サンゲツ 大日本印刷 EBシリーズ 不具合 リコールについて

[匿名]

情報交換　有益な情報交換　どんどんしてください。誹謗中傷及び差別用語一切禁止。業者関係者の参入も禁止。

[519: EBクロスの実験データを知る者]

大変なことを知ってしまいました。

DNPの担当者から、
EBクロスの健康影響についての実験データを開示してもらいました。
（DNPの担当者がうちに来て、その場で見てその場で返す条件で、取扱注意の条件付きで開示してもらった資料の確認結果になります）

その資料によると、あくまで私の初見ですが、その中のいくつかの項目については、「健康被害あり」に他ならない結果が示されていました。

以下は、あくまで私の見解ということで、そのことを念頭に、勇気のある方はご一読ください。


以下、一部抜粋した結果です。

『ウサギを用いた目刺激性試験』
概要
壁紙の粒子が混ざった液体を一時的にウサギの目に点眼し、目に炎症が起こるか調べた試験結果。

結果.
検体のウサギの結膜に炎症が見られ、それは48時間で消えた。一時的なものであり問題無し。

→これは、逆にいうと、慢性的に壁紙の粉塵が舞う様な部屋では、それが目に入れば慢性的に目の炎症が起こる可能性があることを意味します。

『急性吸入毒性試験』
※この結果、驚愕です。

概要，
不良壁紙の新品をミキサーの様なもので粉にした結果、4/1000ミリ以下の粉が発生する割合は少なかってので、空気中に舞うリスクは低いと判断し、
『生物による吸引実験をする必要無し。』と判断した。

→
つまり、吸引性試験は実施すらしていない。との結論です。

データのグラフでは明らかに４ミクロン以下の粒子が（割合は少ないながらも）出ているにもかかわらず、割合が少ないので、吸引試験をやるのに値しない＝実験しない。との結論でした。

※多分皆さんが一番気になる吸引毒性については、実験すらされていない状態で、「健康被害はない」と謳っている様です。

しかし、家全体の壁から粉が出ていれば、微量の割合であっても、吸い込むはずです。にも関わらず、吸い込んだ時どうなるかの試験を、「やっていない」というのです。

また、すべての検査項目に共通して、「紫外線による変性や劣化」が起こった後の材料を用いたテストではなく、あくまで不良品の新品を使ったものでした。（それを検体に使える様に加工）

DNPから顧客の手に渡せない資料とのことで、直接担当者がうちに来て、開示され、その場で読んですぐ返却を求められました。
その時に、『私の初見』と、『経年/紫外線による劣化/変質した材料を使ってデータを取り直すべき』と伝えると、担当者は『それはあなたの感想です。』と言い放ちました。正直、背筋が凍りつきました。

そして、掲示板に書き込まれているいろんな人の声（特に健康被害について）は事実として扱っておらず、正式な健康被害の報告は今まで『一件も』ないと言ってました。

だから、この担当に言わせれば、この書き込みも事実ではないというと思い、
ありのまま書かせてもらいました。

喘息や鼻炎、目の異常などの症状が出ている方は、壁紙の影響によるものかもしれません。御注意ください。


実験データには、
他にも、動物の皮膚に貼り付けたり、皮膚に注射したり、引っ掻いた傷に塗り付けたり、いろいろな試験がやられている様でした。

中には安全と判断できる記載もありました。が、しかし、（繰り返しになりますが）全ての試験において共通して、紫外線で劣化した材料を用いた結果ではありませんでした。

それと、少なくとも、
①新品の材料であっても、目に入ると炎症を起こす。
②吸引テストはしないで『安全』と言っている。

これは紛れもなく事実です。

「顧客の生命、財産を脅かす危険があり」で、リコールの対象にならないのが不思議です。

[520: 匿名さん]

>>519 EBクロスの実験データを知る者さん
初見→私見

そもそも細かい粉塵や粒子は、家庭内に沢山あります。pm2.5、spm,放射性物質、またまた、ダニの死骸、糞まで、試験管の中で生活していないので、比較しようがありません。ないのをないとの証明は悪魔の証明と揶揄されるように、むつかしいのです。それを言いたいのではなないかと思われます。
あと。この掲示板の方は各関係者がみていると思われます。

[521: 検討板ユーザーさん]

>>520 匿名さん

悪魔の何とかはよくわかりませんが、

クロスの粉塵は4ミクロン以下のものも検出されているデータがあるのに吸引テストを必要無しと判断して、実験をしていないでおいて、無害と言っている点が問題と思います。

また、4ミクロン以下でないと空気中に舞った時に肺胞まで到達しないからテストしないそうです。

4ミクロン以下の粉塵は微量だからやらないとのことですが、壁面積の大半がその様な状態の家で果たして検査に値しないほどの微量なのでしょうか。

また、肺胞に到達するか否かだけで検証するかしないかを決めているのも疑問です。

光にかざして壁をひっかくと、粉がふわっと舞いますが、それでも、吸引テストは必要ないのでしょうか？（クロスの表層が剥がれた後の奥に隠れた層は、指でなぞるとチョークの粉の様に指が真っ白になります。）

数値で話をしているのに、DNPの担当者は私に『それはあなたの感想です』と言いました。もうその方とは話ができません。

テストをやらずに無害と言われても納得する為の根拠がありません。

健康被害の心当たりがある方の書き込みを見ても、DNPさんは、それはただの文字の羅列なので、事実として認識しないそうです。（そう言われれば仕方ありませんが。）

他の方への情報共有の場という趣旨に合わせて書き込ませていただきました。

誤字や表現が適切でない部分もあるかと思いますがご容赦ください。

[522: 戸建て太郎]

築8年の戸建ての壁紙クロスですが4、5年前から壁紙がボロボロ落ちてくるのが気になっており、張替えしようと業者を呼んだらサンゲツのリコール商品ではないかと言われました。リコール先の連絡はどこにすればよろしいでしょうか？知っているかた、教えてください。

[523: 戸建て太郎]

>>513 通りがかりさん
自宅の壁紙クロスもボロボロ落ちてくるので聞いてみようと思いますがどこに連絡すればよろしいでしょうか？お手数おかけしますがよろしくお願いします。

[524: 通りがかりさん]

>>523 戸建て太郎さん
513です。ウチはまずサンゲツに電話しました。そこで、不具合が出てるみたいですけどウチもひどいです、と言ったらまずハウスメーカーか工務店さんに連絡して品番の確認などしてから、工務店がサンゲツに連絡しますとの事でした。これが一番最短だというので、連絡待ってたら翌日サンゲツの担当者から連絡があり、調査に行く日時の決定をしました。後日（3日後ぐらい）サンゲツの担当者から、家の図面をメールで送って欲しいと連絡があり、すぐに添付メールを送ってそこからは当日まで何もありませんでした。

[525: 513通りがかりさん]

調査が来たので結果報告です。明らかにウチの壁紙は張り替え対象だ、という事で一応全ての部屋で調査しました。天井にマスキングテープの貼ってある棒を押して、図面に赤や緑のマーカーを書き込んでいました。調査が終わり、図面を見せられて緑の部分は今後10年間大丈夫なので張り替えはしません。と、一階の納戸と脱衣所はEBなのに張り替え対象外にされてしまいました。不良品貼っておいてそのまま？11年目に剥がれてきたらどうすんの？？と思いながらも、また今度旦那のいる時に交渉しようと思い、とりあえずEBで同じような品番で張り替えます、と言われたのでウチはもう同じ思いをしたくないし、信用もしてない。不良品を改良しただけのものをまた貼るのはありえません、といったらSPになりました。それでも納得できない部分が多いので、電話で納戸と脱衣所もやってほしいと伝えると、車に持ち帰って検討しないといけないので、その場合工期も先延ばしになります、とか言われだんだん意味がわかんなくなったので、明日旦那に電話してもらおうと思ってます。

[526: 検討板ユーザーさん]

>>525 513通りがかりさん
EBは嫌って言わなくてもEBとSPのカタログ2冊渡されて選ぶのが普通みたいです。
平米単価同じなので。

ウチのマンションは皆さん納戸や脱衣所もやってもらってます。
直射日光が当たらなくても紫外線はあるし、周りが新品なのに一部だけ元のままでは色味が変わって不自然になるのは嫌だと押しましょう！

頑張ってください。

[527: ご近所さん]

>>513通りがかりさん

2019年末に発覚、そろそろ工事開始のものです。
その基準が変わっているとは思いませんが。

EBの欠陥品ならすべて張り替え対象ですよ。DNPも最初から言っていました。
その癖、家の現状を見にきてここは劣化していない部分を図面で見せてきたので、
「すべて張替えが前提ですよね？」といったらあっさりでした。
目立たない部分等を提示して張り替えずにコストを抑えようとしているのが見え見えでした。
うちは日の当たらない屋根裏部屋まで張替えです。
頑張ってください。

[528: 匿名さん]

2年半前に張り替えたものです。参考になれば。

新築から数年でのボロボロ具合に違和感を覚え、ネットで知らべると「これうちの家の写真じゃね？」って思うほど同じ症状の壁紙の画像を発見。
調査・打合せの結果、場所にかかわらずEBは全て張り替え対象。ただしグレードアップは有償。
「対象者毎に対応の差はない」という書面を持って来いと言うと「出来ません」と。「色々としがらみがあるんです」と。どうやらDNPもしくはサンゲツが大事にしたいビルダーとそうでもないビルダーがあるんだと。変にぶっちゃけられ、こっちが冷めました。

4LDKを週末毎に延5日で作業しました。知らない人に色々触られるのが嫌だったので、前夜は深夜まで嫁と二人で荷物の移動作業をしていました。もちろん当日深夜に復旧もあります。

19時まで作業したせいで夕食の準備が出来なかった時やキッチン施工時は昼食も、1食あたり大人2000円こども1000円までの出前食事代はもらいました。ココイチトッピングしまくりですよ。

作業のために脱着した住設機器の補償は2年です。
エアコンが2基不調になりました。脱着による歪みか何かでガスが漏れてるんでしょう。全く冷えません。
張替えから1年後に2台ともガスを充填させるもまたすぐ不調に。1台はメーカー保証が残っていたため、メーカーにきてもらい「取り外したりしてないですよね？」と言われ「してません」と答え、首をかしげながら中の機械をごっそり交換してくれました。メーカーさんごめんね。しかしもう1台はだめです、今年も冷えません。特別給付金で買い換えます。
張替え後のクロスも継ぎ目が目立つ部分も出てきました。でももう言いません。疲れました。もうDNPと関わりたくないから。これが本音です。

[529: 匿名さん]

こんにちは。

我が家の壁紙もポロポロと剥がれています。
2014年築の戸建です。

以前ハウスメーカーから連絡があり確認はしてもらいましたが、改良品との結果で対応しないと言われました。

改良品でも実際にポロポロ剥がれまくってるんですが。。
この場合はもう諦めるしかないんですかね。

[530: 匿名さん]

確認というのは、実際に家に来てもらって、検査してもらったということでしょうか？
ネットで見かけるボロボロの不良クロスと同じ状態なら、写真に撮って、「不良品と言われているクロスと変わらないくらい酷いけれど、これが改良品なら、改良品も不良品ですよね？」と、サンゲツやハウスメーカーに問いただしてみたらいかがですか。うちのマンションも2014年築ですが、ものすごくボロボロです。検査に来る人は、相手を見て態度を変えるそうなので、最初から怒りを隠さず対応したら、「これは酷い！検査するまでもなく、全面張り替えします。」と言われましたよ。
まぁ、我慢できるのなら、諦めるのも選択肢の1つですが。

つい最近、うちの壁紙を貼り替えてくれる予定の業者さんらとお話した時、「数年前から有名な話だけど、今、マンション業界でも大問題になってますよ。ゼネコン入れて、ほとんどのマンションでＥＢクロスを使わせちゃったから、あちこちでトラブルになってるんですよ。」と仰ってました。そして、どこのマンションでも、酷い対応らしいです。
被害者に対して、真摯に対応できない上、改良品も不良品って・・・
またＥＢクロスに貼り替えろって言われても無理ですよね。
まともな壁紙作る能力ないくせに、これ以上被害者を増やさないで欲しいです。
さっさと責任だけとって、壁紙業界から消えて欲しい。

[531: 匿名さん]

>>530匿名さん

実際に家に来て、壁紙検査をしました。

ネットで見る様なボロボロ具合ではないですが、触ると白い粉が落ちてくる状態です。

子供が壁に寄りかかると服が白くなります。

それも伝えましたが、改良品なので経年劣化と言われましたよ。

気づくと壁の下のフローリングに粉がいっぱい落ちています。

[532: 匿名さん]

ＤＮＰは不良品と認める前も、『壁紙は消耗品』という言い訳で逃げ続けていたんですよね。
改良品も、その言い訳で放置するつもりなのでしょう。
でも、昔からある壁紙で、たった数年でこんなひどい状態って見たことないですよね。
子供が壁に逆立ちするのなんて日常だったし。
薄汚れてきたり、どこかが破れてきたりなんてのはあっても、短期間で表面全体がボロボロ崩れて衣服に着いたり、何度も掃除しなければならないような被害は経験したことないです。
そもそも壁紙なんて、普通に生活している限り、こんな簡単に劣化したり壊れたりしないから、あえて2年って保証期間が決められてるのに、ＥＢクロスは簡単に劣化し過ぎ！！！

この騒動をまだ知らなかった張り替え業者の方も、我が家の壁を見てとても驚いていました。
手で触れただけでこんなにボロボロになるなんて、ありえない！って。
やっぱりプロが見ても、ありえないんだな・・・って思いました。

納得いかなければ、(わかり易いように)黒とか紺の服で壁に寄り掛かった後の後ろ姿を写真に撮って、「壁に触ることも出来ない家なんておかしいだろう！」って、サンゲツやＤＮＰに何度でも訴えてみるしかないかなぁ。

[533: 愛知在住]

508で、新しいEBクロスにしたにもかかわらず早くも壁紙が摩耗してる…と書いたものです。
施工時の業者に見にきてもらいました。

が、部屋の角の壁紙はこんなもんです。の一点張りでした。
従前の壁紙と違ってポロポロ落ちてくる状態ではないし、不良ではないです、と…
子供にも壁紙を触らないよう口をすっぱくして言ってましたし、毎日気を使って過ごしていたのに。

自宅の壁紙にさわれない生活って、普通に考えたらおかしいですよね？
半年で剥がれるなんて、正規品でもこの品質ってことですか？と、
納得がいかなくて小一時間食い下がりましたが、サンゲツと大日本印刷とその手下の人達に関わるのに嫌気が差してしまって…
全然誠意がないし、宇宙人と話してるみたいでした…
自分の周りには今までこんなに頭が悪くて程度の低い人間がいなかったので、心底疲れてしまって。
もう二度と関わりたくないです。
負け惜しみに聞こえると思いますけど笑

サンゲツと大日本印刷にどうにかしてもらうのは諦めます。
そのうち、自費で他の壁紙に張り替えるつもりです。

皆様の張り替えがせめてスムーズにいくように。陰ながら全力で応援しております。
不良品の壁紙をせっせと売りつける詐欺企業に、いつか天罰がくだりますように！

[534: 匿名さん]

＞全然誠意がないし、宇宙人と話してるみたいでした…
＞自分の周りには今までこんなに頭が悪くて程度の低い人間がいなかったので、心底疲れてしまって。
＞もう二度と関わりたくないです。

これ本当に本当によくわかります。
ここまでクズで最低な人たちに今まで出会ったことがなかったので、精神的に追い詰められ、人間不信になりそうでした。
今回のことで、大日本印刷とは関係のない複数の壁紙の張り替え業者の方々とお話をすることになり、皆さんとても誠実で、そういう方々とお会いできたことが心の支えでした。
自分たちの作った壁紙をお金を出して買ってくれた客に対して、これほどの苦痛を与えて、罰が当たらないわけがありません。
サンゲツも大日本印刷も、それに加担している張り替え業者も、勝手に地獄に落ちますよ。


近い未来、愛知在住さんが素敵な壁紙に囲まれて生活できますように！

[535: 評判気になるさん]

ちょっと、待って下さい！
この考え方な少し違うのではないでしょうか？
言論の自由のもと、言わせてもらいます。
壁紙は、保証期間は基本的に2年がまず原則です。
それと、注文であれば、請負契約なので、請負人が家に対して瑕疵担保責任を直接的に負います。そして、建て売りであれば、売り主が直接的に負います。この保証は、壁紙など非基本的構造体以外は、新築で概ね2年、中古では現状引き渡しが原則ではないでしょうか？
そして、そもそも、いずれの場合にも、請負人又は売り主が責任を負うもので、ハウスーカーなどです。契約書に書いてある相手方です。
そちらに請求しなければなりません！
大日本印刷さんやSANGETSUさんではありません。車買って、電動サイドミラーに不具合あって、ドアミラーのモーターの製造元に文句言いませんよね。
その辺から齟齬が生じているのが、トラブルのはじまりなのです。大日本印刷とSANGETSUさんは、本来、年数てきにも瑕疵担保責任もなく、責任をとる立場にもないのに出来るだけの対応をしていただいていると思いますよ。

[536: 匿名さん]

＞壁紙は、保証期間は基本的に2年がまず原則です。

まともな壁紙ならね。
不良品前提でじゃないでしょ。
サンゲツもＤＮＰも不良品って認めてるじゃん。


＞大日本印刷とSANGETSUさんは、本来、年数てきにも瑕疵担保責任もなく、責任をとる立場にもないのに出来るだけの対応をしていただいていると思いますよ。

無理矢理、再度ＥＢクロスに貼り替えさせておいて、また半年で摩耗して、それは不良品じゃない。保証しないっておかしいよね？
2年保証なんでしょ？
何で貼り替えてあげないの？

[537: 検討板ユーザーさん]

>>535 評判気になるさん

ウチは２年持たずにボロボロになりました。
新築で住み始めた直後から同じマンションの複数軒で変だよねってなって、デベロッパーに調査してもらったりしているうちにサンゲツ が不良品であると発表したんです。

皆さんそうだと思います。

製造不良品なのに２年経ったら製造元に責任はないなんて何処の世界の話でしょうか。

[538: 愛知県東三河]

先日、リフォームサイトを通じてクロス業者さんに下見に来てもらった際に、自宅の建売のクロスがいま問題になっている不良品であることを指摘してもらいました。購入後2年目ぐらいから特に壁紙がボロボロと落ちてきていました。紫外線が最も当たると思われる玄関のクロスは耐えかねてその玄関部分だけ業者さんに張り替えてもらっていたのですが、とうとう部屋全体が我慢できなほとにはがれボロボロとカスが落ちてくるために全体のクロスのリフォームを決心し依頼したのですが、今回、ちゃんと業者の方がメーカー側のの不良品であることを教えてくれました。来週、その業者からの連絡を待つ状態です。数年前に玄関のクロスを張替えたときに不良品であることを指摘してもらっていればいままでもやもやと長い間悩むことなく過ごせたのにと思っています。このクロスのせいで、本当に長い間、不便な生活を強いられました。子どもたちに鼻炎の症状がでてきたのも一要因でないかと思います。長男は生まれたときからこの自宅で、長女も2歳ぐらいから現在10歳までほぼ最初からこの自宅で生きてきました。息子は特に目のかゆみもひどいです。健康被害はないというようなコメントがありますが、子どもたちの様子をみているとこのクロスが要因である可能性は高いと思います。今後、メーカー側やハウスメーカー側がどう対応していただくのかしっかり見ていきますし、しっかいり対応していただくように買主として主張させてもらいます。

[539: 通りがかりさん]

途中経過報告です。
以前こちらでもご相談させていただきましたが、納戸と脱衣所に関してはけっこう簡単に張り替えOKでしたが・・そこから主人とサンゲツ、DNPとの＊＊＊のようなケンカが始まりました。ウチはグレードアップしろと言うには理由があり、EB以外にもオプションで使用している壁紙があり、それは全く問題ないと自分自身で実感したものに張り替えろ、と。何を聞いても答えられず、新しいEBやSPが今後何かあった時には補償すると一筆書けと言っても書けない貴方達を信用できない、という理由です。この話し合いが何日も続きましたが、結局私が早くどうにかしてほしくてSPで張り替えてもらう事にしました。でも、こちらで探してもSPに張り替えた方のその後が分からず、新しいEBに関しては半年でダメになるという事はわかりましたが、どなたかSPの使い心地など教えていただきたく思います！！

[540: DNPくたばれ]

>>539 通りがかりさん

>>539 通りがかりさん
1月にSP張り替えを終えた者です。 まだ5ヶ月しか使ってませんが全く問題ないです。
グレードアップは出来ないと断固拒否されたのでSPにしました。
EB改良版は不良品EBにコーティングしただけのやっつけ改良品というのをネットで調べてたのでハナから選択肢には入りません。
SPの感想ですが、ビニールクロスってこんなに強いんだって感じです。EBのゴミクロスっぷりに慣れると、普通のビニールクロスですら良く感じるものです。EBだと肩が当たるだけで白い粉が付いていたのが、爪や机など多少のことでは傷すら付きません。多分これが普通なんでしょうけど。
それからDNPは嫌いになのでDNPの味方をするつもりはありませんが、旦那さんの言ってることは無理があるかと。EBが不良品なんですからそれ以外のオプションの壁紙は対象外になるのが普通でしょう。それを張り替えろ、グレードアップしろ。というのは筋違いじゃないですかね？　車のリコールでディーラーに行って、ついでにタイヤ交換もしろ、今よりグレードの高いタイヤに交換しろなんて言いませんよね？
ちょっと立場が上だからとマウント取りたくなるのは分かりますけど。

それから一筆書いてもらうのはうちは書いて貰いましたが、DNPでは無く現場を取り仕切る施工会社に保証書という形で書いて貰いました。
自分の経験談を前にも書きましたが、DNPと職人さんの間に入る中間業者がしっかりしているかが非常に重要です。DNPが出てくるのは最初だけで工事のスケジュールや施工管理は全て施工管理会社が行います。DNPは丸投げです。良い職人さんを集めて現場監督が出来るか、工事後のアフターもちゃんと面倒見てくれるのかどうかはここに掛かってます。
一筆書いて貰ってもちゃんとした会社じゃないと意味ないですから気をつけて下さいね。

[541: 通りがかりさん]

539です。SPは今のところ大丈夫そうなので、SPで全面張り替えにする予定で下見に来てもらうことにしました??他にもSP使ってみての感想など教えていただけたら参考までによろしくお願いいたします。

[542: 周辺住民さん]

交渉中です。
工事内容についてはそれほど強く要求していませんが、とにかくあらゆることに文章での説明を要求しています。
やり取りを残すため基本メールベースでやり取りをしていますが、返信に1カ月以上掛かったりDNP担当者が電話にでないようなってきました。
担当者も可哀そうと思うけど仕方ないよねこんな酷い会社に入っちゃったんだから。

[543: 匿名さん]

壁紙の劣化した粉塵、危ないですよ。

DNPに実験データを出してもらい、レポートを確認しました。結果、そこには健康被害ありのデータが散見でした。

もし、あなたのお住まいが、張り替えをしていないとしたら、一刻も早く張り替えてもらった方がいいです。

悲しいことに、先日DNPにデータの不備を指摘したら、その途端、連絡が途絶えました。

データから見えたのは、壁紙の粉塵が目に入ったら慢性的に炎症を起こすというデータでした。

また、粉塵を吸い込んだ場合の呼吸器への影響についてはら壁紙の粒子は空気中に舞わないので、吸引による健康影響の実験はしていないとの結論が記されていました。
（劣化した壁を爪で軽く引っ掻くと細かい粒子が空気中に舞いますが、、舞わないとはどういう観点なのでしょうか。）

健康被害がある旨を指摘してしまったので、実験データはもう他の人には提示してくれないかもしれませんが、データの開示を求めてみてください。結果を見ると、驚愕ですよ、、

DNPさんへ
消費者の生命及び財産を脅かす危険性ありでリコール対象です。誠意ある対応を望みます。DNPさんが今後も社会から必要とされ続ける会社であるために、真っ当な対応を取られることをお祈りします。

[544: マンション検討中さん]

昨日、サンゲツと調査業者、クロス施工業者の4名で現調に来られました。購入から5年が経過してあちこちスレや汚れが目立ちますが全部屋張り替え対象に…。
サンゲツの営業マンは終始低姿勢で誠意が感じられました。数千万円の買物のうえ、リフォームに一週間付き合わされる事は遺憾ですが、ミスを認め誠意ある対応をすれば許せるものです。
対応は先方の担当者次第です。

[546: 通りがかりさん]

[No.545と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[547: 検討板ユーザーさん]

【総合】サンゲツ【ｲﾝﾃﾘｱ】
http://itest.5ch.net/maguro/test/read.cgi/build/1247684145/

[548: 教えて下さいm(__)m]

こんばんは!
教えて下さい。
うちは中古住宅を買ってリフォーム済みで入居しました。
1年頃から掃除機したあとでも壁紙が落ちるなーと気にはなってましたが、リフォーム済みだから安いクロスはこんなもんなのか…と諦めてました。
今回のコロナの自粛で7年経った壁紙があまりにも汚いので自分で張替えようと決意…
その途中疲れてたまたまネットで壁紙ボロボロで調べたら、みなさんが投稿されてるのと全く同じ状態でした。
6/2にサンゲツ、大日本印刷の人が見に来てほぼ、どの部屋も交換と決まりました。
でもみなさんが投稿されてるようにランクアップは無理と言われたんです。
でもどうしてもEBクロスは不良品にコーティングしただけなので嫌なんですが、みなさん、どういうふうに交渉したか教えてください。
本社に見積もりを送ると言われ2週間、1ヶ月経っても連絡こず、昨日こちらからかけて、今日EBクロスのカタログだけが、玄関先に置かれてました。

[549: 検討板ユーザーさん]

>>548 教えて下さいm(__)mさん
SPのカタログも貰えるはずですよ。
平米単価同じなので。
施工会社に言ったらくれるかも。

[550: 教えて下さいm(__)m]

>>549 検討板ユーザーさん

そうなんですね!
ありがとうございます!
電話してもってきてもらうようにします。

ちなみにSPに張り替えてもらって不具合出た方とかおいでますか?

改良版のEBに変えた方のお話もお聞きしたいです。

[551: 検討板ユーザーさん]

>>548 教えて下さいm(__)mさん

本社に見積りとは
サンゲツでしょうか？
大日本印刷でしょうか？

[552: 名無しさん]

壁紙工事対応中です。
大日本印刷の担当者が最悪です。
最初3名でいらっしゃいましたが、重要なことは話をされていません。
ネットでお昼ご飯の負担、ホテル代の負担を拝見し、照会したところ、施工業者が対応しますと。壁紙の保証もこちらから照会しないと回答しない。
先に対応すべきことを説明する責任があるのでは。
グレードアップについても、ネットで会社側で負担されたとありますがと話をしてもそのような事実はありませんと。
何だかこちらが負担を強いられてることにお気づきではないようです。
二度とかかわり合いたくない企業です。

[553: マンコミュファンさん]

>>548 教えて下さいm(__)mさん
ランクアップは無理だと思います、発覚当初は対応していたのかも知れませんが、件数が多い為に損害も多額なのでコストダウンを測っている状況だと思います！
SPは何も機能を持たないクロスなので、EBをオススメしますよ！
現在のEBクロスは改良された品質なのでまた同じ現象にはならないはずです！
古いクロスが新しくなり、穴やクラック等直して貰えるので、逆にタダで張り替えになってラッキーだと自分は思いました笑
まぁ施工業者がダメだと腹が立ちますが、良い業者だったので余り気にならなかったです！

[554: 通りがかりさん]

やっと工事が終わりました。
大日本印刷の担当者が対応がひどくで疲れました。
工事中もストレスです。私語や笑い声もします。
張替はファインから選択しました。無償では対応できないと言われたので差額を支払いました。
同じクロスで、また欠陥になると、相当なストレスになるので、グレードアップにしました。
金輪際、大日本印刷とは、かかわり合いたくないです。
最近、鼻炎がひどくて病院に通っておりましたが、壁紙張替後一日で、鼻の通りが少しよくなったので良かったです。影響はあったのだと思います。
皆さんも早く対応が終わるといいです。

[555: 匿名さん]

通りがかりさん、お疲れ様でした。
私も、鼻炎とは無縁の人間でしたが、ＥＢクロスの粉が舞う中、生活していたら(もちろん毎日掃除してました)、耳鼻科で蓄膿症と診断されショックを受けました。それ以来、ずっと鼻と喉の調子が悪い状態が続いています。

張り替えでは絶対にＥＢクロスは使いません。
壁紙検査に大日本印刷と施工業者が来た時、ＥＢへの張り替えを薦められましたが「ネット上で、改善されたＥＢを貼ったけど、傷つきやすいのは変わらずがっかりしたって書いてる方が何人もいましたけど・・・」と言ったら、否定もせず、叱られた子供のように3人とも俯いてだんまり状態でしたので、改善後も不評なことは本人たちもよくわかっているのだと思います。
そんなクロスを売り続けて、いずれもっと酷いことになったら(健康面も含めて)、後悔なんかじゃすまされないと思うんですけどね。大日本印刷の人間は、自分たちのしていることが恐ろしくないのかな。

[556: 匿名さん]

恥ずかしながら、我が家も本件の不具合について今日知りました。
年数も合っていて、
明らかに、EBシリーズを使用している部屋だけ壁紙の劣化が異常…。
明日サンゲツ問い合わせしてみます。
皆さんのレス大変参考になります。
知らずに自費でクロス張り替えてしまった部屋もあるので…。

[557: 通りがかりさん]

しぶといね。
まだ、壁紙苦情処理やってるんやね。

[558: 匿名さん]

私はこのスレッドを立ち上げた者です。
久しぶりに覗いてみたら多くの方々が苦労されてますね。

ここの投稿には大日本印刷関係者が覗き、心無きコメントを投稿してるのも事実です。

参考になれば、幸いです。

EBクロスの剥がれの原因は紫外線です。日が当たる箇所から欠落していきます。
我が家は新築二年目にして酷い状況でした。子供が触ってるから剥がれてるもののと
思ってました。子供が触れない日の当たる箇所が徐々に剥がれ業者を呼び、不良が発覚。
ここからがポイントです
・EBクロスには絶対しない事。
理由：在庫が大量に余っており、これを上塗り改良したのが今のEBクロスです。
・クロス選択は出来るだけリフォームシリーズで
理由：一度張ったクロスを剥がすと言う事は下地が凸凹です。それに適したクロスが
　　　リフォームシリーズです。
・追加請求された場合（因みに我が家は1円も払ってない）
事前に打ち合わせ時の話は全て録音して下さい。
担当者は　必ずEBクロスを勧めてきます。前回のEBクロスと今回のEBクロスの違いを
聞いてみてください。殆どの担当者（大日本印刷）が答えられません。
答えたとしても一筆記入をさせてください。
【同様の事が発覚した場合すべてにおいての責任を大日本印刷で全て請け負う】という
内容（かなり端折ってます）
・話し方（怒った口調で強くいう事）これはかなり大事です。
対応が酷かったので、「リフォームシリーズのカタログ持ってこい！」と

我が家は全てEBで全てリフォームシリーズに変えました（もちろん手出し￥０）

＞556さん
領収書あれば請求出来るかもしれません。
無くても請求出来るかも・・・

後、サンゲツはどちらかと言うと被害者です。悪は大日本印刷です。

[559: 口コミ知りたいさん]

はじめまして。年末で築１０年になる前に室内の点検来てもらいました。
すると、この案件に引っかかったようで、壁紙のリコール。壁紙交換が必要になりました。
最初はノリが浮いてる程度と軽く考えていましたが、ネットで検索するたびに恐ろしくなってきました。
先日、２回目の立ち合いで住宅メーカと別にサンゲツと大日本印刷の担当者が来ました。
次回どの壁紙にするかの打ち合わせがあるので、聞きたいのですが、リフォーム壁紙とはどういうものか、詳しく教えてもらえませんか？
また、ここを見ていたら幸いです。
よろしくお願いします。

[560: 通りがかりさん]

>>559 口コミ知りたいさん
558さんではありませんが、リフォーム壁紙とは文字通りリフォームするときに適した壁紙のことだと思います。少し厚手で、凹凸があるデザインが多いですね。
新築のときは新品のボードの上に壁紙を貼りますが、リフォームではその壁紙を剥がします。薄紙と呼ばれる壁紙の一部を残して剥がすことがあり、極力凹凸のないよう処理してから新しい壁紙を貼りますが、やはりどうしても新品のボードに貼るようにはいかず、壁紙が薄いと下地の凹凸が出てしまうようです、これが目立ちにくいデザインや素材がリフォームに適した壁紙とされているようです。

[561: 戸建て住み]

ウチも8年目にしてこの案件に引っ掛かり、現在壁紙選定中です。
張替えにはある程度の厚みがないと凸凹が目立つからリフォーム推奨と書いてる壁紙を選んだ方が良いみたいです。あと日本は地震大国なのでストレッチ性も大事とのこと。ひび割れちゃうんですって。
EB壁紙はストレッチ性、汚れの拭き取りやすさ、ある程度の厚みを兼ね備えた壁紙という売りみたいですね。改良されたとのことですがなんせ実績がまだ足りてないんでウチは割増払ってリフォーム・リザーブ・ファインとSPを混ぜて選ぶつもりです。
初期の事例で無料グレードアップされたとか言う人がいるから惑わされるけど、メーカーの対応は今は一本化しておりまあ常識かと思いました。大手だから無償張替えできるんだろうけどそうでなければ泣き寝入りですわ。
物は考えようで少ない費用で自在に張替えできるんだからラッキーと思った方が人生得かと。

[562: 検討者さん]

なんか口コミ見てるとサンゲツやめたほうがいいのかな？今、サンゲツのSPとトキワ産業の壁紙で迷ってるけれど、トキワにしようかな。

[563: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[564: 評判気になるさん]

口コミ知りたいさん、完工おめでとうございます。女の監督だったスレはどっかでも見ましたよ。さほどのことでも無いのにスッ飛んできてくれるとか？そりゃ興味津々ですな。別な意味で会ってみたいｗ

[565: 匿名さん]

>>563 口コミ知りたいさん

結局あなたの家はその女性の力によって壁紙を無料でアップグレードしてもらえたのですか？
また、その女性がいる施工業者は東京ですか？

その女性の見た目や学歴には興味ないし、壁紙リコールには全く関係のないことなので、上記の2点が知りたいです。

重要な点を教えてください！

[566: e戸建てファンさん]

> 当方を担当した女性コントラスタマネージャーさん、全国でも数少ない超難題案件専門、クレーム案件専任だったということでした。

よっぽど酷いクレーマーだったんだろうね。

[567: eマンションさん]

>>565 匿名さん
些か舞い上がってしまったようですが壁紙は全部無料！無料です。東京都の施行会社ですね。

[568: 匿名さん]

>>567 eマンションさん
グレードアップした強化の壁紙も無料ですか？
それともSPや改良したというEBが無料ですか？