ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[12151: 匿名さん]

>>12150 匿名さん

シロアリの為に用意された囮材。
これで周りの家をシロアリから守ってるんだって。
自己犠牲ってやつだよ。感謝しなきゃな。

[12152: 匿名さん]

>>12149 匿名さん
杉の赤身と言う手があるけどね。
但し飴のような真っ赤な総赤身で主伐材からしか採れないから高価。
寺社仏閣では使う事があるみたいだけど。

クリ、ヒバ、ヒノキが現実的かな。

[12153: 匿名さん]

米松でよい
２０年来被害はない

[12154: 通りがかりさん]

　＞＞１２１５２ホームセンーで１０尺１２００円くらいで買えるから
そんなに難しい話じゃないよ。
ただし杉は産地で性質まるで違うから同じ赤身でも
土台に向いてるのと向いてないのがあるので、上手く産地を選んで
上手く乾燥させることができれば、格安で高性能なものが手に入れられる可能性がある。
相当勉強しないとできない話だけどね。

[12155: 匿名さん]

>>12152
杉の白身は論外、白蟻の餌になる、ホワイトウッドと変わらない。
赤身でも柔らかいから土台に適さない。

[12156: 匿名さん]

ホワイトウッドより酷い建材なんてそうそう無いだろ？
湿気やシロアリに弱い、SPF材とか米マツなんかも今時使う家なんてあるのかな。土台は桧KD材が主流でしょ。

[12157: 通りがかりさん]

　＞＞１２１５５一般にはそうだけど産地によってそうじゃないものもある。

[12158: 匿名さん]

ホワイトウッドやSPF材を使ったツーバイ工法の家なんて、腐るしシロアリにヤられ易いって事か…
だから日本には向かないと言われ着工数も減ったんだな～

[12159: 匿名さん]

シロアリ駆逐業者はシロアリ研究でシロアリを飼ってるが餌はシロアリの鉱物のホワイトウッドだそうです。

[12160: 通りがかりさん]

　アスファルトも防蟻に有効なの知らないんんだな。
アスファルトは追従性が高いからヒビが入らない
基礎の下に引き詰めれば地下から上がってこれない。
基礎の下に敷いたら熱劣化しないのでいつまで経っても
ベタベタで体についたら痛い空気を吸う穴についたら窒息してしまう。

[12161: 匿名さん]

＞ベタベタで体についたら
ベタベタと体に付くのは何℃かな基礎の下の温度は夏は低いからベタベタにならない。
基礎のコンクリートをシロアリは通過出来ない、コンクリート打ち継ぎ部の隙間を通過する。

[12162: 通りがかりさん]

　十度以下でも結構ベタベタだよ道路になど使ってるのは
コールタルの量をできるだけ減らしてるのでそれほどに思えないだけ
なのと熱劣化してるせいだから。

[12163: 匿名さん]

使われてないのメリットが無いからでしょうね。

[12164: 匿名さん]

杉はただ同然だからローコストに使われる。

[12165: 通りがかりさん]

　コールタル多めにしてベタ基礎の上に引く人もいるよ
防湿シートと防蟻テープの組み合わせよりは確かだろ。
それより靴底について汚れるのが嫌われてると思う。

[12166: 通りがかりさん]

　銘柄もの除けば杉でも桧でも原木の値段はそんなに
変わらない。
　仮に杉が安かったとしたら、それは建材として
作り込んでないからだよ。
　杉だって荒どり製材→低温減圧乾燥→仕上げ製材
と工程踏めばそれなりの値段になる。
　木なんてどれもこれも原木はタダ同然さそれはスプールスだって同じこと。

[12167: 匿名さん]

＞＞12165
聞いたことが無い、需要が無いのでしょう。
またコールタールか発がん性が有る。

[12168: 通りがかりさん]

　そんなこと言ったら道も歩けないぞ
屁理屈も大概にしな。

[12169: 匿名さん]

＞＞12168
＞＞12162参照
道路は熱劣化で揮発分は飛んで無い。
風も有る解放された外で発がん性物質を吸い込む確率は極めて少ない。

[12170: 匿名さん]

何にしろホワイトウッドとSPF材は、どうしようもないって事。
国産材が日本の気候や害虫対策に向いてるってさ。

[12171: 通りがかりさん]

　工期が延びちゃうからHMはやりたがらないだろ
アスファルトを撒いた後ランマでダダダとやるんだから
いい加減なベタ基礎じゃかえって割れちゃうし
基礎が終わってから十分乾燥が必要だし。
その代わりクラックや打ち継ぎ部からの侵入を防げる。

[12172: 匿名さん]

杉はやめましょう。
せめて檜にしましょう。

[12173: 通りがかりさん]

　アスファルトとコールタルは別物でアスファルトは無害だから
心配無用

[12174: 匿名さん]

白蟻被害に怯えながら暮らすのは嫌だな。

[12175: 通りがかりさん]

　ハワイでは砕石だか噴石だかを厚さ１０センチ敷いて防蟻をしてるよ
これは、州の条例で義務ずけられてるんだから効果がない訳が無い。
日本にもあるはずだよ。
ハワイはシロアリがすごく多いらしい調べてみたら。

[12176: 匿名さん]

>>12174 匿名さん

日本はRCでも白蟻被害はあるぐらい。
嫌なら寒冷地に住むしかないよ。
カナダとかに移住したら？

[12177: 匿名さん]

木造なら白蟻と共存するしかない。

[12178: 匿名さん]

RC戸建てに住んでいたけど、床など木を使った部分はシロアリに食われましたよ。
家具も含めて全く木材を使わない仕様にしない限り、シロアリ被害は有り得ます。

[12179: 匿名さん]

日本だと防蟻処理してないRCや湿気に弱いホワイトウッドやSPF材のツーバイの方が最近は白蟻に弱いぐらい。

[12180: 匿名さん]

自分はそうは思いません、

[12181: 匿名さん]

最近の木造は強いから。
今は軽量鉄骨やRCなんて絶滅しつつある。

[12182: 匿名さん]

白蟻のエサになる柱は嫌だ。

[12183: 匿名さん]

杉のシロアリ被害が一番多い。

[12184: 匿名さん]

ボウギ処理してもダメですか

[12185: 通りがかりさん]

＞＞１２１８４　使う材木全て防腐防蟻処理すると価格が３倍になる
それだけお金をかけるなら、テクノロジーウッド　廃プラ建材で
最初からシロアリが食べない材料で構成できるんじゃないか？
　基本構造をアイジョイストで作っって　窓の取り付け枠などは
廃プラ建材なんてゆうのも可能だけど。
　地場工務店でできるだけの技術力あるかどうだかだね。

[12186: 匿名さん]

補助金が出てるのになかなか国産材が売れない。

[12187: 通りがかりさん]

　輸出で売れてるから心配ない。
ヒノキは浴槽の需要で杉はセコイアの代替としてスタッド材など
芯持ちの角材だけが全てじゃないのがいまだの理解できないの？
杉の木が段々太くなると相対的に白太の体積が減ってるから
パルプ材も高騰してるけど？
最近杉の集積材も８０％くらい赤身の物も出回ってきてるみたいだし
耐力でスプールスト同等なものも出てくるよ。

[12188: 匿名さん]

ホワイトウッド並みに強くなれば杉や檜も重要はでてくるのだが、

[12189: 通りがかりさん]

　ヒノキも皆伐の時期逃してだいぶ太いのがいっぱいになってきてるけど
そうなると内装の板材が取れるのであまり構造材には使わなくなるかも
芯の方の節だらけで１００％赤身の角材が出てくるかもだけど、量は少なく
なってくだろうね。
今は元玉１０尺で大体１石取れるような原木が出回ってきている。

[12190: 通りがかりさん]

　＞＞１２１８８需要は伸びてくるだろうけど、
芯持ち材の需要は土台くらいだから太くした方が目が詰まってきて
価値が上がるし製材の歩留まりも上がるから基本間伐（主伐）だけど
　山から搬出するのが問題でこのくらいの太さになると
山を畑のように作り直して搬出できるようにしないと
収穫出来ないんだよ林道を細かく作るとかモノレールを設置するとかね
他には林道を作らないで馬で運び出す方法とか
ワイヤで釣り上げて出す方法とか、
ヘリコプターで出す方法とか、今まで日本ではやったことないから
どの方法がベストなのか、営林署や学者が今考えているところだね
　もっと太くなると馬だって二頭立てとか三頭立てじゃないと
出せなくなるし馬搬の技術も向上させないといけないだけど
馬搬のできる馬子が足りていないんだよね。

[12191: 通りがかりさん]

　＞＞１２１８８　元々HWはそれほど強い木ではないよ
昔国産材と比べて１／5の価格の時柱として強度の問題で
使われなかったそこで出てきたのが集成材だから
元々そういうものだよ。
　それに、欧米では材積が減ってきてるので輸出規制は
だんだん強くなるので必然的に国産の依存度は高まる
だろうけど、日本の森林は７０％が国有林だから
これはもう政治の問題なんだよね。

[12192: 匿名さん]

国内林業は人材不足

[12193: 通りがかりさん]

　定着率高いからそんなでも無いんじゃない
ただ木こりはチェーンソーの振動で白蝋病になるから
作業時間も決められていて人手不足だろうね
馬子も確保できなければ他の方法もあるし
でも元玉が２tくらいになったら切り出せば
いくらでも金になるけど人手不足で切り出せなくなるかもね
　欧米だとそうなったらヘリコプターで集材するんだけど
日本は燃料税かかるから無理だろうな。
　世界中で建築用の針葉樹は不足してるから
これからの有望産業だよ。

[12194: 通りがかりさん]

　日本は毎年全材積の0,53％を利用しています。
随分少ないと思いますか？0,53％だと一巡するのに
２００年弱だからそう思うかもしれませんが
輸入量が７０００立米で材積増加分も７０００立米ですから
もし輸入が止まればバランスして増減なしになります。
日本の状態でやっとバランスしてるのです。
一方世界は７％６％と利用しています。
先進２０カ国は全て日本より木を使ってるのです。
これで危機感を持たない方がおかしいのですけど。
ちゃんとやってる日本に文句を言うのはお門違いだよね。

[12195: 匿名さん]

木こりや大工さんは人材不足、
この先も歯止めがかからないだろうな。

[12196: 通りがかりさん]

　金次第でしょ角材と木摺くらいしか取れない木じゃ
いくら切ってもお金にはならない。
　当然人件費も抑えようとするでしょ。
４寸角ぜんぶ赤身だったら杉でも土台として選ぶけどな
ヒノキよりいいでしょ。

[12197: 通りがかりさん]

　米中激突で中国からの集成材の輸入がストップするかもしれないから
インチキHMのポジショントークがなくなったな。

[12198: 匿名さん]

どこも檜の集成材を標準にすれば良い。

[12199: 通りがかりさん]

今なら３５０円くらいヒノキの方が安い使わない手はないよ
大手は大量発注だから切り替え難しくて悩むところだろうな。
HWは乱獲で品薄だから高くなっても安くなることはない。
バブルの頃と比べたら価格５倍だからもうそろそろ
限界だと思うけど。

[12200: 通りがかりさん]

　ロシアにHWは沢山あるけど内陸輸送だから
輸送費がたっぷりかかってそれほど安くならない
それに経済制裁受けるような事をすぐ始めるから
安静的な仕入れ先にならない。