シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

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【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[4501: eマンションさん]

>>4500 匿名さん
コンブヘナー

[4502: マンション検討中さん]

もう手付けの話しはいいよ。納得しないなら払わなかったらいいじゃん。ここで話して5%になったり、払わなくて済むような内容じゃないじゃん？
納得してない方は営業と交渉してください。

[4503: マンション検討中さん]

嫌なら払わなければ良いだけです。
グレーならそれに従うしかないですし、それが嫌ならこんなとこでグダグダ言わずに直接言うことです。それこそ裁判で白黒つけるのも一つの手かと。ここは海外ではなく日本なので。海外には海外の良いところがあり、日本には日本の良いところがあります。良いところだけ真似するなんてできないのではないでしょうか。
しかも印象悪くなるのが嫌で、言えないのでは意味がないかと。そこまで言うなら言って買えないなら致し方なしくらいの気概があっても良いような気がします。大きい買い物をするのにそんな不信感を持っていては、楽しみがへりませんか。
これ以外にもおかしなことなんていくらでもあります。

BSよめたからといってこの問題が解決するわけでもありませんし、BSよめたぐらいで。。。

住不の味方をしてるわけではありませんが、ここはぐちの言い合いの場ではないので横から失礼しました。。

大きな釣り針につられてはみましたが、ここは商業施設に何が入るかで大きく変わると思うので（有明自体も変わる）、イメージや予想ではなく早く詳細が知りたいですね。住不なので不安も大きいですが、楽しみでしかたありません。

[4504: マンコミュファンさん]

>>4503
日本の良いところねぇ。
政治とメディアにやられてますよね、日本人は。
でも国際的に合わないところは直していかないとですよね。

商業施設は確かに楽しみですね。
住不はアウトソースしているそうですから大丈夫でしょう。
ぜひプールBAR実現してほしいものです。

[4505: 匿名さん]

商業施設はアウトソースしてるから大丈夫、という理屈がよく分からない。

スミフが直接やったら無理、という点だけは全参加者一致してることだけは分かった。笑

[4506: eマンションさん]

>>4502 マンション検討中さん
なら反論ばかりしてないで何か盛り上がる話題提供してくださーい！
いつもここ見て思いますが購入者だからといってデベの味方になる必要はないと思いますよ。
私も要望書提出済みですがスミフはやっぱりあまり好きではない。
今回先着順だなんて聞いてもなかったですし。

[4507: マンション検討中さん]

>>4504 マンコミュファンさん
アウトソースってどこにするか聞いてますか？
私がMR行ったときは聞いてなかったのでわかりましたらおしえてください。

[4508: 検討板ユーザーさん]

>>4506 eマンションさん
先着って何のこと？
抽選の倍率が五倍ってだけでしょ？

[4509: マンコミュファンさん]

>>4505
住不もバカじゃないから、それなりに実績のある企業集めて競合コンペしてるでしょう。
だからそんなに悪いものはできない。
仮に失敗したら、それは住不にとってかなり痛手。（購入者はスーパーなど最低限のものがあればいいが。）
なんでそれなりの商業施設はできると思ってますよ。

>>4507
知りません。でも聞いたところで分からない可能性も。
実際動いてるのは下請けでも実績は表に出せないなんてよくありますから、
聞いたところで余計大丈夫か？って思うかもですよ。
普通にプランを待ちましょう。

>>4508
要望書入れるのは先着でしたよ。
既に上の階とかは要望書提出済で、そこには出せませんでした。
初めから聞いていたら初日の一番早い時間に無理矢理入れてましたね。

[4510: 匿名さん]

>要望書提出済
これが間違いでしょ。

正解は

「要望書提出済と言う」、ことになってる


だから、先着順ではない。

[4511: 匿名さん]

いや、だから要望書自体は被せられないでしょ。
申し込みは抽選覚悟で被せるのは購入者の自由なので、倍率の違いはあれども先着順では無いです。

[4512: マンコミュファンさん]

>>4510
？？？

先着順に要望書提出していったということ。

揚げ足取るのは結構だが、要望書提出した人は理解しているので、
貴方の理解・正解なんてどうでもいい。

[4513: 検討板ユーザーさん]

要望書出しても被せることできるのに何先着とか言ってんだ、抽選って話題は何度も出てるだろ

[4514: 匿名さん]

のらえもんさんのブログで、暗に割高だと言われてますね
http://wangantower.com/?p=13797

[4515: 匿名さん]

>>4513 検討板ユーザーさん

実際は営業が先約客を死守するから被せるのは無理。あんた被せるつもりだろが無駄なので辞めとけ。

[4516: 匿名さん]

>>4513 検討板ユーザーさん
それは最上階とかね、基本は要望は無視されるよ。
よっぽどスミフにとって特別な人でない限り。
試しに要望入れてみたら、無理だから。

[4517: 通りがかりさん]

>>4514 匿名さん
のらえもんは安い時代に有明買った人だからね、おそらく今の新築はどこも高く見えるでしょうね。
ただ、有明で1番駅近で、商業施設隣接で、新築はこの価格でしか買えないのも事実。
それを受け入れられるか、過去のデータに縛られるか、湾岸民も2つに分かれるだろうね。
どうでもいいが余裕あったらオリゾン買いたいなぁ。

[4518: マンション検討中さん]

乗り遅れた奴が抽選になる願望持っていてうるさいけど、
結局操作された抽選だから当たらないのにな。

[4519: マンション検討中さん]

シャトルバスのアンケート来ましたか？

[4520: マンション検討中さん]

シャトルバスのアンケートは来てないけど、商業施設のアンケートしてほしい。

[4521: マンション掲示板さん]

>>4486 マンコミュファンさん

スカイフォレストはオフィスビルの隣接の再開発だったんじゃ・・・
そんなに商業押してましたっけ？

[4522: 名無しさん]

>>4518 マンション検討中さん
その前にMRさえ行かない人でしょ。
予想外の盛り上がりに何もできず焦ってるんじゃない？
まあ来ても営業がサクッと断ってくれるでしょう。

[4523: 評判気になるさん]

>>4517 通りがかりさん
結局恩恵を一番受けるのはオリゾンでしょうね。

[4524: 匿名さん]

>>4520 マンション検討中さん

ちょっと前にきましたよ。運行するか検討中らしく月島、豊洲、勝どきあたりだとどうですか？というかんじでした。

商業施設のアンケートは当方有明在住ですが2~3年前にありました。

[4525: マンション検討中さん]

え、私も有明在住5年目ですがアンケート来てないです。
来たという噂はありましたが…

[4526: マンション掲示板さん]

>>4525 マンション検討中さん
いま5年目なら来てないんじゃない？

[4527: 匿名さん]

>4512さん
あのさ、だからあなたの考えてる正解は狭すぎるって言われてるのわからないかな?
私の知ってる正解ももちろん完全じゃないと思うけど、せっかくヒントあげてるんだから、
次回に生かせばいいのに。それもわからないで批判しないでよ。

[4528: 匿名さん]

続けて言うなら、
1週間遅れた3620さんの時になんで、キャンセルが出てきたのか。それを誰が買えたのか。
また、そのキャンセルはそもそも、本来の要望書入れた人のキャンセルだったのか。
などをよく考えるといいよ。

[4529: マンション掲示板さん]

>>4526 マンション掲示板さん

引っ越して来る前だったのか。

[4530: 匿名さん]

お住まいは？ と聞かれ 有明のイオンの隣りのマンションです。ってなんかいや

[4531: 検討板ユーザーさん]

>>4515 匿名さん

32F被せたよ
それとも被せられたんじゃなくてそもそも要望書が入ってないのかな？おそらくキャンセルもないから抽選で倍率は不明って言われたけど
ちなみにどの部屋も要望書は可能とも言われた
自分は早いうちにモデルルーム行ったわけではないから先客だとも思わない
みんなモデルルーム行ってないの？

[4532: 通りがかりさん]

>>4529 マンション掲示板さん
2012年とかだからスカイやそのとき有明歴少ない人には来てないかもね。

[4533: マンコミュファンさん]

>>4531 検討板ユーザーさん
それは貴方が32階買える人だからでしょ。
A棟、B棟どちらですか？

[4534: マンション掲示板さん]

>>4530 匿名さん

有明駅前のマンションと言えば良いじゃないですか。

[4535: マンション掲示板さん]

>>4532 通りがかりさん

あー、ちょうどそれ位の時期です。
残念。

[4536: 匿名さん]

抽選部屋と実質確定部屋があるんだよ、きっと。後から来た人は抽選部屋に誘導される。

[4537: 検討板ユーザーさん]

>>4533 マンコミュファンさん

あんまりバレたくないのでこれ以上は言えないけど、自分は全く資産家ではないですよ
みんな本当に要望書入れられないの？自分は最初のアンケートの収入欄にある程度抑え気味の年収(1000万いかないくらい)を記入して要望書入れる話をしたので、何も特別な扱いは受けられるように思えないんだけど
営業が住友の人間か派遣かで変わる可能性はあるのかな？

[4538: 名無しさん]

>>4530 匿名さん

有明にイオンは無い。

[4539: マンコミュファンさん]

>>4537
抑えめで年収1000万いかない位との事ですがローン審査で年末調整は出すでしょ？
おそらく年収1千万前後として考えるとB棟2LDKの32階ですね。
最上階と、その下の階（A棟の場合は31階）あたりは抽選の可能性があると聞いています。

さすがに社員か派遣かでは変わらないかと。情報は共有しているので。
最上階のひとつ下は抽選用に空けてあるのか、、、
抽選倍率5倍の人で最上階ひとつ下に要望書出している人いますかね？
私は同じ価格ブロックの下の方なので、普通に考えれば後から来た人はあえてそこを選ばないでしょう。

[4540: マンコミュファンさん]

年末調整ではなく、源泉徴収の間違い。

[4541: 検討板ユーザーさん]

>>4539 マンコミュファンさん
源泉徴収票提出でバレるけど、その前の段階で要望書の話はできたので
じゃあ抽選部屋の可能性ってことかー

[4542: マンコミュファンさん]

>>4541
ということは要望書被せたのではなく、提出前ってことね。
最初だけ調子いい事言われて、結局抽選部屋に誘導されるのでは？

[4543: 匿名さん]

要望書が通る通らないで盛り上がるなんて、スミフ物件とは思えない…シティタワー品川以来かな？

[4544: 匿名さん]

オリンピック前に入居できる湾岸タワーはココと晴海くらいだし、随分前から狙ってる人は多かったと思う。1期を終えてその後の売れ行きはやや心配。最も間取り良くて安い部屋300戸を出した後の出涸らしに買い手はつくのだろうか。

[4545: 検討板ユーザーさん]

>>4542 マンコミュファンさん

ん？被せたよ
もともと狙ってた32Fに既に要望書は入ってるけど抽選で良いならどうぞっていうやり取りで、結果自分も要望入れました
だからそこが抽選部屋という訳だったみたいですね

[4546: マンコミュファンさん]

>>4545 検討板ユーザーさん
ローン審査の前に出せたってこと？
4月以降から来てる人はやり方違うのかな？

[4547: マンション検討中さん]

>>4269
それは、前の構想をオリンピック設立委員が用いただけ。実際は、未定のままもで問題だらけだ。
今、誰もBRTを検討していない。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170428-00010000-wedge-pol&p=...
これが実態。

[4548: 匿名さん]

3回目までにローン通っているかキャッシュ、
希望を1タイプ、うち階数は2-3お任せ、
そういう人は、別に先着関係ないよね。今月行くのが明日でもOK
しかも先着って言っても先にそれらしき情報得て選別されてるから、
本当の先着順って10部屋程度じゃないかな。

[4549: 名無しさん]

>>4547 マンション検討中さん

BRTなんて、地下鉄までの繋ぎですからね。
さっさと諦めて、地下鉄に注力した方が圧倒的に有利だぞ。

[4550: マンション検討中さん]

>>4549
また、舛添さんにやってもらえたらな。
ドケチ小池にそんな構想を実現させる度量も人脈もないだろう。小池ブレーンで明らかだよな。
共産党、革マル系生活ネットワーク、民進党落ちこぼれとどんな輩で小池ファーストの会が都議会に出没しようとしてるか。
地下鉄がほしいなら自民党をかたせなきゃ無理だな。

[4551: マンコミュファンさん]

>>4548 匿名さん
内容よくわかりません。
事前に指定してあるから大丈夫と？
うちも同じ感じだけど事前から場所変えたよ。

[4552: 匿名さん]

第1期は圧倒的売り手優位。過度にお客様扱いを求めたり、自分の主張をする連中を営業は嫌うだろうな。対等な商取引なんだから営業担当の立場を踏まえた振る舞いができるかどうかで扱いは違うと思うよ。俺が営業ならそうする。

[4553: マンコミュファンさん]

>>4552 匿名さん
そうだな。俺が営業なら生意気な客は相手にせずに帰ってもらうな。だって、その客を無視してもどんどん新しい客が来てくれるんだからな。生意気な客は無視されるだけだよな。

[4554: 匿名さん]

良い部屋が欲しいなら営業をたててあげて、あわよくば袖の下渡すくらい下手に出ないと結局は購入者が損する。

[4555: 匿名さん]

別に過度に下手に出る必要はないと思うが、結局は人間関係だから営業の立場や彼らのレコメンデーションを尊重すべき。与信が通ってるのは当然として。

[4556: マンション掲示板さん]

>>4553 マンコミュファンさん

結局、あれだけ来場してて完全な売り手市場になってるからムカつくけど下手にでた方が勝ちですよね(笑)スミフの一期一次は買えたらラッキーだしね。あとは勝手に値上げしながらダラダラ売った完売後、相場が上がったら売り抜けるだけ。

現状、湾岸で買える新築なら一番でしょ。
ただ湾岸で、これが出来るのも終わりが近付いてるのも事実かな？都心に近い割りに安い時代にも限界が来てるからね。

まぁ、私は安い1LDKに要望いれたから大怪我はしないと思うけど流石に住み替えは怖くてやめました。

[4557: マンション掲示板さん]

>>4539 マンコミュファンさん

抽選は同じ価格ブロックの上の階は避けられないと説明されました…確かに同じ価格なら上の階に人気が集中しますよね。

逆にその階で無ければ抽選になる可能性は低いし上手く誘導出来るとも言われました。

[4558: 匿名さん]

>>4557 マンション掲示板さん

それこそが営業の誘導で、他の人とぶつからないようにさせられてるって事だよね。

[4559: 名無しさん]

お互いに利益ありますね。

[4560: 匿名さん]

確かに一期で買わないとこのペースだと住友お得意の値上がりパターンだろうね。

[4561: 匿名さん]

そうなんだよな。だから営業の靴の裏舐めてでも、一期で良い部屋に申し込めないと厳しくなるんだよな。

[4562: 匿名さん]

たかが埋立地。
別にこんな場所に無理して住む必要は皆無なんだから買えなかったらそれでいいよ。
マンション業者のご機嫌なんか取ることはない。

[4563: マンション検討中さん]

>>4562

そんなマンションの掲示板にGWのしかもAMの時間を使って書き込み。
ここのポジでもネガでもありませんが、抽選外れそうなんですか？
私はここ以外も検討しているので良いですが、なんか大変そうですね。ここも人気は人気なんですね。
しっかりネガ頑張って下さい。
ネガでなければよっぽどお暇なようなので羨ましいです。

[4564: 匿名さん]

10年後埋立地で歴史的な高値をつけた物件として名を刻むか、街の発展とともに皆が羨むマンションになるか非常に楽しみ。もちろん後者を信じて要望書出しました。

[4565: マンション検討中さん]

今般、都心近くのデベが仕入れた用地は、全て高値で仕入れてるから、今後安値で捌くことはないよ。大手以外は採算とれなくて徹底している。残すチャンスは価格未定の選手村ぐらい。完成は2024年だけど。

[4566: 名無しさん]

選手村は坪単価800万でも即完売だろうしなあ。

[4567: 匿名さん]

坪800マンってこのスレにもいるんだ

[4568: 匿名さん]

多分、三軒合計で坪800万なのかな？

[4569: 匿名さん]

有明は5000万台しか買う人いない。
http://wangantower.com

[4570: マンション検討中さん]

>>4568 匿名さん
何軒でも坪単価は坪単価だよ。

[4571: 匿名さん]

>>4569 匿名さん

今はそうですね。
ここができれば、あるいは完成が近づくにつれて、相場は上がると私は思ってますよ。
中古は今買うと約3年はやや不便な生活を強いられる訳ですから、相場にはまだ反映されていないと見ています。

[4572: 名無しさん]

まあ値上がりは、ほぼ確実でしょうし、買うなら今のうちだとは思いますけどね。
グダクダ言うだけ無駄だとは思います。

[4573: 匿名さん]

トリプルタワーが、スミフとしては異例の人気になるぐらい安かったんだから、近隣中古の価格はキャップが付いたようなものでしょう。そんな値上がりは見込めないと思いますが。

[4574: 匿名さん]

坪800万は通過点に過ぎません。今はわかっている人だけが静かに仕込みを進めている状況でしょう。
このペースで人口が増えれば2030年には湾岸の土地は全て埋め尽くされ、70平米の部屋なら5億程度の価格になるのは間違いないでしょう。
迷われている方は急いだ方が良いです。

[4575: マンション検討中さん]

>>4574 匿名さん

平均年収5000万になってたら無くはないですね。

[4576: eマンションさん]

>>4573 匿名さん

正直、これ以上の値上げは期待出来そうには無いですが値下がりもしなそうな絶妙な価格設定ですよね。
少なくとも大怪我はしないと思うんで要望入れました。
実際に今売ってるタワーでは一番だと思います。過去には戻れないし未来に期待しても不確定だから今あるベストを選ぶ。皆様そんな感じじゃないかな？

こうなった以上は、スミフには2期以降は値上げして欲しいですね。妥協して部屋選んで後から出た部屋が安かったらクレームいれますよ…そうなったら部屋って変更出来るものなんですか？営業には無理と言われましたけど。

[4577: 匿名さん]

>>4571 匿名さん
中古はこれ以上上がらないよ。ここが中古で買値より上がったら品川よりも高くなる。それはありえない。豊洲ですら下がり始めているし。ここが豊洲がキャップ。
それがわかってても、新築欲しいならここくらいしかないかもね。

[4578: 匿名さん]

>>4577 匿名さん

スーモで品川の相場調べてから言った方がいいよ。

[4579: 匿名さん]

>>4577 匿名さん

ここが買値より値あがるとか言ってませんよ。上層階はこれ以上値上がりは厳しいでしょう。
周辺物件が今よりは坪10～20万ぐらいは上がると思う。と言っています。まさに豊洲程度ですね。
坪10でも70平米で約200万は変わるので、少なくない金額だと思います。

[4580: 匿名さん]

そもそも現状で有明＜品川＜＜豊洲という序列が確立しているので、有明が品川や豊洲以上の価格なのは当然のこと。

[4581: 匿名さん]

東急豊洲が出た頃には有明は安かったってなるんだろうね。東急は高値掴みしてるから、冗談抜きに坪400程度でさばかないと利益でない。

[4582: 匿名さん]

>>4580 匿名さん
品川が豊洲より安い？中古でも坪330くらいだけど？
豊洲は300くらいだよね。

[4583: 名無しさん]

豊洲は築１２年でも坪単価400万で売れる時もあるからなあ。

[4584: 名無しさん]

有明の中古も坪単価600超えは数年で到達すると思います。やっと開発が始まって、どうなるか分からないところはありますがね。

値上がり期待で買うなら、有明か晴海しかないと思うぞ。

[4585: 匿名さん]

豊洲は汚染地域として有名になってしまい今後はどんどん人が減って価格も下がるだろうから、今から買うという選択はあり得ないですね。
有明か晴海買っとけば堅いでしょうね。

[4586: 名無しさん]

豊洲はもう堅いでしょ。値下がりは無いよ。
でも、値上がり期待なら晴海か有明しかないのも事実。

[4587: 匿名さん]

豊洲の値下がりは堅いですね。実際に最近ずっと値下がりしてるしw

[4588: eマンションさん]

>>4586 名無しさん

値上げ期待なら、流石に有明だけじゃないですか？やはり大型商業はインパクトありますし。晴海も維持されるとは思いますけど、これ以上の値上がりは？

[4589: マンション検討中さん]

有明の三年後竣工物件をこの価格で契約できる勇気は本当にすごいと思います。

[4590: 名無しさん]

>>4587 匿名さん
豊洲は鉄板でしょ。
安く買えることはもう無いかと。

[4591: 匿名さん]

豊洲は終わった地域。駅徒歩五分の新築三井物件が坪320万前後でも、竣工後迄売れ残り、入居数日前に裏で値引きして売り切ってたようなレベル。スポンサーの金が途絶えた今、住みたいエリアランキングにも入って来ないしw

[4592: 匿名さん]

それよりもまだ豊洲から避難してないなんて頭おかしいとしか思えません。
子供が居ない独身者なんですか？
汚染地域の豊洲は安く住めるのかも知れないけど、健康の方が大事でしょ？

[4593: 匿名さん]

>>4592 匿名さん

具体的には何で汚染されてるんですか？
ベンゼンなら幹線道路と高速に囲まれたこっちの方が数値としては高いでしょうね。
地下水の話なら、マンションの中に下水がしみ出すかもしれない。っていうくらい荒唐無稽な話ですね。

[4594: 検討板ユーザーさん]

豊洲は2、3丁目とギリギリ5丁目までで判断しないと
4丁目は実質東雲みたいなもんだし

[4595: 検討板ユーザーさん]

>>4593 匿名さん
風評って中々解消出来ないからね。
上手く説明できなくてもなんか住みたくない。
その感情って意外とマンション選びでも影響されるよね。
豊洲はもうお終い。
実際は新豊洲だけど、全然地縁ない人からしたら一緒。

[4596: 匿名さん]

>>4595 検討板ユーザーさん

個人的な判断に留めていただきたいですね。
豊洲Disをここでやる意味が分かりませんし、流石に看過できない発言だと思いますよ。放置して4592みたいな方と一緒にされるのはたまりませんので。

[4597: 名無しさん]

さすがに豊洲は人気エリアとしては不動かと。

値上がり期待なら有明、晴海。
今すぐ便利さを享受したいなら豊洲で良いかと。

意味不明の豊洲ディスは、なんなんですかねえ？この掲示板みてると、常識がわからなくなる。

[4598: マンション検討中さん]

豊洲は新しいタワマンがないんですよね。
あと都営団地やパチ屋などがあるところも微妙かな。
色々見学も行ったけど正直決定には至らなかった。

[4599: 匿名さん]

有明最浅築のブリリア有明シティタワー駅12分でさえ、坪300超で取引されてますからね。有明も高くなりました。

[4600: 匿名さん]

何で豊洲民は関係ないスレに出張して来て荒らすのかな。
ここは有明のタワマンスレなので豊洲を自賛したいならスレ違いだよ。

[4601: 匿名さん]

4年後には立場逆転しちゃうから焦っているんだよ。

[4602: 通りがかりさん]

>>4599 匿名さん
単純に湾岸も昔みたいに上がることがなくなって、新しいほど高いという本来のマンションの形になっているのかと。
豊洲はココ住む頃には殆どが築10年以上だし、住んでいる間にすぐ築20年になるタワマンを買う方が自分にはチャレンジかなと。

[4603: 匿名さん]

豊洲なんて全く人気ないし、正直有明の方が格上だと思うけどね。
豊洲が便利とか、馬鹿かと。
値下がりに怯えながら過ごすよりも豊洲売って有明買った方が良いのに。

[4604: 匿名さん]

>>4599
ブリリア有明シティタワーの魅力はずば抜けて高いもの。唯一の欠点といえば駅からの距離だが、それも住民専用シャトルバスでカバー出来ている。

[4605: 匿名さん]

>>4604 匿名さん

駅10分以上というだけで魅力もくそもないですね。仕様も高くないし、ヤマト前の三角州に空き地にマンション建造の予定もありますので、唯一の眺望も潰されます。

[4606: 匿名さん]

モデルルームの映像やプレゼンで
豊洲やららぽーとはあえてボカしているよね。

一番意識してるんだな、と。

[4607: 匿名さん]

豊洲より有明が格上とか

恥ずかしいからやめてほしい。

[4608: 検討板ユーザーさん]

>>4605 匿名さん
それ南だから北西眺望と関係ないかと。
どこの話だと思ってるの？
有明はどこも眺望は北西だよ？

[4609: マンコミュファンさん]

>>4606 匿名さん
逆にそれは貴方が豊洲を意識し過ぎてるのでは？笑
映像の中で豊洲を常に見てるんでしょ？
全く気付かなかったし、映像の内容すべて分かってる情報ばかりで流し見してた。

[4610: 匿名さん]

共有施設のシンプルさにしては管理費が高すぎやしませんか？

[4611: 匿名さん]

>>4610 匿名さん
管理費、平米330位でしたっけ。結構高いですよね、、、

[4612: 匿名さん]

豊洲の住みふタワーの中古は平均坪260ー70万位まで成約価格落ちちゃってるみたいだし、
再開発区画内の徒歩五分以内、かつ築１０年以内の財閥タワーでその状態では、
終わったエリアと言われてもしょうがない。コレは客観的な事実です。

[4613: 匿名さん]

>>4612 匿名さん

スミフタワーの先行きを暗示してるね。

[4614: 評判気になるさん]

有明をこの価格で契約できる胆力が凄い。気に入ってキャッシュで買う人向けだね。住宅ローンや住み替えはリスクがデカすぎる。

有明の現在の価格は豊洲近隣って評価だけで成り立っている。
江東区湾岸を選ぶ人はまず豊洲を検討する。豊洲の価格（おおよそ6000万）で折り合いつかない人で

立地を許容できない人が豊洲徒歩圏である東雲を検討し、建物のこだわりを許容できない人が豪華共用設備のある有明を検討している

だから豊洲の中古マンションに6000万の壁があり、東雲と有明は5000万の壁がある
中古マンション市場では有明という立地では5000万が限界。これを突破するには豊洲の価値が更に上がる必要がある。
豊洲が天井になってしまうんだよね
6000出せる人は晴海や豊洲、7000出せる人は月島勝どき、8000からは内陸。
どこにでも天井があり相互に作用してる

[4615: 評判気になるさん]

>>4604
ブリリアシティタワーって投資用1LDKしか売れてないよ。


その投資用もこのマンションに潰されるだろうね
早く売り抜けるのが正解

[4616: 評判気になるさん]

湾ナビでのBACの評価は坪233万。
正直これでも高いと感じる。

[4617: 匿名さん]

>>4614 評判気になるさん

のらえもんの記事みていってると思うけど、実際のところ、同築年数で坪単価みると有明と豊洲に差はないよ。
もちろん、中央区と江東区には明確な差があるけどね。

[4618: 匿名さん]

BACの1Lを投資で購入してる投資家は、殆どキャッシュ購入なのでベイトリプルタワーも当然キャッシュ購入ですよ。
其々投資の目線が違うのです。
BACは駅遠を妥協して湾岸随一の北西高層階の眺望に投資。
ベイトリプルタワーは眺望は捨てて、駅近と大規模商業施設と将来の利便性に投資ですね。
後悔はありません。資金は潤沢に有りますけど。

[4619: 名無しさん]

意味わからん。

俺はローンだし、ローンで買う人は多いと思うよ。
金利安いのにわざわざ現金で買うかな？現金で買うメリット少な過ぎるような。。。

値上がり確実な立地だし、あんまり心配いらないと思うよ。まあ、不確実なことも多いのは確かだけどさ。

[4620: 評判気になるさん]

>>4619
これ以上値上がったら銀座徒歩圏の勝どきタワマンと価格が並ぶから値上がりはまずないでしょう。

金利上昇や離婚などでローンが払えず売却される人は必ず出る。
その時に評価が下されるだろうね

[4621: マンション掲示板さん]

これ以上値上がるって1割ぐらい？
新築時340万が中古時坪375万？
坪375万だと、現在どのマンションが検討できるのか調べてみると良いだろうね。
そのマンションと比べて、江東区有明という立地がどうなのかということを。

[4622: 評判気になるさん]

>>4614 評判気になるさん
あら、内陸買えたな。
ここ買うのに豊洲、東雲は検討外だったな。
やっぱり開発がこれからも続いて発展がないとね。
あとやっぱり新築はいいよ。

[4623: 匿名さん]

>>4618 匿名さん
普通それだけキャッシュあったら別の投資するけどね。
それともお金借りて投資することを悪と考える人は経営向きではないから、不動産投資がある意味合ってるのかな？

[4624: 匿名さん]

>>4621 マンション掲示板さん

スミフはその坪375で今後売る気満々らしいですね。ドゥトゥール坪450と比較すれば安いと考えているのでしょう。

[4625: 匿名さん]

豊洲の方が通勤利便性良いので優先検討したけど価格、間取りと駅近、商業隣接考えたら有明になりました。

[4626: 匿名さん]

特に3ldkは間取り良く、豊洲だと80以上で探さないと同等にならない。しかも新築と10年落ち耐震中古は比較にならない。

どの角度で見ても有明の方が良い。
りんかい線とゆりかもめという点を除けば。

[4627: 名無しさん]

近いうちに坪単価600超えするだろうね。

有明が良いと思えば有明を買えば良いし、晴海がよければ晴海に買えば良い。

好みなんて人それぞれ、どっち買っても損は無いよ。

[4628: 匿名さん]

のらさんも書いてたけど、晴海の70あたりとここのあたり比べると、ここの圧勝なんだよね。
逆に言えば、ここのグロス7000よりせめて良い部屋買おうとすると晴海だと9000とかになる。
それだとこっち一択だよね。違う属性になっちゃう。

[4629: 匿名さん]

のらえもんは豊洲上がるってあれほど煽っといて、結局汚染問題で爆下げだけど謝罪なしだね。
最近は湾岸購入検討者向けにコンサルビジネス（？）を始めたみたいだけど、自分の自宅を売りつけようとしてるんじゃないかと疑っています。。。

[4630: 通りがかりさん]

>>4629 匿名さん
のらさんは豊洲民ではありません。

[4631: 匿名さん]

>>4626 匿名さん
ここと比較するなら豊洲のパークシティ、でもあそこは駅まで徒歩8分と意外と遠く、ここからゆりかもめで豊洲に行くのと数分しか変わらない。
あとは12年新しいのと、仕様が段違いに違うのと、りんかい線あるのと、商業施設もワンランク上で、比較にならないと思うなぁ。

[4632: 匿名さん]

>>4614 評判気になるさん
概ねあってる、良い意見だね。ただここは豊洲の中堅タワマンよりは高値を維持すると思う。
勝どきや月島でも駅直結とそれ以外では明確な差がありますからね。

[4633: 匿名さん]

>>4630 通りがかりさん
有明民かな？

[4634: マンション掲示板さん]

>>4631
流石に無理があるよ、その主張は。

まず商業施設は豊洲の圧勝
国際展示場は乗降人数35000人
豊洲は200000人
元々の街の人数が違いすぎる上に有明はこれから6倍成長しなければならない
更に国際展示場駅の利用者の多くは国際展示場へ行く。
駅からの導線もここの商業施設とは反対方面

ゆりかもめに数分乗るのが許されるのであればバス便マンションももっと許容されているはず。
第三セクターの公共交通ははっきり言ってバス便と変わりませんよ

勝っているのは建物の仕様と築年数だけで、わざわざ二重窓と機械式換気にしなければ防げない高速トラックの排ガスと騒音など立地も悪いですね

[4635: 匿名さん]

>>4621 マンション掲示板さん
豊洲の中堅あたりよりは高くなると思うけど、例えば勝どきの直結を超えることはまずないね。
あそこの中古はだいたい坪380万くらいだっけ？

[4636: 匿名さん]

>>4634 マンション掲示板さん
ゆりかもめは電車と同じ表記だけど、バス便情報なんて都内のタワマンで表示しないでしょ。バカなの？

[4637: マンション掲示板さん]

ここは、駅直結ではなく徒歩4分で言うほど近くはないんですよね
B棟だと６分、C棟は9分ぐらいかな

[4638: 匿名さん]

>>4637 マンション掲示板さん
あれ
3分から変わったの？

[4639: マンション検討中さん]

国際展示場からな。cは8分。商業施設はbの奥だから7、8分ってところか。
商業施設は駅から遠いのは間違いない。

[4640: マンション掲示板さん]

>>4635 匿名さん
確かそれぐらいだったはずです
駅直結の中央区でもそれぐらいです

築浅時は価格は維持されるでしょけど、築10年〜15年になった時には豊洲の中堅に負けると思います

[4641: マンション検討中さん]

>>4634 マンション掲示板さん
駅の利用人数と町の成長って一緒？
しかも有明はゆりかもめで来る人も多いし、商業施設オープン前の人数と比べてもね。
これからアリーナもできるし。

まあ豊洲経由で有明来る人も多いし、有明の発展は少なからず豊洲にも恩恵あるよ。
でも豊洲住みの人って東急買わないとしたらいつまで住み続けるの？

[4642: マンション検討中さん]

商業施設の屋上プールはB棟の前の施設でしょうか？

[4643: 匿名さん]

>>4623 匿名さん
確定拠出年金。【確定利回り中心】株式投資、【ソニー。日立、太東建託】等を中心に運用してます。その他金、プラチナ定期購入。
要は使い切れないで徐々に増えていくので、将来の相続も考えて敢えて現金を減らす方向での対策の一環です。借財は嫌いなので一切ありません。自宅は戸建てがあります。
ベイトリプルは眺望が良ければ最高ですが今回は1期１次は見送り、横浜馬車道タワーの高層階、ホテル越えの部屋の購入も検討中です。

[4644: 匿名さん]

豊洲の中堅タワーとは何処の事ですか？

[4645: 通りがかりさん]

>>4643 匿名さん
年寄りのお金持ちには興味ありません。
時代が違うので何の参考にもなりませんし。

[4646: 名無しさん]

>>4644 匿名さん
豊洲タワーとシンボルの2つのマンションです。

[4647: 匿名さん]

ミッドタウン、表参道ヒルズばりの商業施設を、未経験(基本タダ乗り)のすみふさんが本当にできるのでしょうかね。

なし崩しに計画変更にならないか、心配です。

[4648: 匿名さん]

>>4645 通りがかりさん
貴方おバカですか。
確定拠出年金は一括払いは出来ないんだよ。
それ考えりゃあ、俺の年齢わかるだろうよ。40台前半だよ。よく文章読めよ。
株や貴金属は年を食ってからでも始められるが、確定拠出年金は最低60歳の定年5年前と言う縛りがあるんだよ。そ言う考えだからじんせいまけぐみになるんだよ。
通りがかりさんよ。葛西か辰巳の検討にでもいけよ。

[4649: 匿名さん]

>>4648 匿名さん

40台って年寄りだろが!

[4650: マンション掲示板さん]

>>4647
スカイフォレストの例からすると厳しいでしょうね。

[4651: 通りがかりさん]

昨日行ってきましたが、物凄い人でした。シアターを見ましたが、立見になるのかと一瞬思いました。
シアターを見るということは私と同様、初めての見学者でしょう。。
ファミリーだけでなく、色んな世代がいましたよ。

[4652: 匿名さん]

>>4650 マンション掲示板さん
商業施設、オフィス、タワマンを複合開発したスミフの事例がスカイフォレストとトリトンじゃね。いまでもマンコミュの古参ではスカイフォレストの悲劇として語り継がれてる悲惨な例。トリトンも閑散としてるし、マンション売るために煽って、実際はスーパーとアパホテルとマクドナルド、なんていうオチがうっすら見える。

[4653: 通りがかりさん]

>>4648 匿名さん
40前半若くないし、その年齢で相続考えてキャッシュ無くしてる時点で思考が年寄り。
もっと他にあるだろ、株式の投資先の企業も年寄りくさい。なんで年齢関係なく思考に全く興味ない。
すでにここの要望書提出済み。
そちらこそキャッシュ減らしたいのだったら、江戸川区で大きい一戸建てでも建てたら？

[4654: 検討板ユーザーさん]

>>4647 匿名さん
そこまで高級目指してないと思うし、アウトソース先はちゃんと実績ある会社だから大丈夫ですよ。

[4655: 名無しさん]

>>4652 匿名さん
スカイフォレストくん、もういいよ。
個人的な恨みは他でやってくれ。

[4656: 匿名さん]

>>4646 名無しさん

豊洲のツインタワーは、上記より格上なんですか。

[4657: 匿名さん]

アウトソース先の実績とは？

[4658: 通りがかりさん]

>>4652 匿名さん

トリトンがすみふがやったって、、完全な情報弱者ですよ。これから自分のコメントをする時はググッてからにしてください。
因みに高田馬場と有明の商業は大違いです。

[4659: 匿名さん]

>>4658
ホントに大違いだといいね！

[4660: 検討板ユーザーさん]

>>4658 通りがかりさん
確かにトリトンはスミフじゃない。
まあネガしたいだけなんだろうな、スカイフォレストを出してくるネガはいつも同じ人かと。
毎朝出勤時にネガ投稿してるんだろうな。

[4661: 匿名さん]

スカイフォレストの公式ページ一応見ましたが、おまけに付けたような生活利便施設棟に一体何を期待していたのか、スカイフォレスト君に是非ともお伺いしたいところです。そもそも商業施設棟と名乗ってすらない。

[4662: eマンションさん]

>>4661 匿名さん

>>7390 名無しさ

良くも悪くもオフィスビルがメインですからね…スカイフォレストは♪
そもそも、あそこに大型商業いらないでしょ(笑)まぁ、スミフの営業がどんな売り方してたか知らないけど…

[4663: マンション掲示板さん]

スカイフォレストの失敗例を挙げて、ここをネガるのはそもそもお門違い。

[4664: 匿名さん]

スカイフォレストは、やっぱり失敗なんだ。。。

[4665: 通りがかりさん]

>>4664 匿名さん

勝手に商業期待してた人には失敗なんじゃないかな(笑)オフィスと商業が、ごっちゃになってるんでしょ…

[4666: 匿名さん]

ここの商業施設も、過剰に期待してる人多そうだね。高級路線とか海外エリート向けとか。笑

[4667: 匿名さん]

トリトンが住友もじゃあない？そんな事はないだろう。トリトンは住友だろう。何を言っているんだ？

[4668: 匿名さん]

スミフのスカイフォレストの営業が、六本木ヒルズ並みの商業オフィス住居の複合開発になるって言ってたのは事実、住民スレで書き込まれてるしね。だから住民が詐欺だって怒ってるわけで…

[4669: 匿名さん]

>>4667 匿名さん
正確にはスミフではなく住友商事。トリトンをカウントしないなら、スミフ単独の一体開発はスカイフォレストのみが実績になりますね。
スミフは金魚の糞商法が得意で、三井や三菱の一体開発にあとから乗っかってマンションを売り逃げするやり方しか今までしてこなかったしね。

[4670: 名無しさん]

はいはい。

商業施設はこれですよ。

[4671: 名無しさん]

マーレは意識高い系が多そう。

[4672: eマンションさん]

>>4667 匿名さん
住友不動産と住友商事の違いも分からんか。
因みに住友商事はPT晴海の売主だぞ。

[4673: 口コミ知りたいさん]

>>4668 匿名さん
全ての情報マンコミュなんだね。
次は自分の足で情報収集しないとね。
マンコミュは事実ではない情報も多いからね。

[4674: 名無しさん]

シャトルバスの希望、どこの駅にしました？

[4675: 匿名さん]

＞＞4670
これもう見飽きたよ。こんな役所向けの単なる作文みたいなのを何度も出すのは勘弁してほしい。
この写真のようなものをつくって商売になるのがどうしても想像できない。目指すものはわかるけど実際そういうテナントが集まるかどうかは別なわけで、結局コストコとかIKEAみたいなものに落ち着くような気もする。その方が場所のイメージ的にしっくりくるんだよね。

[4676: 名無しさん]

いいから、10回読んでから発言しろ。

俺だって言い飽きてんだよ。これを踏まえての発言にして欲しいよ。

[4677: マンション掲示板さん]

>>4676
有明はスポーツレガシーエリアになるから、そのイメージ図とは違ったものになるだろう。
オフィス街ならありえたかも。

[4678: 名無しさん]

少なくとも、東京や日本の魅力を発信できるものとか、国際的なイベント後に同伴家族とナイトライフを充実させるものかどうか考えて発言して欲しいものです。

自分勝手な妄想は飽きたよ。

[4679: 名無しさん]

戦略特区は撤回したの？
してないの？

[4680: 匿名さん]

そうだね。スポーツグッズやスポーツファッション、マッサージ、身体ケア、スポーツ医療、スポーツや大会後の打ち上げ向け飲食店とかがメインになるんじゃないかな。

[4681: 匿名さん]

５月中に商業施設の概要の発表があるような話がありましたが、主要テナントくらい分かるのかな？

[4682: 匿名さん]

>>4678
東京や日本の魅力って、実際日本に来る海外観光客が求めてるのは、漫画やアニメだったり忍者だったり立ち食いソバやラーメンやスシだったり、路地裏にあるレトロな居酒屋だったりするんですよ。

[4683: マンション掲示板さん]

>>4676
その情報古いよ

[4684: マンション検討中さん]

>>4674 名無しさん

豊洲はゆりかもめもバスもありますので、
新橋って答えましたよ。

[4685: 名無しさん]

残念ながら、これが最新情報ですよ（笑）

[4686: 匿名さん]

>>4685
あんまりしつこく同じ画像貼り付けるようなら、削除依頼出すよ？

[4687: 匿名さん]

>>4671 名無しさん

こういうチラシ、港区だと裏面が英語だったりするのですが、湾岸でも真似しません？

地味に資産価値アップにつながると思うんですよね。

[4688: 名無しさん]

住友自身が高級な商業施設と言ってるのだし、そのような施設になるのでは？

[4689: 名無しさん]

理解されないのであれば、何回でも画像出すしかないでしょうし。。。

理解いただくのがお互いにとっても良いと思うのですが。。。

[4690: 匿名さん]

高級って書いてないけど？ 笑

[4691: 名無しさん]

スミフ自身が言ってたぞ。

[4692: 名無しさん]

モデルルームで言ってた。
モデルルーム行きましょう。

[4693: 匿名さん]

「え？ そんなこと言ってませんけど？」

　by S営業

[4694: 名無しさん]

モデルルームへ行って聞いてこい。

[4695: 匿名さん]

みなさん、私は明日モデルルーム行くので聞きたいことあれば書き込んでください！色々聞いて来て、こちらにフィードバックさせていただきます！

[4696: 名無しさん]

2期で値上げするかどうか決まってるのか聞いて貰えませんか？

[4697: 匿名さん]

>>4695 匿名さん

いってらっしゃい。
ここにいて真面目に検討してる人はもうほとんどMRいってるんじゃないかな。。
目新しい情報がもしあったら教えていただきたいですね。

[4698: 匿名さん]

>>4695 匿名さん
結婚してますか？
浮気はしたことありますか？
年収は１０００万円を越えていますか？

[4699: 匿名さん]

>>4698
結婚していて浮気はしていません。
年収1000万は超えています。

[4700: 評判気になるさん]

>>4699 匿名さん
どこから浮気か知りませんが真面目ですね！

[4701: マンション掲示板さん]

何この流れ

[4702: 検討板ユーザーさん]

二期はおそらく値上げするって言われたよ
ちなみに9月頃に二期の販売開始で先着ではなく被れば抽選だって
ウエスト棟？の上層は一期の販売数が多いみたいだから、欲しいなら7月の抽選に間に合うように申し込みした方がいい
昨日の情報です
商業施設については聞かなかったから、高級路線と規模以外に何か新しい情報があれば明日聞いて教えてください

[4703: 名無しさん]

了解。
私も明日モデルルーム行くので、商業施設について聞いてみます。
基本的に、例の画像が最新情報なんだとは思いますが。。。

[4704: マンション検討中さん]

一期のwest上層ってまだ行けるってこと？それとも入ってるとこにかぶせて抽選ってこと？

[4705: 評判気になるさん]

皆さん手付金が高い、安い。鉄道が高いと言っていますが、そんな人がこのマンションを買えるんですか。
投資や株式のやり方が古いとか難癖つけたり。なんだったらFXの投資方法教えましょうか。私の周りに破産、家庭崩壊した方いっぱいいますよ。
40台前半が年寄りなら、このマンション買う人は殆ど老人の部類ですね。
精々幼稚園の運動会でお子さんの「お爺さんとアナウンスされない様に」早く子供を産んで子育てしたほうが懸命ですよ。
かつかつローンで人生の殆どを費やすのはアホでしょ。

[4706: 検討板ユーザーさん]

>>4704 マンション検討中さん

確かほぼ埋まってるけど、湾岸向きで何戸かはあるんじゃないかな？
キャンセルもいくらか出ると思うって言ってたよ
ウエスト棟かつ湾岸向きは興味ないから真面目に聞いてなくてよく覚えてないけど

[4707: 検討板ユーザーさん]

何か穏やかな書き込みが多いね
GWだからかな？
こんな感じの住人が多いといいなー

[4708: マンション検討中さん]

ウエストとセントラルで価格の差はありませんね。駅に近いウエストの方が高いと思ったけど、そういうわけではないようです。

[4709: 名無しさん]

マンションなんて、どうせ近所付き合いなんてないよ。

[4710: 検討板ユーザーさん]

>>4709 名無しさん
それは独身だから。
子供いると普通にあるよ。

[4711: 匿名さん]

>>4705 評判気になるさん

貴方が現金を沢山持っていらっしゃるのは個人的には羨ましいですが、ひけらかすのは品格に欠ける行為だと思いますよ。
余計な嫉妬を買うことにもなり、賢い行為とも言えませんね。まあ、匿名掲示板なのでお好きになさればよろしいでしょう。
MRに来てる方は様々な方がいらっしってましたが、そこまで年齢層高めとは思いませんでしたよ。どちらかというと30代が多いかな。という印象でした。
後半部分については余計なお世話としか言い様がありません。

[4712: 評判気になるさん]

>>4711 匿名さん
そう思うならわざわざ投稿しなくても良いのでは。
君は晩婚で子供小さくて苦労しそうですねえ〜。敢えて返信させて頂きました。
悪しからず。
byセレブ。

[4713: マンション掲示板さん]

>>4712
品はお金では買えないを地でいっている
素晴らしいコメントですね

[4714: マンション検討中さん]

商業施設はアウトレットモールとかですかね？
お台場は混むから有明、ってのもありかと。

[4715: 匿名さん]

>>4708 マンション検討中さん
北側はむしろセントラルのが高いです。

[4716: マンション掲示板さん]

商業施設は最初はそれなりの物を入れても立地が悪いから、入れ替わって郊外にあるような物にしかならないでしょうね
商業施設ならJR主要駅になら駅ナカと駅ビル等々どこにでもあるんですよね。

お台場は観光地、豊洲のららぽーとは郊外型で差別化。
担当者も頭が痛いだろうな

[4717: マンコミュファンさん]

>>4711 匿名さん
相手にしてほしいだけだから無視しないと。
せっかく皆スルーしてたのに。

[4718: 評判気になるさん]

>>4716 マンション掲示板さん
でも屋上にプールBARあるよ？

[4719: マンション検討中さん]

>>4715 匿名さん
北というか北西なのですがウエストの北西は角部屋ですからね。
やっぱりウエスト西向き高層がいいかと。

[4720: 匿名さん]

この土地は不況や地震で何回も入札が流れて、やーっと満を持して落札に至ったわけで何かしら勝算というか目論見というものが整った上でゴーサインが出てるとは思うんだが。

[4721: 匿名さん]

アウトレットいいですね～

[4722: 匿名さん]

>>4718
プールは、まぁそういうデザインテーマなんでしょうね。
近隣民がお手軽デートスポットとして使いそうです。

[4723: 匿名さん]

>>4720
たんにオリンピックのチャンスを逃してはならない、という勢いでGo!したかも。。

[4724: 名無しさん]

>>4721 匿名さん
ビーナスフォート行ってこい。

[4725: 名無しさん]

[投稿、画像が重複しているため、削除しました。管理担当]

[4726: 匿名さん]

ウエストの西と南で価格がかなり違うようだけどなんでだろう？高速向いてない方がいいと思うのだけど。南の方が400高いよね。

[4727: 名無しさん]

>>4726
おそらく南向きの方が事前案内会で人気が高かったのだと。

南向きの方が間取りがいい（西向きは収納のせいでデッドスペースがある）
二重サッシで音が大きく軽減され、冬暖かく、夏暑くなりにくい。西向きは西日が厳しい。等々。
やっぱり高速あっても南向きはファミリーに人気なのかと。

[4728: 検討板ユーザーさん]

>>4726 匿名さん
ホテルが眺望に被ることを懸念してるって言われたけど、図面では少しズレて建つみたいだからお買い得かも

[4729: 名無しさん]

あと南西角より、北西角や、モデルルームになってるセントラルの北角の方が事前では高かったけど、人気により逆転しました。

[4730: 評判気になるさん]

>>4728 検討板ユーザーさん
ホテルは高層なら被らない。7000と7400の高層の話をしてるだろうし。

[4731: 名無しさん]

あ、北角ではなく西角の間違い。

[4732: 匿名さん]

しかしこういう気候の良い時に、窓を気持ちよく開けられないのもけっこうキツイんだけどね。

[4733: 匿名さん]

>>4732
なんで住んでもないのに開けられないって知ってるの？
ひとつ教えてあげると、気候の良い時って南風で湾岸から都心に向かって風が吹き込む。
高速の排気ガスがすぐ真上に行くのではなく風に乗って徐々に上がっていくんだよね。

ちなみに都心の温度が上がっているらしいんだけど、
それは湾岸タワマンや汐留のビル群のせいなのだとか。
勉強になったかな？

[4734: マンション検討中さん]

単純にうるさいから開けたくないってだけでしょ。

[4735: 匿名さん]

ヒートアイランド現象、知らない人なんているのかな？

[4736: マンション検討中さん]

セントラルにコンシェルジュを集中することになってるらしいけど、それならウエストとイーストにカウンター作った意味がないじゃない？セントラルを優遇するのはなぜでしょうか？

[4737: 匿名さん]

そういうことね。
北向きなら問題ないし、高層階なら音もそこまで気にならないのでは？
山手内の国道沿いの低層マンションに住んでた事あるけど音は意外と慣れるけどね。

[4738: 匿名さん]

ただ暴走族の非定期な煩さは別。

[4739: 匿名さん]

幹線道路沿いに住んだことあるけど、大型車が通過する音はどうしても慣れなかった。

[4740: 匿名さん]

セントラル北とウェスト北西は70m2で少しウェストの方が面積広く駅近なのに200万円もセントラル北のが高い。

[4741: 匿名さん]

セントラルは都心&オリゾンビュー、ウェストはブリリアどーんだからでは？

[4742: 名無しさん]

200万ってマンションでは誤差みたいなもんだから気にしちゃダメかなと。。。

[4743: 匿名さん]

>>4739 匿名さん

自分は、夜間、幹線道路からの音が気になりました。

[4744: 匿名さん]

>>4736 マンション検討中さん

単純に中央にあって規模が一番大きいからではないでしょうか。
管理は安くはないのだから、各棟にいてくれても良いと思うのですけどね。
コンシェルジュはいなくても、管理人さんが応対してくれるんでしょうかね？

[4745: 匿名さん]

ホテルとイベントホールとその隣にできる商業棟は竹中工務店なんですね。
いいもの造ってくれそう。

[4746: 匿名さん]

のらえもんさんのブログに商業施設の情報が乗りましたね。
これは期待できそうです。5月のクルージングの際にも同じような内容が説明されるのかもしれませんね。
http://wangantower.com/?p=13819

[4747: 評判気になるさん]

>>4746 匿名さん
クルージングではそんな説明ないでしょ。
限られた人数だし。
東京湾の海は磯臭いけど楽しんできて！

[4748: 匿名さん]

クルージング、結局のところ、マンション価格に反映されているわけだから、行かないと損ですよね。

[4749: 匿名さん]

>>4747 評判気になるさん

ありがとうございます！
商業施設の説明もたしか5月に予定されてたので、一緒に説明あるのかなと。
クルージングそんなに限られた人数なんですか？
割と軽いノリで営業さんからお誘いあったので、大体の方は参加するのかなーくらいにしか思ってませんでした。
まあ、折角の機会なので磯の香りを楽しんできます(笑)

[4750: 名無しさん]

晴れると良いですね。
クルージング楽しんで下さいねー。

[4751: マンション掲示板さん]

イベントホールは良い物ができそうで良かったですね
有明アリーナよりもこちらのが使いやすいかも、これなら期待できそう。

なぜ住友不動産はこの説明をマンション検討者に行わないのか。

[4752: マンコミュファンさん]

>>4751 マンション掲示板さん
近隣住民への説明をする前に説明すると
問題あるからじゃないですかねら

[4753: 評判気になるさん]

それともう第１期は充分くらい人が集まったから、第２期以降の値上げネタとして使いたいのかも。

[4754: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581209/res/2807-2856/

有明の発展性も捨てがたいけど、教育環境を考えると、やはり港区は魅力的。

教育とかって、そんなに気にしなくて良いんですかね？

[4755: 匿名さん]

教育なんて気にする人は江東区には住まないよ。
中国人、独身やDINKSでお金ない人が中心です。

[4756: 名無しさん]

江東区が好きで教育を気にするなら、豊洲か有明にしたら？
この辺りなら、低収入層は少ないですから。

[4757: 名無しさん]

港区で狭い1LDKにするか、江東区で3LDKにするか、悩ましいですね。
皆さんはどっちにしますか？

[4758: 名無しさん]

港区は中国人が多過ぎていやだなあ。

[4759: 通りがかりさん]

>>4736 マンション検討中さん

単純に一番住戸が多いからじゃないかな？
3棟全部に置くと人件費が凄いから管理費が上がると説明されましたよ。

[4760: 匿名さん]

4758

「日本人」様？？？あなたは何者ですか？？？
誰にどんな教育をされたのか、どんな教育を受けたのか？？？
どこの国の人が多いと良いのですか？？？
自分の顔を見て言ってください。
バカ丸出しもほどほどに。

[4761: 匿名さん]

>>4760 匿名さん

てめえ、中国人？

[4762: 匿名さん]

モモレジさんがここの記事upしてますね。

[4763: 匿名さん]

4761はまさか日本人じゃないでしょうね・・・。
同じ日本人としては恥じ入るばかりです。
これも日教組教育の犠牲者の姿なのでしょうか？？？

[4764: 匿名さん]

>>4762

記事を読みました。

概ね納得なのですが一カ所、
＞りんかい線の都心アクセス性の高さは言わずもがな
というくだりがありますね。
新木場と大井町大崎を結ぶりんかい線なんて全然使えないと思うのですが。

モモレジさんが思う都心ってどこかのかな、と不思議です。
　

[4765: 匿名さん]

>>4764 匿名さん
普通に乗り入れてる、恵比寿、渋谷、新宿、、おまけで池袋のことでしょ。
と言うと、別料金で高いとか言い始めるのが、目に見える百数十円をで高いとか言う貧乏人はそもそもマンション買っちゃダメ。ちゃんとした会社なら通勤も定期代も出るからね。

[4766: 匿名さん]

>>4758 名無しさん
以前在住外国人の統計出てたけど、中国人多いのは江東区と新宿区がダントツの2トップだったよ。

[4767: 通りがかりさん]

>>4766 匿名さん

ちなみに何故？中国人が駄目なの？
このクラスの分譲マンション買う中国人は
生活基盤が日本にあって収入も高い方がほとんど。ましてや湾岸エリアは国際観光都市として開発されて行くから外国人に偏見あるなら西東京とかに住めば(笑)

[4768: マンション掲示板さん]

商業施設に来る人には電車賃は痛手だと思うよ
高級路線は難しいだろうけど、イベントホールが良い物できるようなら、ある程度の規模は維持できそう。

[4769: 匿名さん]

>>4759 通りがかりさん

コンシェルジュの人数は分散させても、集中させても変えないと聞きましたよ。

[4770: 匿名さん]

江東区は東京一中国人が多いので、お隣さんが中国人になるリスクは受け入れなければなりません。
マンションで中国人が大声で騒ぐ光景も慣れてしまえば何とも感じなくなりますよなりますよ。

[4771: マンション検討中さん]

>>4770 匿名さん

湾岸マンションは本当に多いですから、当たり前として受け入れないとですね。

[4772: 名無しさん]

>>4766 匿名さん
湾岸に住んでいる中国人の殆どが貴方より裕福な人達ですよ。
資産的にも思考的にも。

[4773: 口コミ知りたいさん]

>>4772 名無しさん

いえ、港区の規模の大きいマンションほど中方が多いです。共用施設の使い方に問題ありです。これはもはや文化の違いです

[4774: 匿名さん]

4772
その通りですね。
お金だけでなく、頭も感性もかなりしたの人たちが大半でしょう。
全員がとは言いませんが・・・おそらく単に知らないだけか、バカな戯言を鵜呑みにするような自分の頭で考えたことがない人たちでしょう。こんな日本に誰がした。

[4775: eマンションさん]

>>4773 口コミ知りたいさん
港区の規模の大きいマンションは、教育にいいエリアにはないマンションです。

[4776: 匿名さん]

各棟毎の住戸を計算してみました
A棟：396戸
B棟：721戸
C棟：422戸
です。

エレベーターは
A棟：4基（内非常用1基）→99戸毎に1基（非常用を除くと132戸毎に1基）
B棟：8基（内非常用2基）→90戸毎に1基（非常用を除くと120戸毎に1基）
C棟：4基（内非常用1基）→106戸毎に1基（非常用を除くと141戸毎に1基）

基本的に3棟ともエレベータは少なめだけれど、その中ではB棟が有利。
B棟はゴミ収集ラインがEVホールを通らないためにEVホールに臭いや汚れが残りにくい点でもプラス。
C棟は駅遠で首都高10号線に近い上に戸当たりエレベーターの数が少ないという三重苦。

[4777: 匿名さん]

ありがとうございます。高層階用に限定するとどうなるのでしょうか？

[4778: 匿名さん]

高層エレベーター切り替えは19階なので、その上からになります
A棟：176戸
B棟：313戸
C棟：189戸

エレベーターの数
A棟：2基（内非常用1基）→88戸毎に1基（非常用を除くと176戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→63戸毎に1基（非常用を除くと104戸毎に1基）
C棟：2基（内非常用1基）→95戸毎に1基（非常用を除くと189戸毎に1基）

非常用エレベータは午前中はゴミ収集用に占拠されて使えないと予想されるので
A棟、C棟の高層階は致命的です

[4779: 4778]

紛らわしい書き方をしてしまった
>>4778でカウントしたのは
A棟：19階～32階の計14フロア
B棟：19階～33階の計15フロア
C棟：19階～33階の計15フロア
です。

[4780: 匿名さん]

早い！ありがとうございます。
A、C高層階のエレベーター渋滞は必至ですね。。

[4781: 匿名さん]

逆に低層階ではA棟有利ですね
A棟：220戸
B棟：408戸
C棟：233戸

エレベーター
A棟：3基（内非常用1基）→73戸毎に1基（非常用を除くと110戸毎に1基）
B棟：5基（内非常用2基）→82戸毎に1基（非常用を除くと136戸毎に1基）
C棟：3基（内非常用1基）→78戸毎に1基（非常用を除くと117戸毎に1基）

[4782: 匿名さん]

>>4781 匿名さん
A、C棟の非常用エレベーターは、低層階も止まるのでしょうか？

[4783: 匿名さん]

>>4762 匿名さん
結構褒めてるけど、リスクが高いとも言っているね。ここが高いと晴海はどうなるんだ、、、笑

[4784: 匿名さん]

>>4782 匿名さん

全フロア止まります。

[4785: 匿名さん]

エレベーター少な過ぎだろ。
朝とかやばい事になりそう。。

[4786: 評判気になるさん]

>>4785 匿名さん
どこもそんなもんだよ？
単純に全戸数割ってみれば？
共有施設少ないから内部での移動も少ないからそんなに問題にはならないのでは？

[4787: 匿名さん]

年に一度とはいえ五月蝿いよね。公園の方で禁止できないものか。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170503/k10010969981000.html

[4788: 匿名さん]

ここの防災公園ロケットの標的になるリスクあるね。

[4789: 名無しさん]

>>4788 匿名さん
防災公園って、軍の通信施設かなんかだと思ってるの？（笑）

[4790: 匿名さん]

商業施設の新しい情報はないですか？

[4791: 名無しさん]

都心や軍の収容施設なんかが破壊される。
因みにミサイルの標的になりそうなエリアにはパトリオットという対抗用のミサイルが置いてあるんだよ。

でも、大量破壊兵器だと、爆心地から5キロの人は死ぬだろうから、都心在住だと死ぬかもね。

千葉や埼玉在住の人しか生き残れないかも。優秀な人は死に、無能な人のみが生き残ったら悲惨やで。

[4792: 匿名さん]

WESTの高層が1基なんだが・・。
何人乗りかも気になるが、1基がそんなもんとか（失笑）

[4793: 匿名さん]

100人以上で1基のエレベーター共有するマンションなんて日本中探してもここだけかと。
エレベーターあるだけ、団地よりはマシって事なんでしょうけど。

[4794: 匿名さん]

>>4792 匿名さん
EASTも一つ？

[4795: 名無しさん]

非常用も動かすつもりなんじゃ無い？

[4796: 匿名さん]

非常用は全階とまるからあてにできないでしょ。
高層1基が故障したらどうすんやろ。

[4797: マンション検討中さん]

WESTの非常用は通常時高層階のみ停まる設定と担当から聞きましたけどね。

[4798: マンション検討中さん]

ここで妄想でいくら馬鹿なこと言ってても、全く意味ないから本当に検討してる人ならモデルルームで確認してください。
そしてここに非検討者が一定程度いることがよく分かりました。

[4799: 匿名さん]

>>4796 匿名さん

故障したら、それこそ、非常用の出番では？

[4800: 匿名さん]

>>4786 評判気になるさん

いや、普通は80戸に1基前後。
管理費がその分安いなら良いけど、ここは高いとの噂だよね。

[4801: 匿名さん]

シャトルバスの運行は止めてほしい。
交通手段がないならまだしも、りんかい線、ゆりかもめ、BRTと充実してるにもかかわらず、導入するのはいかがなものか？管理費が高額になる一番の原因だからね。

[4802: 匿名さん]

一期はもう埋まったのかな。

坪400周辺の80以上角部屋が苦戦してると聞いてたけど完売？

[4803: 匿名さん]

>>4801 匿名さん

シャトルバスなんて計画あるの？駅近なのに。

[4804: 匿名さん]

シャトルバス辞めてもらい管理費下げてもらいましょう。

[4805: 匿名さん]

>>4804 匿名さん
シャトルバス無しで今の管理費だから、決まったら少し上がるんじゃないかな。

[4806: 通りがかりさん]

シャトルバスで月どれだけ管理費上がると思ってるの？70平米だとしたら。

[4807: 匿名さん]

シャトルバスの運行台数、時間にもよりますが、月200万とすると一戸あたり1500円いかないぐらいですね。まあそれ位なら一台運行していても良いのかもしれません。

[4808: 匿名さん]

湾岸はもっと富裕層向けにするべきだと思うんだよね。

都心近くにカツカツで住む、ではなくて、１００平米・１億〜を中心住戸として、都心近くでも広い部屋に住める、プチ富裕層のコミニュティにしたら、人気爆発すると思う。

そんなコミニュティの中に、４０坪くらいの部屋が1.５億くらいであれば、是非とも買いたい。

[4809: 匿名さん]

>>4808 匿名さん

湾岸では22坪の部屋を7500万円で売る方が売れる可能性が高いので、カツカツ企画ばかりなのです。

[4810: 匿名さん]

>>4807 匿名さん
月200万程度でなにするんですか？

[4811: 名無しさん]

>>4801 匿名さん

東京都との約束だから外せ無いと言ってましたよ。環境アセスメントだかなんだか？

[4812: 匿名さん]

>>4810 匿名さん

もっとかかりますか？
一台の人件費、カーリース代、燃料費でそれくらいかなと思いましたが。

[4813: 匿名さん]

>>4812 匿名さん

>>4812 匿名さん
一台なら負担にならないでしょうけど、実際は複数路線を考えてるようですから、200万ではおさまらないでしょう。

[4814: 匿名さん]

>>4811 名無しさん
なるほど。しばらくしたら管理組合決議で無くせるのかな。

[4815: 匿名さん]

総会決議事項だと思う。

[4816: 口コミ知りたいさん]

>>4808 匿名さん
100平米1億からってそんなに凄いか？

[4817: 名無しさん]

>>4814 匿名さん
3分の2以上の賛成が必要だから難しいかな。

[4818: 匿名さん]

この物件は1500世帯あってローンカツカツ部屋がほとんど。

金利が上がったら鬼のように中古が大暴落して売りに出されるイメージ。

都心アクセスも生活利便性も物件も良いからそのタイミングで買うのもありかな。

[4819: マンション検討中さん]

>>4818 匿名さん
金利が上がって、なぜマンションが大暴落するの？

[4820: マンコミュファンさん]

>>4818 匿名さん
物件出てくると良いですね。笑
お花畑さん。

[4821: 名無しさん]

>>4818 匿名さん
大暴落したら売るにも売れないでしょ？
残債売っても消えないんだから。
なので住み続ける人が殆どで売りが出ないが正解。

[4822: 匿名さん]

>金利が上がって、なぜマンションが大暴落するの？
資産価格は例えば将来のCFを現在価値に引き直したものの総和に等しいから。
CFを現在価値に引き直す際の割引率が金利。OK?

[4823: 匿名さん]

誰とは言いませんが頭悪い人向け。
http://www.so-ken-sha.net/50634.html

[4824: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[4825: 匿名さん]

物件価格が上昇している理由の一つに金利の低下があると言うのは事実なのでしょうけど、殆どが実需の購入なので、相場が下がれば売りが細り、極端な暴落が起こる可能性は低いと思いますよ。
流石にこの価格帯でカツカツローンを組む方はほとんど固定でしょう。変動金利という愚挙を犯すのは少数派かと。

[4826: 名無しさん]

>>4821 名無しさん
売りが出ないと、大暴落すらできない、が正解。

日本のマンションは暴落できないんだよね。知らない人も多いけど。

[4827: 匿名さん]

>>4826 名無しさん
過去の歴史を勉強してごらん。
パブルの後どうだったか。

[4828: 匿名さん]

>>4809 匿名さん

デベはそう考えているのでしょうけど、鶏と卵というか、プチ富裕層向けの物件にしたら、そういう人達が集まってくるかもしれません。

[4829: 匿名さん]

今の都内不動産価格水準はバブルと呼べるほどのものではないと考えます。過去のバブル水準にはまだまだ遠いです。
ヤバいのは地方のアパートローンを組んでいる方々ですが、資産は持ってる方々ですから、意外と焦げ付きは少ないかもしれませんね。

[4830: 匿名さん]

>>4828 匿名さん

富裕層向けはペントハウスの設定で殆どまかなえているからこその現在の状況なのでは？
ただ、周辺にそのような物件があるのは、それ自体がブランドとなるので、あったら良いですよね。

[4831: 名無しさん]

バブルどころか、日本の不動産は低迷したまま。
外国の主要都市は何倍にも値上がりしてる中、激安放置。

そもそも、住むわけでもないのに外国人が東京の不動産を買いまくってるのって何でだと思う？
激安なんだよ。


今からグローバル化が進むから、この激安状態は近いうちに解消される。
つまり、とかの主要都市みたいに何倍にも値上がりする時代が始まるんだよ。

[4832: 匿名さん]

既に利回り3％とかしかないのにこれ以上上がるわけない。
家賃2倍取れるなら2倍になってもおかしく無いけど、給料上がらない限りそんなことも起こり得ない。
一番可能性が高いのは円の減価によるインフレで値上がりするケースだろうけどね。。。

[4833: 匿名さん]

バブルでもなく戸建てや土地の値段も上がって無いなのにマンションだけが上がっているのは余計にタチが悪い。

[4834: マンション検討中さん]

100平米 1億って 単価330万でしょう

有明の中古より安いじゃない

世間知らずだね

[4835: 口コミ知りたいさん]

>>4834 マンション検討中さん
そこまで高くはないけど、所詮貧乏人が考える富裕層プランなんてそんなもんなんだよね。
湾岸ならハーバーやヘリポートとかあってもいいよね。
1億〜1.5億なら晴海なら100戸くらいあるんじゃないか？
マーレには600平米の部屋もあるけど、1000戸億ションは無理がある。富裕層は大多数での共有を嫌うから。

[4836: 匿名さん]

人工減少する日本と他の先進国を比較して値上がりするなんて頭の悪い事言ってる人がたくさんいるようなので貼ります。
http://lite.blogos.com/article/109904/

[4837: 匿名さん]

>>4836 匿名さん

逆です。人口減少するから、人が集まり、生活利便性が高い場所は値上がりするんですよ。投資されない寂れた場所に誰も住もうとは思わないでしょ？
地方はタダみたいな値段になるでしょうね。それこそ地方に住むだけで減税の対象となるような時代がすぐそこまで来ていると思います。

[4838: 匿名さん]

今後日本は大幅に人口が減っていくのでこのマンションも価格高騰間違いなしですね。
エレベーターも少ないので、階段を使う機会が増えて健康にも良いですしね。

[4839: 名無しさん]

え？エレベーター多いですよね？
何と比べてるの？

[4840: 名無しさん]

まあ、晴海と有明はずっと安値放置だったし、値上がりは確実だろうね。

オリンピックで綺麗な街に変わるだろうし、まあ、買うなら早いうちが良いのでは？

[4841: マンション掲示板さん]

値上がり君は真剣に検討している人にとっては邪魔でしかないな

[4842: 匿名さん]

>>4839 名無しさん

普通のタワーマンションと比べて。
ここは少ないよ。
でも、君が今貧相なところに住んでいれば多く感じるかもね。

[4843: 名無しさん]

え？どこと比べてるの？
エレベーター多いですよね。

どこと比べてるのか全然分からないんだけど。。。

[4844: eマンションさん]

>>4842 匿名さん
具体的にマンション名あげてみてよ。
どこと比べてるの？
ここ50階とかまでないんだよ？
でも多くはないです。
その辺りは過去のタワマンの情報を得て適度に設定しているかと。あり過ぎても維持費にお金掛かりますから。

[4845: 名無しさん]

なんかさー、ここって嘘ついても直ぐにバレるから無駄だよね。
すぐに反論されてバレちゃう。

[4846: 匿名さん]

>>4843 名無しさん

ブリリアマーレ、スカイタワーと比べて。
逆にどこと比べて言ってる？教えて。

[4847: 匿名さん]

>>4845 名無しさん

どこと比べて言ってるの？
早く反論してよ(笑)

[4848: 匿名さん]

>>4837 匿名さん

でも、世田谷に坪２００万で住めるなら、こんなところすまないで、世田谷に住むよ。

つまり、周辺地域が安くなれば、ここも、つられて、安値圧力かかるよ。

[4849: 名無しさん]

エレベーターは100戸に1台以上ないと不足するよ。


ブリリアマーレやスカイタワーと同じくらいのエレベーター台数だから、大して不足してるようには思えないけどなあ？

[4854: 匿名さん]

駐車場棟の高さをずいぶん低めに
変更したのはなんでかな？

商業施設第2弾のところを
タワマンに計画変更するためと
勘ぐってしまうのはオレだけ⁉︎
すみふだけに。

[4857: 名無しさん]

[No4850から本レスまで、幾つかのレスを、住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[4858: 名無しさん]

>>4854 匿名さん
タワーマンションにするには建築許可が下りないでしょうねえ。駅から近いわけでもないし。

[4859: 匿名]

エレベーターはたしかに少ない気がしますね。
スカイタワーは1089戸で12基、非常用は別に2基あります。
非常用は業者やペット乗ってきたり低速で普段使わないので除いたとして、91戸あたり1基ですね。
A棟高層は176戸に1基って朝とか大丈夫か…
ドトールとかどんなもんなんですかね？

[4860: マンション掲示板さん]

エレベーターは少ない方が修繕の面で良いと思うけど、流石に176戸で一個は少ないかも。
うちは80戸に一個ぐらいだけど子供の登校時間だけは本当にイライラする
集団登校するから余計なんだよね

[4861: 匿名さん]

>>4860 マンション掲示板さん
エレベーターが少なくて、共有施設もほとんどないのに、なんであんなに管理費が高いのかがわからないんですが、説明ありました？

[4862: マンション検討中さん]

west棟の高層階。。何人乗りかにもよるけど1基って流石に少なくない？

[4863: 名無しさん]

エレベーター多くないですか？

80戸に1戸ありますよね。むしろ多すぎる気がします。

[4864: マンコミュファンさん]

>>4849 名無しさん
マーレは最上階に施設が多いから高層階が若干ストレスあるよね。
ここはその心配ないよね。

[4865: 匿名さん]

176戸に1基は少ないでしょ
それと非常用が通常時、高階層にしか止まらないというのはガセだったんですね。

[4866: 名無しさん]

高層階は非常用も使えるから、合計2台ありますね。普通に十分な台数だと思いますよ。

[4867: マンション検討中さん]

>>4865 匿名さん

ガセはあなたですね。
いい加減にしないとアク禁だすよ。

[4868: 匿名さん]

高層から非常用使うと時間が2倍かかりますよ

[4869: 検討板ユーザーさん]

ゴールデンウィークに入って倍率下げネガコメ増えてきたね。
これも人気物件の証。
それかディスられまくってる晴海の担当者か晴海検討者のやっかみかな。

[4870: 匿名さん]

>>4866 名無しさん

非常用は、普段は使ってはダメでしょ。普通。

ゴミの運搬とか、マンションの管理業務には使わないの？

[4871: 検討板ユーザーさん]

非常用は普段は高層階にしか止まらないって案内されたな。

4870
今のマンションでも普通に使ってるよ

[4872: マンション検討中さん]

うちは95世帯に1機ですが、朝はまあまあ混みます。
ご参考まで。

[4874: 匿名さん]

スミフの分譲は未入居の完成住居も多いのでそれ程混まないぞ。

[4875: マンコミュファンさん]

いつまで続くんだ？このエレベーターネタのネガ。
本気で検討してる人はそんな内容でやめようとは思わんよ。

[4876: 名無しさん]

つまり高層階は非常用も使われるという事なんですかね。
170戸で2機のエレベーターとなりますから、普通にエレベーターは足りてると判断できるのでは？

[4877: 名無しさん]

ああ、足りない足りないと騒いでる人は、非常用エレベーターを通常時に高層階用として使うのを知らなかった人なのかもしれませんね。

知ってて騒いでたのなら悪質ですが（笑）

[4878: 匿名さん]

第1期2次は何部屋出すか営業から聞いた人います？

[4879: 名無しさん]

次はやっぱり値上げでしょうか？

[4880: 匿名さん]

2期は値上げみたいだけど、1期2次はそのままでは？2次のセントラル70高層、ウェスト南東角部屋狙いで考えてます。

[4881: 匿名さん]

値上げはほぼ確実でしょうね。
殆どの部屋は要望書が入っていて、ぽつぽつと空いているような状況です。
まだ契約まで3ヵ月ぐらいあるのにどうするんでしょうね。2期まで待ってもらうんでしょうか。
1期購入予定者にとっては落ち着かない日々が続きそうですね。

[4882: 匿名さん]

営業に聞けば良い話ですが聞きづらいので誰か聞いたことある人いたら教えて下さい。

第1期2次の部屋で出る予定の部屋の方が良い場合は要望書変更可能なのでしょうか？

[4883: 匿名さん]

ここって、各階ゴミ置場ないんですか？

非常用は、ゴミとか降ろすのにつかうのでは？

[4884: 名無しさん]

>>4882 匿名さん

たぶん無理じゃないかな？特にスミフは。二次は確実に値上げするのがスミフのやり方だから、数百万の値上げを飲めるなら応相談じゃないですか？

[4885: マンション検討中さん]

>>4877 名無しさん
納得しました。
情報有難うございます。

[4886: 匿名さん]

>>4883 匿名さん

非常用エレベーターは、人も乗るしゴミ箱も乗るという解釈ていいんじゃないの？
極力無駄を省いて管理会社の利益を上げるのが住友方式です。

[4887: 匿名さん]

非常用エレベーターを高層用に使うということは
ペット同伴の人も通常エレベーターを使わざるを得なくなります。
動物が苦手な人もいると思うのですが．．．。
今住んでいるマンションはペット同伴者は非常用利用が規約になってます。

[4888: 名無しさん]

え？
ペット用と非常用も同じなの？

[4889: 名無しさん]

あ、ここじゃないのね。

[4890: 匿名さん]

非常用が通常時に高層しか止まらないなんてあるんですか？他のタワマンでも聞かないですね。

[4891: 匿名さん]

>>4882 匿名さん

もし5倍持ってる方なら全くオススメできないです。5倍なのは1期1次だけなので。
今の要望書キャンセルして今の時期に来場してる方々と同じスタートラインに立つということなので、それだけやってでも欲しい部屋なのかはよくお考えになった方が良いかと思います。

[4892: 匿名]

west西向き中層ですが、
のらさんの記事の配置図見るとわりとホテルとかぶってるのが気になってます。
あと、南西角は西も含めて全部二重窓ですが西は一枚ですよね。音はどうでしょうか？
現地行くと高速近いから西でもゴー音はかなり聞こえそうだし環二の音も位置が高いのと止まってからの発進音があるのでけっこう気になりそうで(開通した場合車増えそうですよね)
あとこれはどこの部屋もですが、商業の駐車場の入口によっては車の列できちゃいますかね。
他に比べてかなり安いので非常に魅力的ではあるのですが。

[4893: 名無しさん]

>>4892 匿名さん
もともと西側はそういったデメリットを織り込んだ価格設定ですよ。

[4894: 名無しさん]

>>4890 匿名さん

非常用を高層階だけ止まるように設定する事は簡単だし、可能ですよ。
非常時だけ各階停車にも変えられますし。

[4895: 匿名さん]

普通、非常用は1基しかなくて他のより大きくて荷物用とペット同伴用を兼ねていて通常も高層低層で利用できるものだとばかり思ってた。んで非常時（というか停電時）は非常用だけ発電機で稼動させて他は最寄階までで停止させると。
確かに設定でどうにでもできるからここは違うのかな。

[4896: 評判気になるさん]

>>4895
この設定だと低層階の人が低層用と非常用を両方押す。
結果低層用の方が早く来ることが多く、非常用は各階に止まるけど誰もいないという状態になる。

非常用が大物や荷物用も兼ねていると常時使えないのは問題になると思うよ

[4897: 名無しさん]

もう、憶測ばかりでよく分からんな。（笑）

モデルルームで確認してくるわ。
結果は報告するで。

[4898: マンション掲示板さん]

本当に非検討者多くて身に入る話ないや。
てかあれだけ要望書入ってればまともな検討者はこのスレには既に不在か。

[4899: 名無しさん]

色々細かい事にケチが付き始めましたね。エレベーターは大切だけど、それが駄目なら検討しないの？
商業と間取りと価格は、今の新築湾岸NO1でしょ。
全てを解消するのは無いもねだり。

[4900: 匿名さん]

ここが嫌なら他を買えば良いだけのこと。他を買うお金がないなら、ごちゃごちゃ文句言うな！

[4901: 名無しさん]

>>4892 匿名さん

じゃあ検討やめれば(笑)
商業あって駅近なんて騒がしいに決まってるし、それが許容出来ないなら他のエリアしか無いし。
高速はともかく、環2に車増える？スタート地点ですよ。多少は増えるでしょうが、道路が隣接しないマンションってそもそも存在するの？

あとそこまでネガ詳しく調べて魅力的で締めるなら買えば良いんじゃ(笑)

最近、そもそも検討してるのか？のネガが多くて参考にならない。本当に倍率下げようとしている要望者か不動産屋が書いてるのかな(笑)

[4902: 検討板ユーザーさん]

重箱の隅つつきが出るような物件は、人気物件の証ですね。
要望書の入り具合といい。
このスレも7月までこんな感じが続くんでしょうね。

[4903: 匿名さん]

>>4792 匿名さん
ごめん、高層が１期というのは、何階から上のが１期あるの？CGPみたいな専用エレベーターな感じなら納得。３期くらいあるんでしょ？全戸で１期だけだと通勤はパンクするよね。

[4904: 検討板ユーザーさん]

また出てきたよ。笑
モデルルームで聞けよ。

[4905: マンション検討中さん]

ネガが多いってことは人気の裏返しなんだけどね。
ネガのしすぎは逆効果。
お陰様で常にスレ上位にあるし。
賢い人間はちゃんと情報読み分けてるから意味ないネガは全く効果ない。

[4906: 匿名さん]

だれかエレベーターについてまとめてほしい(笑)

[4907: 匿名]

図面確認したら非常用エレベータ普通のエレベータよりかなり大きかったです。
なので全階でペットと荷物運搬、清掃関係に使われる気が。もちろん住民も使えるでしょうけど。
高層用だけに使われるとして、朝混む時間だけとかそんな感じじゃないですか。
まあエレベータ少ないですけどその他にいいところも沢山ありますしね、

[4909: 検討板ユーザーさん]

[No.4908～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4910: 匿名さん]

ここでの情報はポジもネガも自慢話もみんな話半分7がけくらいにしか信じてないですよ。

[4911: 匿名さん]

高層階用が通常２基になるとして
非常用エレベーターは運搬等を考慮して、壁にカーペットが張られていたり、床は傷が目立たない材質だったりで
見栄えが良くないので、そのエレベーターに50％の確率で乗らないといけないことに抵抗があります。

[4912: 名無しさん]

へ？仕様違うの？
また妄想？

非常用エレベーターは、普通は高性能で大きめになるはず。

壁にカーペットってなんで？
オフィスの運搬用エレベーターと間違ってるのでは？（笑）

[4913: 名無しさん]

倍率下げ工作、結構激しくなって来たね。

[4914: 名無しさん]

住友不動産なのに、お買い得マンション。
そんなマンション、今後出るかどうかも分からないしね。

そういう意味でも人気あるんでしょうな。

[4915: マンション検討中さん]

モデルルームに行ってきました。
内容は申し分無いし将来性もあるのだけれど、唯一、価格ですよね。
広告用の低めの価格設定の部屋は倍率的に当たらないって言われたからおいといて、
低層階でも坪単価３００万円越えスタートって。。
数年前の有明では考えられない強気の設定ですよね。
オリゾンやガレリアの坪１００万円台後半のマンションは、何も無いところを買った人は
リスクを取った結果として大きなリターン。
ブリリアマーレやブリリアスカイ、ブリリアシティで坪２００万前半から中盤。物件内容的にも、
トータルですごく良い買い物だったと思われます。
このマンションは、さすがに中古で値上がりは無いでしょうね。良くて現状維持か。

[4916: 名無しさん]

値上がりはするんじゃない？
開発も進むだろうし。

地下鉄決まれば化ける。

[4917: 匿名さん]

有明はどんどん化けますよ。
2021年以降には豊洲と立場逆転というデータも出ています。

[4918: 名無しさん]

非常用エレベーターの件、誰かモデルルームで聞いてくれませんか？

[4919: 匿名さん]

非常用エレベーターが各階に止まる発言したら、ネガ判定されとる。

[4920: 匿名さん]

隠れネガだね。
既に有明の方が豊洲よりもあらゆる点において優れています。
豊洲民は消え失せろ！

[4921: eマンションさん]

>>4915 マンション検討中さん
なら近隣中古買いなされ。
湾岸でキャピタルゲイン狙いなんてもう時代遅れだよ。

[4922: マンション検討中さん]

>>4920 匿名さん
豊洲民がネガったとこで、対抗馬がなくない？
晴海ならともかく。

[4923: 匿名さん]

>>4912 名無しさん
タワマン住んだことありますか？
各階のゴミの回収に大きなワゴンを乗せるので、非常用は常に養生されるのが一般的ですよ。

そもそもエレベーターの大きさも各階のゴミ置場も図面見れば分かることです。
私は4911さんではありませんが、モデルルームにも行って検討している上でエレベーターについては懸念事項として捉えていますよ。

[4924: 匿名さん]

ちなみに晴海の方は一機あたり何戸なんだろ？
同時期販売のマンション比較として知っておきたいな。

[4925: 匿名さん]

非常用エレベーターが高層しか止まらないとすると、低層階のゴミ回収は通常用で行うの？それはないだろ～。

[4926: 匿名さん]

>>4917 匿名さん
そのデータ見たいです。
URL貼ってもらえますか。

[4927: 匿名さん]

大型荷物運搬も気になる。非常用って普通は業者の荷物運搬用でも使うよね。タワマンで業者が一般エレベータ使うってありえないと思う。

[4928: 匿名さん]

>>4927 匿名さん
そうそう、タワーではだいたいそうだよね。非常用がふだんは引越し、業務搬入、ゴミ搬出、ペット連れ用に使われるのが普通だと思う。

[4929: 匿名さん]

金利が上昇しないと言う条件付きで坪380万までは値上がりすると思う。特に眺望無しではない中層階は狙い目。

坪380万以上、特に70m2以上となるとグロス的に有明で良いと言う層は限られてくるので中古で売るにも長期戦覚悟で臨まないとかなり苦しいはず。

そして仮にもし金利が4%上昇したら坪200〜250万くらいまで下落すると踏んでそれでも買いたい人が買う物件かと。

ちなみに7000万、35年フルローンの場合の支払総額は、
1%の場合、8300万
5%の場合、14900万
となり雲泥の差があります。

つまり金利が上昇したら中古を買ってくれる（買える）層が激減する。

無理やり坪単価に直せば、
1%の場合、坪単価392万
5%の場合、坪単価703万
の違いです。

[4930: 匿名さん]

>>4929 匿名さん
なお、支払い総額が1%の場合の8300万とイコールになる5%は約4000万になります。

坪単価に直せば188万になります。
有明のこれからの発展を考えたらここが下限としてリスク見てれば大丈夫な気がします。

家賃に毎月30万払える収入があるなら10年住んで3600万なので7000マイナス3600で3400ですから悪くはないと思います。

[4931: 評判気になるさん]

東京では有明にしかタワマンや魅力的な街がないならそうなるかもね。
現実は格上の立地や内陸はまだまだこれからも開発は続く。
江東区の海辺で坪380万ってことは内陸はいくらになるのかな。

今は下り坂に入りかけているところ。
はっきり言って良くて現状維持だよ

[4932: 評判気になるさん]

竣工&完売した瞬間に豊洲タワマンの成約価格が天井になるから、実質値下がりするよ。

[4933: 匿名さん]

足立区でさえ駅近なら坪単価300万なんだから、そんなもんでしょ。少しでもインフレになれば、10年後に有明が350万になってもおかしくはないね。

[4934: 匿名さん]

>>4932 評判気になるさん
今は豊洲も有明も中古の単価変わらないよ。それに、東急豊洲が高値掴みしている土地に坪400超で記録更新するから問題ないです。

[4935: マンション検討中さん]

金利5%なんて経済的には絶好調じゃないですか？
どんな社会状況になればそんな金利が達成できるんでしょう。。
3%の方がまだ現実味のある数字のように思えます。
その場合、6100万円（坪単価287万）が8300万、1%とほぼイコールの支払いになりますね。これに経年による価値低下分が加わる感じでしょうか。

[4936: 匿名さん]

隣接の商業施設ですが、二子玉川RIZEみたいにおしゃれなモールになるのか、はたまたダイバーシティみたいに、閑散としたつまらない店ばかりのモールになるのか、どちらなんでしょう？
お台場みたいにアジア系の外国人と中学生しかいないような場所になったらガッカリです。

[4937: 匿名さん]

>>4923 匿名さん
懸念材料のひとつってことでしょ？
エレベーターだけが問題で検討止める人は元々大した検討者ではない。

[4938: 匿名さん]

商業施設は、最初の2年間くらいはオリンピックもあり、有名な店やオシャレなお店が入ると思います。
問題は、契約更新がどうなるかですね。

[4939: 匿名さん]

商業施設よりもホテルが大量にできる点に着目してますね。地価を上げる要因は商業施設よりもホテルやホールの方が高いといわれています。隣接地に加えて、有明駅周辺にも新しくホテルができますしね。

http://www3.grips.ac.jp/~up/pdf/paper2012/MJU12602inoue.pdf

[4940: 口コミ知りたいさん]

>>4936 匿名さん
前者のようだけど、ネガは後者を期待してるんでしょ？
GWのお台場は日本人だらけだったけどね。
駐車場も1時間待ちとかで、ネガがよく言う辺鄙な場所なのにほんと人がよく来る。

[4941: 名無しさん]

港区とか渋谷区とか新宿とかも、アジア系の外国人だらけなんだよね。
なんでだろ？

[4942: 名無しさん]

どうせ値上がりするんだから、さっさと買ったほうが得だよ。

[4943: 匿名さん]

>>4920 匿名さん
お前アホだな、恥ずかしいからやめろ。

[4944: 匿名さん]

>>4941 名無しさん

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm

【港区】
総数：18,992名
アジア：10,691名
ヨーロッパ：3,466名
北米：3,509名
オーストラリア：593名

【江東区】
総数：26,077名
アジア：24,095名
ヨーロッパ：937名
北米：570名
オーストラリア：90名

【千代田区】
総数：2,665名
アジア：2,014名
ヨーロッパ：358名
北米：214名
オーストラリア：42名

【中央区】
総数：6,176名
アジア：5,049名
ヨーロッパ：542名
北米：396名
オーストラリア：84名

[4945: 匿名さん]

>>4939 匿名さん
なればお台場になる。それは勘弁願いたい。

[4946: 匿名さん]

>>4944 匿名さん
江東区はやはり、中国韓国中心に、アジア人比率が圧倒的に高いね。そして欧米は本当に少ない。

[4947: マンション検討中さん]

豊洲って突き抜けたレベルの海外のモデルさんたちいない？
社宅でもあるのかな。

[4948: 検討板ユーザーさん]

>>4944 匿名さん

数字で見せられると納得ですね〜

[4949: マンション検討中さん]

枝川ありますもんね。

[4950: マンション検討中さん]

>>4946
枝川も知らないのか。
田舎ものだ。千葉、埼玉かな。空気悪くなるから、無理しないでください。

[4951: 匿名さん]

>>4950 マンション検討中さん
君こそ無理しない方が良いよ。枝川の住民と同じレベルの区に住んでいるんだからさ(笑)

[4952: 匿名さん]

有明（笑）は枝川以下ですよ。
枝川は昔から人住んでるけど、有明は所詮埋め立て地。
枝川の住民は有明を見下してる人多いよ。

[4953: マンション掲示板さん]

有明ディスりに来てるやつなんなの？
検討版って意味わかってないのかな？
枝川の朝鮮人に見下されてるとかw

[4954: 口コミ知りたいさん]

>>4952 匿名さん
枝川も埋め立て、そしてD地区。
そもそも比較対象にしてはいけません。

[4955: マンション掲示板さん]

>>4952 匿名さん
朝鮮人の＊＊より埋め立て地の有明のがマシでしょ。

[4956: マンション掲示板さん]

検討もしてない人は場違いだから出てってくれ。
枝川の団地住まいかな？

[4957: 評判気になるさん]

disられてこそ、人気物件じゃない？
過疎ってるより、ましだね！

[4958: マンション検討中さん]

やはり、枝川を知らなかった埼玉、千葉在住者か。
無理するな。荒川、江戸川のスレが君らにはふさわしい。
もちろん、資金があれば別だよ。

[4959: 匿名さん]

枝川と生活圏が一緒の豊洲はどうすればよかとですか。

[4960: マンション検討中さん]

銀座も江戸時代は埋め立て地やったっとばってん。

[4961: 口コミ知りたいさん]

枝川の方がいいと思うなら、是非枝川に住んでください。
住民は散らばった方がいい。

[4962: 匿名さん]

>>4958 マンション検討中さん
江東区と荒川区江戸川区は同レベルの区じゃん。そう思ってないのは勘違い江東湾岸民だけでしょw

[4963: 匿名さん]

江東区で同じ地区なのだから仲良くしましょう。
江東区ホームページ 町会マップ
http://www.city.koto.lg.jp/101010/kurashi/komyunitei/chokai/mappu/6964...

(抜粋)
豊洲地区 塩浜 枝川 豊洲 東雲 有明 辰巳 潮見

因みに越中島は富岡地区に入ります。

[4964: 匿名さん]

本気で検討してる層はネガ出し切ってリスク判断が十分と思えば安心して思い切って購入する。
同時にいい加減なポジばかりだと情報、検討不十分となり購入には至らない。

て事で主要なネガ纏めると、
りんかい線とゆりかもめと言うマイナー路線
エレベーター
スミフ初の商業施設の完成度
騒音
前田建設でスーゼネではない
長期優良ではない
金利上昇（この物件に限りではないが）
あたりでしょうか。

[4965: マンコミュファンさん]

最近のすみふは値上げせず、むしろ値下げ傾向ですよね。

[4966: 匿名さん]

先日モデルルームに行きました。
1LDKか2LDKで迷っていますが、今申し込める部屋がいまいちなので、とりあえず2期を待とうかと思っています。
価格はやはり上げ傾向になりそうでしょうか？
また2期はいつから募集かかるのでしょうか。

[4967: 匿名]

図面に載っていたC棟のカンファレンスルームってどんな感じなんですかね？

[4968: 匿名さん]

>>4965 マンコミュファンさん
市況によって柔軟に変えるイメージだね

[4969: 匿名さん]

>>4940 口コミ知りたいさん
お台場と比べて二子玉川のほうが()
肉フェスも二子玉川では開催されないしねぇ(笑)

[4970: 匿名さん]

>>4953 マンション掲示板さん
有明は安い団地がないから何気に平均年収の底はかなり上位な説

[4971: 匿名さん]

>>4917 匿名さん
それはどのデータなのか出典をよろしくです

[4972: 匿名さん]

>>4937 匿名さん
あのエレベーター１つなのはかなり不味いですよ？住んだ事ありますか？ 3つでも待つのに2つだとかなり待つし大変、1つなんて通勤で満員になって乗れない可能性もあるから急ぎのときは階段ですよ？タワマン住みで普段の通勤で階段使うっておかしいでしょ？

[4973: 匿名さん]

>>4911 匿名さん
非常用エレベーターですが、タワーズ台場は各棟に3つ横並びにあって、そのうちの1つは大きめの非常用エレベーターの位置付けなんですが仕様は住人用で大理石もはってあるデザインなんです。で、引越しの際はその都度養生してって形です。ここは2つ、通常エレベーターと非常用エレベーターは並んでる形になりますか？それとも全然違う場所にあるなら少し厳しいかなという感じでしょうか。

[4974: 匿名さん]

>>4972 匿名さん

エレベーターに住む訳じゃないから気にするな。
案ずるより生むが易しだよ。
ましてや有明に住む人は、定時に通勤する層は少ない筈である。

[4975: マンション検討中さん]

>>4973 匿名さん
完全に横並びですよ。

[4976: 名無しさん]

2個横並びですから、問題ありませんよ。
まだ、エレベーター1個っていうデマが飛び交ってるのですか？

[4977: 匿名さん]

>>4966 匿名さん

営業に相談したら一期として空けてくれません？

[4978: 匿名さん]

2個横並びなら大丈夫そうですね。

[4979: 名無しさん]

>>4977 匿名さん

まず無理でしょう…一期一次は売り手市場だから客の希望なんて聞かないですよ、特にスミフは(笑)
買いたい部屋が無ければキッパリ諦めて次探す位じゃ無いと湾岸タワマンは安く買えないですよ～高くなること容認出来るなら待つ、ただ数百万上がる可能性が高いけどね。

[4980: 口コミ知りたいさん]

エレベーターはA棟高層階の話でしょ？
気にしたとこでもう空きはないのでは？？

[4981: 名無しさん]

エレベーターの話題もう良いです…(´･_･`)

[4982: 匿名さん]

>>4977 匿名さん

言い方によるんじゃあないですかね。数十万位、包んで渡せば営業も人間ですから検討してくれる可能性はあると思いますよ。

[4983: 匿名さん]

個人的な金銭のやり取りは如何なものかと思いますが、数千万の買い物だから数十万で都合つけてくれるなら安いものかもしれないですね。

[4984: マンション検討中さん]

>>4977 匿名さん
二期？一期二次のとして要望としてなら聞いてくれるかも？
値上げしたいだろうから、一期としては厳しいのでは？
切りないですからねぇ。

[4985: 匿名さん]

営業は出してる言ってましたよ。

[4986: 名無しさん]

>>4982 匿名さん

数十万では無理でしょ・・・デベの営業は稼いでるから首になるリスクを置かさない。

あれだけ混んでれば個別対応無理でしょ、私の営業さんも100人近くお客を抱えてるって言ってたし。上手く行くなら私もチャレンジしたいけど♪

[4987: 匿名さん]

>>4986 名無しさん
もし希望の部屋を倍率5倍で出してくれるなら、300万位までなら個人的に営業さんにお渡しして都合つけて欲しいです。それでもお得な価格だと思います。個人的に営業さんに渡せる制度ないですかね。

[4988: マンコミュファンさん]

晴海が正式価格出てきたから、要望書出てる部屋もこれから再度晴海に流れる人出てくるだろうから、本気でここ狙ってる人は営業と密に連絡しといた方が良いかと。

[4989: 匿名さん]

>>4983 匿名さん
北西高層角に出してる私の要望書枠を100万円で売りましょうか？

[4990: 匿名さん]

>>4989 匿名さん
失礼、南西角です。

[4991: 名無しさん]

晴海意外に安かったから、あっちに流れる人も多いかもね。

[4992: 匿名さん]

参考になります
http://x1mansion.com/tokyobay-tripletower

[4993: マンション掲示板さん]

>>4990 匿名さん
南西角1500万でどうですか？

[4994: 匿名さん]

>>4992 匿名さん
この人、自分のマンションが1番点数高いらしいがどこなんだろね。

[4995: マンション検討中さん]

>>4994 匿名さん
ブランズ錦糸町じゃなくて？

[4996: 通りがかりさん]

>>4992 匿名さん
晴海の同じ点数ってとこが面白くないね。

[4997: マンション掲示板さん]

>>4989 匿名さん

要望書なんてなんの権利にもならない物を100万円で売ろうとするとはなかなかがめついですね笑
無抽選で買える権利なら部屋によっては欲しいですけど。

[4998: 匿名さん]

公害レベルの空気って、そこまで酷いかね？路線バスの通る道沿いの方がよっぽど酷いかと。

[4999: 匿名さん]

空気が悪いと感じるのは田舎者が多いですよ。

[5000: マンション検討中さん]

歩道橋の上を歩いていると空気の悪さは感じますね。
少し離れれば気にならなくなりますけど、南低層はちょっときつそうな気がしますね。