No.151		by 匿名さん　2016-09-01 15:34:27 投稿する削除依頼アホな価格をだすから嫌味で言っただけだよ。古いが積算資料で調べてると言ってるだろ。大黒柱等不要な時代、少し太ければ良いでしょ、邪魔だよ。ホワイトウッド集成材を大黒柱にしますかｗ化粧張りすれば分からないｗ
No.152		by 匿名さん　2016-09-02 11:14:16 投稿する削除依頼洋風建築での桧柱材　特１等3ｍｘ10.5ｘ10.5　１本　2750円和風建築での桧柱材　上小節3ｍｘ10.5ｘ10.5　１本　11500円洋風建築では柱は見えない、触らない、見栄えはどうでも良いから安い。壁紙を見栄えの良いものにすれば良い。
No.153		by 匿名さん　2016-09-02 12:14:01 投稿する削除依頼個人的には柱よりも金をかけるとこあるんじゃないって思うな。屋根やサッシや断熱材や外壁や床、とくに屋根と外壁は一番こだわりたいなー柱なんて優先順位はひくい
No.154		by 匿名さん　2016-09-02 12:27:07 投稿する削除依頼土台や柱が短期で腐朽菌に侵されたり、カビ害が有ったら他に金をかけても無駄。ホワイトウッド集成材は安くない、杉、檜の無垢の方が安い。ホワイトウッド集成材はハウスメーカーに都合が良いだけ。スケルトンリフォームも有るように土台、柱、小屋組みは基本。
No.155		by 匿名さん　2016-09-02 12:39:12 投稿する削除依頼 >>151 ホワイトウッドの大黒柱ってw そんな物なら無い方がましですね。ちなみに我が家の大黒柱はけやき8寸です。
No.156		by 匿名　2016-09-02 13:07:05 投稿する削除依頼＞154 それなら木造建築の必要性ってあるのかぃ？木造なくして鉄骨の１択。
No.157		by 匿名さん　2016-09-02 14:21:13 投稿する削除依頼適正な寿命が良い。腐らないから良いはない。適正な価格で適正な寿命で循環する物が優れてる。
No.158		by 匿名　2016-09-02 15:29:13 投稿する削除依頼たしかに鉄骨扱ってるハウスメーカーはぼったくり価格だよな。もしも軽量鉄骨と木軸やツーバイが同じ価格ならばみんな鉄骨を選ぶ？
No.159		by 匿名さん　2016-09-02 15:36:58 投稿する削除依頼鉄骨は気密が悪く寒いので有名。Ｓハウスもホワイトウッド（樹種はオプションで選択出来る）が標準だが木造を出した。鉄骨嫌いも多い。
No.160		by 匿名さん　2016-09-02 16:36:36 投稿する削除依頼 >>158 軽量鉄骨ならいらない重量鉄骨なら考える
No.161		by 匿名さん　2016-09-02 20:02:02 投稿する削除依頼 http://www.shinrin-ringyou.com/mok... ホワイトウッド、たった４年で跡形も無い
No.162		by 匿名さん　2016-09-02 23:49:41 投稿する削除依頼＞＞158 木造なら檜＞集成材＞杉の順か。でも木造はどうあがいても重鉄にかなわない。しかしながら重鉄はあまりにも高すぎる。なんとかならないものかヘーベルさんにパナホームさん。
No.163		by 匿名さん　2016-09-04 10:15:03 投稿する削除依頼 154 ホワイトウッドが腐るくらいの環境なら他の材料でも腐ります。ホワイトウッド集成材料ならヒビや割れにも強い。杉はすぐヒビが入ってしまう、
No.164		by 匿名さん　2016-09-04 10:32:33 投稿する削除依頼＞163 http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php 上はインチキな試験ですか？
No.165		by 匿名さん　2016-09-04 14:40:17 投稿する削除依頼＞163 無責任なレスを平気でしてますが良心の呵責に苛まれないのでしょうか？信じて家を短期で腐らしたら恨みをかいますよ。
No.166		by 匿名さん　2016-09-04 16:56:00 投稿する削除依頼なんかインチキ臭いよ
No.167		by 匿名さん　2016-09-04 17:20:24 投稿する削除依頼詐欺師か営業か馬の骨の＞166よりは信頼性は格段の差。 http://www.geoc.jp/rashinban/event_detail_18459.html グリーンリバー・アート2009 主催：グリーンクリエイターズ・ネットワーク後援：東京都　　協賛：(社)国土緑化推進機構企画運営協力 : NPO国産材　ＬＩＣＣ　NPOレインボー問合:グリーンクリエイターズ・ネットワーク (ゆずりは)
No.168		by 匿名さん　2016-09-05 11:05:09 投稿する削除依頼 >>163 腐りにくさに関してはホワイトウッドより杉の方が良いです。杉も赤身なら桧より腐りにくいですね。もっとも桧の赤身ならもっと良いですが。
No.169		by 匿名　2016-09-05 12:53:38 投稿する削除依頼＞168 杉や檜はヒビわれしやすいです。すぐわれます。そこだけはホワイトウッドが優勢。
No.170		by 匿名さん　2016-09-05 13:08:29 投稿する削除依頼＞169 乾燥のさせ方の問題です、ホワイトウッドでも割れます。太い柱と板材を比較しますと柱は割れ易く、板材は割れません、板材は薄いですから内部と表面の水分量に差が出難いです。差が少なければ応力が小さく割れません。集成材は薄い板を貼り合せたものです。ホワイトウッドが優勢は有りません、集成材が割れに強いのです、残念でした。
No.171		by 匿名さん　2016-09-05 15:47:36 投稿する削除依頼単に含水率が高いホワイトウッドで割れないとか言ってるだけじゃないの？おめでたい人です
No.172		by 匿名さん　2016-09-05 19:15:41 投稿する削除依頼これ…必死なヤツは利権がらみの人なんでしょうね
No.173		by 匿名さん　2016-09-05 21:33:21 投稿する削除依頼どんな利権があるんですかね？
No.174		by 匿名さん　2016-09-05 23:22:53 投稿する削除依頼ホワイトを悪く言って何の利権が絡むのよ?国産使ってる業者が輸入品使ってる業者をおとし入れようとしてる？
No.175		by 匿名さん　2016-09-06 10:35:28 投稿する削除依頼最近（ここ4～5年）になって、国産材を使うようになったビルダーはなぜ、国産材にシフトしたか、その理由、わかります？価格ですよ、価格。ホワイトウッドと国産材の価格が逆転したってこと。再逆転したら、またホワイトウッドに戻りますよ。
No.176		by 匿名さん　2016-09-06 10:38:09 投稿する削除依頼 >>169 また論破されちゃいましたねホワイトウッドはクズ材そんな物を肯定する事に無理がある
No.177		by 不動産業者さん　2016-09-06 13:12:48 投稿する削除依頼 >>170 太い柱と板材を比較しますと柱は割れ易く、板材は割れません、板材は薄いですから内部と表面の水分量に差が出難いです。差が少なければ応力が小さく割れません。　↑ この文章何か変。例えば、同じ材質の太い柱（10㎝角）と厚み3㎝、長さ10㎝の板材があったとしよう。同じ荷重を同時に太い柱と板材に加え続けると先に割れるのはどっち？当たり前だが板材。応力って単位面積当たりの力。応力が小さいは単位面積の力が小さい。応力が小さいってことは、応力の大きいものより脆いってことを意味する。 >>176 これを論破したっていう人も変。
No.178		by 匿名さん　2016-09-06 13:35:17 投稿する削除依頼ビルダーは安い方にいきます。質なんてどーでもいいんです。円安になってるから輸入材が高いんですよね。ただ、国産材を採用している今が意外とチャンス。2020年のオリンピック後は円高になる可能性が高いので、またホワイトウッドなどの輸入クズ材が採用されます。
No.179		by 匿名さん　2016-09-06 13:41:05 投稿する削除依頼柱等が割れるのは外部の力は関係ない。内部の歪による応力。木材は水分量により膨張収縮する。中心部は濡れて膨張したまま伸びてる状態、外側が乾くと収縮して縮む力が働く。方や伸びたまま、方や縮むから無理な力、歪応力が生じて耐えられなければ割れる。板材は厚みが薄いため内部と表面の水分量差が少ないから歪応力が小さく割れない。最近は少ないが厚いガラスコップに熱湯を注ぐと割れる、薄いガラスコップは割れない。薄い方が早く熱が伝わり内外の温度差が少なく、熱膨張による歪応力が小さいからです。
No.180		by 匿名　2016-09-06 15:51:07 投稿する削除依頼なにわともあれホワイトウッド集成材が無垢材より耐久性に優れているのは間違いない。
No.181		by 匿名さん　2016-09-06 16:16:33 投稿する削除依頼＞180 http://www.shinrin-ringyou.com/mokuzai/taikyu.php ホワイトウッドが粗悪材料の証は数々有れど優れた証は無い。大手ハウスメーカーに都合の良い材料なだけです。
No.182		by 匿名さん　2016-09-06 16:28:28 投稿する削除依頼＞180 粗悪材のホワイトウッドはフラット35の標準仕様で基礎から1ｍ以内の材料としては薬剤処理等しなければ認められてない。無対策ならフラット35の融資を受けられない。当然、長期優良住宅にするには薬品処理等の対策が必須条件になる粗悪材料。
No.183		by 匿名さん　2016-09-06 16:52:41 投稿する削除依頼防蟻防腐剤の薬効は１０年から５年と短くなってます。薬害からです。 http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3839032.html http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_043.html
No.184		by 匿名さん　2016-09-06 17:08:17 投稿する削除依頼 http://www.kokusen.go.jp/news/data/a_W_NEWS_043.html ＞新築する前ならできるシロアリ防除対策＞新築家屋の構造は、水はけや防湿、換気、後からの点検や防除のしやすさも考えて、土の高さ、基礎コンクリートの高さ、換気孔の位置や大きさに配慮して設計・施工する。＞土台に近い木材の選択は特に慎重に。シロアリに強い樹種の木材やシロアリ防除対策を講じた木材および土台を使用することが望ましい。木材の選択は大事です。
No.185		by 匿名さん　2016-09-06 17:54:58 投稿する削除依頼ホワイトウッドにSPFは素晴らしい材です。すぐに腐るのでまた新築してくれます。構造材が腐った家では悠長にハウスメーカや工務店選びなんてしてる余裕ありませんから即決ですよw
No.186		by 匿名　2016-09-06 18:46:47 投稿する削除依頼フラット35の耐久性、可変性に関する基準(全文) http://www.flat35.com/tetsuduki/flat35s/taikyu.html フラット35の基準では名指しでホワイトウッド･SPFを叩いてる訳では有りません薬剤処理等の必要な木材はホワイトウッド･SPF以外にも沢山有ります全体から都合の良い(悪い)部分を都合よく抜粋･無視してあたかもソレが全体であるかのように騙る… そんな奴の都合の良い説明… 判断するのは貴方です
No.187		by 匿名さん　2016-09-06 18:57:49 投稿する削除依頼＞186 建築材として主に使用する、檜、杉以外を上げて見てね。ほとんど使わない材がいくら種類が有っても意味が有りません。目糞、鼻糞でほぼ使用しない他の材料を貶しても粗悪材料ホワイトウッドは良くなりません。
No.188		by 不動産業者さん　2016-09-06 19:06:31 投稿する削除依頼伐採された木材が、乾燥で亀裂が生じることを説明するのに応力という言葉は違和感を覚える。木材の亀裂は、乾燥により収縮の現象が生じ含水率の違いによって木材組織の剥離が起きる現象。定量的な力が及んで亀裂している訳ではない。応力（圧縮応力、せん断応力、主応力等）は定量的な力。蛇足だが応力により元の量から変化した量を元の量で割ったものが歪。
No.189		by 匿名さん　2016-09-06 19:07:53 投稿する削除依頼＞186 大事なのはフラット35の融資条件です。ホワイトウッドは無対策ですと融資を受けれません。他にホワイトウッドと同様の材が有っても何の助けになりません。粗悪材料の種類が増えても誰も喜びません。
No.190		by 匿名さん　2016-09-06 19:14:59 投稿する削除依頼＞188 畑違いでしょ、恥の上塗りになるだけですよ、止めた方が良い。 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/605812/
No.191		by 匿名さん　2016-09-06 19:18:16 投稿する削除依頼＞190　ＵＲＬ間違い https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%9C%E5%8A%9B
No.192		by 匿名さん　2016-09-06 22:06:58 投稿する削除依頼ホワイトウッドがどんな材かはGoogleさんにでも聞いてみればわかります。見事なまでに悪い話ばかりです。それが現実です。家を建てる人がどの材を使うかはその人の勝手。つまりは自己責任です。
No.193		by 不動産業者さん　2016-09-06 22:28:28 投稿する削除依頼 >>190 意味不明？定量的でなければ計算は成り立たない。「畑違いでしょ、恥の上塗りになるだけですよ、」←　と思った根拠を説明してくれ。
No.194		by 通りがかりさん　2016-09-06 23:03:12 投稿する削除依頼耐久性や白蟻の心配ばかり、この調子だといつまでたっても木造住宅は鉄骨住宅にかなわない。特にフィリピン産の薬ずけの柱なんて愚の骨頂。ホワイトウッドのほうが遥かにマシ。値段が安いだけが木造のｳﾘ。鉄骨に全館空調これが最強。鉄骨にする人は光熱費なんてきにしない。光熱費を気にする人は木造狭小住宅にすればやすあがり。
No.195		by 匿名さん　2016-09-06 23:43:11 投稿する削除依頼 >>187 >>189 ホワイトウッドは無対策でフラット35の融資は受けられません檜に比べればホワイトウッドは確かに悪い木材でしょうしかし無対策だとフラット35の融資を受けられないのは杉も同じですフラット35の融資を理由にホワイトウッドを不可とする人が同様に無対策では融資を受けられない杉をスルーするのは適切では無いと思います
No.196		by 不動産業者さん　2016-09-07 00:25:55 投稿する削除依頼木材の文献を調べてみると、引っ張り応力、圧縮応力と含水率との関係を示すものがあった。定量的な応力（単位面積における力）において局所的な亀裂（割れ）は、自分の中では相容れない感じだが文献で応力の表現を用いている以上自分のコメントは誤りだったと訂正しないといけない。
No.197		by 匿名さん　2016-09-07 06:03:14 投稿する削除依頼＞195 杉が使用出来ないのは土台だけです、柱などは使用出来ます。杉は柔らかい材料ですから土台には適しません。家の重量が全て掛かる土台には桧の芯材（赤身）が適してます。クリなどはより適してますが手に入り難くなってます。
No.198		by 匿名　2016-09-07 12:56:37 投稿する削除依頼国産は自治体によって補助金がでる場合もあるし、価格はホワイトウッドに比べると低め。
No.199		by それでも林野庁は杉を植え続ける訳　2016-09-07 23:08:55 投稿する削除依頼それでも林野庁は杉を植え続ける訳 http://www.j-cast.com/m/2015/03/12230236.html?uid=NULLGWDOCOMO&guid=on http://matome.naver.jp/odai/2142730623686562101?guid=on http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1471523954 http://action-now.jp/archives/2228 花粉症…大変ですよねスギやヒノキの花粉症があるのは日本だけみたいですよ
No.200		by 匿名　2016-09-08 16:36:22 投稿する削除依頼なぜ国は杉やヒノキを植え続けるのですか？