シティタワーズ東京ベイ

[匿名さん]

▼東京湾岸有明複合開発プロジェクトについてはこちら
　有明二丁目　東京湾岸有明複合開発プロジェクト
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/655572/


物件名：シティタワーズ東京ベイ
公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/
資料請求：https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/inquiry/request/?cbid=00127810
規模：Ａ棟：鉄筋コンクリート造地上32階 地下1階
　　　Ｂ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　Ｃ棟：鉄筋コンクリート造地上33階
　　　共用棟：鉄骨造　 地上5　階建地下1階建　
総戸数：1,539
間取り：1LDK～3LDK　
専有面積：38.20m2～118.36m2
所在地：東京都江東区　有明二丁目1番219、234の一部、235（地番）
交通：りんかい線「国際展示場」駅から徒歩4分
　　　ゆりかもめ「有明」駅から徒歩3分　
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
「シティタワーズ東京ベイ」という名称は千葉感ある？既存マンションを調べてみた
https://www.sumu-log.com/archives/7621/
シティタワーズ東京ベイの相場　2022年6月編　～楠木ともり「遣らずの雨」～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42955/

[スムラボ 関連記事]
シティタワーズ東京ベイという選択【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/91968/
シティタワーズ東京ベイの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/96728/

【仮称名称を正式物件名称に変更しました　2017.8.7 管理担当】
【本文にテキストを追記しました。2020.1.16　管理担当】

[2501: 匿名さん]

スミフのフラッグシップマンションに住んでみたいと思ってます。
ＷＣＴは高すぎると思ったので。

[2502: 匿名さん]

>>2501 匿名さん

ここはフラッグシップじゃないよ。
ドゥトゥールの営業に聞いたら、有明は安いですって言われました。

[2503: 評判気になるさん]

>>2499 匿名さん
学習能力低い貴方は何で学習しても無理。残念な人、、

[2504: 匿名さん]

んー。ここはフラッグシップになるのかな？ならなくても、もしかしたらＷＣＴの新築時よりも高いかもよ。

[2505: 匿名さん]

>>2502 匿名さん
住友不動産のフラッグシップマンションってどこのこと？と思って"住友不動産 フラッグシップマンション"で検索したらこれが出てきたけど、高すぎないフラッグシップマンションとはどこのこと？ってか、フラッグシップマンションって二つも三つもあるの？
https://www.major7.net/company/corp1/profile/p2/

[2506: 評判気になるさん]

>>2505 匿名さん

時代時代の旗印って事じゃないかな？
いまのフラッグシップがここなのでは？

WCTはエリアを変えるインパクトありましたからね。スミフ有明も、それを狙ってるんじゃないかな？

上手く行ったら良いですが…

[2507: 匿名さん]

Wct って、これを見て、執念というか、ドン引きしたよ。震災時に、一マンションのために、タンカーが接岸してくれると思っているのかな？

なんか、ちょっと世間から隔離された人達が、いっちゃってる感があるよね…。

http://blog.livedoor.jp/principalgc/archives/19680302.html

[2508: 匿名さん]

へー、でもなんでドン引き？むしろ、重油を供給するように提携企業と契約してるってすごいじゃん。運河沿いマンションならではだよね。管理組合がよっぽどしっかり仕事してるんだろう。企業でBCPを検討はするけどマンションでBCPを検討しているとこはほとんどないんじゃない？

[2509: 匿名さん]

>>2507
有明もWCT桟橋からの物資輸送で助けてもらえるかもしれないんだから、そんなネガにもなってない書き込みしないように。


（港区）災害時等における一時係船施設の提供に関する協定

港区は平成26年3月11日付で東京都港湾局と「災害時等における一時係船施設の提供に関する協定」を締結しました。これは、災害時の物資及び人員の輸送手段の一つとして、港区が船舶による輸送手段を確保するために、お台場海浜公園内に設置されている東京都港湾局管轄の一時係船施設を利用できるようにするための協定です。台場地域と港区のそのほかの地域は、レインボーブリッジが災害等で通行不能となった場合の物資等の輸送手段が課題となっています。

港区が東京都港湾局と「災害時等における一時係船施設の提供に関する協定」を締結することで、災害時に台場地域へ物資及び応援職員等の輸送が可能となり、円滑な災害応急対策を行うことができます。

訓練実施日時
平成26年8月23日（土曜）午前8時30分から午前10時30分

実施場所
港区海岸1丁目16番3号（新東京丸乗り場竹芝小型船ターミナル）
港区港南4丁目6番地（ワールドシティタワーズ桟橋）
港区台場1丁目4番（お台場海浜公園内桟橋）

[2510: 匿名さん]

でもワールド・シティー・タワーズって名前すごいネーミングセンスだよね。
ここはなんて名前になるんだろう。
ワールド・トリ・トゥール
ワールド・スリー・タワーズ
とかかな？

[2511: 匿名さん]

世界からの東京の玄関口「品川」に建つマンションだからワールドシティタワーズにした。その後に品川エリアを東京の「グローバルゲートウェイ」にする構想が出てきたので、三井が対抗して芝浦のマンションにグローバルフロントタワーとつけたって聞いたよ。

[2512: 匿名さん]

なるほど。
ではここは、国家戦略エリアだから、
ナショナル・シティー・タワーズ
とかかな。
それとも普通に、シティータワー有明　かな？

[2513: 匿名さん]

思い切って各棟に個称つけてそれぞれシティタワー有明〇〇にすればシティタワーが5棟になりブリリアを超えるシェアに。
ブリリア3棟、シティタワー5棟、合わせて7棟の不思議。

[2514: マンション検討中さん]

ここの3LDKはおいくらからですか？価格表はMR行けばもらえますか？

[2515: 匿名さん]

>>2514 マンション検討中さん

一期は平均目安が坪単価320らしいです。3L中層で310〜350程度です。のらえもんさんのブログを参考にされると良いかと思います。
スミフさんは基本的に価格表はくれません。この階からこの階まで同じ価格ですよと言われる場合があります。実際は上階の価格を下階に適用してるだけかもしれませんけど。
あとほぼ必ず次期は値上りしますと言われます。他のデベもよく使う常套手段ですが、スミフさんは本気で上げます。
ご武運を。

[2516: 口コミ知りたいさん]

>>2515 匿名さん

確実に上げるでしょうね。なんせ私の担当営業が嘆いてましたから…パークタワー晴海が高値で出し過ぎだって(笑)

スミフは、エリアNO1の高値にプライドもったデベだから(笑)質の割に安いとの評価は普通は褒め言葉なのに、スミフは逆に受けとるからね～

[2517: 匿名さん]

1期はどの位吐き出すんでしょうね？モデルルームはいつから？

[2518: 名無しさん]

>>2517 匿名さん
4月から。

[2519: 名無しさん]

>>2516 口コミ知りたいさん
嘆いてた？晴海が高く出してきたのは幸運だったと思うけど。
だって実際に私は晴海にしようとしてたのに、いまはこっちになってますから。
同じ人他にもいると思いますよ。
間違いなく晴海の方が資産性ないし。

[2520: 匿名さん]

予定価格を上振れした価格になりそうだね

[2521: 口コミ知りたいさん]

>>2519 名無しさん

値上げされると営業さんは困るんじゃない？
トップダウンの会社っぽいから、突然値上げとかありそうだし。当然、文句言う客もいるだろうし矢面に立つのは現場の人間だからね。

[2522: 匿名さん]

確かに、同じ値段なら、晴海でなくて、こちらを買うよね。

[2523: 口コミ知りたいさん]

>>2522 匿名さん

湾岸っぽさは、出しますからね～スミフは(笑)商業含めランドマーク的な建物は建てるでしょうね♪むしろ、それが無いと高いだけのマンションなんでスミフのマンション選ぶ人いないでしょ。

[2524: 名無しさん]

>>2521 口コミ知りたいさん
ここが値上げするって話ね。
そりゃ困る、せっかく有明規格外の価格を飲み込もうとしてるのに。
そうなったら審査し直し？

[2525: 口コミ知りたいさん]

>>2524 名無しさん

値上げされない事を祈るだけです。
私もローン審査してもらってるんですが、どうなるんでしょ？

[2526: 匿名さん]

普通は多めに審査してもらうからね。数百万の値上げなら問題ないのでは？

[2527: 匿名さん]

私も値上げ賛成です。
晴海のタワマンに負け続けるなんて悔しいから、少なくともあそこ以上の金額に設定してほしい。

[2528: 匿名さん]

>>2527 匿名さん

おいおい、ご勘弁を

[2529: マンション検討中さん]

>>2527 匿名さん
価格で負けるから値上げして欲しいとか本当に検討者なんですかね。
値段上がらなければ同じ予算でより条件の良い部屋に住めるのに。
金に糸目をつけないって層が買う物件でもないし、私はこれ以上値上げになるなら撤退ですね。

[2530: 検討板ユーザーさん]

検討者ではないでしょうね。
値上げしたらまた近隣中古と再検討かな。

[2531: 口コミ知りたいさん]

>>2529 マンション検討中さん

私も残念ですが撤退ですね。ただ、他所が高いからここも値上げしょうとか本当にあるんですか？

[2532: 検討板ユーザーさん]

>>2531 口コミ知りたいさん
営業マンと話してて確証はないですけどやんわりそのようなことをほのめかしていました。
時期的にも晴海の価格の情報が発表された時期とも整合性がとれていましたし。
近隣エリアで双方かなり力の入った物件なのでお互い少なからず意識、調査はしているように感じます。

[2533: 匿名さん]

>>2532
ただの営業トークでは？

[2534: 匿名さん]

スミフは必ず次期は上がります。というね。確かに不動産価格が上昇基調だった2005-2015にかけては実際に上がったが、今後は果たしてどうなるか。天王洲のシティテラスも価格が上がるかもと言っていたが上げずに先着順販売。 裏では値引きに応じている可能性さえある。今の売れ行きでは上げられないですしょう。

[2535: 匿名さん]

もともと必ず上がるというわけではなく、その時の相場に合わせて調整してるだけではないかな？

[2536: 検討板ユーザーさん]

私も次期上がりますと言われてますが、スミフの営業トークとしか思ってませんね。
晴海はあの価格ではないし、ここダメでも東急豊洲があるし、大和有明もある。
次々建ちますね。

[2537: 匿名さん]

値上げするから今のうちに買えってか？
それともここは高いから俺の部屋を中古で買えっていう卑しい有明民？

[2538: 匿名さん]

>晴海はあの価格ではないし、ここダメでも東急豊洲があるし、大和有明もある。
>次々建ちますね。


次々に建ってまさに平成の団地だよなあ。希少性もプレミア感もなんもない。
初期の港区湾岸タワー安く買った人が勝ち組だよな。港区湾岸は再開発で盛り上がる上に
もう大規模マンションの用地もないから中古の希少性も保たれる。
しかも分譲価格はこんな感じ。世の中不公平だ。

[2539: 匿名さん]

>>2537 匿名さん
貴方も買ったら有明民。
買うつもりないならご退場ください。
因みに私は売りません。ここ買うとしたら追加購入です。

[2540: 匿名さん]

今芝浦アイランドの中古は㎡100万以上はするな。分譲は高層階でも坪240-260万くらいだから、
低層は220-230万くらいだろう。買った人はウハウハ。ちょっと前の価格表を見てから有明の新築を
坪330万で買うのは勇気がいる。

[2541: 匿名さん]

>>2538

この時代、部屋の広さは85-100㎡中心。
庶民でも港区に100㎡が買えるというのでめっちゃ盛り上がった湾岸戦争。
懐かしいが、たった10年経つか経たないかくらいのちょっと前の話。

[2542: 匿名さん]

低層階なんか港区、山手線駅徒歩8分で100㎡3LDKで7000万切ってる。70㎡2LDKなら4000万台から。
こういうの知ってると有明で坪340万は安いとか、まだまだ上がるかもしれないから高くないとか
何言ってんだろうな、と思うのは正直な気持ち。

[2543: 匿名さん]

>>2540 匿名さん

アイランドは、最初の分譲当時は、駅が遠いのに割高と言われていた。同じ価格で佃の駅近タワーが買えた。

[2544: 匿名さん]

ライオンズタワーやゴクレタワーなどね。

[2545: 匿名さん]

過去は過去。
高いのは有明だけじゃない。
いつまでも過去を見てると何処も買えないよ。

[2546: 匿名さん]

たられば言ってんなよ！

[2547: 匿名さん]

問題は、アイランドが分譲＠230で駅が遠いのに割高と言われていたが値上がりしたのと同じことが、2017年の今から10年間の有明分譲＠340で起きるかだ。

[2548: 匿名さん]

>>2546

怒るということは見たくない情報ということだよね。でも、ちゃんと現実を見なきゃだめだよ。

[2549: 名無しさん]

価格の件、聞いてみました。
上層階は多少上ぶれの可能性があるかも？
1期は予定価格から大きく変更はないだろう。
とのことでした。
下層階を検討していたのと、事前審査も通ったし一安心です。
札の上がり具合から予想すると、2期以降は特に2LDKが値段上がりそうな気がしますね。

[2550: 匿名さん]

別に怒ってないけど？
そんな情報知ってるし、
早く出てってくれないかなぁと思ってるだけ。

[2551: マンション検討中さん]

10年前と比較するならグロスを考えないと。このエリアの一番の買い手は上場（叉はそれに準じる）サラリーマン。
そのサラリーマンの拠出できる最大金額は8000万位と言われている中、どんなにここが便利になっても今の金額を大幅に超えて値上がりすることはないでしょう。やはり上昇するにも限度がある。

[2552: マンション掲示板さん]

>>2547 匿名さん
キャピタルゲインがないと買えないの？

[2553: 匿名さん]

そうか、キャピタルゲインは無いのか。。

[2554: 通りがかりさん]

>>2551 マンション検討中さん
値上がりすると思って買わないよ。
むしろ確実にロスと思ってる。
でも駅近で大型商業施設隣接は便利だからいいかなって感じ。

[2555: 匿名さん]

>>2554

ロス前提で買うなら、なんでわざわざ有明買うかな？それこそ、芝浦アイランドの中古も周辺の中古も豊富に売りに出てるし、同じくらいの坪単価で買える部屋もまだあると思うが。で、どうなるかわからない有明に比べれば芝浦のタワーマンションがこれから大幅に値下がりすることもあまり考えられないと思うが。一回しかない人生なんだから買える範囲内で新築にこだわりたいとか？日本人って新築信仰すごいよね。欧米では立地が良い優良コンドミニアムは中古が前提でなんだけど。

[2556: 匿名さん]

別に芝浦アイランドとかの中古を売りたいわけじゃないよ。マンションは有明以外にもいろいろあるなかで、あえて有明を買おうという動機がどこから来るのかを知りたいだけ。言いたくなきゃそれでも結構。

[2557: マンション検討中さん]

>>2556 匿名さん
う～ん、築10年超はなぁ。やっぱり新しい方がいいし、あとできあがってるコミュニティの中にいくよりこれからのところの方が精神的にも気が楽からかな。

それにやっぱり日本人は家に対しては新築を求めるよ。これは木造主体だったからってのもあるけど、今も昔もかわらない価値観じゃない？

[2558: 匿名さん]

やっぱ神道っていうのが汚れ穢れ排除だからなぁ。
大島とても気にするのもその裏返し。東京大空襲や地震で東京なんてすべての土地で人は死んでるだろうけどね。
中古とかヤフオクやbookoffとかで今でこそそんなに気になんなくなったけど、それこそお払いとか地鎮祭、風水やるような、つまりモノであっても、逆にこっちの人生決めるレベルの車とか家とかになると新築志向根強いよね。
まあそれでも徐々に減ってきたし、デジタルのブレイクスルーで情報の非対称性少なくなれば、中古が一段と評価はされてくるよね。

あと、その情報の非対称性が一番少ない住居不動産が湾岸タワマンだと思うけどね。

[2559: マンション検討中さん]

>>2555 匿名さん
それはここは日本だからです。
安かった芝浦の中古なんて買いたくない。

[2560: 匿名さん]

さすが人気物件。芝浦からも人がやってきたか。
レインボーから見える芝浦アイランドはカッコいいよね。でも住むならGFTの築浅がいいな。

[2561: 評判気になるさん]

>>2556 匿名さん
逆になんで日本人なのに新築じゃなくてあえて芝浦の中古を選ぶの？
言いたくなきゃそれでも結構。

[2562: 検討板ユーザーさん]

>>2560 匿名さん
逆から見て格好よくてもね、
そうそう辰巳パーキングから見る東雲も格好いいよ！同じだね。

[2563: マンション検討中さん]

>>2558 匿名さん
情報の非対称性が一番少ないのが湾岸タワマンってのがよく分からない。湾岸だから？タワマンだから？

ただ、タワマンの場合、情報の非対称性云々の前に築20年、30年のタワマンの経験則がないことの方が大きなリスクとして捉えられてると思う。前例がないからこそ中古より新築なのでは？？

[2564: マンション検討中さん]

芝浦くん、出て行かないと削除&アク禁依頼出すよ？

[2565: 匿名さん]

ここもビッグサイトからカッコよく見えるんだろうな。横広がりにデカいタワマンて余りないから楽しみ。

[2566: 匿名さん]

なんか、マンションって一回建ったら50-70年はもつって言われてるよね。ってことは、一回良い
立地にマンション建ったら70年は新しくならないから、だんだん良い立地はなくなってきている
ことになる。
それがたまにでてきたマンション用地の奪い合いになって、土地の仕入れ価格が高騰して新築
マンション価格に跳ね返っているという構図。今新築マンションは売れてない一方で、中古の
成約は伸びてるね。日本人の新築信仰もだんだん終わりつつあるんじゃないかな。

[2567: 匿名さん]

新築マンションは供給量が絶対的に少ないこと、金融機関の担保評価が高いこと、設備が新品なことなどから人気がある。何よりも、誰も住んだことのない「まっさらな自分の家」という価値観を大事にする人が日本人には多いということが、新築マンションを中古よりも高い価格で支えている要因。
 
中古マンションを購入する人は、そうした価値観にはとらわれずに「名を捨てて実を取る」価値観を持つ人が多いということ。ただ、新築よりも中古の資産価値が下がりやすいというわけではなく、むしろ中古の実勢相場に対し新築の方がプレミアムが付いているという見方が妥当

金融機関の担保評価なども、中古図った価格で評価されるが、新築は1日でも人が住めば中古とされ、新築時のプレミアの付き方によっては購入価格の70％程度と評価されてしまうこともざら。投資対象としては、新築物件よりも資産評価の目減りが少ないことを重視して、優良な中古物件を選ぶ投資家も多い。
 
また、エリアや物件によっては、新築の購入時よりも高い価格で取引がなされている中古物件もある。そんな人気物件を購入できれば、購入後も値下がりせず、購入価格よりも上乗せできる可能性もある。なので、日本人もそろそろ新築一辺倒のこだわりは捨てたほうが良いのでは？と思うことが最近多い。

[2568: 匿名さん]

すでに東京では中古の成約件数＞新築の販売件数になってるよ。
都心部の中古マンション価格は昨年の秋ごろをピークに下がり始めてるからね。
今は住宅ローンがリフォームにも使えるので、低額の中古＋リフォームで組むのも
低金利の上手な活用法かもしれない。
多様な人が集まる魅力的な街は人気があるので値下がりしにくいのが現実。
「新築」をあきらめて「立地」を優先するなど、資産価値が下がりにくいことを
重視する傾向が今後強まるかもね。

[2569: 匿名さん]

＞安かった芝浦の中古なんて買いたくない。

一次取得者に多い意見だよね。しかし、築10年で基本的に個人対個人で相場通りの@340万で取引されているマンションと、周囲では＠340で取引されているマンションは皆無なのにデベの利益や広告費を乗せて＠340万で販売される新築マンション。どっちが価値が高いだろうか？

そして、トリプルタワーが今、港区湾岸に建ったら一体いくらになるだろうか？そう考えると、70年は持つマンションでたった築10年差でお古は嫌、港区のお古買うくらいなら有明の新築のほうがいいってのも、もしかすると損な選択かもしれないと思う。築30-40年なら新築のほうがいいってのも理解できるが。

[2570: 匿名さん]

わては新築をコロコロと乗り換えたいですわあ

[2571: マンション掲示板さん]

>>2569 匿名さん
一次取得者で終わってんのはあんただろ。
あんたと湾岸買った時期、変わらんよ。
違いはいつまでも過去に縛られてる人と先に進もうとしてる人の違い。

[2572: 匿名さん]

>>2570 匿名さん
同意見です。まさに湾岸スタイル

[2573: マンション掲示板さん]

芝浦の新築を安くかった芝浦くんに、築10年の僕の中古を高く買ってくれと言われて買う人はいるのかな？

[2574: 匿名さん]

新築はワクワク感が違うんですわ。インテリアとか内装とかいじくり倒して、２年とか３年待って待っていよいよ入居。そして入居したらすぐ次のモデルルーム巡り。入居がゴールで、それまでのプロセスを楽しんでる感じだなあ。結局毎回購入時より高くは売れるんだけど、新しく買うのも高い価格だから儲からないけどね。

[2575: マンション掲示板さん]

2000万新築から高くなった中古より、将来2000万価値なくなる新築の方がいい。

[2576: マンション掲示板さん]

あと日本は新築に優しい税制だし、地震を考えると震災後に建てられた最新の免震構造がいい。

[2577: 匿名さん]

前の入居者が使ったトイレ、風呂、キッチンを引き継ぐのは嫌です。わたしは

[2578: 匿名さん]

>>2577 匿名さん

そっち系か。
オフィスとかでトイレ行かないタイプ？

[2579: 名無しさん]

ここ要望書、いつまでに出してくれと言われてますか？

[2580: マンション検討中さん]

実質は来週?
正式には5月?

[2581: 名無しさん]

>>2580 マンション検討中さん
5月まで引っ張れますかね？
確か5月に商業施設の追加情報出てくるんですよね。
MRで早く天井の高さなど知りたいですね。

[2582: 口コミ知りたいさん]

>>2581 名無しさ

なんだか5月までは無理そうでしたよ。
待っても良いけど、人気の部屋は無くなるみたいに言われました。

営業トークかも知れないけど、早いにこしたことは無いとも思うし迷ってます。商業は外観だけと聞きました。

[2583: 名無しさん]

>>2582 口コミ知りたいさん
ホームページには1期は4月下旬とありますね。晴海のこともありますし、早めに1期売り出したいのでしょう。

私は4月にもう一度晴海に行って決めます。
おそらくこっちになるかなと思いますが。

[2584: 匿名さん]

同じ条件なら新築>中古に決まってる。
つまり駅遠マンションなんか買ったら終わりだよ。

[2585: 匿名さん]

要望書出しても最終的に契約書交わさなければペナルティないんでしたっけ？

[2586: 名無しさん]

>>2585 匿名さん
無いと思いますよ。
ただできれば避けた方がいいですね。
手付けを3年近く預けとくのが嫌なんですが、
どうにかならないですかね。

[2587: 口コミ知りたいさん]

>>2584 匿名さん
つまりの意味が分かりませんが、晴海が価格を下げるつもりなかったら買いません。
相当数高いと言われたようで噂では下げる噂出てますけど。

[2588: 口コミ知りたいさん]

>>2586 名無しさん

流石に手付けは無理でしょうね。企業側にしてみれば口約束で3年部屋押さえるなんてリスクしか無いし。

[2589: 名無しさん]

>>2588 口コミ知りたいさん
さすがに1円もとは思わないですけど、10%ではなく例えば100万とか。

[2590: 口コミ知りたいさん]

>>2585 匿名さん

たぶん無いけど、止めた方が良いに賛成。
他の検討者に迷惑ですから。

[2591: 匿名さん]

買えない人はこのスレに来ない方が有り難いです。
議論にならない。
それでも灯りに昆虫が集まるように来ちゃうのかな。
営業の人も買えない人は質問が浅いから直ぐにかると言ってました。

[2592: 口コミ知りたいさん]

>>2591 匿名さん

買えない人も含めてスレが伸びるのは注目物件の証拠。大目に見ましょう(笑)

何年か後に買えるようになって中古で買ってくれるかも知れないですし♪

[2593: 口コミ知りたいさん]

>>2591 匿名さん
買えるけど、買わない人もいるでしょ。
ここ買うと思うけど、晴海は資産性のわりに高いから買えるけど買わないよ。

[2594: 匿名さん]

住宅ローン金利上がってきましたね。残念。

[2595: 検討板ユーザーさん]

いろんなスレにご苦労様。
年度末の掻き入れ時が終わると上がるんだよね。
MUFGが10年固定0.55低かった分、特に大きく上げたようだけど、このまま上がり続ける予測はないみたい。

[2596: 口コミ知りたいさん]

>>2595 検討板ユーザーさん

上がったといっても、まだ低いですしね。今までが異常だっただけ。変動は、未だに優遇幅が過去最大の超低金利だしね。

[2597: 匿名さん]

さらに上がったらと在庫物件、中古を検討せざるを得ないな。やはり一期は様子見ムードですかね。

[2598: 匿名さん]

金利は完全にボトムアウトだね。ここ引き渡し時に2.5%～2.7%はあるかもな。

[2599: 匿名さん]

金利は上がると思うけど、それでも住不は上げてくると思うよ。笑
買うなら一期でしょう。仕方ないよ…。

[2600: 匿名さん]

>>2598 匿名さん
そんなことくらいならまだいい。@340で買って、引き渡し時に査定出したら@260てあるかも。湾岸マンションは少しずつ下がっている。

[2601: eマンションさん]

>>2600 匿名さん
金利のこと何にも分かってないね。

[2602: マンコミュファンさん]

>>2601 eマンションさん

では説明して頂きましょう。注目‼︎

[2603: 匿名さん]

どっちも正しいけど金利のほうが大きいかな?
20坪なら340→260として6800→5200 ▲1600
6000ローンとして金利1.0→2.5なら支払額7000→9000 ▲2000

つまり、3年前に買った人と比べると3200万損するみたいなもんか

[2604: 匿名さん]

↑自己レス
3600じゃなくて3200なのは正確には金利分1900、
借り換えるとして、それまでの利払い分・借り換え費用考慮して結局3200-300だと思ったから。

[2605: マンション検討中さん]

Towers daibaの中古と、この物件で迷ってます。
どっちが資産性、将来性ありますか?
ご意見ください。

[2606: 匿名さん]

311の時に既に建っていたマンション、を買いたいって気持ちが私には分からない。

[2607: 匿名さん]

3年も金利とにらめっこは辛いな

[2608: 匿名さん]

>>2605 マンション検討中さん

間違いなくタワーズ台場

[2609: 匿名さん]

>>2605 マンション検討中さん

将来性は有明じゃないですか？
流石に・・・資産性は難しいですね。

お台場唯一の分譲で唯一無二の売りはありますが好き嫌いが分かれるのも事実。こういう物件はマーケットの外側に位置するから下がる事は無けど、これ以上上がるかは？

また、単純に湾岸のトレンドは免震だから広域から来る検討者には刺さり憎いかな？

スミフ有明が良い所は、分かり易いんですよ。商業一体・駅近。

現状、お台場＞有明だけど、もし本当に有明スポーツレガシーが実現するなら有明も全国区になるし立地は五分五分になる可能性も(笑)

個人的には有明ですかね。
ヴィンテージマンション的な将来を期待するなら台場。

[2610: 検討板ユーザーさん]

>>2604 匿名さん
なんで35年住む設定なの？

[2611: 匿名さん]

>>2605 マンション検討中さん
環境的には一緒ですね、高速近く、駅近、商業施設が近い。
あとは新築と中古と、港区と江東区？
でもやっぱり新築はいいよ。

[2612: 匿名さん]

タワーズ台場買ってリフォームしたら新築と一緒。

[2613: 匿名さん]

マンションの質感や高級さは間違いなくタワーズ台場のほうが上。お台場のマンションは唯一で希少性もある。ティアラをかぶったツインタワーはきれいで有名でお台場のシンボル。港区アドレス。

[2614: 匿名さん]

中古の方が質が良いかもしれませんよ。

住宅ストックの均衡崩れ、価格の先安観も根強く

マンション市場に異変！新築、中古、今は買い時なのか？
首都圏のマンション販売戸数3年連続減少拡大写真
　マンション市場が変わりつつある。新築マンションの主戦場首都圏では発売戸数が低迷し、大手の寡占化が進行。新築に代わって実需層のニーズの受け皿となった中古マンションは流通が拡大し、リフォーム需要の喚起にもつながっている。良質な住宅ストックの形成という観点では、新築の供給と中古の流通が均衡することが望ましいが、急速な市場変化は値崩れを起こす懸念もある。将来的な人口減少を見込んだ価格の先安観も根強く、ソフトランディングできるかどうかが焦点だ。

[2615: 匿名さん]

>>2609 匿名さん

駅近っていってもゆりかもめやりんかい線じゃあね。
乗り換えしないと通勤には使えない

[2616: マンション検討中さん]

>>2615 匿名さん
タワーズ台場との比較での話だから路線は一緒。
しっかり読まないとね。

[2617: 口コミ知りたいさん]

>>2612 匿名さん
リフォームしても構造は変えられない。
柱の位置とか梁とかね。
あと安全面も。最新の免震構造とか。
この10年でタワマンも相当変わった。

[2618: 匿名さん]

>>2617 口コミ知りたいさん

そこなんですよね。実際に東日本大震災も耐えてる訳だし、耐震が悪い訳では無いけど、耐震のタワーというだけで選ばれ難い時代になりましたからね。

新築タワーは免震なのをみれば一目瞭然。
また、一回大きな地震を経験した耐震タワーは、やっぱり不安ですよね。

[2619: 匿名さん]

耐震は倒壊しないというだけの構造だからね。熊本みたいに何回もデカイのきて倒壊するケースも否定できない

[2620: 匿名さん]

でもタワーズ台場も結構成約が多いし、しかも値上がりしてるね。新築は売れてないが、中古が売れている、それが現実。

[2621: eマンションさん]

>>2620 匿名さん
売れてると言っても数が違いすぎるよね。
あと中古が売れてるのは単純に安いから。
新築は70サイズでも8千超えてきてるから買いたくても買えなくなってるんだよね。
タワーズ台場気に入れば有りだと思う、お台場唯一の分譲タワマンだし、フェニックスなかなか使えるし。

[2622: 匿名さん]

>>2615 匿名さん

それをこのスレで言うなよな(笑)ww笑いが止まらんw

[2623: 匿名さん]

のらえもんがタワーズ台場の最近のレポアップしてたよ。ここの共用施設とかと比較してみたら。
http://wangantower.com/?p=13610

にしてもここを検討する層はタワーズ台場と比較してるのか。BMAじゃないんだね…比較する余地もないと思うがw

[2624: 通りがかりさん]

>>2617 口コミ知りたいさん

具体的に、10年前とどうかわったの？

[2625: 匿名さん]

いよいよ来週からMRスタートですね。その時点から要望書出せるんですよね？

[2626: 匿名さん]

>>2624 通りがかりさん
簡単にいうと豪華になったのと、建築技術が向上した。

[2627: 通りがかりさん]

>>2624 通りがかりさん
自分で調べなよ。

[2628: 検討板ユーザーさん]

>>2625 匿名さん
出せますよ。
出す気マンマンですね。

[2629: 匿名さん]

>>2613 匿名さん
タワーズ台場って高級感はないですよ。
豊洲のツインとか、有明のガレリアは見事。マーレも良いけど外観が好きじゃない。

[2630: 匿名さん]

>>2629 匿名さん

タワーズ台場は高級感が無いと言うか少し古くさい高級感って感じじゃないですか？
スミフ物件の良さはホテルライクなエントランスと内廊下だと思う。

ツインは賃貸で住んでた事ありますが、来客者のほぼ全員が驚いてましたよ、共用部の作りに。エントランスだけなら湾岸ナンバーワンですよ。
今は、東雲の某タワーを買って住んでますが、部屋は今の方が良いですがエントランスはグレートがずいぶん落ちますね。

住み替えで有明狙ってますが、有明もエントランス凄くなる事に期待してます。なにぶん見栄っ張りなもので…

[2631: 匿名さん]

タワーズ台場は11年も前のですからそりゃ古いでしょう。
あそこを分譲した当時は、マンションが安い時代でしたね。

[2632: 名無しさん]

>>2627 通りがかりさん

進歩してない。
非常用電源が屋上になったぐらい。 他にある？

[2633: 評判気になるさん]

>>2632 名無しさん
ないなら中古買えば？
新築の良さが分からず中古買えるって凄く羨ましい。
多くは妥協して中古買ってるのに。

[2634: 匿名さん]

>>2633 評判気になるさん
中古のほうが立地はいいのでは。

[2635: 評判気になるさん]

だからそう思うなら中古買えよ。
新築と仕様も構造も変わらず立地も良くて安く買えるならラッキーじゃん。やったね！

[2636: マンション検討中さん]

日本のインテリアや内装って無難すぎると思ってて、思い切り振ったインテリアが好きなので本当は中古マンション買ってリノベしたい。
だけど中古ってやっぱり外観や共用設備が古くさいし、耐震性も不安があるし、修繕費管理費が高くなった後。
予算が潤沢にはないので、ある程度の物件だと物件価格が結構するからリノベにつぎ込める予算が足りない。
そうなると無難だけど共用設備が新しくて耐震性も優れていてまだ修繕費管理費が上がっていない新築の方が良くなるなー

[2637: 匿名さん]

耐震性や見た目って印象に騙されているだけな。むしろ、10年前のマンションの方が設計や材料にも施工も贅沢に金をかけている。土地代も材料費も人件費も今より安かったからな。それでもマンションの質は10年前の方が上。今のコスト削って作ったマンションは明らかに仕様が落ちてる。有明に限らず浜離宮だろうがどこだろうが、それだけは間違いない事実。

[2638: マンコミュファンさん]

>>2637 匿名さん
そんなことはないけどね。
10年前より生産性上がってるし。
でもそう思うなら10年前の中古買いなよ。お買い得じゃん。
私の買います？？笑

[2639: ご近所さん]

内装の品質なんかは、たしかに10年前の方が良かった点も少なからずありますね。フローリングとか建具に出ていますね。
でも技術的には進歩してる点もありますよ。とくに災害対策は311を経て大きく変わりましたね。パークタワー晴海の例ですが、DFS免震、管制運転付きエレベータ、強力な非常用発電設備や物資・水の備蓄機能などはやっぱり安心に直結しますからね。

[2641: マンコミュファンさん]

長くて読む気になれません。
新築は微妙ってことでいいですか？
検討者でないなら削除依頼出しますけど？

[2642: 匿名さん]

[No.2640と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2643: マンコミュファンさん]

削除依頼を出しました。

[2644: 海大好きさん]

>>2637 匿名さん
東日本大震災の際に、有明地域ではシティータワー有明が殆ど修理費が掛からず、他のマンションは億単位で掛かったと聞きました。
やはり、新しい免震ンションが良いと思います。

[2645: 匿名さん]

億単位でかかったのは、マーレだけだよ。凄いヒビ割れだった。

他のマンションは軽微な補修で済んだはず。

[2646: 匿名さん]

>>2645 匿名さん
マーレの話は知らないが、他のマンションで億単位の修理費がかかった話は聞かないな。

[2647: 口コミ知りたいさん]

>>2633 評判気になるさん

10年前とタワーが変わったとおっしゃったので聞いているだけです。
ぜひ教えてください

[2648: 匿名さん]

>>2647 口コミ知りたいさん
参考URL

https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-30269/#article

http://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/sumai...

http://biz-journal.jp/i/2016/07/post_15942_entry.html

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11631494/

[2649: 匿名さん]

>>2647 口コミ知りたいさん
10年前の代表的な湾岸タワーの専有面積。価格だけではなく3LDKが何平米中心の設定になっているかに注意。

[2650: 匿名さん]

>>2647 口コミ知りたいさん

ただ、ここは80平米以上の設定も多いし、アウトフレームで、開口部の広いワイドスパンの部屋の設定も多いから、最近の新築にしては間取りはかなり良いと感じます。

[2651: 匿名さん]

>>2646 匿名さん

それは組合が話したがらないだけ。明らかにマイナスイメージだから…スカイは引き渡し前だから売主負担だったんじゃないかな？

ちなみに日本の耐震基準は明らかにオーバースペックだから大きな問題が残っているとは思いません。補修も外壁のタイルや敷地内の液状化した場所を直したりするのがメインだったから。

ただ世間のイメージは明らかに免震＞耐震。
スターツみたいに賃貸マンションでも免震を売りにする会社がある時代に中古の耐震タワーを選ぶ人間が沢山いるとは思えない。

資産性って結構、単純な事で決まりますよ。
免震とか駅近とか。ここにいる人は詳しい人多いけど一般の感覚とはズレている人も多い。

[2652: 匿名さん]

有明だと、有明マンション連合で話をされてましたよ。
マーレが億単位で修復、CTAは無傷。
マーレは巨大な亀裂が有ったので、見た目が悪くなったので急いだんだと思います。

オリゾンは駐車場が軽度の破損。ガレリアは忘れましたが、大きな問題はなかったはずです。

[2653: 匿名さん]

マーレ以外の物件とマーレとの差を分けた要因はなんだったのでしょうか？

[2654: マンコミュファンさん]

>>2648 匿名さん

10年前のタワマンより進化はほとんどない。コストダウン、狭小化が進んでいるだけ。
よくわかりました。

[2655: 匿名さん]

>>2653 匿名さん
マーレは巨大過ぎたのが悪影響。

[2656: 匿名さん]

>>2654 マンコミュファンさん
進化しまくりだろ。
１０年前なんて、建築技術も内装も酷いもんだぞ。
デザインなんて顕著。

[2657: マンション検討中さん]

[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2658: 匿名さん]

マーレはあれくらいの規模しかないのにプールだけじゃなくスパまで作ったのが間違いだと。
プールやスパ＝大浴場は赤字覚悟の設備。他の共用設備使用料でトータルトントンになるように計画しないとダメ。プール持つには1500-2000世帯は必要。
ザトーキョータワーズかワールドシティタワーズクラスじゃないとプールは持てない。ましてやプール&スパは無理。

[2659: 通りがかりさん]

>>2658 匿名さん
オリゾンもガレリアもスカイもプールあるよ？
あとプールよりスパの方が利用者多いよ。
持てない無理って既存してるのに言ってどうするの？
嫌なら住まなきゃいいだけの話。

[2660: 匿名さん]

＞オリゾンもガレリアもスカイもプールあるよ？

その分、WCTやTTTよりはるかに小さいマンションなのにWCTやTTTより管理費が高いけどね。

[2661: 匿名さん]

一期は何戸出るのでしょうか？総戸数1500って凄い数ですよね？

[2662: 海大好きさん]

>>2660 匿名さん

管理費が１割ぐらい高いのがそんなに問題なのですか？
月額3000円程度の違いで特色が出せたり、管理が良くなるならば歓迎です。

[2663: マンコミュファンさん]

>>2660 匿名さん
プールは持てないって自分が管理費払えない貧乏人ですって話？
たった1万位じゃん。タワマン住むのやめた方がいいよ。

[2664: 匿名さん]

＞＞2663

マーレ３５０円/㎡　ＷＣＴ２００円/㎡　　８０平米＝差額１２０００円

年間１４４，０００円　２０年で２，８８０，０００円

どっちもプールあり

[2665: 口コミ知りたいさん]

>>2664 匿名さん
マーレには露天風呂付きのスパがあるし、駐車場代はWCTより安い。
ここは管理費、駐車場代いくらだろうか？

[2666: 住民板ユーザーさん4]

>>2664 匿名さん

WCTは、修繕積立金の不足分を別途一括払いにしてましたがそのデータは織り込まれてるのでしょうか？
あるいは、今は一括をやめて、月の支払いを増やしたのでしょうか？であれば、増やした金額になってるかどうかがポイントかと

[2667: 匿名さん]

修繕積立金の逓増は多くのマンションに言えるので、それを加味して比較しないといけないでしょうね。

[2668: 匿名さん]

修繕費が将来必ず必要な金だとすると、むしろ少ないと後々問題が発生するかも。毎月は少なくして定期的に一時金を数十万集める方式だと未払い問題とか起きそうだし。管理費は安い方が良いけど、修繕費が安すぎるのは問題。

[2669: 匿名さん]

>>2665 口コミ知りたいさん
マーレの駐車場代は普通15500-ハイルーフ25000円、WCTは普通23000-ハイルーフ28000円。
ここは30000円と聞いたけど高いよ。

[2670: 口コミ知りたいさん]

>>2669
おいおい、適当な情報流すなよ。
マーレは、機械式は15500円（中小型ノーマル）～19000円（大型ハイルーフ）
普通のハイルーフ車なら17500円。25000円は平置きでこれはほぼ契約できないと思っていい。

そしてマーレとWCTの管理費の差は、車1台所有するとほぼ埋まる。
しかも最上階露天風呂付のスパ有、同じエリアに酒飲めるBAR有りだから、ハッキリ言って甲乙付けがたい。

あとマーレは未来の入居者にも平等であるように、
修繕費の一時金を無くしてフラットにしているから管理費が高い。
WCTはおそらくどこかで大きな負担があるのではないだろうか？
修繕費ってプールよりも建物そのものの方が大きく掛かるからね。

ここはWCT並に管理費安いと見てます。

[2671: 匿名さん]

>>2670 口コミ知りたいさん
WCTも管理組合決議で修繕費をフラットに移行したみたいよ。マーレやWCTは将来の一時金を集める計画にしてるマンションより運営が健全だよね。

[2672: 口コミ知りたいさん]

フラットでいくらになったんだろう？？
住んでいる友達に聞いても管理費なんて気にしてないから知らないようで。

[2673: 匿名さん]

>>2658 匿名さん

WCTプール利用率3%、あっても意味ない。

[2674: 匿名さん]

どこもプールなんてある意味なし。管理費の無駄。スパは利用率高い。
しかしここは水もの何にもないのに管理費高いらしいね。無駄に土地が広いからか？

[2675: 名無しさん]

２０００戸で共有すれば安い、って、貧乏人の発想だよね…。

[2676: 匿名さん]

>>2675
ちょっと意味が分からない。
ふつうに合理的な発想と思いますが。

[2677: 匿名さん]

>>2676 匿名さん

安かろう悪かろう。実際あのちょっと豪華な個人宅プール規模で4000人以上が利用したら芋洗。貧乏。

[2678: 匿名さん]

>>2674 匿名さん
その情報どこから？
MR3回行ってますが聞いてません。

[2679: マンコミュファンさん]

>>2673 匿名さん
小さい子いると良かったりする。
あと毎日会社に行かなくていいような人は結構使ってる。
プールは時間にもお金にも余裕ある人が使う施設でサラリーマンには不要なのかも。

[2680: 匿名さん]

プールって公営だろうがホテルだろうがどこだって赤字。まともに黒字にしようとしたら利用料金を2000円から2500円に設定する必要がある。公営プールは税金の補助、ホテルプールはプール単体では赤字だがプールがあることによる集客期待で運営されてる。マンションの場合はゲストルーム利用料やその他共用設備利用料で共用設備トータルで黒字になる設計が出来なければダメで、それにはそれなりのマンション規模が必要。マーレのような中規模マンションの場合は管理費を高くして帳尻を合わせるかしかない。
ザトーキョータワーズやワールドシティタワーズは共用設備トータルでは黒字でプールを利用しない住民からも集める管理費からの持ち出しは無いから、運営がうまく行っているレアケース。水モノを持つにはドトールみたいにそれなりの1500-2000世帯の規模が必要ということ。

[2681: 匿名さん]

ブリリアマーレは素晴らしい理事会のおかげで大成功しているよね。

[2682: 匿名さん]

>>2681 匿名さん

マーレは良いマンションですが、このスレで話す事じゃない。

[2683: 匿名さん]

マンションのホームページ作ったり、周りのマンションと連携したりして管理組合が資産価値を維持しようとすることは良いことだけど、有明じゃなければそんな努力はいらないのでは？とも思う。

[2684: 匿名さん]

たしかに。。

[2685: マンション検討中さん]

トリプルは、水物施設もゲストルームも何もないのに、管理費すごく高くなっちゃったの知らないの？
２４時間勤める管理人を３棟それぞれに置かなきゃならなくなったんで、管理費が跳ね上がったんだって。
そんな規制も知らずに共用施設削りに削って、無駄な管理費を節約したなんてスミフはよく言うよ！
豊洲の築９年のマンションとほぼ同額の管理費修繕積立金からスタートだよ…。

[2686: マンション掲示板さん]

>>2685 マンション検討中さん
そんな情報得られてないのですが、具体的にどのくらい高いのか教えてください。
デマなら悪意ありすぎですよ。

[2687: 匿名さん]

デマが出てくる物件は人気あるって、婆ちゃんが言ってた。

[2688: マンコミュファンさん]

>>2685 マンション検討中さん
ゲストルームってあっても好きな時に取れないんだよね。
毎月抽選になるんだけど、ここより世帯数少ないとこだけど抽選当たったの2年前とか。
ここはホテルあるわけだし、使えないゲストルームは結局要らないんだよ。

[2689: 匿名さん]

管理人多目としても共用施設皆無、且つこの規模で高くなるかな？
スミフの管理会社が過剰に人配置してボッタくってるか、又は全体共用費とかいう住居棟とは別枠の管理費があって事実上商業施設の維持費が徴収されるってことはないだろうか？

[2690: 匿名さん]

>>2689 匿名さん

商業用の維持管理なんて住民から徴収出来ないですよ。管理費の使途は決められてますから。

ちなみに不当な利益を上げるのも無理。ちゃんと国土交通省のガイドラインがあります。
そもそも1500世帯位からぼったくる維持費で成り立つ商業なんて無いでしょ？

ただ確かに管理費については私も未定と聞いているので出たんですかね？

[2691: 匿名さん]

安くはないって言ってた。2685さんの言うのが近いと思う。

[2692: 口コミ知りたいさん]

>>2691 匿名さん
営業が？
私ははじめの方で共有施設がない分、管理費が安いので月々の支払いも軽減できます。的な話を聞きましたが？

[2693: マンション検討中さん]

PCTってららぽーとの施設か使えるからとかで、全体的な管理費に施設の管理費も乗ってなかった？共益費だっけ？
ここもそんな感じになるのかな？

[2694: マンション検討中さん]

管理費修繕積立金が、70m2で月3万3000円位だって。晴海のドゥ・トゥールでも2万6000円なのに。あっちは、１階がつながっているんで、１棟としての管理人数で良いんだって。(T_T)　　商業施設も、マンション住民に何かメリットあるんだろうか？

[2695: 匿名さん]

いつの時代も不動産屋の安定収入は管理費ですよね。
理事会に削減される前提で高値設定してるから、機能しない理事会が放置してると管理費と言いつつ、ほとんど管理会社のマージンに消えていきますよ。
せっかく払ってる分から、委託費削減して丸々修繕するような運営をして欲しいですね。

[2696: 匿名さん]

>>2694

嘘だろ？㎡あたり470円はバブル期並みだぞ。それはさすがにないだろ。WCTも３棟あって管理スタッフや駐車場スタッフ、ALSOK警備員や清掃員、プール監視員などなど常時30人以上がいるらしいが、管理費は㎡200円だぞ？

[2697: 検討板ユーザーさん]

>>2694 マンション検討中さん
MRで聞いたの？

[2698: 匿名さん]

2694じゃないけど、うちも聞いた。
内訳は管理費26000くらいの修繕積立金7000くらい。
管理費高すぎだと思う。

[2699: 匿名さん]

>2692さん　2691ですが
最近(2週間程度)聞いたらそんな感じをイメージしてくれといわれた。
普通の3LDK修繕積立込初3.前半程度。修積は一定のやつではない。ここらに書かれてるのに近いイメージで問題ないかと思う。

あからさまに商業施設には使えないが、ここの敷地清掃費管理費なんて商業施設立ち寄りの人が捨てたごみや荒らした植栽の管理に充てられる。まぁ晴海よりはましでしょうけどね。あっちは積極的に外とのシームレス感打ち出してるし。

2695さんの言う通り、半額は難しくても、3/4～2/3ぐらいにはほとんどサービス変わらずできるよね。結局理事会がどれだけ機能するかだな。もともと駐車場代自体、ガイドラインからみてもあれは駐車施設更新費に充てるのがいいんだけど、ほとんどのマンションはあれを管理費として吸い上げられて、実際の駐車場更新は修繕積立金からになってる。ここをなるべく変えるだけで、ほとんど修繕積立金も上げなくてもいい例が多いと思うよ。駐車場代が自動的に毎月積立金に加わるからね。その意味で自走式はすごく有利なんだけよね。ここももう少し自走式増やしたらいいのに。

[2700: マンション検討中さん]

2699さん　内容よくわからないけど、その案スミフの営業さんに伝えなよ。最初が高くても、修繕積立金が上がっていかなければいいんだろ。そういう特別な工夫しないと、最終的にここの管理費修繕金６万円近くなっちゃうんじゃないか。　中古で売る時も、それがネックになるよ。

[2701: 匿名さん]

＞内訳は管理費26000くらいの修繕積立金7000くらい。

マジか。修繕費7000円は明らかに最初を低く設定しているケースだから、10年後には数万円になるだろう。
管理費26000円は平米当たり370円。これが本当だとすると湾岸タワーで一番高いブリリア有明シティと
同レベル。修繕費が上がったら、月47000円くらいにはなるだろう。

[2702: 匿名さん]

はっきり言ってなんでマンションごとに管理費にこれだけの差が出るのかがさっぱりわからん。
無駄な共用設備やエレベーター数がめっちゃ多いWCTやTTTが一番安いとか。
でも、２つとも10年以上これで問題なくやってるんだから、ここがなんで管理費が月㎡あたり
370円もかかるのか？なんか深い闇を感じるな。

[2703: 名無しさん]

シャトルバス出すらしいからそれとか？？
にしても高いね。

[2704: 匿名さん]

>>2703 名無しさん
シャトルバスは聞いてませんでした。どこに向けてでしょうか？

[2705: 通りがかりさん]

>>2685 マンション検討中さん

商業施設やホールと隣接、マンション住民以外の人の往来が激しい、その予防策で巡回警備員を増やさねば、でしたっけね。

子連れには良いですかね。

まあ、でも高い。

[2706: 匿名さん]

同じ1500戸クラスでも超高層2棟よりも高層3棟の方が金かかるんですね。

[2707: 名無しさん]

>>2704 匿名さん
シャトルバスを出すことは決まってるけど、どこまで行くかは決まってないとのことでした。1ヵ月以上前なのでまた変わってるかもしれません。

[2708: 周辺住民さん]

＞商業施設やホールと隣接、マンション住民以外の人の往来が激しい、その予防策で巡回警備員を増やさねば、でしたっけね。

それは後付けの理由で本当の理由じゃないっぽいな。WCTなんか2100戸の規模で警備員もかなり常駐している。
おそらく住不は住戸販売で儲からない分、あとから管理費で吸い上げようとしている。

[2709: 周辺住民さん]

それと、シャトルバスはドトールもＷＣＴも独立採算で管理費からの持ち出しはない。

[2710: 匿名さん]

>>2709 周辺住民さん

WCTは知らないけど、DTのシャトルバスは管理費からお金出してるよ。

[2711: 匿名さん]

>>2708 周辺住民さん

管理費は住友不動産に入らないよ。
当面は系列会社に入るだろうけど、管理会社はそのうち変わる可能性もあるよ。
適当なこと書いてます？

[2712: 匿名さん]

うちも70で3万3千円、駐車場3万と聞きましたよ。有明価格ではないですよね。
敷地が広いからか植栽とかペデストリアンデッキの維持管理とか警備費にかかるような説明うけましたが。

[2713: マンション検討中さん]

シャトルバスはでないでしょ。
出るのは晴海。

[2714: マンション検討中さん]

免震構造は、管理費がかかる。って言われた知り合いもいるよ。なんか理由適当にごまかしてる？　管理費高いなら、マンション価格もっと安くして欲し～い。

[2715: eマンションさん]

>>2712 匿名さん
それ本当ですか？
車1台持つと近隣より3万位高いですね。
月々3万の支払いが上がるって35年ローンで6000万が7000万になるのと同じ。
なんだか一気に引いてきたな。週末MR行くので自分でも確認します。

[2716: 海大好きさん]

>>2712 匿名さん

周辺と比べて少し高いですね。
でも立地や仕様が良いならば仕方ないかな。

[2717: 海大好きさん]

>>2714 マンション検討中さん

免震だと保険料が安くなりました。

[2718: 匿名さん]

>>2712 匿名さん
駐車場30000円も高いよ…

[2719: 匿名さん]

中央区、港区なら30000円もしょうがないと思う。しかし、有明で30000円は…
中央区、港区でも湾岸タワーで駐車場20000円台はいっぱいあるからね。

[2720: ご近所さん]

そうか、物件価格が高めなのはまだしも、ランニングコストが高いのは痛いですね。撤退する人がたくさん居そう。
こう書くと、余裕のある人だけ買えばいいとかエリート外国人向けとか言われそうだけど、それじゃあ実際問題売り切るのは難しいですよね。

[2721: マンコミュファンさん]

タワーはなんだかんだ修繕費用が高くなりますし、タワーの外壁のALCパネルも風で劣化しやすく水漏れが、、、ってことが最近あるみたいなので
背伸びしてタワーマンションを購入するのは良くないなと思いました。
実際に、何かと話題の武蔵小杉のタワーに住んでる方々も、共働きしてやっとみたいな感じが多いそうで、、、
素直に箱型マンションが良いかな〜なんて考えてしまいます。

[2722: マンション検討中さん]

>>2720 ご近所さん
私の場合、買い換えではなく短期間で買い増ししたいので今回は無理せず撤退方向です。
MRは一応見には行きますが。
ここを中古でという手もありますしね。
とにかく今は市況が悪いので様子見します。
その間に東急豊洲や大和有明も売り出されるでしょう。

[2723: 匿名さん]

>>2717 海大好きさん
免震ではないですが、地震保険は年間で2万してません。
1カ月の管理の軽減にもなりませんよ。
そんな情報に騙されませんよ。

[2724: 口コミ知りたいさん]

>>2716 海大好きさん
仕様は分かりませんが、立地はあまり使えない駅に近いという点以外は高速道路真横で、シティビューは有明一悪いですが？？

[2725: 匿名さん]

70平米で管理費27000円、修繕費7000円(近い将来数万円)、駐車場代30000円、合計で最初が63000円、修繕費値上げ後は月20000円として77000円か。

上で、管理費が一番安いとされてるWCTが70平米で管理費14000円、フラットにした修繕費が値上げ後で21000円、駐車場代が22000円でトータル57000円。

月20000円差はデカいな。年間240000円、10年で240万円。ローン金利安くてもふっとんじゃう。

[2726: 匿名さん]

同じスミフで管理費や管理費の一部になる駐車場代がなんでこんなに違うの？しかもマンションのグレードや立地はあっちの方が上でしょ。誰か教えて。

[2727: 口コミ知りたいさん]

>>2725
月2万円の差って相当大きいですね。
6000万と6700万の35年ローンの月額支払の差額は約2万です。
つまりただでさえ高く、金利リスクもあるのに、更に700万も高い。

管理費の話が本当なら1期見送ります。
人気の部屋のようなので売り切れてしまったら残念ですが諦めるしかないですね。
高掴みすると次が続かなく永住になってしまうので。

[2728: 匿名さん]

見送ると、2期で値上がりした時に結構痛いぞ。

スミフの場合、買うなら1期しか無いよ。

[2729: 匿名さん]

安く買いたいのなら、千葉にでも行った方が、手っ取り早いと思いますよ。

[2730: 口コミ知りたいさん]

>>2728
その住不のやり方って金利が下がってった時にやったドトールの話。
長年やってきたやり方ではないよ。

上げたければ上げれば良し。そしたら完全に諦められるので。
むしろ金利が上がってても、価格を上げる強気なスミフを是非見てみたいですね。

[2731: マンション掲示板さん]

>>2729 匿名さん
安く買いたいのではなく適正価格で買いたいたけです。
頭の中は高いか安いかしかないのですか？

[2732: 検討板ユーザーさん]

>>2728 匿名さん
逆を言えばスミフは1期で売り切るしかないってことかい？？

[2733: 匿名さん]

でも、その適正価格っていうのは千葉でしか実現しないのでしょ？
だったら千葉にいくしかないんじゃないかなーって思うのですが。


もしくは、ご自身の収入を上げるくらいしかないんじゃない？
でも、それだったら千葉に行く方が手っ取り早いと思うのですが、、、、

[2734: 匿名さん]

スミフは、長期戦でしょ。

１期が一番安くて、どんどん値上げしながら売っていくから、いつまでたっても完売しない訳で（笑）

[2735: 匿名さん]

適正価格なんて、収入によって様々でしょ。
収入上げる努力した方が前向きで俺は好きだな。

自分が収入少ないから安くしろっていうのは、ちょっと微妙な気がします。

[2736: マンション検討中さん]

アホばっかだな。
本当に検討者なのか？？

[2737: 検討板ユーザーさん]

>>2733
千葉君は色んなスレで千葉千葉言ってるよね。晴海でも。
そんな低レベルの投稿しかできなくて本当にここの検討者なんですか？

自分は手取りで月100ちょい程度なのでお金持ちではないですが、
私の知ってる限りお金持ちほど適正価格でないと手を出さないですよ。
逆に年収低い見栄っ張りほど無理して買う。

それでもここは商業施設隣接というビックプロジェクト、
それに期待するなら高くてもアリだと思いますよ。
スミフが大型商業施設を成功させた実績はいまだありませんが。。。

[2739: 口コミ知りたいさん]

>>2733 匿名さん
すみません、どのくらいの年収だといいのか分からないので貴方の年収教えてもらえますか？

[2742: eマンションさん]

別に買いたい人は買えばいいし
買いたくなければ買わなきゃいいんですよ。

[2743: 匿名さん]

手取り100もある富裕層でも有明に住む時代なんですね。
私は手取り30ちょいですが、ここを買う予定なのでよろしくです。

[2744: 匿名さん]

買えないなら、千葉に行けば良いのに。
あっちなら激安だよ。

[2746: 匿名さん]

>>2734 匿名さん

4月に入ってドトール値下げしてますけど。大手町駅の広告で価格アピールしてます。

[2747: 匿名さん]

そう金利が上がってきたから値下げ。つまり今までは金利が下がってきたから値上げてただけ。
ここ１期で買うと高値掴みの上に金利上がってダブルパンチの可能性高いな。
おまけに管理費高い。

[2748: 匿名さん]

>>2733 匿名さん
あなた適正価格の意味取り違えしてますよ。価値に合った価格かってことでしょう。

[2749: 匿名さん]

BMA区分所有者です。BMAの話題が出たので書き込みさせていただきます。
先の震災でCTA以外の有明タワーは大なり小なり被害を受けています。
BMAは廊下と外側ベランダにて合わせて1億円以上かけて修繕を実施、ただし管理費黒字が毎年7千～1億/年積み上がっているのでさほど財政ダメージは少ない模様。
BASは売主負担で修繕を実施したので居住者の財政ダメージは無し。費用は億以上かかっている
HM・GGでも軽度の破損有。

BMAは居住者向けの新聞を読むと修繕積立金のフラット化はまだ未実施。段階値上げが残ってます。一方、一括徴収は以前に廃止。

[2750: マンション検討中さん]

>>2746 匿名さん
ドトールは値下げしないと永久在庫になるよね。
更に後から値下げしてくれるんじゃない？

[2751: 名無しさん]

>>2743 匿名さん
30ちょいで買えるのですか？

[2752: eマンションさん]

>>2751 名無しさん
共働きなら買えるんじゃないですか。
あと頭金にもよるでしょうけど。

[2753: 名無しさん]

あ、Wインカムならね。

[2754: マンコミュファンさん]

>>2743 匿名さん
100って2000万くらいだから富裕層ではないよね。
準富裕層か、その下か。
正直大した贅沢できてない。

[2755: 口コミ知りたいさん]

>>2749 匿名さん
そこまで内部情報を書いちゃいます？笑
BASは引き渡し前を良い事に専有部分を含め、そこまでやらす？と思える極軽微な傷まで直させたらしいので金かかってるね。ある意味羨ましい。
都内免震でも大規模タワーだと大なり小なり破損があったし、CTA規模の免震タワーがベストだったって事でしょうね。
ここはどうなんだう‥

[2756: 匿名さん]

悲惨なのは団地型の小規模物件だよ。
耐震性なんてほとんど考えてないので、殆ど修復不可能な物件もある。

[2757: 匿名さん]

タワーだと、わざとゆっくり揺れるように作ってるけど、団地型は、揺れないようにガッチガチに作ってる。

これを柔構造と、剛構造と言います。

剛構造は地震が来ると激しくゆさぶられ破損するんですよ。これが一番怖い。

[2758: 匿名さん]

みなさん、晴海と有明だとどっちが良さそうですか？

[2759: 匿名さん]

>>2758 匿名さん
どっちもメリットデメリットがある。
でも価格を考えるとやや有明が有利かな。
それでもここは高いけどね。
ただ晴海は価格を下げる噂がある。よっぽど事前案内会で評判悪かったんだろうね。

[2760: 口コミ知りたいさん]

>>2756 匿名さん
あと小規模物件だと修繕費の貯蓄もないので直せない。
ひび割れも放置。
その点マーレは潤沢に貯蓄があるから億超えでも資産に何の影響もない。
大規模物件のメリットだよね。

[2761: ご近所さん]

問題は過去の災害ではなく将来の災害です。
大規模だから修繕できたといっても、次に来る大地震に耐えられのかどうか心もとない気がします。どれほどの被害が出るか分からない。

そう考えると、やはりCTAが無傷だった事実は大きいです。大規模タワーはやっぱり免震が必須ではないでしょうか。ただ免震には長周期震動への共振という課題があるので、その対策ができているかがポイントになります。パークタワー晴海はDFS免震という最新システムで対応されています。ここの免震システムがどうか気になりますね。

[2762: 匿名さん]

>>2755
誤解しないでほしいのは内部情報をリークしたわけではなく
ここで不正確な情報がやり取りされてマーレが不安と言われるのが嫌なだけです。
耐震構造ならどこのマンションも震災でダメージは負ってます。構造上の問題が出たマンションは東京ではほとんどなく、そのまま大規模修繕までほっておいてもいい位だったけど、お化粧をするのに1億円以上かけたということです。
裏を返せばそのお金を使っても大丈夫なほど財政が健全であるという証拠です。

[2763: 検討板ユーザーさん]

>>2761 ご近所さん
ここが晴海のような最新式の免震構造ならとっくに情報出してるよ。
メリットは前面に押し出してくるのがスミフだよ。

[2764: 名無しさん]

>>2762 匿名さん
別にリークでもなんでもない。
むしろ資産性維持のために膨大な金を掛けれるというのはメリットでしょ。
預金なんて一桁違うしね。

[2765: 匿名さん]

マーレの修繕費は一億円以上っていくらですか？青天井？　私は以前に２～３億円と聞きましたよ。
あと長期修繕費は確か一括で何百万円単位だったと思いますが？勿論支払い可能の方もいますが、全体の合意で長期修繕費のフラット化は簡単ではないでしょうか？
このトリプルタワーの管理費等（プールなど無い割に）高いというのは、ある程度正直かもしれませんよ。

[2766: 匿名さん]

>>2765 匿名さん
マーレは震災のときに壁とかが相当バリバリになったと聞きました。
有明のあのエリアは地盤弱いので修繕費も大変ですね

[2767: 名無しさん]

結局、修繕費って水物以外で普通に多く掛かるってことでは？
それにしても70で3万超えはねぇ。

[2768: 匿名さん]

2767さん
そのぐらい掛かる事を認識しないとあきらめたほうがいいですよ。

[2769: マンション検討中さん]

今更マーレとかオリゾン買うの恥ずかしい。
中古なら5年以内が限度。それ以上だとリフォームにお金かかって新築と変わらない値段になりそう。

[2770: マンション検討中さん]

>>2766 匿名さん

場所というよりその問題はマーレが耐震構造だから。知人の住戸はかなり酷いダメージだった。間もなく免震マンションに引っ越されたよ。今更、耐震ってあり得ない、

[2771: 検討板ユーザーさん]

>>2766 匿名さん
タワーズ台場はそこまで被害なかったみたいだよ。あそこは耐震だったかな？結局は地盤なんだよ。埋立地としての歴史は江戸時代に台場、明治に月島、昭和に有明だよね。有明だと免震でも不安でしょう。ここは免震じゃないんだよね？大丈夫なのかな？

[2772: 検討板ユーザーさん]

>>2770 マンション検討中さん
その知人さんは免震＋有明から離れたかったんですよね。つまるところ、有明だと免震でも不安でしょ。
地盤が軟弱だとどんな構造であろうと影響は甚大だよ。

[2773: 匿名さん]

>>2770 マンション検討中さん

マンションの形も重要、凸凹はやばいらしいよ。

[2774: 匿名さん]

できれば、タワーマンションも避けた方が良いらしい。

[2775: 匿名さん]

有明の問題というよりマーレの構造問題だと思う。
CTAはほとんど無傷なようで、お台場も結局、被害あったんだ・・・

[2776: 匿名さん]

>>2765
概算ですが5000+8000くらいでした
これ以上は外の人が知る必要はない情報です。
長期修繕一括徴収を無くすのは普通です。
フラット化はまた別の話です。

[2777: 名無しさん]

>>2772 検討板ユーザーさん

海抜は有明が一番高いはずですよ。
そもそも有明は防災公園あるんで、そんなに危険な場所なら防災公園なんて作らないでしょ。

むしろ新しい埋め立て地は、共同構でインフラ管理されてるから古い埋め立て地より安全。新しいから不安の意味が？

[2778: 名無しさん]

>>2769 マンション検討中さん

別にスミフの悪口は構わないけど(笑)、既存のマンションを悪く言う理由は？
ここスミフ有明スレだよ。

[2779: eマンションさん]

>>2765 匿名さん
将来を見越して修繕積立金が高いのは全く問題ありませんが、管理費が突出して高いのはデメリットしかなくないですか。
総会で管理会社変更も含め検討してコストが下げられればいいですが。
売った後もグループ会社管理で毟り取ろうとしてる感しかしない。

[2780: 名無しさん]

修繕費と管理費は別でここの管理費がほかと比べて突出して高いのはデメリットでしか無い。
プールとかを無くして管理費安くすると言ってたのにふざけてる。

[2781: 検討板ユーザーさん]

>>2777 名無しさん
埋立地は地盤が盤石になるまで100年は要する事を知らないの？
技術云々じゃないからw

[2782: 検討板ユーザーさん]

>>2780 名無しさん
どれくらい高いんですか？

[2783: 名無しさん]

週末からモデルルームがオープンしますが、同時に要望書の提出も始まるんですよね？
この週末で出す人います？
自分はちょっと引き気味です。

[2784: 通りがかりさん]

>>2780 名無しさん
私もそれを聞いただけに残念です。
管理費安ければ月々の負担が軽減できたのに。
って言うと買えもしない奴が千葉に行けって言うんだろうな。

[2785: 匿名さん]

モデルルーム見たその日に要望書出せとは強引ですね。基本は撤回しない購入意思ですからね。慎重に進めるつもりです。

[2786: 名無しさん]

>>2781 検討板ユーザーさん

すいません、初耳です。じゃあ湾岸はほとんど駄目ですね。西東京をお薦めしますね、立川断層あるけど(笑)

そんな危ない所に、東京は防災拠点をおいてるんですね。じゃあ日本はもう駄目かも？

新豊洲の変電所も、そんなに危ない所にあったら電力の供給が不安定ですね。23区も駄目ですね～。

どこ買えば安心ですか？

[2787: 名無しさん]

>>2783 名無しさん

最終的にはご自身の判断です。
自分が無理だと思えば検討止めれば良いだけ。

ただ、今後の供給に期待するのは個人的には危険かな？晴海と有明が、この値段で出すのは、それなりの根拠があるんでしょ。少なくとも財閥系の2社が出した大規模マンションの金額が、今後の湾岸の価格のスタートライン。

私はモデルが良ければ提出しますよ。
前からここが出たら買うと決めてたので。
今のマンション残しても審査通ったし、予定より高かったけど、今さら中古買うなら今のところに住み続けるし。
少しだけ晴海と迷ってはいますけど、たぶんこっちかな？

[2788: 匿名]

供給過剰な市況の中で、これから勢い良く売れるのかな。しかも、それなりに立派で豪華な物件でしょ？
アクセスが良くないから、ここだけの世界が出来上がるでしょうね。

[2789: 検討板ユーザーさん]

>>2786 名無しさん
地歴は調べたほうが良いよ。
俺も簡単に調べたくらいだけど、知っておくと全然ちがう。ググればすぐ情報でてくる。埋立てといっても古くなればなるほど地盤としては安定して内陸との差はなくなってくる(全くないわけではない)。

江戸時代に埋立てられたのは銀座、台場だから地盤の強さは一番なはず。月島は元々は島で、その他埋立てられたのは明治だったかと。豊洲、有明は昭和なので、地盤としては明治くらいまでを選んでおけ良いかな。何によって埋立てられたのかにもよるからね。芝浦、勝どきは調べてないけど、古ければ古いほど地盤は安定しているからそこなら地盤という観点なら安全だよ。

液状化現象は有無は置いておいて、被害の酷さとしては有明、豊洲で問題になったよね。あれは昭和に埋立てられた為まだ地盤が安定していないのと、埋め立てた素材が良くなかった記憶がある。

断層も考えるなら、買う場所としては内陸の断層がないところか、湾岸の古い埋立て部分が良いんでないかな。あとは免震や耐震などの物件情報も鑑みて。免震だから全て安心というわけではないのはこういう理由だよ。

[2790: 検討板ユーザーさん]

>>2786 名無しさん
>>2789でも書いたけど、湾岸全てが地盤が脆いわけではないから、調べてみて。
地震を心配するのなら、断層がなく、明治以前の埋立て地もしくは内陸が良いんでないかな。ここは免震じゃないのなら地震被害を心配するあなたは検討しないほうが良いよ(笑)セカンドで買うなら良いと思うけど。有明のいいところは開放感だからね。

[2791: 検討板ユーザーさん]

>>2789 検討板ユーザーさん
ちなみに月島は月の形をした島だったらしい。地歴は面白いよね(笑) 有明はどういう理由でつけられたんだろうね？

[2792: 名無しさん]

>>2787
買えないと言うかちょっと納得いかない点がいくつかありまして。

財閥系2社が出した価格が湾岸価格のスタートライン？
私はそうは思いませんが。
これからどんどん上がっていくってことですよね？それはないでしょう。
タワマンは戸数が多いのでターゲットの大多数がサラリーマンになるので、これ以上上がらないですよ。
それでも買いたい人は買えばいい。

私も同じ。
今のところ残しても審査通りました。
支払いも今の所のローンを足したＷローンでも手取りの3分の1以下。
余裕で支払っていけます。ただね、買える買えないだけの問題じゃなくて。
70くらいの安い部屋買って、最後まで気に入らなかったら引渡し時に売るって手もあるかな。

[2793: 匿名さん]

価格が上がるぶん供給自体が減っていくのでは？新築分譲を買う層が今後はマイノリティ化すると思う。買える人が買えばと連呼する人が度々現れるけど、間違っていないと思うな。

[2794: マンション検討中さん]

>>2793 匿名さん
今後湾岸エリアにどれだけのマンションが供給されるか知ってますか？

[2795: 匿名さん]

>>2794 マンション検討中さん
湾岸だけは供給されるよね。内陸の新築物件減ったらこれまで目を向けなかった人もターゲットになるよ。

[2796: 匿名さん]

過去は供給が多かった時期の方が値上がりしてますよ。

その時も暴落暴落と言われてました。

[2797: 匿名さん]

マンションって地盤に建てずに、杭打ちして硬いところに建てるから、あまり地盤は関係ないと思いますよ。

違いがあるとすればコスト。
地盤が悪いと杭打ちが長くなるので、莫大な費用が掛かります。

[2798: マンション検討中さん]

西向きと南向き、狙うならどっち？
価格は南向きの方が高いけど二重サッシってどうなんだろ？？

[2799: 匿名さん]

俺はダントツ北向きです。2重サッシということは、窓開けたらうるさいということ。
私は日当たりより静かな方を選ぶ。

[2800: マンション検討中さん]

北向きってB棟の？
騒音よりも2度開けるのって面倒かなって。
独身ですか？

[2801: 名無しさん]

>>2794 マンション検討中さん

のらえもんさんのブログにもありましたが一万近くありましたね。
ただ、都心近接で土地が余ってて、かつブランド力のあるエリアで、仕入値も高くならないのが湾座エリアしかないからですよ。

都心一極集中が進むなか、東京全体で考えて向こう10年で1万程度が過剰供給とは思えないですけどね。

他の方も書いてましたが、供給量の多い時期の方が値上がりしますよ。注目エリアなんで。

[2802: 匿名さん]

どっちの方角も一長一短ですね。眺望はどこ選んでもイマイチだから、低層の安い所を狙います。

[2803: マンション検討中さん]

いやいやもっとですよ。
選手村を含め、現状上がってる計画だけで1万はゆうに超えます。
ここ、パークタワー晴海、東急豊洲、勝どき東、豊海ツインタワー、そして選手村を足してみてください。これだけで1万2千とか。
更に有明だけでも、オリゾン裏の大和、ヤマト前の三角州、オリンピック後はマーレ裏北西にもタワマンが建ちます。

[2804: マンション検討中さん]

>>2802 匿名さん
なら北向きの55なら5000切る部屋ありますよ。
自分は南西角か、妥協してどこかの70平米かな。

[2805: 匿名さん]

>>2804 マンション検討中さん

南西角いいですよね。北西角のが高いのがなぞです。自分はどっちも予算オーバーですが。

[2806: 匿名さん]

>>2800 マンション検討中さん
既婚、子供3人です。

[2807: マンション検討中さん]

だとB棟北西70狙いですか？

[2808: マンション検討中さん]

ここ図面よく見るとトランクルームないですね。
何気にあると便利なんですが。

[2809: 匿名さん]

>>2806 匿名さん
日当たりのない部屋を子供に……

[2810: マンション検討中さん]

>>2806 匿名さん
子供3人ですか？家族3人と見間違えました。
子供3人だと2人部屋とかになるんですか？？

[2811: 匿名さん]

小池不況の足音が聞こえる。
税金を補償費という生産性のないものに注ぎ込んでいる。

[2812: 匿名さん]

今の時代だと日当たりの良い部屋って健康に悪いイメージですけどね。
日焼けも皮膚ガンの元ですし、健康的には見えるけど、健康に良い事は一つもない事が分かってきましたし。

子供を皮膚ガンにしたくなければ、北向きの方が良いんじゃないでしょうか。タワーなので北向きでも明るいですし。

[2813: 匿名さん]

>>2812 匿名さん
ん〜、説得力はないけど、気にしない人はいいのかな。自分も学生時代は特に気にしなかったね。今は違ったけど。

[2814: 匿名さん]

>>2813 匿名さん

気にしない、というより、予算の都合上、妥協せざるを得ない点が出てくるのは仕方ないのでは？

[2815: 匿名さん]

>>2812 匿名さん
北向はカビが生えやすいよ。
サンセットが見たいならば西、冬に暖かく起きたいならば東、洗濯物が多いならば南。
小学一年生は夏休みに朝顔を持って帰ってきて、新学期にまた学校に持っていくけど、枯れたら悲惨だぞ。

[2816: 口コミ知りたいさん]

>>2815 匿名さん
B棟は完全な北ではなく北西だからいいんじゃない？

[2817: マンション検討中さん]

>>2815 匿名さん
B棟の高速道路反対側は実際には北西だから問題ないでしょ。

[2818: 匿名さん]

タワーは乾燥しすぎることはあっても、カビが生えるなんて聞いたことないなぁ。

[2819: マンション検討中さん]

公式サイトの物件概要上で販売戸数が9戸…

[2820: 名無しさん]

なんだろう、この9戸って？
スミフのVIP向けに優先的に売るのかな？

[2821: マンション検討中さん]

>>2803 マンション検討中さん


マーレ裏北西にたつというマンションは確定なんですか？

[2822: マンション検討中さん]

>>2821 マンション検討中さん

賃貸って聞いたけど？

[2823: マンション検討中さん]

>>2822 マンション検討中さん
まだ何にも決まってないでしょ？
どこかのデベロッパーが土地を抑えてるから、オリンピックの施設を壊した後にタワマンが建つのでは？
ぐらいの話でしょ。

[2824: 匿名さん]

>>2819-2820
不動産ルール（表示規約）で、平均価格帯表示義務？を回避するための苦肉の策って聞いたことがある
通常は告知の際は最多価格帯000千万台って出さなきゃいけないんだけど、その必要がなくなるっていう・・・
（当方素人の為、詳しいルールが分かる方、フォローお願い）
住不は品川や国分寺だか小金井の物件でも似たようなことをやってたはず
本来は未定が望ましいって話だけど、そうすると広告打てないし業界的にはグレーゾーンらしいｗ

住不にしては常識的な価格だと思ったけど、
市況や反響、晴海の状況を鑑みての方向転換（本来の住不の姿に戻るだけｗ）というか価格を決め兼ねてんじゃないの？
客の顔色と市況を伺いながら千変万化でいくんだろうねｗ

[2825: 匿名さん]

坪320までならば、高階80㎡３LDKを欲しいと思っています。

[2826: eマンションさん]

>>2805 匿名さん
南西角いいのですが、2LDKとして使うにはパイプスペースが邪魔。
もう少しトイレ側に寄らないものか？

[2827: 名無しさん]

>>2825 匿名さん
そんなのないです。低層でもありません。
高層80だと360位ですね。

[2828: 名無しさん]

>>2803 マンション検討中さん

だから？買わない？それはそれで良いんじゃないですか？

それでも都心近接エリアで1万超供給量が増えた所で、まだ足りない位ですよ。

湾岸だけ『で』じゃなくて、湾岸だけ『が』ですから。ましてや湾岸エリアは土地の面積が広く、かつタワーがメインだから中小のデベが手が出せないエリア。

メジャー7位しか土地買えないエリアだから、今後スミフと三井の値付けが基準になるでしょ。動産と不動産は違います。沢山あるから在庫一掃セールなんて期待しても無いですよ。

[2829: マンション検討中さん]

>>2823 マンション検討中さん
オリゾンの裏と勘違いしたわ。
大和の。賃貸って噂もちらほら

[2830: 検討板ユーザーさん]

>>2829 マンション検討中さん
賃貸かどうかはまだ分からないのでは？
ここのA棟も賃貸にするって話あったみたいだけど分譲になったし、逆にC棟が賃貸になる可能性だってある。

ただベイズ横の賃貸棟やベイズの分譲賃貸はなかなか埋まらないみたいだね。
まああそこは駅遠だし、賃貸棟の人はスカベイの施設使えないからね。
ここや大和は商業施設あるから需要はあると思うけど小さいサイズは賃貸の投資目的で購入する人も多いかと。

[2831: マンション掲示板さん]

>>2828 名無しさん
うーん、同じ買うでもここの価格に関してはそこまでポジティブに考えてないですね。
今の新築が売れないのは価格が高いってのが原因ですから。
それでもここは、商業施設と駅近で価格は維持もしくはそこまで落ちず、近隣中古の価格を上げていくと思います。
晴海は落ちるかな、ただすぐではなく10年後見たときに資産維持は厳しいと判断してます。

[2832: 匿名さん]

以前から気になっていたマンションなので、先ほど現地へ行ってきました。
りんかい副都心線も初めて利用しました。
勤務先や学校にもよりますが、通勤通学には便利だと思いました。自宅の最寄り駅から、りんかい副都心線で20分くらいでした。
東京の見慣れた内陸部にできるタワーマンションも考慮しつつ、海沿いの新しい有明という街の未来に期待しても良いと思いました。

[2833: マンション掲示板さん]

いい作文です。

[2834: 匿名さん]

明日、MR行ってきます。
管理費ともう少し詳しい値段がでるでしょうから、そこで要望書いれるか決めます。

初めての住宅購入なので緊張します。

[2835: 匿名さん]

凄いなあ。
俺なんか買えないまま40歳になっちまった。
このままネガって生きていくしかないのかな。

ずーっと安っぽ〜い賃貸で人生台無しだよ。。。

[2836: 匿名さん]

>>2835 匿名さん

地震が起きれば勝ち組ですよ！

[2837: 匿名さん]

>>2836 匿名さん
あほか、日本経済だって落ちるのに何が勝ち組だよ。
しかもあれだけ東北で被害出てるのによくそんな事言えるな。
人間失格です。

[2838: eマンションさん]

>>2834 匿名さん
初めてなら勢いで買ってしまえばいいです。
若いならなんとかなるでしょ。
私は今のところを残して買うので少し慎重になってます。
審査はパスしてるのですが。

[2839: 匿名さん]

まあマンション複数持ちは勝ち組ですね。

[2840: 匿名さん]

>>2839 匿名さん

地震が起きたら、一気に地の底

[2841: 通りがかりさん]

>>2840 匿名さん
地震が起きたらなんて言ってるから今の自分である事をいい加減理解してくださいね。

[2842: 匿名]

こっそりワンダフルの80平米が健美屋で安く売られてる。

[2843: 匿名さん]

でも耐震性はやっぱりちょっと気になるよなぁ。免震性能はどうなんだろうか？

[2844: eマンションさん]

>>2842 匿名さん
借りる人いなくて諦めたか。
それでも新築価格より高そうだけどね。4階だけに。

[2845: 匿名さん]

安くって言っても、坪単価350万越えですけどね（笑）

[2846: 匿名さん]

>>2838 eマンションさん
買い増し？すごいね。
ローンはどうなるの？セカンドフラットとか？

[2847: 匿名さん]

>>2839 匿名さん
30代中盤開始だと複数持ち、難しいですかね？

[2848: eマンションさん]

>>2846 匿名さん
1つ目がフラットじゃなく、今回はフラット。

[2849: eマンションさん]

>>2847 匿名さん
稼ぎ次第だと思います。

[2850: 匿名さん]

複数持ちと言っても賃貸だしてるから余裕！

[2851: 匿名さん]

この本を読んでからの方がより深く見えてくるよ。
Amazonナンバーワンの本みたいです。

[2852: 名無しさん]

>>2851 匿名さん
のらえもんは複数持ってるわけではないので、その本ではあんまり参考にならないよ。
やっぱり習うより慣れろだから。

[2853: 匿名さん]

ここは、いつまで（仮称）なんだろうね？

[2854: 匿名さん]

>>2848 eマンションさん
そのへんの情報って、本とかで勉強できますか？

[2855: eマンションさん]

Wローンについては無かった気がする。
普通に買いたい物件見つけて審査出してみたら？

[2856: 名無しさん]

>>2854 匿名さん

基本は無理。あくまで住宅ローンでの2個持ちや投資はNGだから。とは言え銀行も金を貸すのが仕事だから収入属性が良い人には黙認しているだけ。
だから、そんな事を書いてる本は無いし、買いたい物件見つけて営業に相談するしか無い。あなたが買える属性なら営業が良い銀行見つけてくれますよ。

[2857: 匿名さん]

ブログの方にダブルローンの記事があったと思う。

[2858: 匿名さん]

>>2857 匿名さん
どこのブログ？

[2859: 評判気になるさん]

>>2854 匿名さん
アルヒフラットなら大丈夫だよ。
まあでも本気で買う気なら営業に相談すれば必死に探してくれるよ。

[2860: 匿名さん]

いつ来ても、築地の案内所は慣れないなあ

[2861: 匿名さん]

>>2859 評判気になるさん

ありがとうございます。アルヒフラットは他のフラットローン借りてても大丈夫なのでしょうか？！

[2862: 評判気になるさん]

>>2861 匿名さん
どうでしょ？ホームページにはセカンドでも利用可とあるけど、トータル8000万まで？
問い合わせてみてください。
私は1つ目はフラットではなく、トータル8000万超えます。

[2863: 匿名さん]

管理費、2万くらいでしたよ。
積立金は7千ほど。

[2864: マンコミュファンさん]

>>2863 匿名さん
部屋のサイズは？
管理費の話はやっぱり営業妨害だったんだ。
凄い悪質。

[2865: 匿名さん]

まあ、なんだかんだ言っても人気マンションなんだね。

[2866: マンション検討中さん]

>>2865 匿名さん
どこからそう判断した？

[2867: 匿名さん]

1番やばいのは無関心ですからね。

[2868: 匿名さん]

そういう事。

[2869: 匿名さん]

晴海のスレでは、晴海諦めて有明にするって奴が結構いますね。流れてくるもんですな。

[2870: 匿名さん]

晴海は70で3.5だからね・・・。
駐車場もそんな感じ・・・。あっちは一段ランニングコストかかるわ。少なくとも投資は無理だろ。

[2871: 匿名さん]

B棟北側はA,C棟とお見合いになるんやね。

[2872: 匿名さん]

お見合い部屋を安く買うのもマンション選びのポイント。

[2873: 匿名さん]

>>2870 匿名さん
3.5て管理費？

[2874: 匿名さん]

>2873
管理費と修繕費80m2で合わせて4(ネット込)。駐車場は最安3～。

[2875: マンコミュファンさん]

>>2874 匿名さん
駐車場高いな、有明は駐車場安いのが売りなのに。銀座でも3.5万とかあるのに。
2台借りたら全部で10万か。

[2876: マンション検討中さん]

>>2872 匿名さん
そうなの？
でもここは北側低層は買いかもね、商業施設なら夜の営業終われば気にならないしね。

[2877: マンション掲示板さん]

>>2869 匿名さん
今の価格帯ではそうだよね。
晴海の施設はおそらく飽きる。
子供が小さいうちって共有部も多いし、
眺望いいとされる南側も実はレインボーも富士山も見れないんだよね。
ただ、有明と豊洲が見えるだけ。

[2878: マンション掲示板さん]

要望の紙って書きました？なんだかほとんどの部屋が人気でもう無いと言われて、私は書けなかったけど。確かにモデルルーム人が多すぎて、ゆっくり見れなかった。

[2879: 匿名さん]

3月の予想価格より、B棟は若干値上がりしましね。

[2880: マンション掲示板さん]

>>2876 マンション検討中さん

投資なら価格押さえて北側低層でしょうね
。模型でみたら以外と離れてるし、商業用あるなら賃貸付くでしょ。ただ、うちは暫く住むから南東高層かな？高速だけ気になるけど。

[2881: マンション掲示板さん]

>>2878 マンション掲示板さん
それ営業トークでしょ。
1日でそこまでさばけないよ。
ドトールも当初そう言われて薔薇も凄いことなってたし。

[2882: 匿名さん]

>>2880 マンション掲示板さん
高速きになるなら、高層階がマストでしょうね。
真下なので、距離が大事です。

[2883: 匿名さん]

私は北向き高層階かなあ。低層階も嫌いじゃないけど、売るときにも苦労しなさそう。

[2884: 名無しさん]

>>2881 マンション掲示板さん

1期で買う方は3月までに大体の部屋位置を決めて事前要望を出しているので、1日で捌いている訳ではないかと。

[2885: マンション検討中さん]

54平米 北西向き17階の値段が、ほぼ同じ広さ、同じ回数、北向きのパークタワー晴海と同じ値段で迷うなあ。

[2886: 匿名さん]

>>2885 マンション検討中さん
うーん、商業施設や駅までの近さが気にならないなら、中央区ブランド選ぶ方が良いと思います。

[2887: マンション検討中さん]

以前、数年前に有明のタワーマンション坪250万円ほどで購入したのに、ここは坪単価330万円ほど？今は買い時ではないのでしょうか？それとも全体的にこれまでが安すぎたのでしょうか？
ここは駅近と商業施設で有明地区ではベストな立地。資産価値が徐々に上がる？(下がらない)ことを期待し、10年くらい塩漬けにして、賃貸出してしておけば、家賃分は儲けになるかな？価格設定が絶妙過ぎて悩ましいところです。

[2888: 匿名さん]

賃貸で貸すなら、木造アパートが一番儲かる。

ここは売買の方が儲かると思うぞ。

[2889: 匿名さん]

>>2887 マンション検討中さん

都心なんて、すでに坪単価600万超えてきてますよ。数年前までは300万いかなかったのに。

[2890: 匿名さん]

>>2887 マンション検討中さん

70平米5900万とか6100万とかもありましたよ！けっこう6千前半あってビックリ。低層眺望無しだから有明の魅力なしだけど、安いのがいいならそこにしたら？

[2891: 検討板ユーザーさん]

>>2883 匿名さん
その通りタワマンは安く買うと売るの苦労します。
買えるなら20階以上の高層です。

[2892: マンション検討中さん]

この前の管理費のことデマではなかったよ。でも、みんなの評判が悪かったから変更したのか？それとも、始めに高い情報出して、その後下げると安く感じる人の心理を付いているのかな？だって、２７０００円でもドトールより高いの誰も気が付いていないよね。
坪単価も初め４００とかの噂聞いてたから、価格帯見て安くて良かった。って感じちゃった。スミフに乗せられている感が…。新築マンションの販売って、どこもこうなのかなあ？　販売価格って、みんなの反応見て決めてるらしいし。

[2893: 評判気になるさん]

>>2884 名無しさん
3月まで行ってますが、それと要望書は違うだろ。
そんな買うかまだ分からない人の要望も入れてたら薔薇だらけだろ。

[2894: 匿名さん]

もう価格表とか花とかついてるんですか？
豊洲新市場がマンションにする案とかも出てて正直動きがとれないです。

[2895: マンション検討中さん]

そうそう豊洲新市場が、マンションになったら供給過多だよね。BRTは影響ないのかな。誰か教えて！

[2896: 匿名さん]

豊洲市場がどうなるかは極めて不透明。高層が建ってしまう可能性も捨てきれない。そうなると、有明の唯一の長所である眺望も失われる。どうなるかわからないことに大金をつぎ込むのはギャンブル。

[2897: 匿名さん]

>>2896 匿名さん

でも、これだけイメージ悪いと、マンションはないのでは？

都営団地なら、あり得るかだけども、貧し人に汚染土地を押し付けるのか！という批判がありそうで、やはりない気がするり

[2898: 匿名]

>>2893 評判気になるさん

>>2893 評判気になるさん
？？
なんで薔薇の話になるんですか？

3月の時点でローン事前審査通した上で、要望書みたいなものは書きましたよ。
それでほとんどの部屋は埋まっているという話なのでは？

[2899: 匿名さん]

>>2898 匿名さん
そんなの埋まってるって言わないでしょって話ね。
うちも審査通してるし、でもまだ気持ち半々だし、そんなので殆ど埋まってるって言われても売れたとは大きな違いでしょ。

[2900: 匿名]

>>2899 匿名さん
それは家もそうです。売れてる話をしているわけではないのですが。そもそも契約は7月からですし。。

ほとんどの部屋に要望が入っているっていう話ですよね？

[2901: 匿名さん]

>>2899 匿名さん

でもそれで他の人は要望書入れられなくなるから埋まってるのと一緒だよ。

[2902: 匿名さん]

住友の割には、割安だって事でしょ。

でもね、一般的に見たら激安だよ！

[2903: 匿名さん]

>>2901 匿名さん
要望書は先着順って事ですか？要望書が同じ区分に入ると抽選になるのでは？要望書はその名の通り欲しい部屋なので何処にでも出せると思ってたし、過去所有した所はそうでした。

[2904: eマンションさん]

>>2903 匿名さん

理論上はね。ただ実際薔薇ついてる住戸は初回から説明会来てる倍率5倍の人だろうからチャレンジしても抽選で負けるよ。

[2905: 匿名さん]

インチキくせーー。
なんで優遇されてんの？

[2906: 匿名さん]

まあ取りっぱぐれ無いように全ての部屋に要望書が入るように誘導したいから、営業レベルですでに要望書出されてる部屋に入れさせないよう仕向けるんだろうな。露骨すぎて引くわ。そんな事してるのスミフくらいじゃね？

[2907: マンション検討中さん]

それはやはり初回からずっと来ている人は、本気で購入を考えており、売り手側からしても良い客でしょう。最大で5倍の抽選権を持ってます。優遇してお互いウィンウィンでいいじゃないですか。

[2908: 匿名さん]

要望書いれたけど、撤退するか考えてる。

[2909: 匿名さん]

優遇っていうか、買う意思が強くて資金的にも余裕がある人に買わせるごく当たり前のこと。
埋まっているて言われた人は暗にお前には売らないよと言われているだけ。

[2910: 匿名さん]

ここにも撤退くんが現れた。晴海も撤退して、有明撤退したら、買えるマンション無くなるよ。

[2911: 匿名さん]

優遇の人が被ったらどうなるんだ？

[2912: 匿名さん]

モデルルーム行って要望書いれたけど既に他の人がいれてるとこは無理だったよ。ちなみに1月から毎月いってます。
それにしても全部屋バルコニーに面してるのはやっぱいいね。

[2913: 匿名さん]

>>2912 匿名さん
うちも要望書出しましたが、
晴海とは迷いませんか？
うちもワイドスパン間取りは気に入っていますが、晴海とまだ悩んでて。
他の人は有明本命なのかな。

[2914: 匿名さん]

>>2913 匿名さん
晴海は結局使わなそうな共用施設が多いのとりんかい線とゆりかもめ（有楽町）が思いの外空いてるし便利なので晴海は一切検討しませんでした。
有明は休日に車生活するにも最高ですし。

[2915: マンション検討中さん]

私も晴海の共用部分は飽きると思った。
あと、りんかい線も結局マイナーだけど座れるし。
人気なら初めから渋谷区とか港区とか買うけどこっちがいいと思った。

[2916: 匿名さん]

豊洲市場取り壊しなんて信義則違反、法律違反もいいとこ。
社会的な損失多すぎるから建物なんてできたら何があってもそのまま使わなくてはいけない。
だから豊洲移転はなくならないと思う。

[2917: 匿名さん]

資産価値考えたら、有明の方が値上がり余地も多そうだよね。

[2918: 匿名さん]

A棟とBだと、どちらが人気なんだろ

[2919: 匿名さん]

>>2916 匿名さん
豊洲市場取り壊して再開発するだろうね。
そうすると、湾岸地下鉄も必要になる。

有明民にとっては相当なチャンスやで。

[2920: 匿名さん]

>>2918 匿名さん

営業に聞いた話だと、初めはA人気。だけど結局価格はBのが若干高め。
なるべく環2と高速から離れたい人が多かったらしい。
あと駅から商業に向かう人でAは騒々しいとか？ホールあるしイベントとかね。
あと、コンシェルジュや車台数、プロムナードの位置がBメインだからなんだかんだBに集まってきたらしいよ特に子持ちが。
確かに単身なら駅近い方がいいかもね。

[2921: 匿名さん]

毎日スーパーに行く我が家は帰りにスーパー寄ったりとなるとBの方が便利だったりもする。各棟マンション内にカート置場あるけどAだと歩道をカートで歩く距離ちょっとだけ長くなりそうだし。
Aの西側低層、中層も価格だけ重視するなら凄くいいと思うけど。

[2922: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2923: 通りがかりさん]

>>2912 匿名さん
まさかの早い者勝ちでビックリ。
要望書出したけどもう少し上の階が良かっただけに残念。

[2924: 評判気になるさん]

>>2922 匿名さん
A棟南西角は値上げで、B棟北西角は値下げたんですよね。
うちはそのままA棟南西角高層にしました。

[2925: 匿名さん]

>>2923 通りがかりさん
私ももう少し上が良かっのですがそんなに眺望が変わるわけでもないですし、こればっかりはしょうが
ないのでちょっとでも安くなったので良いかと考えてます。
いずれにしても優遇倍率があるとはいえ抽選にならないことを祈るばかりです。

[2926: 匿名さん]

今年の圧倒的人気マンションですね。ほぼ瞬殺に近い、、、

住友なんでそれは本望ではないでしょうから2期以降は値上げするのかな。

ただ聞いてると1期大幅拡充して売り出す様子。
晴海DTや武蔵小杉シティタワーでもここまでの状況では全くなかった記憶。異常な人気。

[2927: 匿名さん]

住友の割に安かったからだろ。

人気があるわけでは無い。

[2928: 匿名さん]

うちは同じ眺望ならもう少し低層が良かったけど、眺望抜けてる中層は大人気で仕方なく高層に…あまり高層は好きじゃなかったけど、商業とかぶって眺望皆無はもっと嫌だし。
300万くらいの差だけど、その分オプションに使ったりしたかった。

[2929: 匿名さん]

>>2926 匿名さん
そんなに人気なの？ドゥトゥールは売れ残りマンションでしょそこと比べても参考にならない
330って安いのか？すげーな

[2930: 匿名さん]

>>2924 評判気になるさん

B棟北西角部屋高層階は300万値下げですね。
A棟南西角部屋高層階は500万値上げと
70平米MRの二重サッシを見て圧迫感が
気になって諦めました。
あの価格帯なら内陸のマンション買えちゃいますし…。

[2931: マンション検討中さん]

ホームページにある、3L5900万てどこの部屋になりますか？知ってる方教えて下さい。

[2932: 匿名さん]

>>2931 マンション検討中さん
確かA棟西側ホテルとお見合い部屋（9階位？）だったと思います。

[2933: 匿名さん]

>>2931 マンション検討中さん

B棟北西70平米中層階ですね。

[2934: 匿名さん]

>>2931 マンション検討中さん

2932です。すいません。間違えました。2933さんの方の方があってます。

[2935: マンション検討中さん]

ありがとうございます。中層なのに安いのは、商業とかぶってるからですかね。

[2936: 名無しさん]

>>2935 マンション検討中さん
そうですね、目の前がビルになるんで安い感じです。

[2937: 匿名さん]

B棟北西70は間取りが1番良いですね。
しかし値上げは残念。

特に商業被らない中層から高層階のリセールは1番でしょうね。

[2938: マンション掲示板さん]

>>2930 匿名さん

買えないですよ…

[2939: 名無しさん]

>>2938 マンション掲示板さん
いえ、買えます。

[2940: 匿名さん]

>>2938 マンション掲示板さん

若干狭くなりますが買えますよ。

有明で9400はないなぁ…。

[2941: 匿名さん]

内陸に負けてないって趣旨の主張はやめにしましょう、恥ずかしいです。
湾岸は湾岸でいいじゃないですか。

[2942: 匿名さん]

自分より高い部屋を購入できる人が羨ましいのはわかりますが、妬んでディスるのはみっともない。

[2943: eマンションさん]

>>2930 匿名さん
確かに二重サッシは微妙かも。
でも角部屋なら南西しかないかなと。
タワーズ台場も南西角は特別高いですからね。
高いけど資産性もあるかなと。

あとA棟は駅近だけでなく、2階から中から行けるコンビニ？があるのがいいですね。
ただ車はB棟の方がいい。
どちらも一長一短なんですよね。

[2944: 通りがかりさん]

下にコンビニがあるのが嫌な方もいるし、本当一長一短ですね。
南西角買えるなら、最良の選択だと思います。

[2945: マンション掲示板さん]

>>2944 通りがかりさん

南西角は値段上がってましたけど、ほぼ無理でしたよ…私も他の人が要望書いれたから無理と言われました…残念ですが撤退です…

[2946: マンション掲示板さん]

>>2939 名無しさん

>>6270 マンション検討中さん

具体的にどこ？タワーで？
一応、私も色々見てますが、この規模の新築タワーでそんな物件無いんじゃないかな？

[2947: 評判気になるさん]

>>2945 マンション掲示板さん
ほぼ無理なら少しはあったのでは？
中層階なら2期以降ですが更に値上がりして高層と同じ価格になるかもですね。

[2948: マンション掲示板さん]

>>2910 匿名さん

もう爆裂な値上がりは無理だけど下がる理由は無いですよね。
さすがに商業のノウハウ無くても腐っても財閥系企業だから、それなりの物造るでしょ。

割りとマジで良い物件だと思う。
私も要望書入れて一安心だけど最後は覚悟の問題。まぁ夢のある物件の事だけは間違い無い、悪夢になるかは住んで見ないと分からない

[2949: 匿名さん]

>>2940 匿名さん
有明で9400？！名作タワマン、ツインパークスが買えますね。

[2950: 匿名さん]

>>2948 マンション掲示板さん
下がる理由はない…？有明の中古相場を見てそういってる？
良い物件とは思いますけどね

[2951: マンション掲示板さん]

>>2950 匿名さん

スカイズやブリリアシティの相場みて言ってます。ちなみに何も無い状態から開発されるんですよ。過去の再開発エリア見ても下がらないでしょ。ただ坪330は安いけど400まで行くとは思えないですね。

[2952: 匿名さん]

来週MRなんですが1期は先着順という事でしょうか？

[2953: マンション掲示板さん]

>>2947 評判気になるさん

少しは有りましたが、希望の階層は無理だったので…先着なら先に言ってほしい

[2954: マンション掲示板さん]

>>2949 匿名さん

築10年以上の中古と比べても…

[2955: マンション掲示板さん]

>>2952 匿名さん

そうみたいですよ。
条件の良い部屋から出してるから
すぐ決断出来ないなら諦めて下さいと
言われました…

みんな要望書書いたかは知りませんが、凄い人数来てた事は確かです。
モデルルームは人が多すぎてゆっくり見れませんでしたよ

[2956: 通りがかりさん]

>>2949 匿名さん
大した部屋は買えないですけど、そう思うならツインパークスにしたらいいです。

[2957: 通りがかりさん]

>>2953 マンション掲示板さん
私もそう思いました。
先着順ならほんと先に言って欲しかったです。
無理にでも昨日の早い時間にしてた。
因みに何階が残ってました？

[2958: 匿名さん]

>>2954 マンション掲示板さん

新築病にかかったんですね。ご愁傷様です。

[2959: 匿名さん]

>>2954 マンション掲示板さん
でもここも築10年経ったら同じくらいになるんでしょ？
それを考えると決断が鈍ってしまってる自分がいます。

[2960: 匿名さん]

なるわけねーだろ（笑）

[2961: 匿名さん]

日本のローンだと、売却するときに一括返済求められる。
そのため、基本的にいきなり安く売られる事はないよ。そもそも高く買ったものを安く売りたいやつなんて居ないでしょ（笑）

[2962: 匿名さん]

すみふは、１期が一番安いし、一番良い部屋が買えるんだよね。
だから、１期だけは人気がある。

その後は、１期より悪い部屋が値上げしながら売られるから、いつまで経っても完売しないわけ。

[2963: マンション検討中さん]

>>2962 匿名さん
だから？
今回に限っては三井も高いし、晴海三井の検討者もこちらに流れて来ていると思いますよ。
実際私もそうなので。
晴海が第一候補でしたが、こちらに要望書を出しました。

[2964: 評判気になるさん]

>>2959 匿名さん
有明全体、今より上がってると思いますよ。
あと一期はかなりお得な部屋もあるので早めの決断がいいですよ。

[2965: 通りがかりさん]

ここの人たち完全にすみふに躍らされてるな。高速沿いのあんな空気の悪い不便立地なのに安いと錯覚させられ、早い者勝ちだから悩まず買えと言われてとりあえず要望書出しちゃって。
豊洲のが安いやん。
すみふも上手いもんだね。てかやり方汚い。客の懐みて価格もあげて。

と、言いつつ自分も手のひらで転がされて昨日要望書出したけどね（笑）
本命は晴海。

[2966: 匿名さん]

>>2965 通りがかりさん

空気悪い不便立地な上に高いときて何故要望書をだしたのか知りたいです。
それを超越する何か良いポイントがあったのですか？

[2967: マンション検討中さん]

>>2966 匿名さん

おそらくですが、貴方には何を言っても理解できないと思います。

[2968: 匿名さん]

確かにさ、一期が1番良い部屋で安いと言われると、悩みたくてももういいやここにしちゃえとなるよね。
それが狙いなんだろうけどさ。

[2969: マンション検討中さん]

>>2965
いやいやほんと先着順にのせられましたね。
しかも価格を上げられるとは。事前案内会はデベのためにありますね。
豊洲の中古はちょっと古いので、東急豊洲でないと比較検討は難しいですね。
同じ商業施設隣接でも、PCTとか見学行くと引きますよ。
仕様低いし、あちこち傷んでるし。やっぱり新築ですよ。

私も晴海が本命でしたが、晴海の方が安いと思っていたので諦めました。
駅遠は時間経つほどジャブのようにきますからね。慣れるなんて嘘です。
あと狙っていたのが南側角部屋だったのですが、億みたいなんでこっちの角部屋に要望書出しました。

[2970: 匿名さん]

>>2968
どっちも大本命視される注目物件だった訳だけど、
散々引っ張られて普通はテンション下がるはずなんだけど、
一向に価格は下がる気配もないし他に目ぼしい物件もないし、検討者が根負けした印象ｗ

晴海はデザイナーズコンセプトマンション、気に入った人は買うしかない無二の物件
ただ駅遠や高コストが少しでも気になるなら絶対買ってはいけない色物マンションとも言える

有明はいつもの住不の戦略に逆戻りの決して安くはない埋立地高速沿いの三連マンション
ただ有明一番の座はほぼ確実だし商業エリアをきちんと仕上げてくれる前提で大怪我もない気がする

現状の不便さというか交通空白を理解しつつも、過度な期待をしなければ、
まだまだ湾岸は開発余地もあるしデベもほっとかないだろうし、
災害（液状化等）さえなければ今後2～30年は安泰だと思う

[2971: マンション検討中さん]

>>2970 匿名さん
ここはやっぱり駅前、商業施設、BRT、品川で新幹線利用可、羽田空港行きやすい、新橋、浜松町、東京、品川、新宿あたりに出社可能などから、各地を飛び回るビジネスマンの方々には最高。
私はいまファミリーで都心住んでるけど便利な反面ゴミゴミしてて一人ならこっち住みたいですけどね。
学校行くのが便利だから子供が大きくなるまでは仕方ない。ここはセカンドハウスにして週末過ごすかな。
そう考えるとここは将来性抜群ですね！買いです。

[2972: マンション検討中さん]

>>2970

＞商業エリアをきちんと仕上げてくれる前提
＞現状の不便さというか交通空白を理解しつつ
＞災害（液状化等）さえなければ

不安要素多すぎでは、、、？

[2973: 通りがかりさん]

>>2969 マンション検討中さん

角部屋買えるの素直に羨ましいっす。
プラス500万なら晴海にしちゃおうかと思ってるけど、駅遠ね、、確かに。慣れないかな。
あといらない共用多いんだよなー。
でも仕様は向こう完全上。正直ここのモデルルーム見て、あコストカットしたんだとすぐわかったよね。
アルコープあんなになしとは、、扉とか壁とか洗面器とか、、まごくごく普通なのかな
PCT、実は住んでたから仕様低いのは認める笑
ただ、なんだかんだ便利だったあそこ
ここもららぽーととまで言わないけど、なんとか商業頑張って欲しい…
トリトンみたくなったらどうしよ（笑）

[2974: 匿名さん]

>ここはやっぱり駅前、商業施設、BRT、

これは同意だけど、

品川で新幹線利用可、羽田空港行きやすい、新橋、浜松町、東京、品川、新宿あたりに出社可能などから、各地を飛び回るビジネスマンの方々には最高。

これはどうなん？りんかい線で行ける新宿以外はちょっと無理がある気が…メッチャ遠回りのゆりかもめで新橋って。

[2975: 匿名さん]

国際展示場と品川って直線距離で5kmも無いんだよな。それなのに大井町や大崎周りで25分くらいかけないとたどり着けない。新橋も直線距離4kmちょいしかないのにゆりかもめ有明まで歩いてそこから24分。遠いよね。東京駅には新木場経由で京葉線が一番早いのかな？

[2976: 匿名さん]

数ある山手線駅の中で、新航路飛行機が低空飛行して

一番騒音被害がある駅は品川駅。落下物リスクもあり、住みたくはない。

[2977: 通りがかりさん]

>>2975 匿名さん

いいじゃん30分以内に行けるなら。
品川出張で使うなら、タクシーかなり便利よ。15分くらい。

[2978: マンション検討中さん]

>>2973
トリトンみたいのでいいですけどね、有るだけマシかなと。
スーパーはあまり高級路線は要らないけど、マルエツで十分。
確かに仕様は晴海の方が全然上。
リビングの仕切り壁も向こうは最後90度に曲がったりするから、取っ払わなくてもリビングが広々使える。
こっちは取っ払わないと本来の広さが失われる。
南西角なんて変なところにPSがあるし。

アルコープよりもトランクルームないのが痛いですね。
80平米で1680のお風呂は〇です。
ただ晴海はお風呂のガラスドアも、キッチンのカップボードも付いてるけど、こちらは全てオプション。
スチームサウナは何故か付いてるけど、実際は最初だけで使わなくなる。
内部の仕様だけで500万位差が付いてそうですね。

ただやっぱり資産性でいうと、こちらの方がやや有利かと。
晴海の開発が進むのはどちらかと言うと、選手村の方ですし、
地下鉄きても向こうは駅近とは言えないし、周辺がそんなに化けないんですよね。

角部屋は勢いです。高層階どんどん無くなってましたし。
10年前に湾岸買った者としては今更70の3LDKに住むって想像できなくて、悩んだ末の80です。

[2979: 検討板ユーザーさん]

>>2975 匿名さん
ゆりかもてで豊洲出て有楽町で一駅のほうが近い。
京葉線の東京駅はかなり有楽町寄りなので。
それか都バス。
ここは恵比寿、渋谷、新宿方面かな。
新橋も座ってのんびり行けるのはいいけどね。

[2980: 匿名さん]

週末待ちきれない！
予定価格から上がったの？誰か価格表アップしてくれ
ってすみふは表くれないんだったか
のらえもんあげてくれないかな

[2981: 評判気になるさん]

>>2980 匿名さん
下がったところもあるよ。
北側が下がって南側が上がった。
人気の高層階はもうないと思う。
狙いはどこですか？
記憶にあれば教えられます。

[2982: 匿名さん]

1539戸、A.B.Cのそれぞれの戸数わかる人いますか？教えて下さい。

[2983: 評判気になるさん]

>>2982

全1,539戸（Ａ棟396戸、Ｂ棟721戸、Ｃ棟422戸）

ググれば普通に出てくるので、これぐらい自分で調べてくださいね。

[2984: 匿名さん]

豊洲移転無くなりそうですね。

みなさんこれによる資産価値下落への影響はどう思います？

[2985: 匿名さん]

70平米で5900万って12階？
商業施設ってB棟は11階までじゃなかった？かぶらなそうな…
ちなみに13階はいくらかわかる人いますか？

[2986: 匿名]

>>2985 匿名さん

5,900万は12階。
13階は6,200万。

[2987: 匿名さん]

>>2986 匿名さん

早いレスありがとうございます！
ここ人気ありそうだな

[2988: 匿名さん]

すごい何度もすみません。
14階だといくらかわかります？
一気にあがる？

[2989: マンション検討中さん]

うちも聞きたいのですが、A棟の西向き70は、18階以下はホテルとまるかぶりですか？
そこまで気にならない角度ですか？
価格が6500くらいなので検討してますが、目の前ホテルだとやはり微妙ですかね。

[2990: 匿名]

>>2988 匿名さん

14階は6,400万です。

[2991: 匿名さん]

>>2990 匿名さん

ありがとうございます何度もお手数おかけしました。

[2992: 匿名さん]

>>2984 匿名さん
豊洲移転なくなると、資産価値上がるよ。
再開発され、湾岸地下鉄が実現する可能性が上がる。

そもそも、あの立地は眺望が良いので市場には勿体無いんだよね。

[2993: マンション検討中さん]

A棟南西角の高層階は二重窓ですよね？　それでも北西角より人気なのは日当たりですか？

[2994: 名無しさん]

>>2989
A棟西向き高層はオススメです。
昨日夕方の時点ではまだ残っていましたが、残っていたのはJ1の方。北西角寄りの部屋です。
J2の方が多少ホテルに被らなくなるのか人気で高層は全て埋まっていました。
J1とJ2間取りは線対称にしただけで全く一緒で、25階以上のJ1のベランダ左部分少しだけ黒い格子になります。

ホテルはA棟18階までの高さがあるので、19階以上でないと視界かぶります。
なのでプラス500万払っても高層階にすべきです。（その分は売却時に必ず戻りますから。）
眺望として気になる角度でもあるので、18階以下と19階以上の価格差があるのだと思いますよ。

私もA棟西向きに魅力を感じましたが、最終的に別の部屋を要望しました。

[2995: eマンションさん]

>>2993 マンション検討中さん
眺望もあると思います。
北西角は多少距離はあってもオリゾンと対面しますから。

[2996: 匿名さん]

>>2994 名無しさん

なるほどですね。
参考までに、どこの部屋にしたのですか？

[2997: 匿名さん]

まさかこんな盛況になるとは。マンション不況、豊洲の問題などものともしないのですね。完全に出遅れました。

[2998: 匿名さん]

スミフなのに、割安価格で出してきたから人気になっただけ。
あとは、無駄な施設が無いので、プールなど金のかかる施設が無いタワーを探してた人に気に入られた。

[2999: 匿名さん]

本当ですよね。まさかスミフで中層で300切ってくるとは思いませんでした。即断してしまいました。

[3000: 匿名さん]

ドトールより高い、坪400と言っていた人はどこへ行ったのだろう。