4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[103001: 匿名さん]

粘着戸建さん
何時までこんな便所の書き込みやるのかな？
一円にもならないゴミ作業に人生で一番貴重な時間を費やして

[103002: 匿名さん]

>>102999 匿名さん
> スカイツリー眺めながらバルコニでひと息

これすなわち、スカイツリーから丸見えの物件。

あぁ、悲しきカーテン生活。

[103003: 匿名さん]

今 日 も マ ン シ ョ ン の ブ ー メ ラ ン 自 爆 で フ ル ボ ッ コ の ボ ッ コ ボ コ が 悲 惨 。

[103004: 匿名さん]

スカイツリーって遠くの郊外からも綺麗に見えます
都心の高層ビルもよく見えますよ　カーテンなしでｗ

[103005: 匿名さん]

シャッター生活、カーテン生活の戸建はかわいそすぎです
窓も小さいし、ほっと一息できないもんね～

[103006: 匿名さん]

取り繕い方が雑すぎる…

[103007: 匿名さん]

眺望のみ自慢の低収入ワンルームマンションさんは哀れですね～ｗ

[103008: 匿名さん]

開放感は大事だよ～

[103009: 匿名さん]

>>102999 匿名さん

こんな寒い日に？

あっ！

妄想でしたね。

[103010: 匿名さん]

>>103008
狭い部屋に窓の無い納戸、生活音を気にしながらの毎日というのは閉塞感に覆われている住居。

[103011: 匿名さん]

全員 あ ほ だなw

[103012: 匿名さん]

価格帯が違う物件は比較にならない。

なので、月の支払いを合わせるなら、マンションの管理費分、戸建も庭の剪定とかファミリーサポートとか、サービスを頼めばいいだけ。

[103013: 匿名さん]

4000万の戸建と、6000万の戸建は比較になりません。

4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

[103014: 匿名さん]

月の支払いを合わせてマンションを購入するなら、頭金を増やしてローンを減らすのもあり。

とにかく物件の価格帯を合わせないことには比較になりませんね。

[103015: 匿名さん]

比較にならないと思っている人には不動産購入は難しいね。

[103016: 匿名さん]

朝ベッドから青空を眺める　飛行機が遠方にゆったりと進む
シャッター閉めっぱなしの戸建では味わえない生活です

[103017: 匿名希望]

>>103013 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建は比較になりません。

やっぱり、そうなりますよね・・・。

管理費・修繕積立金は税金・ゴミみたいなことものだから気にしないでください。

このマンデベ営業の謳い文句に乗せられて、虚栄心をくすぐられて、上京して4000万マンション買うも、このスレで同一の毎月支払額で6000万戸建てが買えることを知ってショックです。

これから住まいを購入される方、特に「深く考えずにマンションにしようと考えている方」には私と同じような目に遭わないに是非とも6000万の戸建と4000万のマンションを比較していただきたいです。

[103019: 匿名さん]

>>103015 匿名さん

4000万以下のマンションしか買えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[103023: 匿名さん]

>>103019 匿名さん
いえいえ。

4000万円のマンションと同等以上の立地に
ランニングコストを踏まえた大手HMの注文戸建が一番です。
同じ予算で、マンションより好立地に広く、豪華で暖かい家に住めます。

[103024: 匿名]

[No.103018～本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[103025: 匿名さん]

マンションさん自らマンションの管理費が無駄って言ってるのと同じだからね。
だから比較にならない、なんて言ってしまう。

[103026: 匿名さん]

空間の広がりを得られることが大きなメリットですね。戸建じゃ無理だけどね〜

[103027: 匿名さん]

>>103026: 匿名さん　

部屋の空間は狭いからそう思うんだろうねｗ

[103028: 匿名さん]

>>3019 匿名さん
4000万以下のマンションしか買えない収入なら、4000万以下のマンションを賃借するのがいちばん。

[103029: 匿名さん]

>>103026 匿名さん

購入するならマンションですね。

[103030: 匿名さん]

それ言ってるのって最早マンションの販売業者だけなんだよねｗ

[103031: 匿名さん]

都内のマンションは6割が賃貸用。
戸建ての賃貸はわずか1%。
マンションに住むなら賃貸、購入するなら戸建て。
事実、東京でも持ち家は戸建てのほうが圧倒的に多い。

[103032: 匿名さん]

人数と家庭環境によりますね、
一人住まいならマンションが楽ですが、、四人家族なら戸建が暮らしやすい。

[103033: 匿名さん]

一人暮らしなら、なおのこと賃貸マンションでいい。
都心でさえ中古マンションの在庫、空室が増えてるのに、購入してしまうとライフサイクルの変動に対応できない。

[103034: 匿名さん]

賃貸マンションが沢山あるのに、敢えて集合住宅の空間を購入する必要は無い。

[103035: 通りがかりさん]

しぃぃ 〜〜〜〜 んん…

[103036: 匿名さん]

マンションさんはどうしても反応してしまうんだね。可哀相ｗ

[103037: 匿名さん]

賃貸でも購入でも、好みだと思いますよ。
離婚して購入のパターンが多いですね

[103038: 匿名さん]

購入するなら4000万超の戸建てです。

[103039: 通りがかりさん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならないからねw

[103040: 匿名さん]

そんな意見の人は一生住宅を購入できない。

[103041: 匿名さん]

もしくはイニシャルコストだけしか見ずに、ランニングコストの存在を無知の状態で購入してしまったか、のどちらかですね。

[103042: 通りがかりさん]

安い戸建だから大丈夫です。

[103043: 通りがかりさん]

物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

ラン二ングコストが払えないのは論外です。

[103044: 匿名さん]

同じ物件価格の比較なんて素人の意見だよ。

[103045: 匿名さん]

マンション推しは10万レス超えてもスレの設定に文句をつける。
4000万以下のマンションを「購入する」理由を述べればいいだけ。
自分はマンションに住みたくないが、止む無く住むなら賃貸。

[103046: 匿名さん]

ランニングコストが払えるのは当然なので、その比較で戸建ては物件価格を上げられるんですけどね。

これを同じ物件価格でしか比較できないってのは、それこそランニングコストが払えない人なんじゃないの？
マンションには、戸建てにはない共有部の管理費という特有の確定コストが発生するわけで、そのコストを双方で比較した場合に、戸建てではコスト差を自由に扱うことができるというメリットが発生する。（もちろん側面としてのデメリットとして見る意見もある）

これを物件価格だけの比較しかできないって人は、それこそマンションのランニングコストが計算できない、もしくは払えないってことを言ってるようなもんでしょうね。

[103047: 通りがかりさん]

ラン二ングコストが払えないのは論外で、物件の比較をするなら価格帯を合わせないと意味がないという自明の理ですね。

[103048: 通りがかりさん]

>>103045 匿名さん

ここの戸建は、マンションを踏まえないと戸建の予算を上げることができないんでしょ？

[103049: 匿名さん]

本来の定義づけでは、マンションのランニングコストを考えた時に、そのコストであれば現実的な意味でも戸建てでローンが増やせる（物件価格が上げられる）ということになるので
このスレで同じ物件価格って喚き散らしている人は、実はマンション派でも戸建て派でもなく、単純に不動産購入を検討できない、ってことを意味している。

＞物件を比較するなら価格帯を合わせないと意味なし。

要はこの意見の人は、スレタイの議論にすら参加できないということを自分から発信しているので、このスレの価格設定での住宅は購入できない人って烙印を貼られているだけの存在となる。

[103050: 通りがかりさん]

よく分からないが、常に安いマンションを意識し続ける戸建さん。

[103051: 評判気になるさん]

>>103039
4千万と6千万でも比較は可能だが、現実的なランニングコストの差
を考慮して4500〜5000万の戸建と比較すれば良いでしょ。

6千万にこだわってるのはアホだけですよ。

[103052: 通りがかりさん]

>>103049 匿名さん

物件の価格帯が全然違うのに比較になるっていってるの、ここの戸建さんだけですね。

[103053: 通りがかりさん]

>>103051 評判気になるさん

比較になりませんよ。

[103054: 評判気になるさん]

>>103050,103051
まぁランニングコストを考えない様な人には比較にならないのかもね。
でも、かなり変わった考え方だと思いますよ。

当然同じ価格同士で比較しても全く問題ないですが。

[103055: 評判気になるさん]

/103050/103052/
/103051/103053/
の間違いでした。

4千万に対して数百万の違いは住居の本質に大きく影響しないでしょう。

[103056: 匿名さん]

>>103054 評判気になるさん

物件の比較は価格帯を合わせないと意味ないですね。

あとはラン二ングコストや頭金、ローンの額など資金繰りを考えて、買える物件にすれば良いだけ。資金繰りは家族構成や収入によっても千差万別なので、いちいちここのスレで出しても仕方ないです。

[103057: 匿名さん]

10万レスの中で戸建が何千回も言ってたのはランニングコスト差が2000万、物件価格は6000万ってことらしいので、当スレで4000万超というと6000万を指すことになってます。

[103058: 匿名さん]

戸建の中で唯一の実例として挙がっていた能見台の夢戸建も、物件価格は6600万という話でした。
なのでここの戸建さんが4000万超と言った場合、6000万ぐらいの予算で考えてるということになっています。

[103059: 匿名さん]

安いマンションと高い戸建が比較になる、という割には、戸建の実例が能見台の夢戸建しかないってのが笑えますw

[103060: 匿名さん]

能見台ｗ
横浜の南は終わってる上ただでさえ戸建て余っている
新築なんて自殺行為

[103061: 匿名さん]

>>103031
人の逆やらんと儲からない
城南戸建て貸してるよ

[103062: 評判気になるさん]

>>103057-103059
あなた達は6千万にこだわらないとよっぽど都合が悪いのですね。
4〜5千万の戸建なんて4千万のマンション同様たくさんありますよ。

[103063: 匿名さん]

比較してマンションより物件価格の高い戸建てが買えるってのを認めたら、マンションがさらに売れなくなるから困るんだよ。

[103064: 匿名さん]

購入を検討している人にはこのスレタイは有意となるため否定する人はいない。
戸建て購入者はいわずもがな、マンション購入者にとってもスレタイへの否定はでない。そういった方法もあることを理解した上でマンションに満足しているから。

ではここで『同じ価格でないと比較できない』と訴えている人が、どの立ち位置から訴えているかを考えればとてもわかりやすい。
視点が完全に売る側に立ってる。

[103065: 匿名さん]

戸建ては6000万にこだわることは無い。
マンションの共用部にかかるランニングコストが無駄だという事実を踏まえれば、属性次第で4000万以上いくらの戸建てでも可能。

[103066: 匿名さん]

いくらのマンションでも集合住宅は購入しないで賃借でいい。
購入するのは土地と建物の所有権がある戸建て。

[103067: 匿名さん]

>>103064 匿名さん

確かに有意ですね。
有意というのはマンション購入者のレベルが低いので、戸建にせざるを得ないことを分からせるスレだからです。

[103068: 匿名さん]

夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[103069: 匿名さん]

>>103068 匿名さん　
駅近には賃貸マンションが多いので購入する設定は不要でしょう。

[103070: 匿名さん]

駅近の所有地に賃貸併用住戸という手もありますね

[103071: 匿名さん]

> 夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」

これポイント。

[103072: 匿名さん]

あれ！一人で都心ワンルーム以外は戸建って、結論になったんじゃないの？

[103073: 匿名さん]

>>103071: 匿名さん
的外れ。
税金は毎月かからない。

[103074: 匿名さん]

>>103073 匿名さん

まと外れ。

[103075: 匿名さん]

ローン完済しても管理費・修繕積立金滞納したら追放って、どんな罰ゲームだよw

[103076: 匿名さん]

だから税金と同じ。

[103077: 匿名さん]

先日、参考になる記事がありましたので再掲いたします。

普段私が言っていることが入っていてびっくり・・・。

● なぜお金持ちはタワーマンションが嫌いか | プレジデントオンライン
https://president.jp/articles/-/26713

「タワーマンションを購入しているのは、基本的にニューカマーです。彼らは大学入学や就職のときに東京に出てきた地方出身者」
↓
>>97911 匿名さん
> 旅行に言ったのですが、山間部になると、ここのマンションさんの言うような戸建てがごろごろしてました。
> (例:床下が土の地面ｗ など)
> あぁ、こう言うところに住んでいると、イメージだけで中身スッカスカなマンション、ゴミゴミした都心、そして駅近に異常なまでに固執して憧れの対象になってしまうんだなぁと思いました。
----
「代々東京に住んでいる“本当の富裕層”は、湾岸のタワマンを投資用に買うことはあっても、自分たちが住むことはあまりありません」
↓
>>102517 匿名さん
> もちろん、不動産投資や賃貸業のためにマンション購入はアリでしょう。
> そして、住むためのマンション購入は購入する意味・目的・メリットの無く意味不明な行為と言えるでしょう。
>>100919 匿名さん
> テレビに出ている有名人のお宅拝見でも家賃xx万円の賃貸マンションか、xx万円の豪邸ってのがほとんど出すもんね。
> xx万円の分譲マンションってほとんど聞いたことがありません。
----
「大手デベロッパーのタワマンの広告に携わったときに担当者から、タワマンは見栄っ張りが買うので、そういう人たちの虚栄心をくすぐるテイストの広告をつくるようにと指示されました」
↓
>>75222 匿名さん
> 「購入する意味・目的・メリットはなく、無意味なものを無意味に高い価格で買ったと言う満足感を得る」ためでしょ？
----
「いまの新築マンションは全体的に設備・仕様がどんどん落ちています。なぜなら建築費や土地代が値上がりしているため、販売価格が高くなってしまうからです。価格を少しでも抑えるために、デベロッパーは仕様を下げるわけです。」
↓
>>96068 匿名さん
> そう、今4000万を出しても買えるマンションは10年前の2500万のマンションと同じグレード(立地、広さ、建物)のマンション。

[103078: 匿名さん]

マンションの都市伝説を信じてマンションを購入した人も居るかと思います。
その都市伝説が誤りであったことを一つ一つ説明していきましょう。

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その1:立地編】

同一の広さ・立地であればマンションの方が高い。
これすなわち同一価格の同一の広さであれば戸建ての方が立地が良くなる。

マンションのメリットは立地。と言うのは都市伝説。

[103079: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その2:セキュリティ編】

この価格帯のマンションのセキュリティは、

・日勤管理人
・共連れずぶずぶオートロック
・有事の時しか確認できない防犯カメラ

ぐらい。

夜中にマンションに帰ってきたら、隣の玄関の前に見知らぬ人がスマホをいじりながら立っていました。
不審に思いながらも、自分の玄関を解錠しドアを開けて入ろうとしたところ、突然その人が押し入ってきて…。

防犯カメラで犯人を捕まえることは出来ましたが、常習犯だったらしく、私の受けた傷は二度と治ることがありません。

…ということがあるのでランニングコストを踏まえて以下を装備した戸建ての方がセキュリティの面でマンションを遥かに凌駕します。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

マンションのメリットはセキュリティ。と言うのは都市伝説。

[103080: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その3:眺望編】

マンションのメリットとして眺望を挙げる人も居ますが、このこの価格帯のマンションの実態はこの通り。(※)

お向かいのマンションこんにちわ。
このスレのマンションさんは、自分が住んでいるマンションの周りにはマンションが建たないと思い込んでいる人が多すぎます。

※出典:服を風になびかせて 304号室(東京都北区) | 東京、神奈川、千葉、埼玉のリノベーション・デザイナーズ賃貸ならグッドルーム［goodroom］
https://www.goodrooms.jp/detail/001/1000039991/

マンションのメリットは眺望。と言うのは都市伝説。

[103081: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その4:スケールメリット編】

マンションのメリットとしてスケールメリットを挙げる人が居ますが、その実、大皿料理をシェアして割り勘しているのと同じでスケールメリットではないと考えます。
そればかりかシェアするための費用が上積みされているため、コストパフォーマンス的にはむしろ悪くなります。
スケールメリットとは、シェアして一人当たりの金額が安くなることはもちろん、コストパフォーマンスが上がってこそスケールメリットであると考えます。

分かりやすい例がネット料金です。
戸建てだと1回線5,000円/月ですがこれをマンションでは100世帯で共有します。
スケールメリットがあるのであれば、1世帯あたりの費用は50円よりも安くならないといけないのですが、1,000円/月と戸建てに比べ20倍以上の割高な料金を払っていることになります。

マンションのメリットはスケールメリット。と言うのは都市伝説。

[103082: 周辺住民さん]

田舎で資産大損のコピペ粘着さん
そろそろ芸風かえなよ

[103083: 購入経験者さん]

5年前なら四千万台でもこれくらいいけますが。。

[103084: 匿名さん]

三日で飽きそうな眺望だな

[103085: 匿名さん]

１日で飽きる

[103086: 匿名さん]

● マンションを購入する意味・目的・メリットが無い理由 【その5:宅配ボックス編】

マンションのメリットとして宅配ボックスを挙げられる人もいるが、そもそも宅配ボックスは戸建てにも設置可能である。
ましてやマンションの宅配ボックスは専有部から距離のあるところに設置される共有設備。
PUDO(※)などが普及した現在、専有部から距離のある共有設備な宅配ボックスをわざわざマンション内に設置する意味はなくなった。

そんな宅配ボックスに対する管理費・修繕積立金を払い続けなければならないのがマンションを選択した者の宿命である。
時代の流れに柔軟に対応できないのはマンションのデメリットの一つ。

マンションのメリットは宅配ボックス。と言うのは都市伝説。

※ PUDO（プドー）ステーション | パックシティジャパン
http://www.packcity.co.jp/our_service

[103087: 匿名さん]

子供が落ちたら大変だな

[103088: 匿名さん]

眺望の良いマンションを買ったけど私は一か月、専業主婦で家にいることの多い嫁は三日で慣れから飽きが来た。
そのかわり上下左右からの生活音・振動が気になるように。こちらは三日経とうがが一か月経とうが慣れることがない。

あぁ、マンデベ営業の謳い文句に虚栄心をくすぐられてマンション買って失敗。

[103089: 匿名さん]

>>103088 匿名さん

4000万位で購入して、今は7000万以上なら、もし売却すればランニングコストを足せば1億の戸建も可能ですね。

[103090: 匿名さん]

>>103083: 購入経験者さん　

https://www.athome.co.jp/mansion/1027157235/
シティタワー神戸三宮 38階 ３ＬＤＫ
価格7,350万円
交通 ＪＲ東海道本線 / 三ノ宮駅 徒歩4分 （電車ルート案内）
阪急神戸線 / 神戸三宮駅 徒歩7分 （電車ルート案内）

関西はパスかなｗ

[103091: 匿名さん]

いつも不思議に思うんだが、マンション高層の住人はタオルケットの様な大物や乾燥機使いたくない洗濯物どこに干してんの？
浴室乾燥するにしても風呂狭いだろうし、なかなか不便そうだけど。

ドラム式の洗濯機も戸建より一回り小さいのしか置け無さそう。

[103092: 匿名さん]

人工的な景色だとすぐ飽きる。オフィスからの景色もすぐ飽きるだろ。緑豊かな公園とか海とか自然を眺める景色は１０年経っても飽きない。

[103093: 匿名さん]

>>103091 匿名さん

タワマンは外観は良いですが、不便ですよ。

[103094: 匿名さん]

洗濯？ルーバル知らないのか？

[103095: 匿名さん]

ルーバルって高層マンションの全戸にあるのか？ｗｗｗ

[103096: 匿名さん]

今テレビ見てたら岩城滉一の家も当然のように戸建てだった

[103097: 匿名さん]

4000万の戸建の方が6000万の戸建よりおトク。

[103098: 匿名さん]

芸能人もノーメンテのローコスト戸建住んでるのか？ｗ

[103099: 匿名さん]

マンションなんて絶対無理って言ってたよwww

[103100: 匿名さん]

10万レスもやっていて、戸建唯一の実例が能見台の夢戸建のみ。