ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[11751: 匿名さん]

>>11750 匿名さん

条件があやふやだなぁ。

土台に杉を使えば薬剤処理が必要だよ。

[11752: 匿名さん]

＞土台に杉を使えば薬剤処理が必要だよ。
情弱の極み、杉は柔らかいので有名、土台には向かないから使用しない。
土台は普通は桧の赤身と決まってる。
集成材を使用しても土台は桧が多い。

[11753: 匿名さん]

>>11750 匿名さん

桧を土台に使っても保証を得るなら、薬剤に関わらずメンテナンス費用は必要だね。

杉を土台に使うのはナンセンスとかいう反論をするのであれば、柱は一度の薬剤処理しかしないから、あなたのよくわからないお金の計算はホワイトウッドにはかかってこない。

ホワイトウッドがダメになるような家は家じゃないかもね～。プロならしっかりしないとね。って、あなたが言ってたね(笑)

[11754: 匿名さん]

>>11753
法律は抜け道が有る。
薬剤処理は柱だけではない。
>>11750参照

[11755: 匿名さん]

>>11754 匿名さん

例えば、土台は桧かヒバ、管柱はホワイトウッドでも、4寸の柱なら薬剤処理はいらないね。

法律の抜け道っていうのは、D1材だから大丈夫っていう間違った信仰。自然のものはすべてにおいてバラツキがあることを知らなければならない。良材なんて存在しないからね。

[11756: 匿名さん]

4寸の土台なんて非国産でも非現実的だからなあ

[11757: 匿名さん]

理論上は、白蟻が周辺に生息してなければ白蟻被害に遭わないな

[11758: 匿名さん]

法律の抜け道はホワイトウッドでも、4寸の柱なら薬剤処理はいらないこと。

[11759: 匿名さん]

喚いても無駄、D1材ならOK、バラついてもOK、建築法で決められてる規則。

[11760: 匿名さん]

>>11757
シロアリはほとんど周りにいないから被害はほとんどない。
有毒な薬剤散布等は滑稽な行為。
200万円以上の資金の無駄遣い。

[11761: 匿名さん]

>>11756
断熱材の厚みを増やしたいのか？最近は4寸の柱の使用が多い、4寸柱なら土台は当然4寸。

[11762: 匿名さん]

>>11759 匿名さん

ホワイトウッドも建築法で決められているよ。喚いてるのはあなただね～。

[11763: 匿名さん]

建築法は色々な定めが有る。
ホワイトウッドは劣る樹種ですからD1樹種では有りません。
地上から1ｍ高さ以内では太い4寸柱以上をを除いて有毒な薬剤を使用しなければならない決まりです。
4寸柱以上で間柱等施工するのは無理ですから事実上全て薬剤処理になる。

[11764: 匿名さん]

>>11758 匿名さん

建築法で決められてるからOk!

d1材のばらつきがあることをわかってながら、薬剤いらないと営業するのは悪。

[11765: 匿名さん]

>>11763 匿名さん

あら～。自分のご都合主義な条件だね～。

それなら、実際は管柱や梁にホワイトウッドが使われることが多いから、4寸柱で薬剤なしは問題なく建築法に適用できる。

[11766: 匿名さん]

ホワイトウッドを薦める方がもっと悪、顧客を蔑ろにする儲け主義。

[11767: 匿名さん]

>>11766 匿名さん

建築法で定められてるけど、何か問題でも？

あなた自身が、自分の主張を正当化したくて、そう言ったんだよ？(笑)

[11768: 匿名さん]

>>11765
無知を曝け出してる。
細い間柱は当然、有毒な防蟻処理をしなければならない。
現実には区別するのは余計に手間がかかり高くなるから4寸柱も含めて薬剤処理をしてる。

[11769: 匿名さん]

>>11767
ホワイトウッドはシロアリの好物、腐朽菌にも弱い。
木材費のウエートは僅か、劣る木材を選択するのは愚かな事。
ホワイトウッドは劣る木材ですから有毒な薬剤処理が必要、薬害リスクが増えるのは愚かな事。
薬剤散布は5年毎に必要、50年寿命とすれば200万円以上掛かる、金をどぶに捨てるような愚かな事。

[11770: 匿名さん]

>>11768 匿名さん

無知かぁ。

所謂ホワイトウッドって、集成材や建具にはとても向いている樹種だけど、粘りがないから筋交いには利用しない。

間柱はスプルースを使うことはあるけど、フラット35などの基準に合わせて薬剤処理をしないであれば使わない。

そんな細かい仕様は、あなたが決めることじゃない。

あなたがどんなにできないと言っても、建築法で定められていればOK!

[11771: 匿名さん]

>>11769 匿名さん

それは建築法ではない(笑)

[11772: 匿名さん]

>>11771
残念ですが劣る木材は有毒な薬剤処理をする事を建築法で決められてます。

[11773: 匿名さん]

>>11772 匿名さん

その前提が建築法でもないし、間違っているんだよ(笑)

jotoのときと一緒で盛大な間違いをしているんだよ。

[11774: 匿名さん]

>>11773
間違っていない。
城東も間違えていない、勝手に妄想してる、間違いの証拠を出してみな。

[11775: 匿名さん]

http://www.mokuzou.com/01_hou/hou04_joubun/hourei.html
建築基準法施行令　第49条（外壁内部等の防腐措置等）
＞　２　構造耐力上主要な部分である柱、筋かい及び土台のうち、地面から1m以内の部分には、有効な防腐措置を講ずるとともに、必要に応じて、しろありその他の虫による害を防ぐための措置を講じなければならない。

[11776: 匿名さん]

>>11767 匿名さん
よう詐欺師くん！
ホワイトウッドなんぞ糞材だろ！

[11777: 匿名さん]

>>11773 匿名さん
お前さあ色々なスレで自作自演ばっかしてんじゃねえよ。暇人かよ。

[11778: 匿名さん]

>>11774 匿名さん

堂々巡りでも対応できなくなると、罵倒を始めるいつものパターンだね(笑)

ホワイトウッドはやり方によって、薬剤処理をしなくても佳くなるよ。杉と同じくね。

薬剤処理を行えば保証がつくし、しっかり守れるから薬剤処理はしたほうがいいけどね。

[11779: 匿名さん]

>>11778 匿名さん
とりま偉そうに高笑いする前に自作自演野郎のお前の白蟻対策をレスしてみろや！

[11780: 匿名さん]

>>11773 匿名さん

jotoは確かに薬剤無しで保証をつけられるけど、メンテナンスにお金は必要だし、工務店によっては、検査費用を取るところもあるだろうからね。ここは、あなたが対工務店との契約なのに、対施主だと盛大に勘違いしてた部分だね。

いずれにしろ、維持するのにお金はかかるんだよ。あなたが考えているようなおいしい話は存在しないから。

[11781: 匿名さん]

>>11778
まだ惚けて言ってる。
地上1ｍｍをホワイトウッドの太い材だけでは作れない。
細い材は必要になるから有毒な薬剤処理は必要。
杉はD1材（耐久性樹種）です、ホワイトウッドは劣る材料です、有毒な薬剤処理が条件になる。

[11782: 匿名さん]

>>11781 匿名さん

＞11770参照だね。

惚けてるのは、あなたです(笑)都合が良いように条件変えまくるから、堂々巡りと言われるんだよ。

[11783: 匿名さん]

>>11780 匿名さん
そもそもその基礎パッキン工法は建築基本法が認める防腐・防蟻措置ではないからな

[11784: 匿名さん]

>>11778
＞工務店によっては、検査費用を取るところもあるだろうからね。
「あるだろうからね。」は憶測、＞11778の希望に過ぎない。
＞あなたが対工務店との契約なのに、対施主だと盛大に勘違いしてた部分だね。
妄想してないで証拠を示しなよ。
防蟻メンテ費は無駄で有毒な薬剤散布200万以上より安い。
美味しいのは無駄に200万以上の薬剤散布をさせる方です。

[11785: 匿名さん]

ぶっちゃけまあ、うちは再塗布処理してないしな
効果を認めても、実際にはめんどうだからやらない
やれるならやった方がいい。

[11786: 匿名さん]

>>11784訂正
>>11778→>>11780

[11787: 匿名さん]

>>11785
日本には5千万棟くらい有る、5年毎なら1千万棟/年になる。
再塗布処理を安く見て1棟20万円として1千万棟/年なら2兆円/年の大産業になる。
ほとんどは防蟻はやってない、やってなくても被害はほとんど無い。

[11788: 匿名さん]

>>11784 匿名さん

検査費用が無償ってどこかに記載あるの？？(笑)

[11789: 匿名さん]

D1材で施工すれば有毒で高い防蟻剤を使用せずに済む。
100万以上の節約が出来る。
https://www.joto.com/shiroari/1000/
https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/
熟読すれば分かる。
納得がいかないならメールで聞け。

[11790: 匿名さん]

>>11789 匿名さん

あら(笑)まだ間違いを認められないんだね(笑)

これは施主に対しての文章じゃない。あなたが熟読してないのが、よくわかるよ。

どんなに罵倒してもあなたが盛大に勘違いしているのは変わらないよ。

[11791: 匿名さん]

>>11789 匿名さん

例えばね、

＞施主様とのつながりはいかがですか？

って記載がある時点で、施主に対してのメッセージではないことに気づこうね。

施主と工務店のコミュニケーションツールとしてお使いくださいって内容です。

[11792: 匿名さん]

>>11790
証拠も出せないで、呆れた理解力の無さ。
＞施主に対しての文章じゃない。
勘違い等してない、最初から知ってる。
誰も一度も施主との直接契約と言ってません。
正しくは契約の事には触れていない。

[11793: 匿名さん]

>>11792 匿名さん

そう？

では、なぜ＞11707のような発想になるのかな？

joto→工務店→施主の流れのどの辺りが２重になるのか教えて下さい。

呆れたのは、こっちのほうだよ(笑)罵倒すればいいってものじゃないよ(笑)

[11794: 匿名さん]

>>11787
違うんだよなあ
やってない＝被害がない、ではない
正しくは、被害があるけど抜本的対策をやっていない、そもそも点検すらまともにしない
だから地震の時に倒壊して判明する。
白蟻被害を甘く見る傾向があるから、君のような再塗布不要の意見に乗っかる。で、万一羽蟻が沸いても大概は駆除剤撒いて満足するだけの話なんだ

[11795: 匿名さん]

そもそも被害を受けて駆除すればいいだろうと考えるのはおかしい
君の提案した保証制度でも施主に対し補修させる前提で書かれている。つまり被害を受けたら柱や土台を修繕しないといけない。
多大な修繕費用を払ってくれるらしいのでコスト安に見えるが、再塗布しないならまた白蟻被害に遭うだけで、よくもまあそんな保証制度が成り立つもんだと思うわ
というか、きちんと点検も受けとかないと被害によっては保証額以上の補修費用が掛かる可能性もある。

[11796: 匿名さん]

>>11793
＞施主様への説明
＞施主様へ『しろあり延長保証制度』の説明を行ってください。
＞費用として30,000円（税別）がかかることや、外周・室内・床下の点検（更新検査）を行うことで更なる安心がお届けできることをお伝えください。
費用3000円（税別）以上徴収すれば2重取りになり上記と異なるから詐欺になる。
納得出来ないなら城東にメールで聞きな。

[11797: 匿名さん]

>>11795
妄想は要りません。
シロアリ被害は少ないです。
少ないから保証制度が成り立つ。
シロアリの食害速度は遅いから点検してれば大した被害にならない。

[11798: 匿名さん]

>>11794
＞だから地震の時に倒壊して判明する
熊本地震では倒壊した家の何件でシロアリ被害が有ったのかな？

[11799: 匿名さん]

正直なシロアリ業者。
https://www.xn--cckyb8ika7450e78m704d6wf.com/%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82%...
＞はっきり言うと、シロアリだけの被害で家が潰れるまでには何十年とか１００年後のことです。

[11800: 匿名さん]

>>11796 匿名さん

施主様って言ってる時点で工務店に向けた話だと気づけよ(笑)

jotoからすれば、工務店にたいしては検査報告義務しか課してないってこと。

裏取りもしてるから、あなたが間違ってるのは知ってるんだけどね(笑)