿名さん 
[2019-01-23 19:15:56]
4000万のマンション買えるなら4500万の戸建ても買える。
なぜならマンションのランニングコストが安くても、4500万の戸建てのランニングコストと同額程度になるから。

4500万のローンが組めないなら、4000万のマンションしか買えない(もちろん4000万の戸建ては余裕で買える)
4500万の戸建てと同額のランニングコストが払えないなら、4000万のマンションのランニングコストも払えない。
114544: 匿名さん 
[2019-01-23 19:17:14]
広く快適なマンション買えないと、いつまでたっても粘着するもんなんだなー
114545: 匿名さん 
[2019-01-23 19:22:19]
マンションなんて盗聴されるから嫌だよ
114546: 匿名さん 
[2019-01-23 19:25:08]
>>114543 匿名さん

何が言いたいのか分からないけど、要するに戸建さんは同一価格帯のマンションには手が届かない、ということですね。
114547: 匿名さん 
[2019-01-23 19:26:20]
>>114545 匿名さん

墜落するから飛行機乗るの嫌だというのと同じレベル。
114548: 匿名さん 
[2019-01-23 19:27:28]
>>114547 匿名さん

飛行機は落ちたら死ぬけど、盗聴だからね。

そんな話とは全く比較にならないくだらない話ですよ。
114549: 匿名さん 
[2019-01-23 19:32:11]
マンションが盗聴に向いてるのは構造上しかたがないって。
114550: 匿名さん 
[2019-01-23 19:35:10]
マンションは暖かく快適
114551: 匿名さん 
[2019-01-23 19:41:19]
>>114547 匿名cリットないのに
> 墜落するから飛行機乗るの嫌だというのと同じレベル。

墜落するのを覚悟してでも、飛行機に乗る意味があると言う事ですよね。

では、盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?
114552: 匿名さん 
[2019-01-23 19:42:33]
マンションの断熱性能ってQ値5.2程度ですよ。
戸建ての断熱性能は標準で2.7以下ですから、断熱性能はマンションの2倍~10倍程度。
114553: 匿名さん 
[2019-01-23 19:42:36]
>>114551
すでに上に書いてあるよ
114554: 匿名さん 
[2019-01-23 19:43:34]
>>114553 匿名さん
> すでに上に書いてあるよ

賃借でおkですよね。

盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?
114555: 匿名さん 
[2019-01-23 19:46:06]
ここのスレを読んだ感じだと 住民のレベルかね
114556: 匿名さん 
[2019-01-23 19:47:15]
もともと、購入する意味・目的・メリットがなかったところにコンクリートマイクによる盗聴リスクの顕在化。

泣きっ面に蜂とは、まさにこのことである。
114557: 匿名さん 
[2019-01-23 19:51:09]
マンションは暖かいと思い込まないといけない環境・・・。お察し致します。
114558: 匿名さん 
[2019-01-23 19:53:10]
>マンションは暖かいと思い込まないといけない環境・・・。お察し致します。

何を妄想したのか具体的に
114559: 匿名さん 
[2019-01-23 19:55:55]
>>114540 匿名さん
> ムダが多いから省いてすっきりまとめました。

これって戸建てのなりすましなんじゃないかと思う。
だって、コピペテンプレを「正当に」再掲できる理由を与えているわけですからね。

と言うことで、以下再掲。

それは結果論です。
経緯・プロセスが重要なんです。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?
114560: 匿名さん 
[2019-01-23 19:58:47]
平均値で言えば、マンションの方が暖かいよ
114561: 匿名さん 
[2019-01-23 20:00:18]
さすがにマンションさんでも盗聴に関しては分が悪いですね。
114562: 匿名さん 
[2019-01-23 20:06:10]
>>114561 匿名さん
> さすがにマンションさんでも盗聴に関しては分が悪いですね。

折り込みました。

新聞の折り込みチラシに4000万のマンションの広告があった。

このまま、家賃払い続けるくらいなら家を買った方が良くない?と言う話になった。

4000万の戸建てはなかったので、新聞の折り込みチラシの4000万のマンションにしようとした。

ところが、マンションを購入すると住宅ローン以外に管理費・修繕積立金の支払いが必要になるのと、依然、駐車場代も払わないといけないと言う事が分かった。

さらに、マンションは、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで24時間365日盗聴できる、盗聴の事実をつかんでも訴えたりなど対応も何らできないということが分かった。

毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

幸い、頭金1600万で4000万の住宅ローンの審査も通りそうなので戸建てにしようかと思います。

なにか問題ありますでしょうか?
114563: 匿名さん 
[2019-01-23 20:15:17]
>マンションは4000万、戸建てなら5600万という設定にしたいなら、その差額の1600万が銀行のローン査定でアップの承認が降りるという実際例がない限り、絵に描いた餅と同じ。
戸建て派はその実例を早くアップしてよ。できないなら堂々巡りなのでこの議論は却下。
4000万マンションを買う人の予算は4000万戸建てと同じ。
114564: 匿名さん 
[2019-01-23 20:17:44]
>毎月支払額を考えると、5600万の戸建てを取得できることがわかった。

何が言いたいのか不明だが、要するに4000万マンションと5600万の戸建てが同価値、
ということですよね?ただ、実際に銀行でローンを申し込み、戸建てを買う場合は1600万プラスしてローン認可される可能性はあるのか?それが知りたいところですね。
114565: 匿名さん 
[2019-01-23 20:18:13]
> 戸建て派はその実例を早くアップしてよ。できないなら堂々巡りなのでこの議論は却下。

4000万のマンションの折り込みチラシを見て、そのマンションを買おうとした人は5600万の戸建てのための住宅ローンを組めないと言っているのと同じ。

114566: 匿名さん 
[2019-01-23 20:19:46]
>>114564 匿名さん
> ただ、実際に銀行でローンを申し込み、戸建てを買う場合は1600万プラスしてローン認可される可能性はあるのか?それが知りたいところですね。

4000万のマンションの折り込みチラシを見て、そのマンションを買おうとした人は5600万の戸建てのための住宅ローンを組めないと言っていますよね。
なぜ、そう言い切れるのですか?
114567: 匿名さん 
[2019-01-23 20:21:22]
5600万の住まいの住宅ローンを組める人が、4000万の新聞折り込みチラシを見たとたんに、4000万の住まいのための住宅ローンしか組めなくなります。
…ってどういう事ですか?
114568: 匿名さん 
[2019-01-23 20:22:09]
4000万マンションの新聞折り込みチラシの魔力ですね。
114569: 匿名さん 
[2019-01-23 20:22:26]
>>114562
4000万+マンションランニングコスト=5600万+戸建ランニングコスト
の計算式が成り立つよね
そもそも頭金1600万ってことは、現金で1600万持ってるってことだよね。
貯金切り崩して生活するほどのギリギリローンじゃなかったら、マンションさんは頭金を使わずに1600万円を手元に残せるね。
その1600万を年利2%の複利で運用したら35年後には3200万に増えるね。
頭金入れなくてよかったーってなるね。
114570: 匿名さん 
[2019-01-23 20:24:54]
4000万までしかローンが組めないならマンション買うと破綻するかもね。
114571: 匿名さん 
[2019-01-23 20:29:01]
>>114551 匿名さん

クルマに轢かれたくないからお外に出たくないってのと同じだね。
114572: 匿名さん 
[2019-01-23 20:29:27]
>>114570 匿名さん
心配なら、安い戸建にしておきなさい。
114573: 匿名さん 
[2019-01-23 20:30:36]
>>114571 匿名さん
> クルマに轢かれたくないからお外に出たくないってのと同じだね。

クルマに轢かれるのを覚悟のうえで外出すると言う事ですよね。

では、盗聴されるのを覚悟してでも、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?
114574: 匿名さん 
[2019-01-23 20:30:58]
>>114566 匿名さん

なぜ4000万のマンションと5600万の戸建を比較したいのですか?
114575: 匿名さん 
[2019-01-23 20:35:50]
>>114573 匿名さん

盗聴される覚悟をしないとマンションが購入できないということではありませんね。
114576: 匿名さん 
[2019-01-23 20:36:50]
>>114573 匿名さん

100%クルマに轢かれるリスクがあるなら外出しないでしょう。
114577: 匿名さん 
[2019-01-23 20:37:58]
>>114573 匿名さん

盗聴されても良い、ということではありませんね。
114578: 匿名さん 
[2019-01-23 20:38:48]
>>114575 匿名さん
> 盗聴される覚悟をしないとマンションが購入できないということではありませんね。

確かに、隣人が自室に居ながらにしてコンクリートマイクで盗聴することを気ににせず、また、その事実をつかんでも訴えられないと言う事が気にならない人は、覚悟は不要ですね。
では、マンションを購入する意味、目的、メリットとは何でしょうか?
114579: 匿名さん 
[2019-01-23 20:40:42]
私は、隣人がコンクリートマイクで自室に居ながらにして24時間365日盗聴できることは気になるし、その事実をつかんでも訴えられないと言う事は許容できませんね。

私がマンションを買う場合には、盗聴されることを覚悟してマンションを買う事になりますね。
114580: 購入経験者さん 
[2019-01-23 20:42:20]
>なぜ4000万のマンションと5600万の戸建を比較したいのですか?

私はマンション派ですが、戸建て派の意見だと、4000万のマンションを戸建てだと5600万と同価値だと必死にアピールして頂き、そんなに高く評価して頂いて何だか申し訳ない気持ちになります。せっかく5600万もした戸建てが4000万のマンションと同じ価値とは・・・それで嬉しいのですかね戸建てさんは?
114581: 匿名さん 
[2019-01-23 20:43:54]
>>114580 購入経験者さん
> それで嬉しいのですかね戸建てさんは?

うれしいです。
4000万マンションと同じ支払額で5600万のマンションが取得できるので。
114582: 匿名さん 
[2019-01-23 20:44:22]
おっと、訂正です。

>>114580 購入経験者さん
> それで嬉しいのですかね戸建てさんは?

うれしいです。
4000万マンションと同じ支払額で5600万の戸建てが取得できるので。
114583: 匿名さん 
[2019-01-23 20:45:03]
>せっかく5600万もした戸建てが4000万のマンションと同じ価値とは・・・それで嬉しいのですかね戸建てさんは?

支払額が同じなだけで価値は違いますよw
114584: 匿名さん 
[2019-01-23 20:46:50]
>>114583 匿名さん
> 支払額が同じなだけで価値は違いますよw

その通りです。
同一の支払額で、マンションだと4000万の物件しか取得できないと言う事です

すなわち、こうです。

>>113303 匿名さん
> (両者合意事項)
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる (=7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。)
> (注)ランニングコスト差額を3000万とした場合。
114585: 匿名さん 
[2019-01-23 20:49:12]
>支払額が同じなだけで価値は違いますよw

え?同じでしょ。モノの価値は価格と同じなんですから。まあ金利分とかは除きますが。
114586: 匿名さん 
[2019-01-23 20:50:20]
>>114585 匿名さん
> え?同じでしょ。モノの価値は価格と同じなんですから。まあ金利分とかは除きますが。

はい。
(物件価格+ランニングコスト)は同じですね。

すなわち、こうです。

>>113303 匿名さん
> (両者合意事項)
> ランニングコスト + 物件価格をそろえて比較ができる (=7000万の戸建て所有者の生活レベルは4000万マンション購入者と同じ。)
> (注)ランニングコスト差額を3000万とした場合。
114587: 匿名さん 
[2019-01-23 20:50:40]
マンションと戸建のコスト
修繕費、駐車場はほぼ同じ
管理費…マンションのみ7000円程度
インターネット接続料…戸建のみ5000円程度

こんな感じでしょ
114588: 匿名さん 
[2019-01-23 20:53:15]
田舎なら戸建てでいいと思う、割安だし。
でも都会だとビルとか多いし、いい景色も見たければ物理的な高さのあるマンション、
しかも高層階が人気だし、実際に上の階の方が同じ間取りでも高額だよ。
6000万出しても戸建てはせいぜい3階建。マンションなら狭い部屋なら30階より上もいける。都会に住むなら自分ならマンション高層階だな。広さが必要ならこのスレを超えて億ションになるけどね。でも億出しても戸建ては3階建止まり。コンシェルジュも25mプールも無いでしょ。戸建てはもはや過去の住居形態だね。実際、三鷹や所沢みたいな郊外でも、周囲より割高なタワマン人気が高いのは事実。いいものにはお金を出す人が多いという事実だね。
114589: 匿名さん 
[2019-01-23 20:54:02]
>>114588 匿名さん

賃貸でおk。
114590: 匿名さん 
[2019-01-23 20:55:31]
>賃貸でおk。

家族いないの?資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。
114591: 匿名さん 
[2019-01-23 20:56:31]
しかも、好立地のマンションなら売却益も見込めるし。少なくともこの20年はそうだったね、戸建てはボロ負けだよ。
114592: 匿名さん 
[2019-01-23 20:56:51]
●マンションを購入する理由
(1) 投資目的
(2) 賃貸目的
(3) 希望する立地の戸建てが高くて手が出なかった。
(4) 賃借すると老後の賃料が不安な貧困層である。
(5) 住まいに資産価値を見出さざるを得ない貧困層である。
(6) 新聞の折り込み広告やマンデベ営業の謳い文句に踊らされ、虚栄心をくすぐられて深く考えずに購入。
※ さもなくば、マンション賃借もしくは戸建て取得。

すなわち、こうである。

所有志向なら戸建て。
サービス志向ならマンション賃借。
どちらもできない人は妥協してマンション購入。

なお、真の富豪が購入する場合は所有志向とサービス志向の両方を充足した豪邸を購入。

【完】
114593: 匿名さん 
[2019-01-23 20:58:01]
今日も寒いっす
114594: 匿名さん 
[2019-01-23 20:58:05]
>>114590 匿名さん
> 家族いないの?資産として住居は持っておくべき、まともな社会人なら。

住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。
114595: 匿名さん 
[2019-01-23 20:58:36]
しかもたかだか4000万マンションに資産価値を見出さざるを得ない貧困層と言う事ですね。
114596: 購入経験者さん 
[2019-01-23 20:58:45]
山手線内側エリアのマンション住みですが、戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど無駄ですよね。快適に住むなら、新築マンションを20年ぐらいで住み替えればいいという考えです。最新の設備でも15年も経てば陳腐化するから、そしたらまた新築マンションに引っ越せばいい。でも売る時に値下がってると残念だから、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より2倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。
114597: 匿名さん 
[2019-01-23 20:58:58]
>真の富豪が購入する

いくらの予算があるのかな?
妄想でもいいよ
114598: 匿名さん 
[2019-01-23 20:59:01]
安い戸建がいちばん。
114599: 匿名さん 
[2019-01-23 21:00:03]
>住まいしか資産と呼べるものが無い貧困層の方ですね。

資産のうち、大きなウエイトを占めますよね不動産は。
おたくは他に何をお持ちなの?絵画や美術骨董など?
114600: 匿名さん 
[2019-01-23 21:00:21]
>>114583 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりませんね。

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