年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[2153: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　公務員
　配偶者　税込450万円　公務員

■家族構成　※要年齢
　本人　26歳
　配偶者　26歳
　子供無し(近いうちに1人ほしい)

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　30000円・5000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　6000万円
　・変動　35年・0.60%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　本人、配偶者ともに年収
　30歳500万、40歳600万、45歳700万、50歳800万程

■定年・退職金
　60歳
　本人、配偶者ともに2000万程度見込み


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供近いうちに１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。仕事は辞めない。

[2154: 匿名さん]

皆様ここの有能なアドバイザーは賃貸様ではありませんよ！！！！
売れない在庫を抱えた不動産営業マン達です。

[2155: 匿名さん]

2153　さんへ

月々の返済が変動0.6％が35年続いたとして16万円弱（ボーナス返済なし）
これに毎月修繕積立金等が3.5万円、駐車場が必要であればもっと

ざっと20万円を住宅費用にあてることになります。

しかし、全く無謀とは言い難い事由として

夫婦ともに26歳
奥さんとの2馬力が公務員ということで継続しやすい環境
お子さんは1人限定

があります。



多少の背伸びは必要ですが、気に入ったときが買いですよ。

[2156: 匿名さん]

>>2153
う～ん。 26歳ですよね？
30すぎてれば、物件価格を下げて購入を勧めるのですが

30まで、たとえば、双方年150万ぐらい貯めれば、年300万が貯金ができます。
5年で1500万。
5年後にはオリンピックも終わり、物件価格も落ち着いていると思うので、無理せずローンが組めそうかと

若いということは、選択肢がひろがります。
ここに住み着いている50過ぎの賃貸様には選択肢はありませんがね

[2157: サラリーマンさん]

>>2153 匿名さん
２馬力で借入は4500万位迄が安全圏だが、預貯金、年齢、職業から、そのプランでもやってやれないことはない。

[2158: 匿名さん]

あまりでてこないが住宅手当ても考えた方がよいよね。持ち家になったら住宅手当てなくなる企業もよくあるから、そういう企業で住宅手当てが手厚いところは賃貸の方が断然良い。初めから住宅手当てがない、または持ち家になっても支給される所は買った方が良い気がする

[2159: 匿名さん]

>>2158
補助金額と年齢制限によるね。
年齢制限をもうけている企業が殆んどだし、大企業では福利厚生をポイント化し、住宅手当てをもらっているとポイントから差し引かれたりするところが増えている。
福利厚生の公平化と、削減のために。

まあ、どちらにしろ、若いうちはいいけど、30過ぎたら住宅は考えないといけないね。
時期を逃すと、50過ぎてタイムオーバになり、ここに張り付いて仲間を増やそうとしているような虚しい状態になっちゃうかもしれませんし。

[2160: 匿名さん]

＞ここに住み着いている50過ぎの賃貸様には選択肢はありませんがね

年収が高ければ何歳でも大丈夫。
便利な都心は賃貸物件のほうが多いからね。

[2161: 匿名さん]

>>2160 匿名さん

そういう属性の方はこのスレ来ないでしょ。
ローンのアドバイスも出来んし。説得力も無いしね。

[2162: 虎ノ門さん]

>>2153 匿名さん
将来、うちの父のように天下り出来るように成ってね。

[2163: 匿名さん]

住宅補助は素晴らしいですね。

ただ、現実問題、住宅補助が出なくなったら家を買うという選択肢はむつかしい気がしています。
理由は至極単純で、その分使ってしまうから。

仮に数万円住宅補助が出るとして、その分をしっかり貯金して、住宅補助が出なくなってからローンなし(もしくは、ローン残高が少ない)という買い方は理想なんですが、なんだかんだ理由を付けて貯金できないですからね。

全員ができないといっているわけではなく、貯金できるような人はここに来ないって意味も含めてです。

[2164: 匿名さん]

＞全員ができないといっているわけではなく、貯金できるような人はここに来ないって意味も含めてです。

低属性の人に無理に家を買わせようとするのがこのスレなの？
ギャンブルのように借金したがる人が多いのはその為か。

[2165: 匿名さん]

我が家を手に入れられる属性か否か、子供じゃないのだから夫婦で判るだろ。

[2166: 匿名さん]

客観的に自分の属性すらわからないような人が相談するスレですよ。

[2167: 匿名さん]

>>2162 虎ノ門さん

天下りするまでは狭くてボロい官舎住まいだよ。

[2168: 匿名さん]

>>2166 匿名さん

客観的な意見ありがとうございます。

[2169: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込420万円　正社員 手取り月23万円、ボーナス年60万円
　配偶者　税込320万円　正社員 手取り月18万円、ボーナス年50万円

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　31歳
　子供　2人　4月から中1と小4　・3人目は考えてない

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　土地込3500万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3200万円
　・変動　30年・0.74%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　夫　年間50000円程度
　妻　年間30000円程度

■定年・退職金
　夫　65歳　グループ会社に移籍の場合は75歳まで（年収変わらず）
　1000万弱程度見込み
　妻　60歳　定年後、5年間の再雇用制度あり（年収半分程度）
　500万程度見込み　

■その他事情
　・車のローン（後2年・月26000円返済）

宜しくお願いします。

[2170: 匿名さん]

>>2169
年収のわりに預金が少ないようです。
車もローン購入のようですし、何か特別な支出でもあるのでしょうか？

[2171: 匿名さん]

>>2170
ありがとうございます。
一昨年、昨年と遠方での身内、友人の結婚式がたて続きにありまた家族で参加した為預金が少し減りました。
今後はしばらくありませんので今まで通り貯蓄はしていける計画です。
現状は月10万弱貯蓄に回せています。

[2172: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　雇われ士業（手取り月50万、ボーナス無し）
　配偶者　税込500万円　公務員（手取り月25万、ボーナス100万）

■家族構成　※要年齢
　本人　41歳
　配偶者　37歳
　子供２　4歳･1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20000円・10000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　6000万円
　・変動　30年変動0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　0万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　定年　無し
　退職金　無し
　　
■その他事情
　・車のローン　なし
　・親からの援助　なし
　・親への仕送り　月10万


ﾖﾛｼｸｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ｡

[2173: 匿名さん]

共稼ぎ継続で可でしょ。奥さん子育て、家事をしながらならその稼ぎはご立派。ある意味旦那さんより凄腕。
仕送しなきゃならないみたいなので何ですが、預貯金ゼロっていうのが気になりますね〜

[2174: 匿名さん]

>>2160
でも、ここにいついている賃貸様は、今からローン組むとなると年で300万の返済が必要なようですから、貯蓄も年収もひくそうですね。

>>2164
50過ぎた賃貸様が、お仲間を増やすためのスレでもありませんよ？

>>2165
その点については、例の方もよく理解しているようですね。

[2175: 匿名さん]

賃貸嫌いは不動産営業。

[2176: 匿名さん]

>>2175
でめ、資産もないのに、50過ぎて賃貸というのは、もう詰んでますよね。
子供が居たら可愛そう、、、、

[2177: 匿名さん]

マイホームを手に入れる年齢にもよるが、生涯を賃貸で通すよりマイホームを手に入れた方が節約に成る。

[2178: 匿名さん]

わたしは自分が万一の時に、家族に家を残せるので買いました。もし独り身だったら色んなエリアを転々としたいから賃貸がいいですね。

[2179: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込600万円 (+副業250万円)　正社員
　配偶者　税込700万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　28歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20000円・10000円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　7000万円
　・変動　30年変動・0.75%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　本人　　500,000円/年
　配偶者　300,000円/年

■定年・退職金
　 定年無
　 退職金無

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　4年後1人 or DINKS

■その他事情
・特に私は安定している会社、業界ではないので今後の給与は未定。恐らく大丈夫。
・来年以降は昇給見込みの他に100万円ベースアップする予定
・副業(個人で他の会社と取引)は無くなる可能性あり。
・貯蓄以外に資産として株が250万円ほど

よろしくお願いいたします。

[2180: 匿名さん]

>2179
ローン実行してNGってことはないが、２馬力＋副業込みでも世帯年収世帯年収に対する借入は平均以上。
（因みに平均は4.2倍）

[2181: 匿名さん]

追記：全国平均自己資金率18.0% 、首都圏では自己資金19.4%　平均以下の方は十分気をつけて実行してくださいな。

[2182: 匿名さん]

簡潔な回答ありがとうございます。首都圏だと4.4倍みたいですね。
我々は5倍ぐらいなので気をつけなければですね。
営業さんは8,500万円の物件も余裕です！と勧めてくるので本当に怖いです。

[2183: 匿名さん]

まさかという坂の時に残預貯金の少なさ。普通、頭金として使う使わないは別にして２割ぐらいの自己資金があるってこと。

[2184: 匿名さん]

>>2179さん
夫婦でそれだけ収入があって
自己資金とか貯蓄がほぼないですね。
趣味とかの遊興費が多いんでしょうか。
ローンで同じ生活が出来なくなるのと、
将来、産休とかで一馬力になったときが
心配ですが、どうでしょうか？
自分なら無理しても5000万円までですね。
世帯年収1300万円でも一馬力1000万円の人
が6000万円借入で心配してます。
奥様の収入いれて2馬力で計算すると
>>2183さんの言うまさかの坂の時、
100%泣きますよ。

[2185: 匿名さん]

>>2184
大して遊んでるわけでもないんですけどね。。なかなか。
仰る通りまさかが怖いのですが夫婦共々仕事が第一優先のため、
どうしても都心にアクセスの良いマンションを選びたく。

最近は色々毎月投資に回しつつ、月30万円程度貯蓄に回せているので、
それを守っていければ大丈夫かなあという皮算用です。

[2186: 匿名さん]

どうですか？

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込約400万円(手取り月25万円、ボーナス年20万円)　会社員
　配偶者　税込約400万円(手取り月24万円、ボーナス年60万円)　歯科衛生士

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　31歳
　子供　無し

■物件価格・種類
　新築住宅5000万円　戸建て


■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　・借入　3000万円
　・固定　35年・0.1%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　退職金無し
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収450万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供2人予定

■その他事情
　・車のローンなし(普通車2台所有)
　・親からの援助2000万円(頭金)
　・妻は産休、育休後パート予定

大手HM、土地あります。無謀ですかね汗

[2187: 匿名さん]

>>2186 匿名さん
固定で零点壱って何処の銀行？

[2188: 匿名さん]

>>2186さん

援助2000万円が羨ましいです。。。
銀行から贈与税の事言われませんでした？
さて、産休前後の数年間が一馬力なんで
支払い大変かもしれません。
1人の収入で返すつもりでないと
怖いですね。。。

[2189: 匿名さん]

>>2187 匿名さん

3000万円を毎月返済という形で返済していきますので利息0.1%という事になっています。

[2190: 匿名さん]

>>2188 匿名さん

妻が働けない期間の事を考えるとやはり怖いですよね…2000万円は跡を継ぐという事で出していただきました。贈与税対策含め良く考えます。
ありがとうございます。

[2191: 匿名さん]

>>2190さん
建物部分だけの価値は20〜30年もしたら基本0円になりますのでこちらも考慮してね。
4人家族で5000万の上物は相当な贅沢仕様と思います。

[2192: 匿名さん]

>>2191 匿名さん

土地込みでしょうね。

[2193: 匿名さん]

>>2191 匿名さん

考慮するといっても具体的にどうすればいいのかな？

[2194: 匿名さん]

2馬力前提の返済計画は高い確率で破綻する。
何の為に家を買ったのか判らなくなる。

[2195: 匿名さん]

考え方といい、ここは変り種が多いね〜。事前に下調べとかしないのかな〜

[2196: 匿名さん]

2馬力で換算しても大丈夫なケース多いと思うけどな。
DINKSか子ども1人ぐらいの家も増えてるし産休復帰とかに寛大な会社も増えてるし。
時代は変わってるのですよ〜

[2197: 匿名さん]

>>2192
土地はあるって書いてある
>>2193
貯蓄と家が幾らで売れるかの推移を亡くなるまでシミュレーションして見るんだろうね。それと人生設計(教育費の支払いとか老後資金とか)も重ねて問題ないかを見る。
一般的な40坪程度なら3000万も出せば大手でも買えなくはないので減額も頭に入れないと。この場合であれば将来2000万の貯蓄差がでるという事になる。

[2198: 匿名さん]

>>2196さん
時代は変わったかもしれないけど、
産休育休か学校行事で休みやすい位。
それより35年間奥さんの収入をアテにする
って事が怖いなーと思って。
うちはよーくよく考えたら怖くて
1馬力で買える物件にした。
立派じゃないけど、普通に生活してるし
奥さんの収入はそのまま貯蓄になってる。

[2199: 匿名さん]

>>2196
ローン返済で重要なのは産休・育休制度があるか否かでなく、その間勤務時と同じ給与がもらえるかどうかが問題。
2馬力依存の返済計画が破綻するのは、数年のブランク期間の無給と、復帰後に給与水準が下がり保育費用を考慮すると世帯年収が減額になること。
子供を育てながら何十年も安定的な2馬力年収を維持するのは困難。

[2200: 匿名さん]

2馬力年収維持の為に、近所の親に育児を頼むような甘い考えの世帯は破綻する確率が高い。

[2201: 匿名さん]

じゃあ私の会社と妻の会社と妻自身がしっかりしているということですかね〜。
実家は遠いのですが夫婦だけで2馬力で子育て順調です

[2202: 匿名さん]

>>2194
59過ぎての資産もない賃貸様は、かなりの確率で老後破産する

[2203: 匿名さん]

59過ぎて？50歳でも資産なきゃ60までに貯められる額はたかが知れている。若い内からコツコツ並列思考でやらないとダメよ。
基本、直列思考で楽観バイアスの掛かり過ぎはヤバイよね。

[2204: 匿名さん]

>>2203
敢えて例の方向けに59としました。
まだ、59までは少し年数があるようですし、賃貸だから大丈夫という意味不明な考えをただし、少しでも貯金をして家族に迷惑をかけないようにしていただきたいので

しかし、何故、賃貸だから大丈夫というバイアスがかかっているのかは謎なので、無意味な行為な気がしますが、、、

[2205: 困ってます。]

【テンプレ】

■世帯年収1450（手取り月70万円、ボーナス年200万円等も明記）
　本人　　税込300万円　契約社員
　配偶者　税込1150万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　42歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6600万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10000円・12000円・車なし／月

■住宅ローン
　・頭金　3400万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3200万円
　・変動　35年・0.45

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1650万円

⚫️有価証券
評価額1200万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　3年以内にあと1人欲しい

■その他事情
　・妻（私）は現在育休中。

6年後、子どもが小学校に上がる前に、学区のいい、タワーマンションに買い換えたいのですが、あと数年でローンが終わるか心配です。

ローン残高は3100万です。

[2206: 匿名さん]

買い替えですか。。。既に残債3100で新たに3200.融資銀行は残債分の資産の売却見込みがたってからの審査ということですか？
色々な項目が見込みばかりで掴みきれませんね。

[2207: 困ってますさん]

>>2206 匿名さん

いえ、住宅ローンは3200万借りて、今のローン残高が3100万円ということです。

数年後に買い換えたいんです。。

[2208: 匿名さん]

>2204
男性６０まで生存すると余命23年とか25とか生保資料で見たことがありますが、６０まで働いても老後25年ぐらい連合いのことを考えると６０から３０年ぐらいは生存すると思わないと。後半の人生２５とか３０年間賃貸の方がマイホームより節約出来るなら賃貸で通せば良いのでしょうがマイホームの方が多少なりとも資産になるし得だとは思うけえどね。

[2209: 困ってますさん]

2207です。

できれば8000万後半のタワーマンションに引っ越したいのですが、あと数年で住宅ローンが終わるか心配です。

なぜ今のマンションを買ったかと言いますと赤ちゃんができる前、新築で3年前に、第1期で買ったからです。

後悔しています。

施工が終わって完成したのが去年ということになります。

[2210: 匿名さん]

5.6年以内に3100万を返して、
今の所を売却した額を頭金にし
差額をローンということですか？

だとしたら数年で3100万返せるか
算数やれば答えは出ると思うのですが…
年間600万以上貯めて5年で3000万超え。
数年質素に暮せばOK。

[2211: 困ってますさん]

>>2210 匿名さん

年600万も貯金できたことがなくて、、涙
主人に家計を変わってもらいます。

[2212: 匿名さん]

焦ってもダメなものはダメ、コケるのがオチ。ゆっくりやんなよ。

[2213: 困ってますさん]

>>2212 匿名さん

ありがとうございます。
あまり、気負わずにやります。

[2214: 匿名さん]

>>2205 困ってます。さん

学区がいいところとは文京区か港区なのかわからないけど6,600万じゃあまりいいの買えないでしょう
あとリセール価格が分からないとなんとも言えない

[2215: 困ってますさん]

>>2214 匿名さん

はい。今の6600万のマンションは学区があまりよくありません。

8000万後半を出して、文京区か中央区の中古にはやく引っ越したいです。

[2216: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込530万円　公務員
　　　　　(手取り24万円　ボーナス年110万円)
　配偶者　税込200万円　派遣社員
　　　　　(手取り12万円　ボーナスなし)

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類
　3580万円　一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　830万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2750万円
　・固定　35年・1.11%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　40代税込700万円　50代税込800万円程度

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供1年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車1台所有
　・親からの援助300万円
　・近隣に実家有り、育児協力が見込める。
・妻は、第二子出産後退職、その後パート勤務予定

どこか対策をしないと無謀かなと考えています。アドバイスよろしくお願いします。

[2217: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

余裕です

[2218: 匿名さん]

>>2217 匿名さん

回答ありがとうございます。ネットで調べれば調べるほど、不安がつのっていきまして…検討を進めたいと思います。

[2219: 匿名さん]

>2216
その歳で、その年収で1,000万貯められたのだから、その暮らし方でいけば大丈夫でしょう。
できれば奥様産休育休とれて、退職せずに時短で復帰できる環境だったら尚良かったけど。

[2220: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

30歳で新築だとその家何年後に建て替えする予定？
建て替え資金も貯めないと…
定年は何歳？

[2221: 匿名さん]

建て売りなら節目のメンテをしていても30年後位に大規模改修か建替が必要になる可能性は高い。 節目のメンテを怠ると寿命はもっと早い。

[2222: 匿名さん]

公務員なんだから余裕
建て替え資金まで今から考えるのはやりすぎ

[2223: 匿名さん]

>>2222 匿名さん

建て替え資金なんて40年後以降だからねそれから考えれば間に合う…
楽天家さんのご意見

[2224: 匿名さん]

いや、今ローン組むかどうかって話で今から建て替え資金まで考慮する必要なんか全くない
ましてや公務員で貯金もできる体質なんだから心配いらない

[2225: 匿名さん]

>>2224 匿名さん

教育資金も車の買い替え費用も考える必要なし

[2226: 匿名さん]

>>2225 匿名さん
それはあるでしょう

[2227: 匿名さん]

みなさん、ご意見ありがとうございます。
妻は、産休育休とれる可能性もあるのですが、不透明なので、退職するつもりで考えています。

定年は今のところ60歳ですが、65まで延びるようです。

建て替えまで、頭が回っていませんでした。気はぬけないということですね。ありがとうございます。

[2228: 匿名さん]

メンテナンス費用は計上けど
建て替えまでは考えないわな。
頭おかしくなりそう。

[2229: 匿名さん]

親が建てた昭和の家でも50年以上保ちましたから、勿論メンテしながらね。そしてユニバーサルデザインとか度外視にすれば今でも住めましたけど数年前に建替ました。

[2230: 匿名さん]

>>2229さん
わかります！うちも50年です。
さすがに風呂とかトイレはリフォーム
したけど、ただ寒いですよねやはり…
子供達が年頃になってきて、
さすがに友達も呼べない、恥ずかしいと
言われ続けて、ようやく建て替えます！
まだ住めそうなんですけどね…

[2231: 匿名さん]

古い家に住んでいて建てる又は買う事が経済的に出来る人は手にいれた方が良い、住み心地は古い家とは丸で違うから。人性一回。

[2232: 匿名さん]

◆世帯年収
夫 960万 妻 60万

◆家族構成
本人 39歳 妻 38歳
子供 8歳 6歳 (中学まで公立)

◆物件価格
6300万 東京都内 中古戸建

◆住宅ローン
頭金 800万 (諸経費 450万別)
5500万 変動 30年 0.59%

◆定年退職金
60歳 3000万位
65歳まで継続雇用有り (7割程度)

◆残預金
450万 (教育費積立別 現在 300万)

子供の学区内に築浅物件が出たので購入を検討しているのですが、住宅ローン破綻まっしぐらな気がして躊躇しています。
不動産屋は大手企業だし住宅ローン全く問題ありませんよ〜！と軽く言うのですが…
やはりこの年収では不相応かもしれません。

[2233: 匿名さん]

2232です。不足分と修正があります。

◆ 昇給見込み
42歳 1050万円程
50歳 1200万円程

◆定年退職金
3000万円位
65歳まで継続雇用有り (600万程)

[2234: 匿名さん]

>>2232 匿名さん

25年ローンで月20万弱返済かな
一応手取りの3割以下にはなるだろうし、無謀というほどでもない
私立や車等色々我慢が必要

[2235: 匿名さん]

＞＞2220
実は賃貸でも定年はあるんですよ？

老後の賃料は貯まりました？

それとも子供に寄生するつもり？

[2236: 匿名さん]

>>2232 匿名さん

うちは年齢、収入、家族条件はほぼ変わらないですが、一昨年に頭金2500万ローン2500万で購入しました。返済は64歳までで、月9.8万円ぐらいです。それでも学費を考えると不安感がありますね。頭金と預貯金の残高がちょっと不安ですね。今までは賃貸にお住いだったのでしょうか？住居費が変わらないなら当面問題ないと思います。

[2237: 匿名さん]

３０代世帯金融貯蓄額平均６１２万、４０代９３９万の視点から見ても２２３２さんは堅実そうなので大丈夫でしょう。

[2238: 匿名さん]

>>2234
学費＝進学先を親が決めてどうする？
特に高校から先は、本人の能力や希望に副う学費を工面するのが親の責任。
奨学金と言う学生ローンを子供に負わせて、社会に放り出すわけにはいかない。

[2239: 匿名さん]

>>2237
年のために記載すると

30代で家を購入する方が多くなるため、頭金で貯蓄が減り、世帯平均を引き下げます

ですので、購入前の方が世帯平均より上だからと安心するのは危険です。

特に、一生賃貸様は、問題を老後に先送りしただけなので、平均よりも貯金をしっかりしていないと子供に迷惑がかかることになります。

2232さんは、、、私なら実行しませんね
1000万ぐらいは、下げるべきだと思いますが

[2240: 匿名さん]

>>2238 匿名さん
そんな親の責任だの学生ローン反対だのは貴方の価値観
自分の価値観押し付けるべきでない

[2241: 匿名さん]

>>2238
ですよね。
親の都合で子供の学業や将来に制限を与えるのは避けたいですね。

特に、裕福でもないのに一生賃貸の場合、親の住居費の金銭的な問題だけではなく、子供の結婚問題等様々な足枷になりますからね。
親としては絶対に避けたいですね

[2242: 匿名さん]

2232です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
奨学金の返済が昨年やっと完済、また3年前に現金で車を購入した為預金は少なめかもしれません。
当初予算はあと1000万下げた金額でしたが、不動産屋にはその予算では子供の学区内の物件を紹介するのは厳しいと言われてしまいました。
今は買いどきではないのかもしれません。
妻の実家からは援助を400万頼めるとの事、私の年齢もあり気持ちが揺れています。

[2243: 匿名さん]

>>2240
>そんな親の責任だの学生ローン反対だのは貴方の価値観
>自分の価値観押し付けるべきでない

キミの価値観ではどうだ？
家のローン返済の為に、子供の進学先を制限する親か。

[2244: 匿名さん]

>>2243 匿名さん

個人的にどうかなんて関係がない
他のご家庭が制限したって良いと思うし、奨学金も構わないと思うだけ
教育が最優先って価値観はないな

[2245: 匿名さん]

>>2243
あなたは、子供の進学先を良くして、将来やしなって貰おうとおもっている親なのですか？

[2246: 匿名さん]

優秀な子供には相応の教育環境を。

[2247: 匿名さん]

＞他のご家庭が制限したって良いと思うし、奨学金も構わないと思うだけ
＞教育が最優先って価値観はないな

多額の教育費と老後資金が必要という事実は、不動産営業として触れられたくないだろうね。

[2248: 匿名さん]

それぞれの家庭によって
環境や方針が違うと思うので
この辺で終わりにしませんか？

[2249: 匿名さん]

結論

父ちゃん、もっと働け！稼げ！
母ちゃん、同じく働け！稼げ！

[2250: 匿名さん]

子供がいたら教育費は全て国公立でも一人あたり1000万円。
私立理系なら1500万。
下宿ならさらに500万以上必要。

老後資金は夫婦二人で最低3000万円。

残りを生活費と住宅ローンに充てればよい。

[2251: 匿名さん]

学生の半分が奨学金って本当かねぇ
ここ読んでると奨学金なんていなそうだけど

[2252: 匿名さん]

不相応な家などを買ってしまい、教育費も満足に払えない親が多いらしい。
奨学金という名称だが、実態は出世払いの学生ローン。
子供は多額の借金を背負って社会人になる。
借金の親子連鎖。

[2253: 匿名さん]

>>2252
そうてすよね。親子連鎖ですよね。

賃貸という名称だが、実態は家なしの、他人に軒先を借りた居候。老人になると、孤独死が恐いから、貸してくれなくなる。
子供にも、親の面倒を見るリスクが高くなり、奨学金なんて目じゃない負担を強いる可能性が高い。また、親と同居や親が将来転がり込んでくるリスクから結婚出来ない可能性も。
最悪の負担ですよね。

そもそも、賃貸なら奨学金を使わなくて良いという理論も不明。老後の賃料は子供に負担させるという寄生の判断をしたとしても、家を買えないような家計なら、奨学金必須では？それとも賃料を下げて捻出するの？

[2254: 匿名さん]

無謀ローンは少数。ローン組んでいる大多数は無謀ではない。返済が可処分の20.1%。

[2255: 匿名さん]

所得が低いと選択肢が少ないということだ。
家を買う前に稼ぎなさい。

[2256: 匿名さん]

余裕の無い賃貸派は長生きが最大のリスクですよね。
定年後に３０年も家賃を払い続けるなんて、老後資金はおいくら万円掛かるのでしょう。

[2257: 匿名さん]

１５回は更新料払う、または何回かは引っ越して敷金礼金なども払う費用を計上しておかんとね。

[2258: 匿名さん]

余裕がないなら住環境に拘れないよ。
定年後は公営住宅がある。

[2259: 匿名さん]

低所得なら無理して家なんか買わないことだ。

[2260: 匿名さん]

【テンプレ】

■世帯年収1230
　本人　　税込680万円　 正社員 (手取り35万円　ボーナス年120万円)
　配偶者　税込550万円　正社員 (手取り25万円　ボーナス年140万円)

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　34歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費用意なし）
　・借入　6200万円
　・変動　35年・0.8

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　本人　　40代税込750万円　50代税込900万円程度
　配偶者　40代税込650万円　50代税込800万円程度

■定年・退職金
　60歳
　本人・配偶者ともに3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
　役員になった場合はそのままの年収　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このまま一人っ子決定です

■その他事情
　・妻は現在育休中。 2018年4月復帰予定
　・妻の実家にかなり近い土地が売り出され、土地からの購入です。
　・ダブルインカムが前提になりますが、妻本人は以前からそのつもりなのでローンの額は大きいですが
　　やっていけるのかなという希望的観測の後押しして欲しかったりもします
　（無謀だと言う意見も遠慮なく言ってください）

[2261: 匿名さん]

>>2260 匿名さん
無謀ではない
あえていえば頭金減らして預金を減らしたくないところ

[2262: 匿名さん-戸建て全般]

>>2261 匿名さん

ありがとうございます。
頭金を減らすと毎月が少しきつくなるかなと思っているのですが、現金を残した方が良いですか？
ローンは夫婦名義ではなく私だけで組もうと思ってます。

[2263: 匿名さん]

奥様もずっと働く気だし
お子さんも1人だけなら
大丈夫じゃないですか？
旦那様1人ので組めるなら
その方がいいと思います。
あと確かに貯金がなくなりますけど
毎月貯蓄は出来そうですね。
年間200万くらい行けそうですか？
可能なら余裕だと思います。

[2264: 匿名さん]

>>2258
まだ、そんな夢を見ているのですね。
川崎の簡易宿舎あたりを視野に入れた方がよさそうですね


｢東京都の「公営住宅」の応募倍率は平均30倍。若い単身世帯は、生活に困っていても入居できない｣
http://bigissue-online.jp/archives/1004335414.html

[2265: 匿名さん-戸建て全般]

>>2263 匿名さん
年間150〜200万はいけそうです。
いざ購入となると6000万という数字に躊躇してしまいまして…
あとは思い切りですね！ありがとうございます。

[2266: 匿名さん]

>>2260 匿名さん

返済額は可処分の何パー？
また残預金が悲惨過ぎませんか？

[2267: 匿名さん]

10年で2000万貯蓄できたら
お子さんの教育費や修繕費も
安心ですよね。
そして定年で6000万円の退職金。
戸建で土地があるから
完済でも途中売却でも
安泰じゃないですか！
貯蓄が少ないので早々の病気など
健康面だけは気をつけて下さい！

[2268: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　税込650万
妻 税込400万
■家族構成　※要年齢
　本人　29歳に今年なる。
　妻　28歳に今年なる。

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,500万 新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　1,600万円
　・借入　2,900万
管理費等 27千円/月
固定資産税 20千円/月

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1,550万円
初めてのマイホームなので諸経費と家具に450万使用予定のため1,100万程度残る予定。

■昇給見込み (本人)
　不明だが現状はコンスタントに昇給中。

■定年・退職金
　60歳
　2,000万程度 再雇用は定年時給与の70%

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1人希望

■備考
結婚式など金のかかるイベントは実施済。
妻は子供が出来たら辞めることも想定。
車保有。駐車場は無料(近隣の実家所有の土地に駐車)
昨年度は350万貯金。ただしお金のかかるイベントはなかった。

診断よろしくお願いいたします。

年収の5倍をゆうに超える家なので躊躇しております…。

[2269: 匿名さん]

>>2268さん
月々管理費等込みで支払いが13万円位でしょうか？
昨年は350万円貯金されたようですが、奥様の収入プラスアルファが貯金にまわったと想定します。その場合お子さんが出来て辞められた場合、ほぼ貯金ができない計算になりますよね。
1馬力の収入だけで生活できるのなら、お子さんが出来てもしばらくは貯蓄を崩すこともないし、奥様が働くようになればまた貯蓄も増えそうな気がします。
借り入れが極端に多くないので、生活の仕方次第だと思いますよ！

[2270: マンコミュファンさん]

都内在住のサラリーマンです。


■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類

4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　15000円・7500円／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4100円
　・変動　35年・0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　適宜有り

■定年・退職金
　60歳
　1800万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車無し
　・妻は今後はパート予定


無謀でしょうか？
率直にアドバイス頂けますと幸いです。
よろしくお願いします。

[2271: 匿名さん]

>>2270 マンコミュファンさん
年収550万だと手取りは月に35万から40万くらい？で、ローン返済が12万だからまあ無謀というほどでもない
郊外のマンションは将来悲惨な価格になりそうだから賃貸でも良い気がするけど

[2272: 匿名さん]

>>2270 マンコミュファンさん

無謀ではないのですが、子供2人だとかなり生活はキツキツになりそうですね。
マンションはローンと管理費等でプラス2、3万は見ておいた方がいいですから、本当だと、中古または戸建をお勧めしたいところなんですが、それはまた別の話なので控えます。

[2273: 匿名さん]

>>2270

前お二人が仰る通り、生活はかなり厳しくなるでしょうが無謀ではないでしょう
年収550万であれば1ヶ月の手取りでは30万くらいでは？その場合、月給の約半分が返済と管理費等で消えるわけですので、それで生活していけるのであれば問題ないでしょうね

[2274: マンコミュファンさん]

横浜市在住のサラリーマンです。

■世帯年収
　本人　　600万円　外資系正社員
　配偶者　500万円 大手正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　33歳
　子供なし

■物件価格・種類

4300万円　中古マンション 築3年半

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　19,000円・7500円／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　・固定35年 2,500万円/1.1%
・変動35年 1,500万円/0.625%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　外資系の為、60or65迄は在籍出来る可能性はほぼなし
　未定
401K
終身 1,000万円
ideco 500万円 (現段階)
別途投資信託検討中
キャリアアップを見据えて、3年以内にジョブチェンジも視野に入れています。

■将来の家族構成の予定
　子供は近いうちに１人欲しい

■その他事情
　・車無し (子供が出来てから検討)
　・妻は子供の養育環境により、退社も考慮中
・両家両親共に持家、戸建て(横浜市内)
・実家の援助金、平日の育児応援なし(現役の為)
・転勤の可能性もあり(賃貸に回す)

いかがでしょうか？
私としては、将来1馬力の想定も視野に入れるとキツイのかなと考えています。
しかしながら、首都圏駅近ですと少し妥協してもこの程度の価格帯が限界のように感じます。
アドバイスお願いします。

[2275: 匿名さん]

>>2274 マンコミュファンさん

外資系というのがどれだけ厳しい世界なのかが分からないけど
旦那のその年収が続くなら余裕としか言いようがない

[2276: 匿名さん]

2268,2270,2274さん達の中で2268さんが預貯金などみると安全圏ですね。頭金や預貯金少ないと精神的にもキツいですよ。

[2277: 匿名さん]

2014年度　住居種別　収入に対する借入額
新築マンション4.0倍　中古マン3.5倍　注文住宅4.0倍　建売　4.7倍　中古戸建3.7倍
頭金は14%~26%投入

[2278: 匿名さん]

地方在住
中小企業サラリーマン

■世帯年収
　本人　　税込400万円　正社員
(手取：月24万／ボーナス年2回合計55万)
　配偶者　税込55万円 パート (手取：月6万)

■家族構成　※要年齢
　本人　 32歳
　配偶者　33歳
　子供１　1歳(もうすぐ2歳)
子供２ 現在妊娠中

■物件価格・種類
　3200万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　320万円（諸経費別途180万円用意有）
　・借入　2880万円
　・固定　35年・1.3 %(10年固定のため、その後金利あが る見込み)
・現在の残ローン 2650万(返済4年目)
・月々の返済 8万 (ボーナス月プラス3万／年2回)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
退職金あり

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は2人(3人目の予定なし)

■その他事情
　・車のローン（なし） 1台普通車所有
　・近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。
・現在妊娠中の妻がパートをやめるため収入減
・妻が第1子を1歳頃に保育園に預けパートで働きだしもうすぐ1年だが、この1年で100万貯蓄できる見込み
・妻の収入がないと貯蓄は難しいため(生活はできる)第2子が1歳になる頃に新たに仕事をみつける予定
・繰り上げ返済は10年固定がおわるタイミングで800万目標(あくまで目標)
・繰り上げ返済に手数料がかかる現在の銀行から借り換えも検討中だが年収が低いため難しいかも
・妻がお金について不安があるのか、最近はイライラしている(妊娠しているから少し情緒不安定ぎみ)節約生活もストレスのよう
・普通の貯蓄のほかに、旅行積立 修繕積立を月5000円、子ども手当は全て貯蓄(将来の教育費にあてる予定)



もう、ローンを組んで4年たっていますが、いかがでしょうか？
ご意見、アドバイスを頂けると幸いです。

[2279: 匿名さん]

>>2277 匿名さん
マイナス金利前のデータは参考にならない

[2280: 匿名さん]

何で35年ローンばかりなの？
定年前の繰上げ返済計画が無ければ無謀。
ついでに子供がいれば教育費と老後資金の確保策があればOK。

[2281: 検討板ユーザーさん]

>>2280 匿名さん
ん？大体の世帯が35年ローンで契約してるでしょ？返済計画は別の話。

[2282: 匿名さん]

知り合いが３５年ローンを組んで定年までに繰り上げ返済する計画だったけど、
病気をして収入が減ったり、親への援助が発生して繰り上げ返済どころじゃないらしい。
退職金で返済するしかないと言っている。そんな家庭、多いはず。

[2283: 匿名さん]

多いか少ないかは分からんけど、予定は未定。

[2284: 匿名さん]

現年齢を考えない35年ローン自体が無謀。
50歳代に完済できるローン期間でじゅうぶんだろう。

[2285: 検討板ユーザーさん]

>>2284 匿名さん
いやいや、毎月の返済額も計算するでしょうょ…50代完済がベースなら、世のサラリーマン苦労しないし、今みたいな話題にならないょ。

[2286: 匿名さん]

５０代で完済できるローンかぁ
頭金２千万くらい貯めなくちゃ。

[2287: 匿名さん]

頭金2000万くらいたまるだろ

[2288: 匿名さん]

例えば35才で35年ローン組むのは月の返済を低くしたいため、繰り上げを見込んでいるんだろうけど見込通りに出来るかは分からないですよ。何せ長期だから色んな事が起きる。

[2289: 匿名さん]

>>2285 匿名さん
世間には退職金でローン返済しようとする愚かな人もいるのか？

[2290: マンコミュファンさん]

>>2275 匿名さん
2274です。
返信ありがとうございます。
私の年収は上げていくつもりですが、他の書き込まれている方や、回答されている方のコメントを拝見する度、皆さんの貯蓄状況に驚かされるばかりなもので。

[2291: 匿名さん]

家はそれなりの年収と自己資金がある人が買うもの。
賃貸を揶揄されて、低金利の長期ローンで買えると思い込むのが間違いの元。

[2292: 匿名さん]

まあ今の時代自己資金はどっちでもいいと思うけど、キャッシュフローは必要
個人的には煽られて低収入、変動で借りている人が最も浅はかだと思う
長期で借りる予定なら今の長期金利も最も低水準の今ロックするのが筋良し

[2293: 匿名さん]

長期で借りるにしても、継続雇用になり年収が下がる定年前での完済が必要。
退職金に手をつけると老後破綻。
家の借金返済で不幸な人生をおくることはない。

[2294: 匿名さん]

とりあえず今は低金利だから35年で借りておいてもいいと思いますよ。50で完済するからといって15年とかで借りてしまうと何かあったときにいきなり資金繰りがキツくなる。早く完済するつもりでも、リスクヘッジのため期間は長めに借りておくものと思いますがね。

[2295: 匿名さん]

賃貸だったら死ぬまで家賃が掛かるけど、どうするんだろう。

[2296: 匿名さん]

>>2289 匿名さん

いまのままだと、60歳時点で残債が500万です。65まで継続雇用で月収30万ぐらいですが、退職金で返済してしまうか思案中です。

[2297: 匿名さん]

ちょうど定年と子供2人の大学進学時期が重なってるから心配なんですよね〜

[2298: 匿名さん]

平均年齢51、3.7人家族、家持ち、自助貯蓄3700万、これが老後安心予備軍だそうです。

[2299: 匿名さん]

自分が５０前でも５０の大台に乗った時、３千万台の自助が見込めるかは現時点の稼ぎ見込みや貯蓄ペースなりで何となく分かるよね。

[2300: 匿名さん]

老後資金云々はアテにならないので、自分でゼロベースで考えるべき。

[2301: 匿名さん]

このスレの人には信じられないだろうが、首都圏の子持ちサラリーマンの住宅ローン平均返済期間は13.7年という調査結果がある。
借り換えによる完済分を含めても約15年というのが住宅ローン返済の平均らしい。
借入時の年齢にもよるが、まともな世帯なら定年前にローンを完済して退職金を温存するのが当然。

http://www.athome.co.jp/contents/at-research/vol35/

[2302: 評判気になるさん]

>>2301 匿名さん
だな。
10年あれば繰り上げはできる。

6600万のマンションを買ったが、50前には完済していたぞ。

[2303: 匿名さん]

住宅ローン組もうと思案するなら良い機会なので老後の事も視野に入れながら見込みを立てるといいです。

[2304: 匿名さん]

平均とかどうでもいいですね。
そういったものを参考にするのはいいですけど、だから15年で返さなきゃいけない、
と思考停止に陥るのはナンセンスです。

老後資金を考慮するのはもちろん賛成ですが、投資で老後資金を稼ぐのも良いし、
いつまでに完済しなきゃいけない、みたいなのは同意できないですね。

[2305: マンコミュファンさん]

そもそも、平均だからね。中央値で出さないと多勢には納得感は薄い。まぁ、最近は何でも平均平均って言ってるけどねぇ。

[2306: 匿名さん]

日本人は平均好きだから。自分と身内さえ良ければ他人は関係無いや。

[2307: 匿名さん]

借入額は年収の４点何倍が平均のようですけど中央値は平均より下がるはずで、そう成るとここのスレ相談は相当な無謀に成る。

[2308: 匿名さん]

他所は他所、ウチはウチ

ウチは共稼ぎ＆我慢して親と同居１０年で５千万貯めた。
それで家を買い自由も手に入れた。
定年まで２０年、老後資金もなんとかなりそうだ。

[2309: 匿名さん]

>>2307 匿名さん
マイナス金利前のデータは参考にならない

[2310: 匿名さん]

目安にするしないは別にしてマイナス金利前とかでも結構低買ったですよ。

[2311: 匿名さん]

ー金利か否かで金利が安いからといって借入額を大幅に借りるならそれこそ危険。
ー金利前の変動で０.８％程度、現在0.5%ぐらいか？3000万35年ローンで総返済額の差って200万以下。

[2312: 匿名さん]

変動金利が上がったね。

7月から0.45から0.57になると銀行からメールがきていた。

こんなことありえますかね。
基準金利は変わってないはずなんですけど、優遇金利が変わったんでしょうか？

[2313: 匿名さん]

＞老後資金を考慮するのはもちろん賛成ですが、投資で老後資金を稼ぐのも良いし、
＞いつまでに完済しなきゃいけない、みたいなのは同意できないですね。

投資で老後資金？
金を稼ぐあてのない人間は射幸心が強い。
この類は老後破綻確実。

[2314: 検討板ユーザーさん]

>>2312 匿名さん
メールの配信元に内容がわからないので
分かるように教えてと頼むといいですよ。

[2315: 匿名さん]

無謀なローンのスレなんで
ほっといてあげなよ。
ダメだって言ったって買っちゃうんだから。

[2316: 匿名さん]

テンプレの項目自体が相談調になってる。
借入内容を批評するのがこのスレ。
35年長期ローンの返済方法を指南するほうが親切というもの。

[2317: 匿名さん]

>>2311 匿名さん
マイナス金利というか黒田の緩和前と後で別物だよ
緩和前の固定金利が含まれた平均なんか今はなんの参考にもならない

[2318: 匿名さん]

金利変動に一喜一憂するより短期返済。

[2319: 匿名さん]

>>2313
投資を射幸心と置き換えてしまうのが典型的な日本人メンタルですね
勉強しましょう

[2320: 匿名さん]

ギャンブルだよね。

[2321: 匿名さん]

投資で稼がないと老後資金も貯められない？
投資は生活を賭けてやるものじゃない。

[2322: 匿名さん]

老後資金は若い頃から時間を味方につけコツコツやるのが肝心、そして楽。

[2323: 匿名さん]

このスレで35年ローンで返済額を考えてる人は無謀。
何歳で借りいれても60歳までに完済が必要。

[2324: 匿名さん]

超低金利なのに、35年長期ローンで月の返済額を試算するのは破綻予備軍。

[2325: 名無しさん]

>>2324 匿名さん

高金利の時は35年ローンを勧めるタイプ？
超低金利なのに借入れ出来ないのは破産予備軍なら分かる。

[2326: マンション検討中さん]

諸先輩方。コメントお願いします！

■世帯年収
　本人（夫）税込730万円　正社員（公務員に近い）
　配偶者　　税込350万円　正社員（現在時短勤務中）

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　34歳
　子供１　2歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　その１：4200万円　新築マンション（現在居住3年目）
　その２：5930万円　新築マンション（2年後に引越し予定）
　
　※現在マンションその１に居住中。ローン控除毎年20万。
　　2年後マンションその２に引越。その１は賃貸に出す予定。
　　不動産会社に査定に出したところ、予定賃料は管理費込20万。
　　賃貸に出したタイミングでその１のローン控除はなくなる。
　　フラット35なので、ローンを抱えたまま賃貸はOKということは銀行に確認ずみ。
　
　※その２のローン控除は、繰り上げ返済なし前提で、毎年平均で
　　40万程度。（配偶者とのペアローン。残高に応じて徐々に下落）
　　
　※その１、その２とも東京の再開発がある予定されている地域に近く。
　　その１：最寄り駅から徒歩5分、その２：最寄り駅から徒歩3分。
　　中古価格が下落しづらい物件と言われている。
　　
　※その１は築14年頃に売却を想定。

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　その１：13000円・7000円・0円 ／月
　その２：20000円・7000円・0円 ／月

■住宅ローン（その１）
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3700万円（現在は繰り上げ返済により残債2950万円）
　・固定　35年・1.00%（フラット35）
　
■住宅ローン（その２）
　・頭金　430万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5500万円（本人4000万／配偶者1500万）
　・MIX　35年・金利は2年後に確定
　
　※金利の状況に応じて、どのローンを繰り上げ返済するか決定する。
　　机上計算では今から16年後に、全ローンを完済予定。
　※その２のローンは仮審査まで通過。

■貯蓄　(その２購入後の残貯金)
　600万円
　※本人／配偶者ともにブランド品等に興味がなく、節約癖がついているため
　年間約300万程度貯蓄できている。クレジットカードは2%ポイントが貯まるものを
　使用し、すべての決済はそのカードに集約。スマホは格安スマホ。車はカーシェア。
　食材は株主優待を使用して調達。旅行は仕事で貯まるマイルを利用など。
　貯蓄は、NISA株、定期預金、株クロス取引で取得した株主優待券をオークションで売る等で
　年間2%程度の運用ができている。

■昇給見込み
　本人　：40代830万
　配偶者：40代450万

■定年・退職金
　60歳
　本人／配偶者合わせて2500万程度見込み
　本人は定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　変更なし

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に夫実家有り、育児協力が見込める。
　・夫は自宅から会社PCに接続して仕事（テレワーク）が可能。また、最近は繁忙期やトラブル対応以外は定時帰り。
　・居住する自治体の小学校で、夜19時まで子供を預かる制度があるため、いわゆる小１の壁はない。
　・子供は高校まで公立を希望。大学は国公立、私立どこでもOK。
　・ローンの団信以外に、収入保障保険に加入。怪我、病気で収入がなくなっても保険から支払われる。

[2327: マンション検討中さん]

2326です。一点訂正。

その2マンション購入後の貯蓄は1200万です。今から2年間分の貯蓄を入れ忘れました。

[2328: 匿名さん]

>超低金利なのに借入れ出来ないのは破産予備軍なら分かる。

本来家なんか買える属性じゃないのに、低金利＋長期だと月々の返済額が少ないと錯覚して借入れるのが破産予備軍じゃないの。
2馬力前提だといっそう破綻確率が高くなる。

[2329: 匿名さん]

懐に見合った借入をすれば良い。背伸びは長期続かない。
夫婦で結論出せばよろしい。

[2330: 匿名さん]

再雇用は全員ではないのでダメなときの収支は念頭に入れておきましょう。

[2331: 匿名さん]

>>2326 マンション検討中さん
都心じゃないみたいだから相場観わからないけど1軒目は売った方が良いかと
都心以外の不動産は14年後どうなるか分かったもんじゃない
あと賃貸月20万継続するって甘い想定だと思う

[2332: マンション検討中さん]

>>2331 匿名さん
2326です。マンションはその1もその2も都心です。賃貸20万キープは難しいかも知れませんが羽田空港へのアクセスがよいので、航空関係のファミリー層に需要があります。

[2333: 匿名さん]

>>2332 マンション検討中さん

大田区あたりは都心と言わないよ

[2334: 口コミ知りたいさん]

>>2326 マンション検討中さん

ちょっとまって。
1のローンがまだ残ってる段階でローン借りるのは危なくないですか？
何パーセントですか？

[2335: 匿名さん]

都心と呼ぶのは3区だけだと学校で習わなかったのかね。
大田区は城南だが町工場が多いから下町に近い。
田園調布だけ別格。

[2336: マンション検討中さん]

>>2334 口コミ知りたいさん
>>2335匿名さん
2326です。現在妻が時短勤務中なのですが、その年収ベース1080万円で、借り入れ返済年間360万、なので収入に対する比率は33％です。ここに家賃収入がプラスされます。

ちなみに大田区ではなく、品川区です。狭義の意味では都心とは言わないようですね。

賃貸料でマンションその1のローンが払えている間は、その1を保有したいと思ってます。築14年くらいで特に水回りが弱ってくるので、そのあたり売却を考えています。

なので、2物件持ちのまま、10年くらいすごそうかと思ってます。

どんなリスクが考えられるでしょうか。

[2337: マンション検討中さん]

普通の人ならこんな危ない橋は渡らないだろうなとは思う。
まずは、1のローンを返してからの話ではないかな。

[2338: 匿名さん]

東京23区生まれの人にとって都心3区だけど、地方の人は山手線の内側や繁華街を都心と呼ぶらしい。

[2339: 匿名さん]

どう呼ぼうが主題とは関係無い

[2340: マンション検討中さん]

その1は毎月いくらローンを払っています？
その2を変動にするならリスクになってきますので、どうしてもなら、固定がいいかもしれませんね。
フラットは、繰り上げは手数料いらないんですか？

小さい子供が2人もいるので、あまり無謀なローンはすすめません。

DINKSでもないので1力場で破綻しないローンを考えてください。
0歳の子供を預けて、働いている奥さんは辛いと思うし、立派だと思います。

できれば、1歳か2歳くらいまで、我が子のそばにいてあげたいと思います。
今は育休も2年くらいは取れるのですが、会社によってとりにくいところもあるでしょうし、家計のこともあるのでしょう。

[2341: マンション検討中さん]

品川区は、目黒、大崎、品川五山、五反田あたりですかね。価値があるのは。
りんかい線利用や、京急の小さい駅だとあまり価値はないと思います。

どうせ買うなら、港区か、子供のことを考えれば文京区、中央区、千代田区ですかね。
今は、高いですけどね。

でも、二力場前提のローンが多いですね。
リスクはあるけど、今の時代は、それしかマンションを買えない人たちが増えているのが事実なのでしょうね。

[2342: 匿名さん]

>>2339
勉強不足

[2343: マンション検討中さん]

>>2340 マンション検討中さん
2326です。その1はローン返済、管理費修繕費、団信保険料、固定資産税込で月々14万くらいです。

その2のローンは、変動と固定のミックス予定です。その1は1％に固定できているので、その2の固定(2年後なので2％くらいと想定)と変動のうち、金利の高いものを優先して繰り上げ返済することを考えています。

もちろん繰り上げ返済は無料です。

夫婦とも長時間労働という感じではなく、土日休みなので、保育園を利用することでバランスがとれているかなと思ってます。

破綻のきっかけってどんなことがあるでしょうか。

ここ4年ほど、ベース賃金が毎年上がっていて、為替や原油価格の影響で数字にはあらわれづらいですが、インフレが進んできていることを実感しています。

それこそハイパーインフレなんかになれば、借金したもの勝ちというか。

逆に現金や定期預金で運用するほうがリスクなのではと思っています。

[2344: 匿名さん]

定期預金は元本割れしないけど、マンションは元本割れするからね？リスクとは？

ほんとここには、ギリギリのローン組む人しか相談にこない。

[2345: 匿名さん]

>>2336 マンション検討中さん

その1の物件でやろうとしてることは不動産投資と同じだから当然リスクがあるでしょう
不動産投資が上手くいくかはどうかは情報不足だし、スレ違い

[2346: 匿名さん]

実行するにしてもペアローンみたいなのは避けた方が良い気がする。

[2347: 匿名さん]

こんにちは。

相談させてください。

主人48歳 年収税込1250万 会社員
私38歳 年収税込700万〜650万 士業
子供7歳

先月3月に今のマンションの繰り上げ返済をしました。

持ちマンション 評価額6000万から6300万
ローン無し
普通貯金 2400万

都心の1億2千万のタワーマンションを買いたいと思っています。

ただ、主人がもうすぐ50代ですので躊躇しています。

子供は、私立小学校。大学まで付属です。

退職金は、主人が3000万弱。私は自営業なので、ありません。
私は年をとっても、お客様がいる限り仕事をやめるつもりはありません。

主人は、一級建築士、一級施工管理士で、スーパーゼネコン勤務。

私は、司法書士、行政書士で、自営業です。

すごく気に入ったマンションを見つけたので、買いたいのですが、両方の両親から分不相応だと反対されています。

両家の援助はありません。

主人の実家には、毎月7万円援助しています。（主人の実家は自営業だったため年金だけで生活できない）

今のマンションは、今のところ、相場が6300万〜6000万で成約があります。

今のところ、年に600万ほど貯金ができています。

前に借りていたのは、SBIの変動0.8です。
今回もSBIの変動0.48にしたいと思っています。
この場合、やはり固定金利のほうがいいのでしょうか？

[2348: 匿名さん]

>>2347 匿名さん

マンション売却で頭金は最大8,000万あるんでしょ
ローンは最小4,000万だから余裕
変動でも固定でもたいした問題にならない
親は低金利時代知らないんだろうから気にしないでいい

[2349: 匿名さん]

まず手持ちのマンションに買い手がついてから相談したらよろしいかと。
買うのは簡単だが、今マンションを希望の価格で売るのは大変だよ。

[2350: 匿名さん]

確かにそうですね。

今は、不動産で買い付け保証というのがあって、希望日までに、買い手が現れなかった場合、不動産屋がそのマンションを買ってくれるみたいで。
その場合、手数料なんかが無料みたいなんです。
ただ、やはり買取は、市場よりも安い値段になるみたいで。

市場だと、6300万程度で売買されてるのですが、買い取り保証になると、不動産屋からは6000万円を提示されています。

この300万の差をどうみるか。

麻痺してますけど、普通に考えれば300万って大きいですよね。

[2351: 匿名さん]

あとは、登記類は、前回と同様に、今回も私がやるつもりです。

あれ、簡単な手続きなのに頼むとかなり高いですよね。

私の飯の種なんで大きな声ではいえませんが、、

私は自営なので、主人50前にして、単独ローンになると思います、、

[2352: 匿名さん]

いまどきタワマン？

[2353: 匿名さん]

>>2352
じゃ今は何が買いなの？

[2354: 匿名さん]

>>2347
私だったら2人のペアローンで借りれるだけ借りて
手持ち資金を温存
現役引退後売却
その時の資金に合わせて適切なマンションを購入

現状だと固定も変動も大差なし

[2355: 匿名]

質問に真面に答えてるスレないね
ビンボー人のチャチャばかり

[2356: 匿名さん]

自分で返せると思うなら借りたらいい。
他人にとやかく言ってもらいたいのがこのスレ。

真面目？に答えても借金する意思は固まってる。

[2357: 匿名さん]

>>2353
マンションなら3階や4階建ての低層物件でしょ？
地震などの災害に強いし、間取りも100㎡前後の区画が多い。
当然価格は高くなるけどね。

[2358: 匿名さん]

3、4階建をマンションっていうの？

[2359: 匿名さん]

イギリスでは4階以上に妊婦や子供住むの禁止だっけ
健康に悪いかららしい

[2360: 匿名さん]

無謀ローンスレ。

[2361: 匿名：無謀ローン組んじゃった]

みなさん
おはようございます。

無謀なローン組んでしまいました。
融資実行は4月21日です。借金地獄のスタートです。。。

頑張るしかないな。。。。

■世帯年収
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　2歳
　子供２　0歳

■物件価格・種類
　6300万円　中古戸建

■住宅ローン
　・頭金　2500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4000万円
　ミックスローン
　・変動　2000万　35年・0.497%
　・固定　2000万　35年・1.36%
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円 （おおよそ）

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　もう一人ぐらいいけるかは2年ぐらい様子を見ます。

■その他事情
　東京都内なので車は買いません。

[2362: 匿名さん]

組んだものは実行するしかないですね。退職金は並以下ですが貯蓄力ありそうなのでコツコツ頑張ってください。

[2363: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2364: 匿名さん]

>>2361 匿名：無謀ローン組んじゃったさん

月手取り32万、月返済11万くらいかな
これだけ見ると無謀ではない

[2365: 匿名さん]

今３０歳だと年金受給は十中八九６５じゃなくて６８とかの可能性が高いので空白の無年金無収入期間も計算に入れて自助を。

[2366: 匿名さん]

>>2365 匿名さん

そんな先のことはインフレ率次第でいくらでも変わるから今から備えるのは無理

[2367: 匿名さん]

35年ローンで借りて繰上げの当てがありゃ善いが、無いならムボ〜。

[2368: 匿名さん]

35年ローンで書き込んでる人は、いったい何歳までに完済するつもりなの？

[2369: 通りがかりさん]

借りる額も目～一杯、定年までには出来るだろう的な、、見きり発車でしょ。退職金が有るからなんとかならーな的な。退職金を繰り上げに使っても自助があるから老後は大丈夫なら良いんだが。。

[2370: 匿名さん]

退職時に老後資金として潤沢な自己資金があれば、さっさとローンを完済してるでしょ。
退職金をローン返済に充てると老後破産の確率を高める。

[2371: マンション検討中さん]

不動産屋からは大丈夫ですと言われていますが、
購入して大丈夫でしょうか？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込820万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7000万円　新築マンション（都心部）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計25000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　6800万円
　・変動　35年・0.55%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　退職金なし
　定年後の再雇用制度なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今後も単身

■その他事情
　・車は現在も今後も非所有
　・親からの援助なし

[2372: 匿名さん]

>>2371 マンション検討中さん

問題があっても、問題にならないので
自己責任で！

[2373: 匿名さん]

>>2371 マンション検討中さん

アベノミクスが成功すれば大丈夫

[2374: 2371 マンション検討中さん]

無謀と言われるのを覚悟していましたが、
皆さん意外と背中を押してくれるコメントですね。
勇気が湧いてきました。

[2375: マンコミュファンさん]

>>2374 2371 マンション検討中さん
独身だしね！
10年間ローンを払った後支払えなくなった時の最大損失が
大したことではないから余裕なんですよ

[2376: 匿名さん]

世帯年収で+600万円、年齢-10歳以外ほぼ同じ条件で私は悩んでいましたが。。
単身で7000万円って3Aあたりの1Lとかでしょうか。。

[2377: マンション検討中さん]

まさに今の自分にぴったりの掲示板を見つけました。笑
忌憚ないご意見を。

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　31歳
　配偶者　29歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類
　7000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　16000円・8000円・ー

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途用意有）
　・借入　7000万円
　・変動　35年・0.8%(10年固定)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　退職金不明
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・不動産所有(アパート建築中：税引き後キャッシュ〜100万/年)
　・親からの援助交渉中
　・妻は5年後に働く予定。

[2378: 匿名さん]

なんか本当に勇気もらえるな。
年収倍で子無しで7,000万円のマンション買おうか悩んでいたのに(買ったけど)

お子さんは3年後生まれた上で5年後に奥さん復帰する感じですかね？
教育費次第では贅沢は限られそうですが。。

[2379: 2371 マンション検討中さん]

>>2375 それはもしかして完済は難しいという判断でしょうか？ 一応、終の棲家とする予定です。

>>2376 年収1400万超、年齢30歳ですか？ 私からすれば贅沢な悩みで、その条件なら私なら迷わず買うと思いますが。。。場所とかは想像に近いですね。

[2380: 匿名さん]

>>2377 マンション検討中さん

今の生活で家賃いくらでならして月でいくら貯金できていますか？
世帯年収1,300万くらいで、ほぼ同じような取引をしましたが、月の収支計算が赤字で、ボーナスでやっと150万くらいためてます。
ちなみに年齢もほぼ同じです。

[2381: マンション検討中さん]

30歳で1500万。羨ましい・・
私の場合は無謀だと思うんですが、収入上がると言う根拠のない自信でどうにかする次第です。
ちなみに妻は２人目が幼稚園の時期になったら職探しからの復帰予定です。

[2382: マンション検討中さん]

高めの物件を購入検討しており、ちょっと厳し目かな、とも考えています
外見のほどお願いします

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込900万円　正社員
　配偶者　税込500万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7400万円　マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・10000円・0円（車なし）／月

■住宅ローン
　・頭金　2500万円
（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4900万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2000万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　2人合わせても2500万くらい

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供2人予定

■その他事情
　車は所有予定なしです

[2383: マンション検討中さん]

今家賃10万、貯金が月に20万ですね。ボーナスはありません。
今の所ふざけている訳でなく健全に生きているつもりです。もちろん無謀な検討なのも承知です・・
その上で皆様の意見いただきたく初めて書き込みしました。

[2384: 匿名さん]

>>2382 マンション検討中さん

マンションやローン自体は無謀ではないでしょう
子供はその歳だとやや難しい
不妊治療は無理そう

[2385: 2371 マンション検討中さん]

自分の心配を横において他人の相談に乗ってみます。

>>2377
管理費・修繕積立金を合わせて月々22万ですよね。
奥さんが働きに出る5年後まではカツカツで我慢の時期でしょうね。
貯金も減ってしまうかもしれません。
でもその若さで750万もらってるなら40歳頃には1000万行くんでしょうね。
奥さんが将来働くなら何とかなりそう。

>>2382
それだけ貯金できてれば余裕ですね。
まだお若いし、羨ましい限りです。

[2386: 匿名さん]

>>2382 匿名さん
35年ローンの繰上げ返済計画はありますか？
定年になる60歳までの25年間で繰上げ返済が必要です。

[2387: 匿名さん]

>>2386 匿名さん

そんな先のことは給料上げてもらえるよう頑張ろうくらいでいい

[2388: 匿名さん]

>>2382 マンション検討中さん

うーん、子ども2人だと５年ぐらいは奥さんが無収入になるから、ローンのために小さいお子さんを保育園に入れることになりそうですね。
それと、その物件価格ですと周りもお受験や習い事など教育費も厚めに見ておいたほうがいいでしょうね。今の住まいの状況は分からないですが、その辺りの家族計画で随分変わりますから、私であればもう少し様子をみたいと思います。

[2389: マンション検討中さん]

2382です
ご意見ありがとうございます
子供が小さい時は妻は時短を考えています、保育園に入れればですが、、、また、時短のため収入は減ります、2人目も1人目出産後なるべく早目にと考えています
ローンは繰り上げ返済も視野に入れています、65までには完済を考えています

[2390: 匿名さん]

>そんな先のことは給料上げてもらえるよう頑張ろうくらいでいい

借金返済に将来の希望的観測は禁物。
教育費の確保とあわせて、35年ローンの繰上げ返済ぐらい計画するのが当然。
近年は貸す方もローン契約を増やすために、定年後の返済について無関心だからね。

[2391: 匿名さん]

そんな石橋叩くような計画は不要
今後10年の見込家賃とローン返済額と教育費含む生活費のバランスだけ考えればよい
その先はインフレ率や給料によって予想不可
例えばアベノミクスの掲げるインフレ率2%とやらが成功すれば余裕で繰上返済出来る
まさかインフレ率0%35年続くなんてアホな予想で計画立てるのか？

[2392: 匿名さん]

今50代の人たちが30歳時の年収が500万台だったでしょ。今も30歳ぐらいの年収って同じぐらいじゃないの。
また、今と違い金利が良かったのでお宝預金やお宝保険で自助も良かったと思う。
使いで、貯めでは今後も良くないわな〜と見るのが無難と思う。

[2393: 匿名さん]

何せ昨年の消費者物価指数はマイナス0.2％なのだから2％は無理でも早くデフレから脱却してほしいです。

[2394: 匿名さん]

人件費が物価に与える影響は侮れない。
デフレということは、給与も下降傾向ということだな。

[2395: 名無しさん]

借りるには低金利で楽なんだが、
報酬も多少は上がったが、税金、社会保障費も上がり、可処分は下がっているか上がった実感ないんじゃない？教育費やら食料品も上がっているし、、報酬が上がらないと使わないよね。一般的には守りに入るからね。

[2396: 匿名さん]

>>2391
インフレよりスタグフレーションのほうが現実的だろう。
インフレをあて込んで長期ローンをダラダラ返済するのは愚の骨頂。

[2397: 匿名さん]

>>2396 匿名さん

スレ違いなんだよ
何十年も先の計画しないと無謀というデフレ脳は何したって無謀って言うんだから話にならない
10年住宅ローン返済出来るならそれはもう無謀ではない

[2398: 匿名さん]

>>2397
そんな人は35年じゃなく10年ローンでよろしい。
不動産業者や年収の低い人ほど35年ローンに固執。

[2399: 匿名さん]

住宅ローンの破綻する人なんて1%足らず
ここで相談する人も1%に入るような人はほとんどいない
無駄に借金嫌いな人はそれでも30年も先の老後の生活がどうのこうのとケチをつけるが、そもそも賃貸でも同じ問題にぶち当たることに気がつかないのか？賃貸の方が老後悲惨

[2400: 匿名さん]

借金しても繰上げ返済が重要なポイント

[2401: 匿名さん]

>>2400 匿名さん

どの辺りが重要なポイントなんでしょうか？うちは全期間固定にしたのでゆっくり返すつもりですが、早く返したほうが良いですかね？

[2402: 匿名さん]

定年過ぎても完済までローンを返済できる所得があれば問題なし。
雇用延長が始まってから50歳以降の給与が頭打ちになって、従来60歳までにもらえた累計給与が65歳まで働かないともらえなくなってるけどね。

[2403: 匿名さん]

属性が十人十色だから色々。各自が一番分かっている見込めるはず。
糊代付けてローン組んでマイホームを手に入れたらよい。

[2404: 匿名さん]

何事もMAXスピードで長期は息切れする。80％70％位が長続きする。

[2405: 2371 マンション検討中さん]

>>2399
ありがとう！ その言葉に自信出てきた

[2406: 匿名さん]

>>2398
まあ、賃貸生活を強いられている人には理解できないと思いますが
今のような低金利だと、リスク回避のためにも、長期ローンにして手元資金を持って置くんだよ
適宜繰り上げ返済しながら

[2407: 匿名さん]

そもそも手元資金が沢山ある人は、無謀なローンにならない。
低金利でもデフレの時は短期返済。
インフレの時は長期返済。

[2408: 匿名さん]

>>2407 匿名さん
その通り。ここは資金がないのに、方法だけは一緒なのよね。

[2409: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2410: 匿名さん]

基本的には家賃と返済額同じくらいだから大丈だけど、その歳だと子供出来ない可能性もあるのが難しいところ
出来ないならもっと違った良い物件狙えるかもしれない
そういうの考えるとマンションの方がリセールし易いが、、。

[2411: 匿名さん]

＞＞2410
昨年以降中古マンションの販売在庫がダブついているから、リセールしやすいとはいえない。

[2412: 匿名さん]

普通、リセールなんか考えないでしょ。ローン破綻の時でも考えてるのかな？

[2413: マンション検討中さん]

だいたい、世帯の税込年収が1500万くらいの家庭は年間にどれくらい貯金ができるものでしょうか？
住宅ローン返済は10万。乳児1人。

貯金600万、個人年金財形など別に100万の計700万、年間に貯金ができたらいいほうですか？

[2414: 通りがかりさん]

>>2413 マンション検討中さん
手取りが1500なら700いけるかも…
日本は累進課税だからね…
個人年金、生命保険、ローン減税で税金減らしながら貯蓄

[2415: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
去年、年間700万ペースで貯金ができたのでこの辺りを年間貯金の目安にしようかなと思って‥
確かに節税大切ですね。

[2416: 匿名さん]

埼玉県在住のサラリーマンです。

■世帯年収
　本人　　税込1200万円　一部上場正社員
　配偶者　税込600万円　一部上場正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　48歳
　配偶者　45歳
　子供１　7歳

■物件価格・種類

3400万円　土地（諸経費込）
5000万円　注文建築（諸経費込）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　戸建のためなし

■住宅ローン
　・頭金　3400万円（土地を現金決済）
　・借入　5000万円 （建物は全額ローン）
　・変動　30年・0.6% （10年固定）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1800万円

■昇給見込み
　本人　なし（業績次第で増減）
　配偶者　微増

■定年・退職金
　本人
　　60歳
　　1200万程度見込み
　　定年後5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
　配偶者　
　　60歳
　　2500万程度見込み
　　定年後は嘱託社員。雇用期間不定。退職時年収と同等。

■将来の家族構成の予定
　なし

■その他事情
　・車1台所有（ローンなし）
　・現在の家は築10年の戸建。ローン完済済。住替え後は賃貸予定。相場は13〜15万円/月。
　・海外に不動産を所有しており、売却予定。約5000万円。売却後は外貨のまま3%程度で運用し、売却資産で10年後に全額繰上げ完済を予定。
　・夫、妻共に定年退職後は再雇用とせずにリタイアしたい。できれば定年を待たずにリタイア。

いかがでしょうか？
よろしくお願いします。

[2417: マンション掲示板さん]

>>2416 匿名さん

ふむふむ。
年齢がネックですね。

今は賃貸ですか？
または、持ち家でうるのでしょうか？

賃貸なら家賃はいくらですか？
持ち家ならいくらくらいで売れそうですか？

新しい家を買ったときにローンは毎月いくらになりさうですか？

子供は私立や留学の予定はないですか？

[2418: 匿名さん]

>2417
ちゃんと読めよ

[2419: 匿名さん]

>>2418
例のお方は、ローンだけではなく長文が苦手のようです。

優しい気持ちで見守ってあげてください

[2420: 匿名さん]

「退職金でも住宅ローンが返せない？！」
http://www.yomiuri.co.jp/matome/archive/20160413-OYT8T50057.html?from=...
引用；
・住宅ローンの返済額は、安易に３５年と考えない。
・「今返済できるか」だけでなく、「将来も返済できるか」を考えておく。
・収入や金利が変わる、住み替えを希望するなど、状況の変化も考慮する。
・住宅業者、金融機関は「できるだけ多く借りて、高い物件を購入する」ように勧めてくることを踏まえて話を聞く。

[2421: 匿名さん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込400万円　正社員 手取り25万
　配偶者　税込130万円　保育士パート手取り10万　正社員登用しやすい職種

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　31歳
　子供2　1歳と 2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　諸経費込み2900万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　2900万円
　・10年固定　35年・1.1% 　10年までは月83000円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人　１年で4万程度アップ
　
■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　増やす予定なし

■その他事情
　・車が必要な地域のため、２台所有
　・将来家族で住むためには3LDKは欲しいと賃貸を探したところ、2LDKで70000ほど、それ以上になると10万近くかかるか、安く探すと築30年のアパートが出てきたりと希望の物件が
なかったため、土地を買って、新築することにしました。
・小学校、中学校、公立高校は４つ近くにあり(1つは有名な進学校)、高校までは子どもたちの未来を制限して申し訳ないのですが公立に進んでもらい、
大学は私立でも好きなところに行けるよう貯蓄をする予定です。
・妻も子どもたちが小4になったら正社員で働く予定です。
　その際、年収350程度

よろしくお願いします。

[2422: 匿名さん]

ローン返済額は計算できても、将来の所得変動と子供の教育費は予測できない。
返済には余裕をもっておかないと、ローン返済の為に将来の家庭生活を制約することになる。

[2423: 匿名さん]

2421は無理だなぁ
その年収で子供2人いて車2台所有してる時点で家を買うのは諦めないとね。
家はお金がある人が買うものだし子供もお金がある人が持つものだよ。

[2424: 匿名さん]

>>2421 匿名さん 地方だとよくある感じですね。何も問題ないと思います。むしろ賃貸に住み続ける方が出費が多くなると思います

[2425: 匿名さん]

>>2421さん
小４まで約8年間はパートなので
奥さんの収入の半分を貯蓄して
年間60万円×2年で120万円貯める。
そこから車検とか税金各種。
残り5万円と旦那さん25万あわせて
30万円。そこからローン差し引き
21万円で生活する習慣をつける。
小４以降は2馬力だけど21万円の
生活をそのまま継続で貯蓄にまわすと
そこそこ貯まります。
不安はあるけどイケそうな感じ。
ただし大学とかはその時の状況次第。
けど土地込みで2900万円で買える
地域なら建売で2000万前半の
物件とかないですか？
あるならそれも考えた方が良いかも。
21万円で生活できないならキケン。

[2426: 匿名さん]

地方なら公立でもいいだろうが、都会の公立は学力格差が激しいから小中から私立を受験する人がいる。
親が高校まで公立だと考えていても、実際子供が進学期になると私立を含めて選択肢を増やさざるを得ない。
ローン返済の為に進学先を決められる子供は気の毒。

[2427: 棚ぼたさん]

有名校以外は50歩100歩、また勉強嫌いな子なら無理に進学させない方がいい。聞いた事もないところ出て、勤めても学閥とかあるので上は望めない。

[2428: 匿名さん]

サラリーマン気楽な家業ときたもんだ、じゃないからね。
子供にはどんな職業に付きたいかを見付けさせ、その為にはどんな準備をしなきゃならないか、着地点が決まれば逆算ざんすよ。

[2429: 匿名さん]

貧困のスパイラルから脱出するには教育しかないのに、住宅ローン返済でギリの家計ではじゅうぶんな教育支出は難しい。

[2430: 匿名さん]

職場に徒歩、自転車、バスで通えるところに住めば車1台で済むんじゃないの？

[2431: 匿名さん]

・住宅ローンの返済額は、安易に３５年と考えない。
・「今返済できるか」だけでなく、「将来も返済できるか」を考えておく。
・収入や金利が変わる、住み替えを希望するなど、状況の変化も考慮する。
・住宅業者、金融機関は「できるだけ多く借りて、高い物件を購入する」ように勧めてくることを踏まえて話を聞く。

[2432: 匿名さん]

変動金利で返済総額は出ませんから、長期見込も甘くなる。

[2433: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　28歳 税込500万円　
月25 ボーナス50正社員
　配偶者　27歳 主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　27歳
　子供１　2歳
子供2 二ヶ月

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　新築建売

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3300万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　あまり期待していない
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　これ以上はない予定

■その他事情
　・車のローンはなし
　・親から購入の援助はなし
　・妻は二人目が小学生になったら
パートしたいとのこと。
・子供はそれぞれ18歳から4年間、親から100万ずつ学資がでるとのこと。

無謀なのかもよくわからないのでよろしくお願いします。

[2434: 匿名さん]

その年齢でその年収だとそれなりの企業に勤めてるのかと思うので、何も問題ないと思います

[2435: 匿名さん]

>>2433 匿名さん

建売りは寿命が短いので、35年ローンを完済する前に大規模なリフォームや改築が必要になるでしょう。
長期優良住宅の認定物件でも維持費用がそれなりにかかります。
また、親の支援以外に教育費を二人分でいくら準備するか、退職金が望めないようなので老後資金をいくら確保するか計画があれば追加して下さい。

[2436: 匿名さん]

>>2433 匿名さん
年齢、収入から買うのは構わないと思うけど
会社の住宅手当てとか購入より賃貸でも自己負担が少ないなら少し貯蓄してからでもいいかもね。当事者じゃないから分からない部分があるので、諸々の兼合いから判断すれば良いんじやない。

[2437: 匿名さん]

>>2429
ですね。資産もない親が賃貸という、最悪の負のスパイラル。子供は悲惨ですね

[2438: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　34歳 税込1000万円経営者
　配偶者　34歳 主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供2人 4歳 2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　新築注文住宅
土地3000万円 上物2000万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4500万円
　・フラット　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年収1500万円までは毎年60万予定


■定年・退職金
　ナシ

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供は2人の予定

■その他事情
車は所有しているが法人契約。駐車場も。

購入してローンを払うか賃貸か悩んでます。

賃貸の場合家賃20万ですが半分会社負担のため支払額は10万円。

[2439: マンション掲示板さん]

>>2438 匿名さん

経営者がこんなところで住宅ローンごときの相談したらダメでしょ

[2440: 匿名さん]

>>2433 匿名さん
同じ年齢で収入が倍多い者ですが、3,000万の借り入れでも学費や老後を考えるとまあまあ厳しいです。
私が仮に質問者様と同じ年収だとしたら借りませんし極貧生活になりそうなのでまず借りません。
人によって家に対してお金をかける比重が異なるので変わるのかもしれませんが。。

[2441: 匿名さん]

>>2440
20代で年収1000万円で3000万円の借り入れで生活が困窮するというのは
確実にお金の使い方がおかしい。
派手な趣味とかで散在しているなら分からんでもないが、
それをもって3000万円は厳しいと一般論で語るのはありえないかと。

[2442: マンション掲示板さん]

>>2441 匿名さん
同意
月手取り50万、住宅ローン返済と管理費等で10万、それ以外の40万プラスボーナスをいったい何につかているのか教えてもらいたいところだね
無謀な住宅ローンというより無駄な教育なのかな

[2443: 匿名さん]

>>2438 匿名さん
年収1000万なのに自己資金が過少。
学費もかからない時期なのに日常の支出が多いのでしょうか。
借金すると生活が一変するパターンになるのでは？

[2444: 匿名さん]

>>2441 匿名さん

あのさ、2440のレスは年収500万、借入3300に対するレスで、年収1000の人へのレスじゃないですが、、

[2445: 匿名さん]

>>2444
>>2441は
＞同じ年齢で収入が倍多い者ですが、3,000万の借り入れでも学費や老後を考えるとまあまあ厳しいです。
に対する返信ですよ。

[2446: 住民板ユーザーさん8]

会社経営者はローン査定厳しいよ。会社員よりね。
がんばれ。

[2447: 匿名さん]

>>2440君へ
20代で、1000万の年収で、3000万の借り入れがまあまあ厳しいとのことですが。
住宅資金にいくらかけたのでしょうか。
また、ローンは固定？変動？

20代ですから、最低でも30年間は働けるかと
今の金利と税政だと月10万くらいで、30年で完済できそうですが。
本当に厳しいですか？

[2448: 青色申告さん]

>>2446 住民板ユーザーさん8さん

青色も上場も変わらないらしいよ

[2449: 匿名さん]

フラットなら決算書なくても大丈夫みたいです。

[2450: 匿名さん]

2440です。
なんか騒がせちゃってすみません。
返済額は月9万です。(固定)
管理費が3万強
固定資産税が年30万弱です。
ローンは質問者様と同じぐらいですが物件価格が倍違うので維持費がかかります。

厳しいというのは現状赤字という訳でもなく、病気やリストラ、不況等の不確実性のリスクを考えると手取りの30〜40%程度は貯蓄できるローンであるべきと考えているだけです。

ある程度年齢がいっていれば残りの人生も見えてきますが若いので将来の不確実性へのリスク認識を持った方が良いと感じたまでです。

特段現状のままであれば10年あれば完済できるので、現時点での生活は慎ましながら問題ありません。

[2451: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　　37歳 780万円
　配偶者　36歳 主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　36歳
　子供4人 5歳 3歳 2歳　0歳

■物件価格・種類（戸建て）
　5000万円　新築注文住宅
土地2300万円 上物2500万円 諸経費予算300万円

■管理費・修繕積立金・駐車場代
なし
　
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4500万円
　・固定　30年 1.1%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円（普通）
　500万（定期）
　1000万（株）

■昇給見込み
　年1万程度

■定年・退職金
　60歳　再雇用あり　1500万位

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供は4人

いかがでしょうか？ご助言お願い致します。

[2452: 匿名さん]

>>2451 匿名さん

余裕でしょう

[2453: 匿名さん]

>>2451 匿名さん
リスク投資の比率にビックリ⁉子育てがヘビーぽいから頑張って。

[2454: 匿名さん]

子供4人なら教育費に5千万円。
家を2軒買う覚悟で頑張ればよろいかと。

[2455: 匿名さん]

4人大卒までの教育費が5000万で収まれば優秀。

[2456: 匿名さん]

日本の教育費は高いからね。

[よくわかる日本の教育費]
http://educationalcost.com/?

子供一人最低1000万かそれ以上の費用がかかることを知った上で、いくらの家を買うか考えたらいい。
合わせて年金支給年齢の繰り下げと、減額に備えた老後資金を確保できればベスト。

[2457: 匿名さん]

夫婦でいつくまで生きていられるか分からないし、後に残る者の事も考えると、、。

[2458: 匿名さん]

つづき
俗に言う老後生活費の自助3000万じゃ足りないでしょう。

[2459: 匿名さん]

>>2458 匿名さん

そういうの賃貸の賃料とローン返済額が変わらない人に言うことじゃない

[2460: 匿名さん]

山はいくつもあるから並み以上に稼げってことだね。

[2461: 匿名さん]

平均以下の年収じゃまともな家も買えないし、子供にいい教育も受けさせられないというのが現実。

[2462: 匿名さん]

大学だの老後資金だの
ちょいちょい書いてる人、
都会と地方じゃ
状況違うと思うよ。

[2463: 名なしさん]

>>2462 匿名さん

地方みたいですが、どんな感じなの？

[2464: 匿名さん]

将来は大都市でも食料、日用品など買い物難民が増えるみたいだし、物流業も成り手が居ないので問題多いようだから、遠方から気楽にネット注文も成り立つのか疑問。自給自足、大家族とか昔ながらの家族構成を維持できるなら通院なども連れていってもらえるので歳を取っても何とか成でしょうけどね。

[2465: マンション検討中さん]

大学だの老後資金だの書いてる人は、その問題が賃貸の人にも言える話だということに気がついていない
大学や老後資金の問題は住宅ローン組むかどうかとほとんど関係ない話

[2466: 匿名さん]

ホントそれ

[2467: 匿名さん]

>大学や老後資金の問題は住宅ローン組むかどうかとほとんど関係ない話

所得が低けりゃ住宅ローンや税金・維持費など多額の固定負債を抱えるより、コントロールできる家賃負担のほうが楽。
「家賃で家が買えます。」は不動産関係者の古臭いセールストーク。

[2468: 匿名さん]

生涯所得が2億円ぐらいしかない人は家を買わないほうがいい。

[2469: 匿名さん]

>>2468 匿名さん
安い家を買えば良い。

[2470: 匿名さん]

1千万以下の家ならいいかな？

[2471: マンション検討中さん]

>>2467 匿名さん

家賃をコントロール出来るとか机上の空論、家賃は2割くらいしか安くならない
オンボロ狭い賃貸や実家に世話になるのは、自己破産してんのも同然
さらに賃貸だと老後どうするのって問題すらある

[2472: 匿名さん]

年齢にもよるけど稼ぎに見合ったマンション含む持ち家の方が結果的に安上がり。

[2473: 匿名さん]

家族構成、転勤族かとか生活環境を固定したいとかライフスタイルにもよりますが、
賃貸派、持ち家派35~62歳までの住居費累計額は、ほぼ同じだそうです。
そして長寿なら持ち家の方がメンタル含め老後費用も楽になるそうです。

[2474: 匿名さん]

>>2470 匿名さん

相談はテンプレで。

[2475: 匿名さん]

>>2473 匿名さん

稼ぎが多い現役のうちに払うものは払っておきたいですね。

[2476: 匿名さん]

健康な内に、、

[2477: 匿名さん]

家を買った友達が末期がんで酸素吸入が必要な１級障碍者になってしまった。
団信でローンがチャラになり、経済的な負担が減ったので心置きなく治療に専念出来ると言っている。
団信に通らない人はローンはやめたほうがいい。

[2478: 匿名さん]

普通、銀行などでのローンでは団信が条件の一つになっているのでダメなら謝絶です。

[2479: 匿名さん]

資産なく、収入が並程度な世帯ほど、住宅問題は真剣に検討しなければならない。
一生賃貸にするなら、老後の賃料を含めた計画が必要だし、買うにしてもダラダラしてたら、賃料に収入が吸いとられていく。

時間は取り返せないので、無為に過ごすと、後戻りできない悲惨な状態になる。
逆に時間は平等なのだから、並みの世帯は時間を味方につける方法を考えるべき。

間違えなく言えることは、賃貸だから安全だと、無根拠で漫然と過ごすと、ここの掲示板に住み着いている50代になって八方塞がりな方と同じ状態になるということ。

賃貸でも持ち家でも、教育費と老後の費用は平等にかかります。
違うのは、
賃貸 → 老後の賃料、契約更新
持ち家 → 修繕費、固定資産税、マンションなら管理費、不動産が資産として手に残る

老後を考えると不動産資産を活用できる持ち家のほうが有利でしょうかね。子供に残すとか、老人ホームの入居一時金にあてるとか、色々できますし。

個人的には、現在の賃料ぐらいのローンで持ち家にできる見透しがたつなら、将来のことを考え、持ち家にしたほうが良いと思う。
賃料=ローン返済額だと、他の住宅関連出費のために、出費が増えるが、その分は個人年金に充てたと思えば良いんじゃないかな？

[2480: 匿名さん]

>マンションなら管理費、不動産が資産として手に残る

マンションだと管理費、修繕積立金、駐車場料金が家賃のようにずっとかかるし、土地を所有しないので建物の償却で資産は減損していく。

[2481: 匿名さん]

>>2480
修繕積立て金 = 修繕費 (金額が同じとういう意味ではなく項目として)

また、区分所有という意味では、マンションは土地を所有していますし、固定資産税もかかります。
また、建物の償却で資産が減損するのは戸建も同じ

将来的な資産価値(20年以上経過)は
賃貸 → 0
戸建 → 将来の土地の価格(売るとなると、手数料、税金、建物の解体費が更にマイナス)
マンション → 区分所有権を含む部屋の価値(売るとなると、手数料、税金)

戸建の場合は、投入額の50パーぐらいの期待値を考えたいですね。
マンションは、、、50パー行くのは、今後は厳しいかと

いわゆる、借地権の場合は、戸建だろうと賃貸だろうと同じ

[2482: マンション検討中さん]

そんなの立地次第でいくらでも変わるから書くだけ無駄
こんな人口減の中、郊外の戸建なんて誰も買ってくれない
とりあえず購入した場合は資産価値はともかく、済む場所が賃貸より安く老後確保出来る
それだけで充分

[2483: 匿名さん]

数年前に中古マンションを買ってローンの支払いと管理費と修繕費を合わせた額が月約45000円(地方で間取りが2LDKなので安い)だった。今は家を建ててそのマンションを80000円で賃貸中。普通に考えれば今の低金利の時代、修繕費を含めても賃貸よりローンの方が安上がり

[2484: 匿名さん]

>また、区分所有という意味では、マンションは土地を所有していますし、固定資産税もかかります。

「マンションは土地を所有」って、個々のマンション住民に土地の所有権はありません。
自分の所有する？土地の登記簿謄本があるなら、みればわかる。
マンションの土地に住民の所有権はなく、あるのは単なる敷地利用権。

[2485: 匿名さん]

>>2484 匿名さん
敷地利用権には土地の所有権も含まれています。マンション特有のものですから、戸建の場合と混同しないようにお気を付けくださいね。

[2486: 匿名]

■世帯年収
　本人　　税込1600万円　正社員
　配偶者　主婦

■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　子供１　5歳
子供2 3歳
■物件価格・種類
　8000万 戸建

■住宅ローン
　・頭金　1000万
　・借入　7000万
　・変動　30年・1.0%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
年最低15万
■定年・退職金
65歳予定
■将来の家族構成の予定
現状維持

書き込みを見てると不安になってきました。

[2487: 匿名さん]

＞敷地利用権には土地の所有権も含まれています。マンション特有のものですから、戸建の場合と混同しないようにお気を付けくださいね。

マンションの住民に土地の所有権はない。
土地登記簿に自分の所有する地番や面積が記載されていなければ所有ではない。
マンション特有の敷地利用権という権利だけ。
戸建てなどの通常の所有と混同しないようにお気を付けくださいね。

[2488: マンション検討中さん]

>>2486 匿名さん

普通でしょう

[2489: 匿名さん]

>>2487

マンション登記記録の「敷地権の種類」に「所有権」と書いてあります。
専有面積に応じた敷地の持分を所有してます。

[2490: マンコミュファンさん]

>>2488 マンション検討中さん

ありがとうございました。普通という言葉に少し安心しました、、、。しっかり堅実に生活を送りたいと思います。

[2491: マンション検討中さん]

マンションの敷地と戸建の土地の話はスレ違いだから止めてほしいね
そんなのどちらも立地次第なんだから話するだけ無駄なこと

[2492: 匿名さん]

負けず嫌いがバッティングすると
ウザイね。
荒れてるスレの方に行って下さいな。

[2493: 匿名さん]

マンション登記記録？
所有してたら個人別の土地登記簿でしょう。

[2494: 匿名さん]

まあ、所用権を理解していない方は、以下のページを見てみましょう。登記簿に書かないのは、簡略化のためで、所有権はあります。

http://www.to-ki.jp/center/useful/kiso021.asp

これ以上、意味不明なマイルールを持ち出して駄々をこねないでね。

[2495: 匿名さん]

だからスレチだから
よそでやれっつうの。

[2496: 匿名さん]

スレタイ理解して書きましょうよ。

[2497: 匿名さん]

マンションは土地の所有権を共有しているのですよ
共有なので個人の自由にならない、ただ税金取られる為だけの代物です

[2498: 匿名さん]

どっちが正解でもこのスレでは
無意味だし、興味もないし
いい加減にして欲しい。
お互い認めさせたいんだろうけど
ホントに興味ないから。
よそでやってくれ。

[2499: 匿名さん]

>>2497
やっと法律的に所有権があることを理解していただけたのですね。お疲れ様です。

>>2498
興味がなくても、住宅購入のイロハてすから理解しておいた方が良いですよ？
まさかとは思いますが、購入後の大事な税金にかかわる知識がないまま、このスレでアドバイスしてませんよね？

[2500: 匿名さん]

>>2499
年収に対して無謀なローン
年収に対して無謀なローン
年収に対して無謀なローン

ここのタイトルです。
大事なことなので3回書きました。
ついでにマンションには
住んでません。
あとスレチなアドバイスもして
ないのでご心配なく。
お疲れ様でした。

[2501: 名無しさん]

>>2500
？？？
この人、マンションには所有権がないと言い張っていた人よりも理解力が低い？？？

年収に対して無謀なローン

無謀なローンかどうかの判断のために重要な、税金の話なんですけど？

[2502: 検討板ユーザーさん]

35歳 会社員1600万はすごいなー。

[2503: 名無しさん]

医者でしょ。

[2504: 匿名さん]

マンション土地利用権は所有権ではないので、個人で転売したり他人に一部を貸したり出来ません。

[2505: マンション検討中さん]

スルーしましょうみなさん

[2506: 匿名さん]

>スルーしましょうみなさん
マンション買っても土地の所有権が無いことがばれるからね。

[2507: 購入経験者さん]

戸建て住みの者ですが、さすがに腹に据え借る。
>>2505　>>2500　に同意

[2508: 匿名さん]

ここのスレにピッタリなのは俺。
40歳で年収600なのに4000借りようとしてる。借りないと理想の家が建たない、妥協したくない。皆さんバカと言いたいでしょ、自分でもバカだと思う、後には退けぬ男の事情があるんです(笑)

[2509: 匿名]

>>2502 検討板ユーザーさん

医者ではありませんが専門職です。ローン返済頑張ります。

[2510: 匿名さん]

＞借りないと理想の家が建たない、妥協したくない

その気持は良く判りますが、その理想の家は本当にそれだけの費用を掛けないと
建てることが不可能なのか、まずは業者選びの方を広い視野で検討しては如何か？

うちの奥さんの話ですが、その理想が家の仕様ではなく「この業者じゃなきゃ」
を主張したもので、一時は予算上の制約からとんでもなく残念な狭い家に成りかけた。

徐々に現実が見えて、奥さんも「憧れの業者ありき」から脱却
家の仕様を求める上での業者選びに舵を切り、無事に理想的な家が建ちました。

極論では同じ様な仕様の上で作る家でも、坪５０万円台から１００万近くになる業者が
普通に存在しています。
そして値段の割高な業者ほど宣伝力がありイメージ戦略も上手く、安心感やブランド演出力に長けています。

[2511: 三村]

46歳 年収2050万
妻 45歳 専業主婦 子供 17歳 13歳

物件価格 6500万
頭金 4500万
ローン 2000万 金利 0.8％ 14年返済

残金 1500万

もう少し頭金を貯めた方が、良いっすか？

[2512: 匿名さん]

>>2511 三村さん
スレタイ読めよ。以上。

[2513: 匿名さん]

気に入ったマンションがあるので検討中。頭金増やしてからのほうが安心ですかね？

■世帯年収
　本人　　税込1200万 正社員　ボーナスなし
　配偶者　税込600万円　正社員 ボーナスなし

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　33歳
　子なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　15000円・10000円／月 車なし

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途400万円用意有）
　・借入　7000万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　なし
　配偶者　なし

■定年・退職金
　なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　予定なし

■その他事情
　なし

[2514: 匿名さん]

月20万ぐらいですよね。奥さんの手取り（相当額w）の半分を充てるぐらいだから、じゅうぶん余裕じゃないですか？

[2515: eマンションさん]

>>2511 三村さん
なぜ今のタイミングで購入？
謎しかありません。

[2516: 匿名さん]

80才過ぎると賃貸が厳しいからでしょ。

[2517: 匿名さん]

中古戸建ての建て替え、
同居実家の建て替え、
謎ではないですよ。
ウチもいい歳になってから
建て替えしました。

[2518: eマンションさん]

>>2517 匿名さん
上物で6500なら納得です。

[2519: 匿名さん]

>>2518 eマンションさん

キミの納得なんか要らん

[2520: 口コミ知りたいさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込570万円　正社員
　配偶者　税込250万円　正社員 時短中。
時短明けは300万

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　34歳
　子供１　1歳
子供2 おなかの中

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計 月19000円程度

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3900万円
　・10年固定　35年・0.50%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　本人 年10万～15万程度 妻なし

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は2人まで。

■その他事情
　・車なし。今後もシェア、レンタルで
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
・2人目も0歳で保育園に入る予定。

よろしくお願いします。

[2521: 評判気になるさん]

>>2520 口コミ知りたいさん

35年固定で0.50%って有るんだ凄いね

[2522: 口コミ知りたいさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込750万円　正社員
その他株式、FXで300万円
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　28
■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5500万円　新築マンション 四年前

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計 月25000円程度

■住宅ローン
　・頭金　なし
　・借入　4900万円
　・35年・0.50%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　4000万円

■昇給見込み
　なし

■定年
退職金無し

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は2人まで。

■その他事情
　・車なし。コナシ。ベンチャー企業を友人と立ち上げたので年収が３割減りました

[2523: 匿名さん]

>>2522
ビジネス立ち上げるような人なら、負債のリスクは判るでしょ。
経営と同じ。

[2524: 匿名さん]

>>2522 口コミ知りたいさん

ベンチャー立ち上げの正社員なら審査で会社の決算とかも必要になると思います。

[2525: 匿名さん]

>>2521 評判気になるさん

10年固定って書いてある

[2526: 高橋]

■世帯年収
　本人　　税込320万円　正社員
　配偶者　税込130万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　37歳
　子供2　5歳 3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　18000円・9000円・16000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5800万円
　・変動　35年　0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　20万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　500万程度見込み
　
厳しいですか？

[2527: 匿名さん]

＞2526
２馬力でもちょ〜厳しいよ。家族数、収入、預貯金、退職金等等からも、分るよね。。

[2528: 匿名さん]

>>2526 高橋さん

厳しいよ、35年MAXでも
毎月20万位払うし、そもそも
5800万も借りれないですよ。
年齢からしても20年位で返せる
ローン組んだ方がいいですよ。

[2529: 匿名さん]

連休は時間もあるでしょうから、自己で幾つかキーワード打ち込んで調べる也、計算してみる也してくださいね。

[2530: マンション検討中さん]

ご意見をお聞かせ下さい。

■世帯年収
　本人　　手取り1000万円〜1400万円 自営業
(6年前に起業・毎年収入に差があります。)

■家族構成　※要年齢
　本人　38歳
　配偶者　34歳
　子供2人　5歳 2歳

■6500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円・12000円・／月
車はありません。

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
（諸経費別途280万円用意有）
　・借入　5500万円
　・変動　35年・0.57%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　銀行預金 1000万円
生命保険積立 580万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
無し

■将来の家族構成の予定
現状維持

■その他事情
　ローンは35年で組みましたが、
仕事柄、50歳を過ぎた辺りから収入が段階的
に減ると思われます。
住宅ローン以外の借入はありません。

宜しくお願い致します。

[2531: 匿名さん]

>>2530 マンション検討中さん

職業柄住宅ローン向かなそうではあるけれど、住宅ローン、管理費等は月17万程度だろうから賃貸の方が勿体無いな
なので別に無謀ではない

[2532: マンション検討中さん]

>>2531 匿名さん

ご意見ありがとうございました。
不安定な職業で且つ心配性にもかかわらず、
高額なローンを組んでしまったので、
不安が募っていましたが、少し和らぎました。
今後も無駄遣いをせず、貯金に努めようと思います。

[2533: 匿名さん]

>>2532 マンション検討中さん

借入出来、返済実行中？
なら頑張るしかないね。

[2534: 匿名さん]

ご意見お聞かせいただければと思います。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込950万　正社員　
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　28歳
　子なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
トータル月25,000程度

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　4,500万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2,200万円

■昇給見込み
　本人　年10万

■定年・退職金
　60歳　1500〜2000万程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　できれば早いうちに1人

■その他事情
車1台所有・ローンなし
色々と見ているうちに物件価格4000〜5000万くらいの間で揺れてきたのですが、4000万（当初予定）に抑えた方がよいでしょうか？

[2535: マンション検討中さん]

>>2533 匿名さん

名前が「マンション検討中」にしていた為、
誤解を招いてしまいました。
申し訳ありません。
ローンは昨年末に実行されていて、
返済し始めています。
仰る通り、頑張るしかないです。
ネガティヴに考えてもきりがありませんし、
収入を維持出来るように努めます。
ありがとうございました！

[2536: 匿名さん]

4000万より5000万の方が
立地環境が良いなら迷わず
5000万の方でしょ。

[2537: マンション掲示板さん]

>>2536 匿名さん

今なら7500万は欲しいね

[2538: 匿名さん]

年収の5倍までのローンは昔の話で今は6、7倍でも普通
フラット35が前提になるけど年収950万なら6,000万ローン組んで7,000万の物件買っていい

[2539: 匿名さん]

・住宅ローンの返済額は、安易に３５年と考えない。
・「今返済できるか」だけでなく、「将来も返済できるか」を考えておく。
・収入や金利が変わる、住み替えを希望するなど、状況の変化も考慮する。
・住宅業者、金融機関は「できるだけ多く借りて、高い物件を購入する」ように勧めてくることを踏まえて話を聞く。

貸付側は、金余りで担保もあるから高額を貸したがるし返済能力の審査は甘い。
特に低属性向けのフラット35はその傾向がある。
将来も返済できるかどうかは債務者次第。

[2540: 匿名さん]

>>2536 匿名さん
ありがとうございます。
当初の予定よりも金額が上がることへの不安が大きかったため、そう言って頂けて少し安心しました。

>>2538 匿名さん
7000万は身の丈以上だと感じていて、考えたこともなかったですが、今は6、7倍のローンを組むのもあることなんですね
大変参考になりました。ありがとうございます。

[2541: 匿名さん]

>>2526

スレタイにぴったしの内容ですね。

止めた方がいいです。

もし購入するなら頭金0にして、200万円は手元に残した方がいいです。
200万円を頭金にしないと借入できないのであれば、絶対に止めた方がいいです。

[2542: 匿名さん]

>>2538
今は3,4倍の間違いでしょ。
人の人生破滅させたいの？

おそらくハウスメーカーお抱えの糞FPでもこんな酷いのはOK出さないでしょう。
馬鹿の言うことを真に受けないで、ちゃんとキャッシュ・フローを計算すること。
（この場合、計算するまでも無いが）
出来なければFPに相談する。

ただの作り話かもれんが、本当なら売れるうちに売っぱらわないととんでもないことになるね。

[2543: 匿名]

>>2542 匿名さん
2534です。6〜7倍などあり得ないですし（仰る通り計算するまでもなくです）、今の予定から下げることはあっても先のコメントを受けて上げることはないです。
コメントありがとうございます。

[2544: 匿名さん]

>>2542 匿名さん

3、4倍じゃ東京に新築マンション買える人いないなw誰が買ってるんだろうね

ま、デフレで頭が凝り固まってる人に借金の話しても無駄
具体的なキャッシュフローの話も出来ないしね

[2545: 名無しさん]

3～4倍だと地方でも買える人少ない

[2546: 匿名さん]

年収が少ない人は多額の借金なんかしない。
「家を買う。」というだけでこの常識がなくなる。

[2547: 購入検討中さん]

世間の平均年収って
30歳で450万くらいだよね
土地が田舎でも1000万くらいで
建物をローコストでも2000万くらいでしょ
注文住宅はまず厳しいね。

[2548: 匿名さん]

俺なんか40歳で税込の年収600万だよ、、、。
貧乏すぎて泣けてくる。4000万ローン組みたいんだが例えば嫁さんと2馬力にして世帯年収何万くらいならローン通るんだろうか？

[2549: 匿名さん]

>>2547
昔からいい家を持てるのは、平均年収以上の高所得者。
人口減少により業界は低所得層の持ち家を促進しているので、無理なローンで中途半端な家を買う人が増えただけです。

[2550: 匿名さん]

貧乏だからって家買わない方がいいなんて結論はいかにもデフレ脳
自己破産上等って精神で頑張ってローン返してく人生だっていいと思う
日本は自己破産に対するアレルギー強すぎだよ
アメリカなんか借りたもん勝ちだからね

[2551: 匿名さん]

>>2548

4000万なら世帯年収（税込）700～800万でローン審査通ると思います。
奥様に安定した収入（2年以上の給与所得等）があれば、現時点で通ると思います。

[2552: 匿名さん]

真っ当な意見をあえて言うと、最低でも年収900以上ないと、4000以上の物件は大借金してまで買ってはいけない。どうしても買いたいなら最低でも購入額の半分以上貯蓄してからにすべき。
不動産販売会社は借金漬けにしてでも売りたいだけで、人の人生まで面倒を見てくれません。

[2553: 匿名さん]

4,000万の借金だと月返済額は15万足らず。
都内の夫婦なら15万以上の家賃払うのは普通で子供増えたらもっと払う。
賃貸の場合、35歳ならあと40年近くも賃料払わないといけないのはどう考えるのか
頭金貯めるべきという理由も全くの意味不明
何故貯める必要があるのか論理的に説明すべき

[2554: 匿名さん]

高齢者に貸したがらない大家は6割り。最近、TVの特集でやっていた。

[2555: 匿名さん]

>>2548だけど色々と意見ありがとう。貧乏でも１度は綺麗な新築に住むのが夢で貧乏なりに頑張ってる。土地は何とか現金で購入したけど上物4000万、、、ローンはこれから審査だけど腹くくらないと。GW明けにまず仮審査するんでまたレスします！オススメ銀行とかあれば教えてください！

[2556: 通りがかりさん]

>>2548 匿名さん さん

3000万円じゃないでしょうか？

[2557: 匿名さん]

内閣府で10年20年後の上昇予想をしていたと思うので、予想通りには成らないまでもローン組む時は余裕を持たせて選びましょう。

[2558: 匿名さん]

>>2556 通りがかりさん
4000万ですよ！

[2559: 匿名さん]

>>2548

>>2551です。
上物だけで4000万ですか。
物件全体で4000万だと思ってコメントしてしまいました。
審査が通るかは、現金購入した土地の評価によると思います。

注意する点としては、購入後の固定資産税です。
上物4000万ですと、固定資産税もそれなりに高くなります。
ローン返済以外の支払も含めて考えた方がいいです。

[2560: 匿名さん]

>>2550
人が借金苦でもどうでも良いという立場ね。
売り手、貸し手と同じだね。

家が人生のすべてじゃないから。
子供の教育費は一人1500万はみておく必要があるし、家族で旅行にだっていきたい。
子供が結婚すれば必要な費用は出してあげたいし、老後に子供の世話になるのも嫌。
家のメンテ（マンションなら維持費）だって金がかかる。
退職前に完済出来ないプランは終わってる。
あなたがカツカツの人生を歩むのは勝手だが、それを人に勧めるのは外道。

今、30代後半子供二人で年収700ちょいだが、シミュレーションすると妻がパートでもローン2千万程度がギリだったわ。
月9万程度の返済で60前に完済だが、金はなかなか貯まらない。

[2561: 匿名さん]

>>2560 匿名さん

貴方の物件価格、住宅ローン金利、月の家計を大まかに書いてみな？そこから話しないと論外だよ

[2562: 通りがかりさん]

>>2560 匿名さん

老後の蓄えも頑張ろうね
なかなか賃貸だとお金貯まらないよね

でも頑張って

[2563: 匿名さん]

自分独自&FPでfailasfeよりにキャッシュフロー作ってるので特に相談の必要はないよ。
家を探し始めた後にライフプランを見直して総予算を1000万下げた。

論外は2550みたいなやつだから。

[2564: 匿名さん]

住宅ローン返済額が家賃と比べてどうか等具体的な数字で比較して見ないと何も分からないのに、年収に対してどうだとか、教育費や老後の資金がどうとか自分の価値観勝手に押し付けてるところが思考停止でバカにしか見えない
住宅ローンの問題じゃなくて家計の使い方の問題にすり替わってるし
年収700万程度の子供の遺伝子には期待出来ないんだから教育費なんかかけないでさっさと土木やブルーワーカーやらせた方が幸せだよ

[2565: ご近所さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込350万円　事業主

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　32歳
　子供3　9歳 7歳双子


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3400万円　中古マンション（築20年）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　計 月3万円程度

■住宅ローン
　・頭金　0円（諸経費別途340万円用意有）
　・借入　3400万円
　・変動　35年・0.80%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　本人なし

■定年・退職金
　65歳
　2000万程度見込み
保険350万戻り予定
60歳
600万程度


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
現状維持

■その他事情
ローンなどは一切なし。

妻が働きだしたばかりなので、貯蓄が少ないのが不安。
事業主に最近なったのは、家業を継いだから。
安定はしている。

[2566: 匿名さん]

>>2564 匿名さん

共感するけど
後半3行は共感できない。

[2567: 匿名さん]

>>2564
ローンも家計の一部なんだが、そんなことも分からんの？
そんな人がローン組んじゃダメですよ。
価値観という点では最初に家が人生のすべてでは無いと言いましたけど。
それに家賃と比べるという発想も馬鹿。
家賃もローンも住居にどれだけ支出するかという点で何ら変わらない。

年収700万でも、おそらく君より高学歴だしそういう職業だと思うよ。
順調に定年（今のところ63）までいっても年収1000万いかない程度だけどな。

[2568: 匿名さん]

>>2567 匿名さん

言ってることは住宅ローン、家賃問わず住居費にお金をかけるなってことで、賃貸の人が住宅ローン組んでいいかとか、住宅ローン無謀かどうかとは全く別の話だよね

あなたの言ってることはただのスレ違い
そんなんだからバカって言われるんだよ

[2569: 匿名さん]

無謀かどうかは収入だけでなく生活費、教育費、維持費、老後の生活資金などを考慮しないと判断できない。
スレ違いと思うのは君が馬鹿だからです。
例えば、教育費は大学4年までしか考えていない人が多いかもしれないが、旧帝など上位の大学では
修士進学（本来研究者になりたいものがいくべきであるが）が当たり前になりつつある。
奨学金や補助などもあるが、親が一定のサポートをしているのが実情。
子供の進学（→就職）には親による投資の効果が大きい。

年収の6,7倍のローンだとか、借りたもの勝ちとかいう外道のお仲間ですかね。

[2570: 匿名さん]

>>2567 匿名さん

家賃も家計の一部なので、月の家賃よりローンの支払いの方が少なければ買ってもよいと思います。基本的に賃貸より買う方が安上がり。ただ、買うなら定年時に完済できるぐらい早めにしないと意味がない。

あとは、物件価格より残債が低くならないと危険だから、新築を購入するなら頭金は絶対に必要。あればあるほど良いのだが、それを貯めてると購入時期が遅くなるから、どこかで踏ん切りが必要。

[2571: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

結局、おたくはローンは組まずに賃貸にしろと言いたいのかな？

[2572: 匿名さん]

残りの人生が十数年なら賃貸でもいいが、、
それ以外は甲斐性とライフスタイルで夫婦で決めなはれ。

[2573: 匿名さん]

>>2569 匿名さん
大体35歳ぐらいで買うので、将来金が掛かると言うのは理解していますが、家賃を一生払い続けるよりはマシだと判断して買うんだと思いますよ。当然、色んな出費に対してシミュレーションはやった上での判断になります。

[2574: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

貴方が言いたいのって無謀な「住居費」の話ですよね？
住宅ローン組むかどうかの話と関係ない

いい加減スレ違いなんだから消えてくれないかな？

[2575: 匿名さん]

>>2569 匿名さん

色んな出費については、ご自身の実例を挙げて頂ければよく分かると思います。
住宅購入層の35歳前後の人には実感がないかも知れないので。

[2576: マンション検討中さん]

>>2569 匿名さん

あなたの価値観は否定されないが、
同時に住宅にお金をかける人の価値観も否定されない。
前提が違うので、ローンの額も違う。

その上で、ここがどういう場所か理解できれば、
あなたの価値観に共感する人が少ないことは、簡単に分かることでしょう。

[2577: 匿名さん]

>>2576 マンション検討中さん

と言ってもますます頑固になるだけだと思いますので、まずは2575さんが言われてるように、ご自身の実例を挙げて頂ければ良いのではないでしょうか？
そうすれば、我々も2569さんが言わんとしていることを理解できるかも知れませんので。

[2578: 匿名さん]

高齢者に貸したくない大家は60.6%、4割弱の大家は貸してくれるのだろうが、ユニバーサル・デザイン、エレベータがあるマンションやアパートとか高齢者に優しい物件の選択肢は減る。

[2579: 通りがかりさん]

属性が十人十色だから賃貸で貫く夫婦は傾向と対策もしているのだろうから構わないが、ただここのスレタイは賃貸が持家か？ではないですよ。

[2580: 匿名さん]

誰でも家を持てるわけじゃない。
低所得なら一生賃貸。
所得が増えて自己資金が出来たら、多額の借金をして家を買うのもあり。

[2581: 匿名さん]

>>2548だけど俺の具体的な状況レスします！長文になりますが読んで下さい。

■世帯年収
　本人　　税込600万円　正社員
　配偶者　専業主婦 2馬力予定
母親の年金 120万程度

■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　配偶者　33歳
　子供　 なし
母親 75歳

■物件価格・種類
　1300万円...現金で既に購入
4000万円...一戸建て

■住宅ローン
　・借入4000万円(頭金0～500万で考え中) ・変動か固定か迷ってる

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円(内200万は今は使えないお金)

■昇給見込み
　年6～7万程度昇給

■定年・退職金
　60歳
　退職金いくらか分からない。
　定年後、5年間の再雇用制度有　

■将来の家族構成の予定
　子供は2人欲しい
状況からして1人しか無理な気がする…。

俺の年収で購入予定物件が身の丈に合ってないのは重々承知している。俺は幼少から古い家に住んでてそれが原因でイジメられてり彼女にフラれたりしてきた。母親は俺以上に辛い思いをしてきたのを知ってる。本当に辛かったし悔しかった…俺の完全なエゴだけど、こんな俺と一緒になってくれた嫁や授かれればだけど子供には家の事でイジメにあったり嫌な思いを絶対にさせたくない。なので分かっていながら身の丈に合わない注文住宅を新築しようと決心した次第です！どんなローン組んでも生活が厳しいのは重々承知してるけどFPに相談したりしながら頑張りたいと思ってます！

銀行は金利重視でネット銀行にしたらいいのか正直、迷ってる。一応GW明けには地元の銀行に事前審査に行く予定。何かいい方法あれば何でもいいから教えて欲しいです！お願いします！

[2582: 匿名さん]

その年収でその借入だとだいたい月手取り40万、月返済12万だよね。固定資産税には注意だけど。この数字だけ見たらやっていけるけど、教育費キチガイ曰く教育費が足りないという話になる。
物は考えようで、子供に教育費かけないで警察官や消防士みたいな職になってもらえば余裕だよね。無駄に教育費かけるよりよっぽど子供の生涯賃金高いよ。親の頭が良くないならそういう選択すべき。トンビから鷹は産まれない

[2583: 通りがかりさん]

減額されたりあると思うので仮審査は3行位に出してみては？
それをみて間取とか仕様変更されたらよい。
本審査では法務局に取りに行ったり請負契約書、重要事項書類などコピー必要でバタバタしますので仕事をしながら大変でしょうが頑張ってください。

[2584: 匿名さん]

>物は考えようで、子供に教育費かけないで警察官や消防士みたいな職になってもらえば余裕だよね。無駄に教育費かけるよりよっぽど子供の生涯賃金高いよ。

警察官や消防士には無駄な教育費がいらない？
そんなことはない。

[2585: 匿名さん]

>>2584 匿名さん

高卒か大卒かにもよるが、試験自体はそんなに難しくないから、高校まで公立でも大丈夫です。ただし、仕事はキツイから本人のヤル気がないと厳しいですね。

[2586: 匿名さん]

適当なこと言ってるけど、今時高卒だと何ができるのかね

[2588: 検討者さん]

■世帯年収
　本人　　税込560万円　正社員（某メーカー完全子会社）
　配偶者　税込450万円　公務員

■家族構成　
　本人　30歳
　配偶者28歳
　子供なし

■物件価格・種類
　5180万円　新築戸建て （東京）

■住宅ローン
　・頭金　1300万円
　・借入　3880万円
　・金利は迷い中

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　金額不明
　定年後再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定
　子供４年以内に２人欲しい

■その他事情
　・妻は公務員の為、産休、育休が取りやすい職場。
　・育児協力は難しそう（妻の実家は遠方。私の実家も1時間以上かかる）


①金利どうしようか迷い中。頭悪いから将来計画が楽な全期間固定にしようかと思ってる。
②都内の戸建ての狭さ＆高さに驚愕してる。田舎の実家に慣れてるとだめだね・・・
　まあ、私も妻も家の広さより通勤の楽さをとったので、しょうがない。

[2589: 匿名さん]

>>2588 検討者さん

住宅ローン控除は40万じゃないのかな
ペアローンなのか不明だけどフルで控除出来るなら借入4,000万以上キープした方が良い
借入はフラット35でいいんじゃないの

[2590: 通りがかりさん]

控除40万とは？因に1000万の控除は1%、10年間でも10万じゃないからね。

[2591: eマンションさん]

>>2586 匿名さん
>適当なこと言ってるけど、今時高卒だと何ができるのかね

高卒ですが山手線の内側に7000万ほどの小さなマンションを持って
年数回海外に遊びに行けるくらいのことが出来ますよ。
妻子持ちですよ。

[2592: マンション掲示板さん]

>>2526 高橋さん

スレタイ通りのローンですね！おそらく、このスレッドを読んでいる方々は、他の方の無謀なローンをみて、安心したいってのが本音だと思います。
ということで、無謀なローンを組んで5年経過した私の現状を少し。

物件価格:6260万円
借入:5400万円(3000万:変動金利0.775%、フラット35 金利1.3%)
当時の年収:自身753万円、妻0万円(看護学校の学生)
当時の家族構成:自身29歳、妻32歳、長男5歳、長女2歳

現在の年収:自身800万円、妻200万円(パート)
現在の貯金:380万円
現況:贅沢は出来ていないですが、昨年は車の買い替え(トヨタのSUV)もできましたし、それなりに普通に暮らせています。

子供は二人とも小学生になって、習い事や遊びに日々慌ただしい今日この頃です。

住宅は認定長期優良住宅だったので、固定資産税が減額されていましたが、今年から適応期間満了に伴い、増額されました。。

住宅ローン特別控除も残り5年。35年フルローンで組んだのですが、今の目標は定年までに完遂することです。

[2593: 匿名さん]

>>2592 匿名さん
二人のお子さんの学費はどのくらい準備しますか？

[2594: マンション掲示板さん]

>>2593 匿名さん

子供は二人とも公立に通わしていますが、できれば大学まで国公立に行ってほしいと願うばかりです。
現在、学資保険を月々2万円ほど積み立てています。

[2595: 匿名さん]

>>2590 通りがかりさん

何言ってるか全然分からないんだけど

[2596: 匿名さん]

自分も学資保険を積み立ててましたが、いい国公立に入るには高額の受験準備費用がかかることを知らなかったのが誤算でした。
少子化でも都市では学費の安い国公立に入学する為の受験熱が過熱しており、塾や習い事があると私立並みの費用がかかる。
優秀なお子さんならいいでしょうが、普通の子供だと結構負担です。

[2597: 匿名さん]

学費の安い国公立大に入れるなら中高から私立か、公立でも私立並みの費用をかけて受験準備。
無名私立大に入れるぐらいなら高卒。
というのが現実的。

[2598: マンション掲示板さん]

>>2592 マンション掲示板さん

2592です。

借り入れ時の状況に少し不備がありましたので修正します。

物件価格:6260万円
借入:合計5400万円(銀行ローンとフラット35の併用)
3000万:変動金利0.775%
2400万:フラット35 当初金利1.1%、5年目以降1.5%、10年目以降1.8%

当時の年収:自身753万円、妻0万円(看護学校の学生)
当時の家族構成:自身29歳、妻32歳、長男5歳、長女2歳

年収の8倍程度の無謀なローンを組んで5年経ちましたが、今のところ普通に暮らしていけてます。

[2599: 匿名さん]

>>2598 マンション掲示板さん
月返済は幾らぐらい？

[2600: マンション掲示板さん]

>>2599 匿名さん

月々の返済は15万円、ボーナス払いは無しです。

[2601: 匿名さん]

学費がただ同然だからでしょう。

[2602: 匿名さん]

>>2601 匿名さん
現状では収入もアップしてるみたいだから余裕なのでは？

[2603: マンション掲示板さん]

>>2602 匿名さん
いえいえ、決して余裕なわけではありません。。収入アップの程度は月並みだと思っています。普通の会社員なので。。奥さんのサポートがなかったら大変です。

ただ、年収の8倍程の無謀なローンを組んだ場合でも、現状は(まだ5年ですが)普通に暮らせていることをお伝えしたかった。それだけです。しかし、決して贅沢は出来ないですよ！特に子供がいると、色々な出費があって。。子供の成長を見られるのは幸せですけどね！

[2604: 匿名さん]

>>2603
ほぼ同じ金額のローンを
主人34歳 正社員700万
私34歳 正社員500万
子供一人（0歳）
で組もうと思っているのですが
希望が持てました！ありがとうございます

[2605: 匿名さん]

問題は子供が高校、大学に通うようになってからの支出の増加と、老後の年金生活への対応が出来るかどうか。

29歳で年収753万、奥さんが正規で働ける（看護師？）というのはかり高収入な世帯ですね。

[2606: マンション掲示板さん]

>>2605 匿名さん

今後の教育費の増加への備えは確かに大事ですね。今は二人とも小学生なので教育費はさほどかからないですが、計画的に貯蓄をしていかなければ、いざ私立に行きたいとなったときに苦労しますね。。
教育無償化に憲法改正は不要との議論もありますが、少子化対策のためにも、大学卒業まで教育費無償な国になって欲しいです。

[2607: e戸建さん]

老後の出口戦略
資産価値が高い物件から低い物件へ住み替えも１つの作戦

[2608: 匿名さん]

一昔前の金利3.5％なら3500万借りて、月々の支払15万だからね
当時できた年収の〇倍なんてあてにならない。中には頭の中が当時のままの人もいますが

[2609: eマンションさん]

>>2608 匿名さん
私は3200借りて8万の支払い…
すごい差ですね

[2610: 匿名さん]

借金自慢は後続に迷惑

[2611: 匿名さん]

月返済約11万8千円、借りた当時可処分の23%4年経過し報酬も上がり可処分の約21%当時も返済は負担に感じなかったので何処分の二十%前半を目指した方が良さそうに思う。

[2612: 匿名さん]

>>2610 匿名さん

借金に異常なアレルギー持つ人っているよね

[2613: 匿名さん]

ローン推奨の関係者さんじゃないから。

[2614: 検討者さん]

新築マンション5000万頭金なし、年収600万、33歳、妻35歳　子供1人
妻にも働いてもらう予定

それでもローン通ってなんとかやってる

会社の上司にバカか？って言われたけど

[2615: 匿名さん]

そう私は馬鹿です！と答えたら
素直で好かれると思います

[2616: 匿名さん]

>>2614 検討者さん

カツカツですね。

[2617: 検討者さん]

>>2616
まあなんとかなるっしょ

[2618: 匿名さん]

なりません
適当はいけません

[2619: 匿名さん]

>>2614 検討者さん

年収600万で5000万？
ローン月15万プラス管理費等で18万ぐらいですかね。
手取りベースの住居費は驚異の45%！
しかもフルローンだから恐らく処分価格より残債の方が大きいですね。
私なら不安で眠れませんw

[2620: 匿名さん]

ＧＷですしネタですかね

[2621: マンション検討中さん]

物件価格:7200万
頭金.諸費用:1500万
借入:6000万
年収:自身1000万円、妻500万円

月の支払いは管理費、修繕費など込んで20万くらいを想定しています。

払えますでしょうか？

[2622: 匿名さん]

>>2621 マンション検討中さん

テンプレを参考に。

[2623: 匿名さん]

厳しいですね
もう少し貯金してからね

[2624: 匿名さん]

>>2621 マンション検討中さん

余裕でしょう

[2625: 匿名さん]

あり得ないでしょう。

[2626: マンション検討中さん]

2621です。
みなさま、ありがとうございます。
入居時に貯金は800〜1000万は残せそうです。
もう少し入れられますが、もしもの時のために残しておこうかと。
ペアローンにすれば、二人で控除が受けられるので、二人で組む予定です。
額が大きいので不安でして、、、

[2627: 匿名さん]

心配ならやめた方がいいよ
明日何が起こるかわからないしね！

[2628: 検討板ユーザーさん]

>>2621 マンション検討中さん
テンプレ使えないくらいだから
どこかで資金ショートしそう、でもしてるのに気がつかなかったり…

[2629: 匿名さん]

都内だとまともなファミリー向け賃貸なら18万はかかるから賃貸との比較で話すべきだよね
世帯1,500万だと手取り月90万以上、住宅ローン返済月18万で住居費20%
どうせ妻を当てにするなというんだろうが、育児休業給付金や失業手当もあるし
妻ゼロでも年収1,000万で手取り60万、住居費30%だから最低妻月10万のパートでもなんとかなる
ペアローンにしてローン控除40万以上とれたら大きい

[2630: マンション検討中さん]

>>2629 匿名さん

的確にありがとうございます。
何とかなりそうです。無駄遣いはせず、十年後に繰り上げして返済出来るように頑張ります。

[2631: 匿名さん]

自問自答する意味って‥‥あるんだね
ご苦労様

[2632: 検討者さん]

マイホーム、なかなか購入に踏み切れない。

都内戸建てで5000万のくせに狭いのはしょうがないけど、
通勤が楽、子育て環境好しの75点レベルの物件なんだが、
「もっといい物件があるんじゃないか」と悩んで
ずるずるいきそうです

「ああ、やっぱあの物件にしとけばよかった」
「あの物件見送ってよかった」どっちになるか予想できませんね

みなさんは思い切って妥協して買ったんですか？

[2633: 匿名さん]

>>2632 検討者さん

いろいろ悩んでしまう方は
見送った方がいいですよ。
買わずに後悔と買って後悔では
雲泥の差です。
住んで見ないと判らない部分が
あるので90点の物件探しましょう。

[2634: 匿名さん]

>>2632 検討者さん

>>2632 検討者さん
これだ！という物件にしました。中古ですが。
買う前から悩むようならやめておいた方がいいかも。もっといい物件が見つかるとショックですよ。私は新築も含めて半年ぐらい方々を探しましたが、見つけてから契約までは10日も掛からなかったです。

[2635: 匿名さん]

即決金なし無謀
あまり聞かないけど、ここもそういう人が多いの？

[2636: 匿名さん]

よろしくお願いします

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員 (月25万、ボーナス年120万)
　配偶者　育休後復帰→退職したばかりで現在専業主婦、失業手当をもらってその後パート予定

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　14000円・9000円／月 車なし

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3700万円
　・変動　35年/0.67%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　あり
年3〜6万？

■定年・退職金
　65歳
不明

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　余裕があれば子供もう1人欲しい

■その他事情
　・親からの援助なし
　・現在シェア、レンタルだが引っ越し後車を購入したい

ローン審査は通りましたが、年収の割に月の手取りが低いためやりくりが心配です。
無謀でしょうか？

[2637: 匿名さん]

>>2635 匿名さん

「即決金なし無謀」って何ですか？

[2638: 匿名さん]

>>2636 匿名さん
楽ではないですが無謀でもない。まだ30だし、あと10年ぐらいしたら年収7〜800万ぐらいは行くのでは。という期待も込めて無謀ではありません。

[2639: 匿名さん]

ネタばっかり上げてる人でしょ
ワンパターンで自己完結

[2640: 匿名さん]

年齢と共に報酬も上がるけど子育ても掛かってくる。
変動で今はいいが、金利何％まで耐えられるかも計算して、どの時点で金利タイプを変更するかとかも考えておくべきだよ。

[2641: 匿名さん-戸建て全般]

>>2640 匿名さん

固定35年で決まりってこと？

[2642: 匿名さん]

普通の広さのマンションだと、子供が増えたり、成人する頃には狭くなって住み替えが必要になります。
その辺も考えて物件やローンを考えましょう。

[2643: 匿名さん]

独身の人でしょ
子供いたら将来孫連れてマンションへ帰省とか
絶対無理だし

[2644: 匿名さん]

田舎がマンションってのは
確かに嫌だな。
来客駐車場が予約いっぱいだから
電車で帰ってこいとか
言われるんだな。

[2645: 匿名さん]

このスレ その35がたってたけど消されたの？

[2646: 匿名さん]

独身者はマンションが終の棲家で問題なし
老後はホームとかに出たほうが迷惑かけないよ

[2647: 匿名さん]

>>2646 匿名さん
子有りも含め、老人ホームは視野に入れてるでしょ。

[2648: 匿名さん]

その35に移動してください



年収に対して無謀なローン その35
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619231/



こちらのスレは閉鎖されます。

[2649: 匿名さん]

>>2646 匿名さん

独身が戸建て買うって聞かないね。
俺が女性で付き合った人から
既に戸建て買ってんだ！って
言われたらドン引きするな。

[2650: 匿名さん]

マンションもしかり
独身でペット買って家買ったら
終了

[2651: 匿名さん]

診断お願い致します。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万　正社員
手取り26万
　配偶者　無職

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　29歳
　子 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2,500万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　9,000円・10,000円・車所持なし

■住宅ローン
　・頭金　0万円 (諸経費別途200万円用 意済)
　・借入　2,500万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　450万円

■昇給見込み
　本人　あり

■定年・退職金
　65歳　500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　1人確定
高校まで公立、大学は私大予定

■その他事情
親が既に入居しているマンションの別物件購入を検討しております。（私自身も一人っ子で行く末は親の介護が確定している為 ）

リフォームに200万円必要の為、頭金なしで考えております。
また、子供が小学校に入学したらパート予定です。

[2652: 匿名さん]

その35に移動してください





年収に対して無謀なローン その35
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619231/