年収に対して無謀なローン その３４

[マンション検討中さん]

その34です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589172/

[1: 匿名さん]

追記
テンプレに
■教育費　 予定額
■老後資金　予定額　も必要

[2: 匿名さん]

追記も相談者が数字を埋めた時点で可能か否か相談前に自身で解るんじゃない？！

[3: 匿名さん]

無謀と分かっていても背中を押して欲しいために投稿するならその旨を書いてくれれば押してあげるよ。

[4: 匿名]

無謀な相談者募集〜
有能なアドバイザー多数在籍

[5: 匿名さん]

>>4 匿名さん

君一人じゃね

[6: 匿名さん]

無謀なローン組んでこのスレで気を紛らわすのに必死かw

[7: 匿名さん]

旦那だけではローンが足りないので2馬力前提です。
背伸びしすぎてる自覚はあります。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込400万弱　正社員　手取り25万
　配偶者　税込450～500万円　派遣社員　手取り30～35万

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　33歳
　子なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4,300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11,000円・6,000円・12,000円／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4,200万円
　・変動　35年・0.6%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　ほとんどなし
　配偶者　正社員になれば600くらいを維持

■定年・退職金
　60歳　400万程度見込み
　配偶者不明のためカウントせず

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　早めに1人　大学は出させたい

■その他事情
　配偶者が薬剤師
　派遣でも産休育休とれるし定年後も今の感じが続けば働ける。
　旦那の年齢的に頭金をためてからっていうのが難しいと思っている。
　ローン控除をうけて10年たったら配偶者の分のローンを繰り上げ返済するつもり。
　どちらかが働けなくなったらアウト。。。。

[8: 匿名さん]

>>7 匿名さん
賃貸でも住居費は掛かる、そして老後の不安はどちらにしてもある。
返済額が幾らか計算しているでしょうからバランスで決めてください。

[9: 匿名さん]

住宅ローン返済の為に、無理にニ馬力を続けるのが一番破綻しやすい。
生活にゆとりがなくなると、家族関係が崩壊する可能性すらある。

[10: 匿名さん]

>>7
子供がいないなら賃貸で自己資金を貯めるのが先。
家族構成が決まってから家の購入を考えても遅くない。

[11: 匿名さん]

不妊で子供ができなかったりできても想定外の双子という可能性もあるもんな
それだけで前提条件が崩れて必要な部屋数や立地が変わる

[12: 匿名さん]

ここで上から目線で意見している人の年収と家の値段が知りたい。
家族構成と買った時の年齢も。

[13: 匿名さん]

>>12 匿名さん

年収2000万、6000万のマンション、
33歳、子ども2人の4人家族です。

[14: 匿名さん]

>>13 匿名さん

2000万で上から目線とか笑えるんだけど

[15: 匿名さん]

上には上がいますからねw
そもそも年収2,000万が事実か妄想かわかんないけどw

[16: 名無しさん]

>>15 匿名さん

それだけ収入あれば 貯めて買えば
もっといい物件

[17: 匿名さん]

40歳で一馬力年収1300万円の時、子供二人が高校と中学に進学するタイミングで
都内に土地を購入して注文戸建てを建築。
自己資金3000万円、25年ローン借入6000万円。
転職した時に前の会社の退職金が入り、年収も上がったので13年目に繰上げ返済。
既に老後資金の目標額を確保。

[18: 匿名さん]

一々答える必要はないですよ。また、「上から目線」とか久々に聞いた（読んだ）。

[19: 匿名]

>>17 匿名さん
その9000万のお家
現在の再販価格は？

[20: 匿名さん]

てういか17さんは相当なおじさんじゃないか。
20年前の話されてもピンとこない。

[21: 匿名さん]

>9
それコピペしまくってるけど実体験？
実体験なら反面教師とするので詳しく。

[22: 匿名さん]

>20
算数苦手なのかな？

[23: 名無しさん]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円(手取り月23万円、ボーナス年65万円)　地方中小正社員
　配偶者　税込300万円(手取り月14万円、ボーナス年40万円)　地方中小正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　26歳
　子供　一人目妊娠中

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　土地+新築住宅3500万円　戸建て


■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費用意なし）
　・借入　3000万円
　・固定　35年・0.96％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　3〜6万程度/年

■定年・退職金
　退職金額不明
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし(普通車・軽各1台所有)
　・親からの援助500万円(頭金)
　・妻は産休、育休を消化後退社(勤務先了承済)→二人目出産後、パート予定

工務店にはトータル3800万のプランを提示されましたが、さすがに厳しいでしょうか。

[24: 匿名さん]

>>21
ニ馬力じゃないと家が買えないような世帯は、年収が低すぎるということ。
稼ぎ手にもっと頑張ってもらう必要あり。
業者は低金利を餌に買いを煽るが、家は誰でも買えるものではない。

[25: 匿名さん]

＞てういか17さんは相当なおじさんじゃないか。
＞20年前の話されてもピンとこない。

35年ローンで返済する人は、何歳まで返済するのか考えたことある？
長期返済しないと成り立たない家計では、繰上げ返済も不可能。

[26: 匿名さん]

最初は35年にしといて繰り上げするに決まってるじゃん

[27: 匿名さん]

>>23 名無しさん
賃貸でいまは住みたい場所に住んで、2人目が生まれて上の子が小学校に上がる前あたりに購入がベストだと思います。いまキツキツローンは無謀な上に、計画性があいまいかと思いました。

[28: 通りがかりさん]

前回の薬剤師さんもだけど、夫の収入であとは貯金。23さんもおなじく。
しかし妊娠後お金もかかり、収入もへるのは余裕がないですね。
あれ年収の4 とか5倍が買える上限でなかった？今後はより収入がへり貯金もしにくいし、家賃もったいないから買う人もいそうだけど、子供にも余裕がない生活となるかもだし。よくしらないけど収入の何倍までが買える目安を調べてみて、初歩的なこと。3000は絶対収入があった場合ぎりぎり買える値段かな。転勤とかないですよね。

[29: 通りがかりさん]

地方ならもっとやすいのありそうだけど。上にもあるように35年きつきつ、やりたきゃどうぞ。35年安定的な収入ありますよね？むりなら親にたよる人もいそうですが。
工務店とここの意見の違いはなんなんでしょう。

[30: 匿名さん]

年収が自己評価の見込み通り上がるなら、それを含んでローン組むのは構わないが、将来、アチャー！と成っても自己責任。

[31: 匿名さん]

ますます、背伸びしないこと。
月返済が可処分所得の20～25％位を目指す事。
家計調査では平均21％

[32: 匿名さん]

ますます→先ずは

[33: 匿名さん]

>>29
そりゃ工務店は客が無理なローン組んで破滅しても問題ないもん
ちょっと背伸びさせて限界ギリギリまで金吐き出させたいに決まってる
このスレは赤の他人が気楽に一般論を言ってるだけだからこそ相手の気持ちなんて
お構いなしに無謀だと思えばやめとけと答えてる

[34: 通りがかりさん]

質問者へ、ちがいはなんでしょとかいたつもりでした。
ま、一般論はためにはなりますね。
こどもが進学するなら昼間働いて夜間部とかなら学費もおさえれるか。それか奨学金かりる。

[35: 名無しさん]

>>34
工務店からの提示額ではあまりにも無謀すぎるかと思い、こちらへは少し安めに質問しました。分かりづらくて申し訳ありません。

3000万の借り入れでも無謀そうなので検討し直します。ありがとうございました。

[36: 匿名さん]

>35さん
上物をもう少しローコストでできる工務店を探してみては？
まだ20代ですし、35年で組んでも問題ないと思いますよ。

[37: 名無しさん]

>>36

心強いお言葉ありがとうございます。
自分の理想に合う工務店が上記の金額でしたので、意気消沈しておりましたが、もう少しローコストな工務店もあたってみることにします。

[38: 匿名さん]

>最初は35年にしといて繰り上げするに決まってるじゃん

35年返済でも無謀なローン世帯は、繰り上げ返済など出来ません。
定年過ぎても返済できると信じ込んでる。

[39: 匿名さん]

>>38

で？

[40: 匿名さん]

＞もう少しローコストな工務店もあたってみることにします。
後々高く付くって場合もあるので、先ず、今の工務店で間取り、設備などコストダウンの相談をし提案させてみては？

[41: 匿名さん]

＞＞34
＞こどもが進学するなら昼間働いて夜間部とかなら学費もおさえれるか。それか奨学金かりる。

夜間？今時そんな学校少ないし、肩書きだけの卒業ならやめた方がいい。
奨学金も教育ローンと同じものだから、債務者の子供が滞納すると、
連帯保証人の親や親族に一括返済を求められる。
住宅ローンの親と奨学金の子供がそろって破綻しないように。

[42: 名無しさん]

>>40

そうですね。そちらのコストダウンも可能かどうか相談してみます。

[43: 匿名さん]

>>42 さん

まだ若いから時間が充分にあって羨ましいです。
焦らずお金も貯めつつ納得できるおうちが建てられるといいですね！

[44: 匿名さん]

考え方によりますが、マイナス金利で貯めても複利は無い同然。預金のつもりでローン組んで各種控除を活かすという手もあり。後は個人選択。

[45: 匿名さん]

所得から預金するのと、借金を返済するのは別物。
預金金利とローン金利の差でバーチャルな運用益を語れるのは、
ローン借入額以上の自己資金がある人が預金連動ローンを利用した場合。

[46: 匿名]

家賃を払いながら貯蓄
ローンを払いながらローン減税の恩恵

どっちが早くマイホームをゲット出来るか？

[47: 匿名さん]

家賃と同額で持ち家が！なんて売り文句があるけど、実際に家を買うと家本体の値段に加えて税金や保険、ローンで買うなら結構な利息、更に年数経てば修繕費にリフォーム代と色々ランニングコストがかかる。
物件の大部分は2ケタ年も経てば価値も大きく目減りするからやっぱり身の丈に合いませんでしたから売って身軽になりますともしにくいし。
そこに目を向けず買うと首が回らなくなるからなぁ。
住宅ローン減税の恩恵なんていっても薄給で所得税が少なければ戻ってくる金額は少量だしな。

[48: 匿名さん]

>>47 匿名さん
他のスレ向き。

[49: 名無しさん]

世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込330万円　正社員
　配偶者　税込320万円 契約社員

■家族構成　※要年齢
　本人　26歳
　配偶者　24歳
　子供なし 今後予定なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4200万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　4200万円
　・変動　35

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　0万円

■昇給見込み
　あり

■定年・退職金
　60歳
　退職金はまだわかりません　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今のところは子供は考えておらず二人で生活予定

■その他事情
　・車のローン（月1.7万円、あと5年）

難しいかなと思ったのですが、この後も昇給や妻も正社員の可能性があるため安定した生活はできると思うのですが、難しいでしょうか？

どうしても住みたい物件を見つけてしまい、悩んでいます

[50: 匿名さん]

ローン通らないと思うけど、通ってもやめておけ。
正社員の可能性があるといっても、企業側は極力リスクを抑えるために契約のままにしようとするはず。
最悪、満了。

とりあえず頭金貯めて、他にいい物件出るの待ったら？
リアルに身の丈に合わせないと不幸になるよ。

[51: 匿名さん]

>49
やめとけ　一時の迷い
それより車のローン返しなさい

[52: 購入経験者さん]

本人　　税込1400万円　正社員
配偶者　税込120万円 アルバイト

■家族構成　※要年齢
　本人　44歳
　配偶者　42歳
　子供3人　11歳、8歳、6歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6800万円　戸建て

■住宅ローン
　・頭金　3200万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3600万円
　・固定　30

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　800万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　退職金　4000万


なんとかなると判子を押してしまった自分。

定年時までに教育費への出費を考えると繰り上げ返済によるローン完済は大変厳しい。。。
この時点で無謀と理解しつつも、後には引き下がれない現状。

子供たちに公立、国立に行ってほしいと切に思いながらの生活です。

[53: 匿名さん]

>>49
ローンの審査にまず通らない世間知らず

[54: 匿名さん]

＞＞52
教育費は子供3人一番安い国公立で2500万円。
ローン金利1%として30年返済賞与加算なしで、返済額は毎月12万円ぐらいかな。
定年後の雇用延長や、その後の年金で74歳まで払い続けられる額ですか？

[55: 匿名さん]

>>52 購入経験者さん
3人の子育ては大変でしょうが今までの貯蓄、年収、退職金、年金からいけるでしょう。

[56: 匿名さん]

子どもの立場から言わせてもらうと、
好きで3人も子ども作っといてお金がないから私立は諦めてくれって、ちょっとなぁ。
今時珍しくないんだろうけど、はっきり言って迷惑。

[57: 匿名さん]

>>56 匿名さん

あんた何歳？
ほんとに子どもなのか、子どもの立場になって想像して書いてるのかどっち？

[58: 匿名さん]

>>55
教育費や老後資金のこと考えてます？
退職金は老後生活費の前払い。
ローン返済にあてると困窮する可能性がたかい。

[59: 匿名]

>>58 匿名さん
年収とローンの支払い金額の比率考えると
この意見アドバイザーとしては、、、

[60: 匿名さん]

>>57
親のローン返済の為に進学先を制限されるのは誰でもいやでしょう。
優秀な子供なら尚更。
学校は国内外いたるところにあります。

[61: 匿名さん]

子供3人とはいえ夫婦で年収1500万越え借入3600万円なら無謀ってほどじゃないんじゃない
今までの年収1400万相当の生活費交遊費から減らせる部分があれば倹約しつつ、
可能なら末子がもう少し大きくなったら奥さんの収入アップを目指すとか

[62: 匿名さん]

>>52
退職金から1000万支出すれば完済できるよう、60歳までに繰上げ返済すればいいのでは？
順調にいっても末の子供の卒業が定年と重なるので、50代の資金計画が重要。
国公立を前提にしても、浪人という予想外の支出があるので要注意。
予備校は年間で私立大学並みの費用がかかります。

[63: 匿名さん]

>57
年聞いてどうすんのw

[64: 匿名さん]

異常性を感じたからでしょう。

[65: 匿名さん]

>49 　２馬力でも頭金ゼロ残余貯金ゼロは無い無いずくしで無謀領域。３０才位で何処迄昇進するか見えて来るだろうから観えてきてからにしたら？
>52　年齢、年収から大手でしょう。60才以降関連に移れるかショボイ再雇用なのか無年金期間を如何にするか？それ次第。（49にもいえますが）

[66: 匿名さん]

大手でも50代で役職定年とか、関連会社に転属する人が多い
60歳以降の雇用延長などやりたくないのが本音だから、
延長されても手取り給与は年金並み。

[67: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込450万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員（産休中）

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　32歳
　子供１　0歳（もう一人ほしい）


■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4300万円　戸建て


■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3800万円
　・固定　35年・1.00%程度（フラット35）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり。

■定年・退職金
　65歳・退職金は未定

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

　　おねがいします

[68: 匿名]

>>67 匿名さん
土地代が3800万以上なら問題無い

[69: 購入経験者さん]

52です。

コメントありがとうございます。
教育費と定年後の生活費を幾ら必要という議論もあるかと思いますが
家庭によって異なるので一概には言えないのが難しいと理解しています。
可能であれば、3人お子様がいる方々のやりくり事例を複数参考にさせていただきたいものです。

あまり贅沢をしているつもりもないですが
教育費を除く年間の生活費（以下内訳）は420万円-500万円ぐらいです。
食費100万、光熱費40、通信費20、その他雑費100、小遣い60、
残り100-180万（予備費、レジャー費用）

[70: 匿名さん]

>>67
子供いて妻産休中のわりに貯蓄少なすぎて不安。
2年以内に子供をもう一人となると妻は今後数年は産休育休で働けない可能性ありだから
家の値段を下げられないなら予定通り2人目できて妻が仕事復帰するまで待った方が。
ただし夫婦の結婚前の貯蓄が別に4ケタ万円以上あっていざという時あてにできるなら無問題。

[71: 匿名さん]

そうですね、年間200貯めて3年後か東京オリンピック終わってから。

[72: 匿名さん]

自己責任の自由選択。

[73: 匿名さん]

それ言ったらこのスレ成り立たないってわかんないかな( ´Д`)y━･~~

[74: 匿名さん]

>>67 匿名さん
残貯蓄200万て、世帯主の年収450万で家買ったら、育休中に貯蓄全部使い切っちゃうレベルだと思う。

[75: 匿名さん]

産休中で400だから、通常の年収が600ってことじゃなくて？

[76: 匿名さん]

産休中は無給

[77: 匿名さん]

いくら低金利でも、自分の年収見通しや子供の人数・進学先もわからない時期に
あわてて高額な借金をしないほうがよろしいかと。
じっくり自己資金を貯めて、家族構成、自分の勤務地や子供の通学先が判ってからでも遅くない。
将来広さや間取りが合わなくなったり、転勤や遠距離通学で利便性が悪化しても
残債が高額だと住み替えすら出来ない。
2020年以降は景気低迷で不動産価格も安くなるでしょう。

[78: 匿名さん]

おながいします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込750万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6,500万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　6,200万円
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　0万円

■昇給見込み
　あり（夫婦ともに40歳くらいで1,000万程度その後横ばい）

■定年・退職金
　60歳・夫婦合わせて4,000万円

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　3年以内に2人欲しい

■その他事情
　妻は仕事大好き人間。

[79: 匿名さん]

>>60
自分も兄も親の年収の関係で国公立しか行けず、私立は受けもしなかった。（高校はさすがに受けてます）

自分は旧帝、兄は国立医学部を出て、二人とも現在それなりの生活がおくれています。
当時も今もその境遇を嫌とは思わなかったですね。仕方がないというか。。特に今は自分を一人前の社会人にしてくれた親に感謝しています。

優秀な子なら進学先を制限されるのが尚更嫌という意味が良くわかりませんが、私立に行かずに東大でも国公立医学にでも行けばよいのでは？私立に在籍している特定の先生の研究室に入りたいとかなら分からんでもないですが。

[80: 匿名さん]

>>78
夫婦でそれだけ稼いでいて頭金諸費用500万出したら貯蓄0円なのが気になる
あるだけ使う貯められない家庭なのか、まだ新婚で独身時代の資産は未計上なのかでだいぶ違うよ

本当に無貯蓄なら、今は子無しだし払っていくことはできても何か一つトラブルがあればあっという間だから借金背負う前に生活改善を勧める
個人資産がある場合でも、金額的に住宅ローン減税の上限超え物件を検討しているなら妻が2人子供を産んで仕事復帰した数年後にペアローンにしたほうが税金がお得な可能性があるから慌てて購入せず見送るのが吉

[81: 匿名さん]

>78 新婚さんでしょうか？　貯蓄が、、、、

[82: 匿名さん]

79は単に自慢したいだけ。

＞特に今は自分を一人前の社会人にしてくれた親に感謝しています。

笑える。

[83: 匿名さん]

>78さん
どうしてその年収でそんなに貯蓄ないの！
去年までフリーターだったとか？
どうしても今そのマンション欲しいなら頭金をゼロにして手元に残すか、自分だったら5年くらい待って頭金貯めます。

[84: 匿名さん]

お願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1200万円　正社員
　婚約者　税込550万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　婚約者　31歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7,600万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　7,000万円
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　本人　40歳見込 +300万円
　婚約者　現状維持

■定年・退職金
　60歳・夫婦合わせて4,000万円

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　将来的に多くても子供1人

■その他事情
　車なし
　婚約者転職の可能性あり(結婚後も仕事は続ける予定)

[85: 匿名さん]

結婚生活がうまくいくか確認してからでも遅くない。

[86: 匿名さん]

>84
もう少し頭金貯めてご本人ひとりのローンで6,000万までの方が安心。

[87: 周辺住民さん]

>84
似たような状況だったのでアドバイスします。

（購入時）
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1600万円　正社員
　配偶者　税込350万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　34歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8,00万円　土地＋新築

■住宅ローン
　・頭金　1,500万円（諸経費別途300万円)
　・借入　6,500万円
　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1,000万円

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供1人＋できればもう一人（不妊治療中）


上記の状態から、今現在、
こども４人、です（最後が予期せずかつ自然双子）
部屋が足りません。。。

子供が生まれれば、家や住環境に対する価値観は大幅に変わります！
子供の人数が確定してから、家を購入されることを是非にオススメします！

[88: 匿名さん]

>>82
お前も将来こどもに鼻で笑われるようになるんだろうなぁ

[89: 匿名さん]

お前とか言わず、貴方様と言いなさい

[90: 匿名さん]

>88
ほらねw

[91: 匿名さん]

>>87さんが今購入から何年後でローン残高と貯蓄がどれくらいなのかが知りたいです、参考までに。

[92: 匿名]

ローンは
再販価格➖ローン残高

これがプラスになってれば問題無し

[93: 匿名さん]

79は単に親の年収が足りなかっただけで、住宅ローンの返済が理由じゃないでしょ。
それなりの年収があれば、子供に教育の選択肢を与えない親は少ない。

[94: 匿名さん]

>>91
返事はないとおもいますよ

設定に無理がありすぎなので

[95: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　年俸制・手取り月62万円
インセンティブ手取り100〜250万円
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　42歳
　配偶者　42歳
　子 都立高3年・区立中3年

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5100万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　17000円／月 駅前のため車無し

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別途用意有）
　・借入　3100万円
　・変動・10年固定・35年固定のミックス

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1500万円 (二人分の大学進学資金含む)

■昇給見込み
　本人　今後も年収1000万円以上はキープ可

■定年・退職金
　60歳　2000万程度見込み
保険 800万円満期を迎える


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　来年度より二人とも私立高大進学

現在学費が塾代を含め、月9万円かかってます。来年からそっくり私立高校の学費にシフトする予定です。今後が少し心配ですが、どうでしょう？妻は遠距離介護をしているため、収入は見込めません。

[96: 匿名さん]

>>95
年収的には問題無いだろうが、これから数年が一番教育費がかかる時期だよね。
所得税額次第だが年収1千万以上で新築マンション購入なら、今は住宅ローン減税目いっぱい受けられるように借入を増やしその分頭金減らして現金を持っていた方がいいと思う。
あと、42歳で35年固定って77歳までローン払い続けるの？
どこの銀行で借りるかにもよるけど、早めに繰り上げして完済予定なら支払い期間は35年でも全期間固定ではなく25年や30年固定と10年固定のミックスのが利息が少なくてお得だと思う。

[97: 匿名さん]

>>93 匿名さん

田舎出身だから都会の事情が分からないんだけど、例えば東京の優秀な子って私立にいきたがるもんなの？

[98: 匿名さん]

都会の子供は、中高一貫の私立校ないしは有名私立高経由で国立大学というパターンが多い。
地方でも進学校として有名な私立高あるでしょ。

[99: 匿名さん]

本当に優秀だと国際的には評価の高くない日本の大学を嫌って
海外の奨学金もらって留学する子供もいるね。

[100: 匿名さん]

>>97 匿名さん

東京ですが転勤で地方や海外にも数ヶ所住みました。
地方は中学は勿論の事、高校大学も公立がレベルも高く親孝行でいいですね。

帰京して驚いたのですが、東京の公立はのんびりしていて、高学歴を望むなら中学受験という風潮があります。

親の世代も中学受験を経験している世代です。私は高校まで都立でしたが
小学校時代はやはり進学塾に通ってましたし夫は中学受験です。
ちなみに公立だと一浪、私立だと高2でほぼカリキュラムが終わるので大学受験に1年備えられる感じです。

今年は都立高校大躍進でしたし、ゆとり教育も終わったので、今後は少し風向きが変わるかもしれません。

優秀な子供が私立に行きたがるというより、そこそこ高学歴の親が同レベルの大学に行かせようと思うと中学受験という選択肢になります。

アメリカなどは幼稚園から大学まで私立、しかも学費が高い方がレベルが高いという資本主義そのものの環境でした。

私感もありますが長文すみませんでした。

[101: 匿名さん]

東大生の親の世帯年収は、6割が950万円以上という記事があった。
http://www.nenshuu.net/sonota/contents/toudai.php
私立高校からの入学比率も高いようなので、親の年収格差が学歴格差にもつながっているようだ。
貧困の再生産を防止するには、住宅より教育投資が重要ということじゃない？

[102: 匿名]

住宅ローンで
ローン残高<再販価格
に早急になってれば、学費がかかる時は売ればどうにかなるよ

[103: 匿名さん]

>>102 匿名さん

いや、子供が2人以上いると、そう簡単に引っ越せない。下の子が中途半端に転校する事になったりする。

[104: マンション比較中]

ご査定お願いします！！！

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込520万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　27歳 独身

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000～4300万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合わせて15000円・なし

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500～3800万円
　・固定　35年・0.8%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　30万

■昇給見込み
極々少し

■定年・退職金
　60歳(再雇用あり 70歳くらいまで 年収不明)
　微々たる金額

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　結婚、子供の予定なし

■その他事情
　独り者の購入なので、いざっていう時に売却できる都心駅近物件を検討中。
もう少し頭金を貯めるべきかな、とも考え中です。

[105: マンション比較中]

>>104 マンション比較中さん

すみません、書き忘れましたので追記です。

本当は頭金800万ほど貯めて、もう少し余裕ある返済プランにする予定でしたが、買いたい物件が出てきたためご相談です。

[106: 匿名さん]

>>102
中古不動産を売ったことがありますか？
希望売価ですぐ売れることはまずありません。
購入希望者が住宅ローンで買う場合、中古物件は銀行の担保評価が厳しいので
売価が高いといっそうハードルが高くなります。
短期間で売るには、相当安くして買い得感がないと難しいです。
中古マンションは、相場(売却希望価格)と実際の成約価格にかなりの乖離があります。

[107: 匿名]

>>106 匿名さん

大学受験したことありますか？
試験日
諸費用の支払日
事前に分かるのご存知じゃないのかな？

[108: 匿名さん]

>>104 マンション比較中さん
その年齢で730万良く貯めましたね。堅実な性格なら何とか成るかもしれませんが、
年収から借入3500でも6.7倍、無謀領域です。
残預金も無きに等しくメンタル上よろしくない。

[109: 匿名さん]

>>107
ローン残高<再販価格
35年ローンではありえませんね。

[110: 匿名さん]

普通は数百万～1000万以上頭金があるけど、頭も財布も貧しい109にはそれがわからないのか。

[111: 匿名さん]

>>110
自己資金の少ない相談者に聞きなさい。

[112: 匿名さん]

「普通は」

[113: 匿名さん]

＞ローン残高<再販価格
＞35年ローンではありえませんね。

そのために頭金と繰上げ返済があるよ
うちは35年ローンの1年目だけどすでにクリアー

[114: 匿名さん]

繰上げできる所得設定の相談は少ない。

[115: 匿名さん]

都内在住
ローン4年目

新築価格<再販価格＝＋150万
頭金だしたし、ローンあるし、諸経費で相殺。プラマイ0

[116: 匿名さん]

>>115
ローン返済4年目で既に売却して次の住まいでも購入したのかな？

[117: 匿名さん]

大阪築10年で売却
35年フルローン残債3600万、売却価格4380万（購入時4450万）
サブプライムのときは毎月赤字で大変だったけど、いい買い物だった

[118: 匿名さん]

スレ主旨から話が逸れてる

[119: 匿名さん]

東京や関東圏の中古不動産の実際の平均成約価格
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201606data.pdf

[120: 匿名さん]

中学から私立とか。都内でもまともなとこ住めば普通に公立機能してるから。私立行かせるなら小4から年100万円の塾代かかるし、年収1000万円でも複数子供いたら無理。

[121: 匿名さん]

公立、特に中学は同じ地域でもピンキリで格差が大きい。
学年によってガラッと校風が変ってしまう学校もある。
地域や年次のバラツキを嫌う親は、学力や校内環境が安定した私立進学校を選ぶ。
難関大学生に私立高の卒業者が多く、親の年収も高い理由。

[122: 匿名さん]

>>104
いくらなんでも残貯蓄が少なすぎ
頭金諸費用にプラスして最低でも年収の半分は貯めてからにしろ
新居用の家電やインテリア代も馬鹿にならんよ
今使ってるものをまるっと流用できるならともかく

[123: 匿名さん]

いくら都内とはいえ、中学受験率は30パーセントいかない。もちろん都内にはお金持ちがたくさんいる区があるから、そんな場所では受験率70パーセントなんてとこもある。が、普通のサラリーマンでは住めない。年収1000万円どころか、1500〜のお話。学歴と年収は比例するが、フツーの人には遠いお話です。

[124: 匿名さん]

>>123
進学率でも中学校から結構な割合で私立に入学するようです。
東京で私立中への進学率が高いのは、都心3区と城南、城西、武蔵野市。
比較的低いのは城東の一部の区と城北、市部のようです。

[125: 匿名さん]

もういいよその話

[126: 匿名さん]

>>117 匿名さん
地方ですが同じように購入価格と売却価格が同じくらいで取引されています。10年くらい前に不動産所得してた人達が羨ましいです

[127: 匿名さん]

確かに自分が子供だった頃から、私立の進学率が高い地域があります。
そこに住んでいた間は判りませんでしたが、他の地域とは違っていたようです。
住む場所で子供の将来の進路に何らかの影響があるようだと、安易に家を選べません。

[128: 匿名さん]

もう私立の話はいいって

データみろ

[129: 匿名さん]

スレチなんだよな～

[130: 匿名さん]

教育費も重要ということだね。

[131: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　税込450万円（手取り月22万、年ボーナス75万）正社員
　配偶者　税込310万円　（手取り16万、年ボーナス50万）正社員

■家族構成　
　本人　37歳
　配偶者　29歳
　子供 なし、年内出産予定

■物件価格・種類
　2800万円、土地代込みの新築一戸建て

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　2600万円
　・変動　35年・1%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　旦那はあっても少しかと…

■定年・退職金
　60歳
　話を聞いてると旦那は勤続30年以上でも500万くらいと少ないらしい。定かではないですが
私も前払い退職金なのでなし

■将来の家族構成の予定
　可能ならば子供があと1人ほしいが厳しい気がする

■その他事情
　・車のローン（旦那月3万円、あと1年） 通勤で車2台所有
　・親からの援助、今のところは考えていない
　・私が今年10月から産休で、1年後仕事復帰予定。出来れば子供があと1人欲しいけど、旦那の年齢を考えると繰り越し返済が必須、かつ養育費で1人1000万かかると考えると厳しいかと思っている。月々7万の返済でボーナス返済なし。住宅会社からは返済負担率20%で支払いに無理はないと言われたが、何があるかわからないので、旦那の手取り年収で考えたら25%。この支払いはやはり無理があるでしょうか？
ちなみに実家の両親は手取り40万近くで、月5万25年ローン、子供2人でもなかなかお金がたまらなかったようなので、無茶するなと言われてます。

[132: 匿名さん]

>131さん
旦那さんひとりの年収でもギリ借りられる金額ですが、奥様がすぐに出産予定で残貯蓄が少ないのが気になります。
車のローンも先に帰すべき。
今後お二人とも健康を維持して贅沢しなければなんとかなるでしょうけどお子様もう一人はキツイかな。

[133: 匿名さん]

>>131
払えるだろうが、妻が確実に復帰してからの方がいいんじゃないかな
まずは車のローンをさっさと返そう
少し気になったのはこのご時世に変動で1％の住宅ローン
今は変動ならもっと低い利率の所がいくらでもあるけど仮審査全滅だったの？

[134: 匿名さん]

>>131 申込予定さん
、これから家族が増えるんですよね。地域は分からないが月7万賃貸だと広さ的に厳しいでしょうからローン組んで購入は間違っていないと思うが、購入するなら当面２馬力を覚悟ですね。

[135: 131です]

返答ありがとうございます
≫132さん
すみません。車のローン年数誤りました
あと2年返済期間あるので、ローン借りる前に返した方がいいですよね。ただし貯蓄が減ってしまうので産休中が不安です…。子供2人はやはりきつそうですよね。家の為に子供を諦めるのはやはり借りすぎなのかも知れません。
≫133さん
これから仮審査をします。
固定だと3年特約で0.7、それ以降は10年目まで1%くらいみたいで。変動も1.1%だったかな
仕事に完全復帰できるまで、先送りしてもらうって可能なんでしょうか。土地代だけ先にローン支払いすることになるのかな

[136: 131]

投稿分かれてしまってすみません
≫134さん
北海道札幌です。賃貸マンション68000円で、2LDK。
共働き前提ですよね、この年収であれば。
今更ですが住宅購入もう一度よく考えてみます

[137: 匿名さん]

>>135 131ですさん

仕事に完全復帰できるまで、家を買う考えをあなた自身が先送りする、ということですよ。要は時期尚早。

注文住宅を建てるつもりであれば、今気に入っている土地をローン組んで購入してしまうことは可能ですが、家の建っていない土地にかかる固定資産税が半端無いです。やめた方がいいでしょう。

[138: 匿名さん]

夫がすっかりマイホームブルーなので、相談させてください。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　正社員 (手取り月35万ちょい、ボーナス年160万)
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　2歳 (もう一人希望)

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　2980万円＋オプション金額。建築条件付土地の新築戸建。
3100万位でシミュレーション中。

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途180万円用意有）
　・借入　3000万円
　・変動　35年・仮審査中。0.7弱くらいか。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　定期500万＋約500万(ドル建て生命保険積立分。55歳〜解約可能。家の購入を考えていなかった頃に、加入していました。だいぶ後悔中ですが、仕方ないのでそのままです。。)
他子どもの大学受験前に満期が来るように、750万の生命保険積立中。

■昇給見込み
　40前後に昇進すれば1000万〜。ただし狭き門とのこと。

■定年・退職金
　60歳
　不明。2000万程度？
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供2年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車1台。ローンなし。
　・親からの援助なし。
　・両実家が遠方の為、暫くは専業主婦予定。

毎年100万以上貯めて、ローン控除が終わった10年後に1000万繰上げ返済が目標です。本人の希望が無ければ高校まで公立希望。(自分たちがそうだったので)
これまでは車を所持しておらず、年収も900くらいだったので(管理職になり残業代が無くなった)あまり節約せずに生活していたこと、都内ではなく、資産性が低い土地に購入するので(どうしても庭が欲しかった)夫が不安になっています。
よろしくお願いします。

[139: 匿名さん]

>>138
年収800万なら問題ないでしょ。
住宅ローン減税考えたら頭金0でもいいくらい。
10年後に繰り上げ返済予定なら、その分を変動より低利な10年固定とミックスローンにしてもいい。
子供の学区なんかを気にせずずっと住む前提なら資産性はあまり関係ないよ。

[140: 匿名さん]

>138
子供が小さいうちしか貯められない。
そのローン組んでも10年間は毎年200〜300は貯金できる（毎月5万とボーナス全部でも220でしょ）。
余裕ある生活ができそうだけど、次の子が双子とかだと一気に余裕なくなりそうだけど全然なんとかなるでしょ。
旦那さんはなんでそんなにブルーなんだろう？

[141: 匿名さん]

>135
車のローン払うの躊躇してる人が家を買おうとしてるのっておかしな話じゃない？
手元のお金が減らなくても借金に変わりないよ！
2600万35年1%の利息の計算したことある？
車何台買えるかなって話！よく考えたほうがいいと思う。

[142: 通りがかりさん]

保険は解約時期かあるのが、いやなところだけどかせいでるならやっていてよかったと思えるはすてす。
収入かよかったときの貯金ということで。つかつておわりがおおい。うちの利子がもつたいないなら損が
すすくないなら解約は？
なやむなら頭金ためれば？そうするとよゆうも待てやすい生活ができる
他のところで買うの見当できるなら待ったほうがいいでしょう。郊外のうちならまた出てきそう。　夫はリスクがいやなんでしょ。仕事も忙しいローンもつくるはそうなるよ。
　800－手取580　みると税金かなり払ってますね。
やるおきないな。

[143: 匿名さん]

>>142 通りがかりさん
年配の方でしょうか。
日本語がきちんとタイピングできていないので理解に苦しむ部分が多数。

[144: 通りがかりさん]

>>143 匿名さん
スマホにからてす。一部おしにくくこうなります(^^)

ところで夫がブルーになるのはわかります。利子がもったいない。　まだ
わかいし、例えば貯金しながら今後を考えれば？　35さいでかってもいいし

[145: 匿名さん]

>>144 通りがかりさん
画面の大きいスマホに変えた方が、、？

[146: 匿名さん]

>>138 匿名さん
年齢別年収からすると上の方。また借入金は4倍以下だし先々の見込みからも行けると思うけどね。

[147: 匿名さん]

>>138 匿名さん
収入も備えも並以上。おたくが買えないなら殆んどの世帯が買えません。

[148: 匿名さん]

通りがかりさん、ちょくちょく読めない文章投稿するのやめて下さい。中国人か？
返信もいりません。ロム専門になってください。

[149: 匿名さん]

>>147
>収入も備えも並以上。おたくが買えないなら殆んどの世帯が買えません。

並み以下の年収では家を買えない。
誤解してる人がいるけど、家を買えるのは相応の所得がある世帯だけ。
それに家族の人数や男女構成、学校も決まらないうちに買うと後々後悔するよ。

[150: 匿名さん]

138様のケースでブルーになってしまう気持ちはわかります。
楽天的よりいいです。
妻子を養いながら3000万円の借金、しかも資産性が弱い物件となると
夫の肩にすごい重荷がのしかかっている状態ですね。
夫さんの職業が安定的でありさえすれば、苦しい家計ながらもなんとかやれそう。
お子さんが大きくなったころに奥様もちょいとパートとか派遣でお仕事すれば安心。

[151: 匿名さん]

子供が大きくなった時に、もっと利便性のいい家に住み替えたくても
資産性が弱いと売れません。

[152: 匿名さん]

>91
>94

建物のローン実行から５年たちました。
ローン残高は5600万円です。繰り上げはしてません。
貯金は、ちょっといろいろあったので、1800万円くらいです。
変動金利0.875%ですが、最近の低金利で２０年固定くらいに借り換えるか、現銀行に金利交渉するか迷っています。

子供は幸い？全員娘なので、一部屋を寝る部屋、一部屋を勉強部屋、にして乗り切るつもりでいます。

>94さんは、どこの設定に無理があると思ったのでしょうか。

[153: 通りがかりさん]

>>145 匿名さん

いま新規はない通信無制限　2000円以下　よくあるシムフリーではないスマホです。だからつかってる　

いままでと同じにできないからブルーになるのでしょう。引き出せない貯金
これをなんとかすれば？未来の貯金より今のが夫には有効なきもしますが。

[154: 通りがかりさん]

>>148 匿名さん

こんな人もいますよ
五時だつじ、よくあるけどりかいできない？辞書になくむつかしいけど走像すればわかること　せいかいは誤字脱字

[155: 匿名さん]

支離滅裂爺調

[156: 匿名さん]

138です。レスくださった皆様、ありがとうございました。
無謀ではないと言っていただき、少し安心いたしました。けれど子ども次第で、決して油断できないですよね。気を引き締めなければ。贅沢な悩みですが、年収800くらいだと税金が多く感じます。子ども手当も減額になりますし。
やはり資産性が低いので、思わぬ転勤など(可能性は低いが0ではない)もしもの時に売りづらいというのが、プレッシャーになっているのだと思います。はじめは考慮して都内で探していたのですが、趣味に通じるところもあって、庭付きを希望するようになりました。一応駅徒歩10分以内の南向きの角地ですが、土地がまだまだ余っているので値崩れは大きそう。
本当はもう少しあとで購入予定だったのですが、たまたま希望の場所に条件があった土地がありまして。気持ちがついていってない部分があるのかもしれません。
夫も土地自体は気に入っているようなので、子どもが小さいうちに頑張って貯めたいと思います。またもう少ししたらパートも検討したいと思います。ありがとうございました。

[157: 匿名さん]

基本的に住宅ローンは限界まで貸すもの。
つまり審査に落ちることもある案件だと生活はまじきついことになる。
どこまで借りられますかというスタンスで借りること自体無謀。

[158: 匿名さん]

借金は、返せる額を借りるのが常識です。

[159: 匿名さん]

他人に「自分は返せますか？」と聞くのもなんか変だ。

[160: マンション検討中さん]

たしかに！

[161: 匿名さん]

>>159
自分の返済能力を他人に聞かないと、自信をもてない人がいるみたい。
自信がなければ、借入額を減らせばいいのに。

[162: 名無しさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込620万 正社員
　配偶者　専業

■家族構成　※要年齢
　本人　28歳
　配偶者　28歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4400万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・12000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1400万円（親の援助1200万含む
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.5%



■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
　年、50万程度

■定年・退職金
　60歳
　退職金不明
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供は最低もう1人、できれば2人

■その他事情
　・他のローンなし
　・妻は第二子の予定もあり4年程度は専業の予定
自身の給料は悪くないもののしばらく片肺になるため不安です。 子供を2人育ててる人はどうしてるのか気になります

[163: 通りがかり]

みんな親の援助とか凄いねぇ。

[164: 購入経験者さん]

162さま

お子様一人なら問題ないと思います。
二人目を検討されているのであれば、無謀です。

[165: 匿名さん]

>>162
子供二人でも60歳までに繰り上げ返済できれば問題なし。

[166: マンション検討中さん]

いや無謀だろw

[167: 匿名さん]

本人次第。

[168: 名無しさん]

162です。

ご回答ありがとうございます。

意見が分かれているのですが
よろしければそれぞれの理由をいただけると幸いです。
個人的は、嫁の専業主婦期間はつらいものの、勤めていいる会社では一般的な条件なのでまぁ大丈夫だろうと漠然には思ってます

[169: 匿名さん]

>>168
返済できるから借りるのでしょう。
まず借りてから考えればいいのでは？

[170: 匿名さん]

親の援助があるのは素晴らしいことですけど
親の援助がなきゃ買えない家っていうのがそもそも身の丈に合っていません。
今は同年代の中では高収入と言える方なので勘違いしてませんか？
600ちょっとで4人家族ってローンがなくてもキツイと思います。
私が嫁の立場ならもう一人産んでから様子を見たいです。
ひとつも気に入らないところがないくらいパーフェクトな物件でこれを逃すともう二度と気にいるのが出てこないと確信が持てるなら止めませんが
もしお子さん3人なら戸建ての方がいいんじゃないかとも思いますけど。

[171: 匿名さん]

4人家族なら70、80平米は狭い。

[172: 匿名さん]

自力で買えないマンションに住むのは危険
そのマンションの住人の年収800万くらいの気がする。
生活レベル合わせようとすると辛い。

[173: 匿名さん]

幸い162はまだ28歳
子供を複数ほしいなら第一子小学校入学までを期限にして今は待った方がいい
その頃には子供の人数や性別も確定してるし奥さんの収入が当てにできるかも分かっているはず
何より162の年収が数百万昇給していてもっと貯蓄もできているだろう

[174: 匿名さん]

マンションで子供3人、もし元気な男の子が複数だったりしたら振動と騒音で上下左右部屋の住人か神経質な隣人にクレームつけられた妻がノイローゼになりそうだ（笑）

[175: 通りがかりさん]

28でま600万なら30前半で800超えるでしょ？
昇給50万って言ってるし。

余裕はないかもしれんけどあと数年すれば大丈夫なんじゃないの？

何が無謀なのか分からんわ

[176: 匿名]

>162
車手放してもう少し上の物件にすれば良いのに
貯蓄も出来るタイプだし

[177: 匿名さん]

子供がいる世帯はマンション買ったら駄目。

[178: 通りがかりさん]

なぜ？

[179: マンション検討中さん]

みんな、無謀、無謀言うけど
子供2人、4000万のマンションor戸建買うのなら
どういう条件なら無謀じゃないんだ？

結構ありふれたパターンなはずなのにそこまで厳しい話なのか？

[180: 匿名さん]

サラリーマンなら、定年までに繰り上げ返済できれば問題ありません。

[181: 匿名さん]

平均年収考えるとほとんどの人が賃貸で暮らすことになるね
田舎だからか年収400くらいでみんな家建ててる

[182: 匿名さん]

返済できると思っている人に、一馬力になったらとか
教育費や老後資金の話をしても無駄。
返済をはじめてから判ることが沢山ある。
デフレ時代の借金は、将来家計が持つかどうか運しだい。

[183: 匿名さん]

＞１６２
ローンのモデルケースでは年収６００、借入３０００万と云うのが良く有るので大丈夫でしょ。
また年齢と年収から並の業界ではないでしょうし将来も退職金制度が残っているなら平均以上出るのでは？
奥さんは専業希望に成るかもしれませんがそれでも昇給考えれば大丈夫でしょうね。

[184: 匿名さん]

>>179 マンション検討中さん
このスレは妬みが多いからな
新築マンション買う奴が気に入らないんだよ
平均年収から考えてごらんよ
年収600もあれば全然無謀ではないよ

[185: 匿名さん]

162 の何がダメ？
都内なら、70平米・5000万以上のマンションに家族4人なんて普通。親が頭金だすのもわりと普通。周りで6000万とか7000万のマンション買ったり子供私立のやつは、みんな親が援助してるよ。あ、6000万しても都心じゃないし80平米なんてないからね（笑）

[186: 匿名さん]

30〜40で162より年収少なくてショボいマンション買ってしまった奴の妬みか。
20代で600万と30代で600万じゃリスクが全然ちがうだろうに

[187: 匿名さん]

>>185
子供が3人ほしいのに子供が1人の時点でマンション購入考えてるのがダメ
4人家族で収まればいいが70平米マンションに5人家族なんてことになったら相当狭苦しいよ

[188: 匿名さん]

162は20代で600越えだから、30代後半で年収1000万はいくんじゃない？貯金500万あるし、子供二人なら問題ナシ。てか、ムリだったら誰も買えない。

[189: 匿名さん]

4人家族だと80㎡のマンションでも狭い。
子供が成人した時にも住めるかよく考えたらいい。
子供の男女などの家族構成も固まらないのに家を買うのは無謀。
返済能力以前の問題

[190: 匿名さん]

＞30代後半で年収1000万はいくんじゃない？

他人が勝手に想像しても無意味。

[191: 匿名さん]

ひとりの質問でものすごく盛り上がっていてちょっと羨ましい。
でも年収600って全然高給取りじゃないよ。
夫婦二人でちょうどいいくらい。
子供1人でも自分ではキツイ。2人なんて考えられない。
平均年収にはいろんな人が含まれてるからね。

[192: 匿名さん]

年収がコンスタントに上がるのを想定して買うんじゃなくて、コンスタントに上がってから買えばいいじゃない。
3人目が双子だったらどうすんのw

[193: 匿名さん]

189さん、都内では無理。
地方なら戸建かな？

[194: 匿名さん]

生活が苦しいが多数派なのは住宅ローンが無謀だから。
つまり平均的な住宅ローンの組み方が無謀。
銀行が貸せますという金額の8割くらいまでにしておいた方がいい。

[195: 匿名さん]

>>193
都内でも周辺区なら土地を購入して120㎡程度の家が建てられますよ。
80㎡のマンションよりは高いけど、100㎡超のマンションを買うより安いし、
将来建替えも出来るのでお得です。

[196: 匿名さん]

↑↑お幾ら？

[197: 匿名]

有能なアドバイザー多数在籍
無謀な方募集中〜

[198: 匿名さん]

>>195 匿名さん

120平米の二階建ての家となると23区内で、例えばどこ？
うちは土地だけで6000万、建物は今より安かったけど、外構入れると3500万程度。それで110平米ない程度。

[199: 匿名さん]

>198 スレ違い 他でやって

[200: 匿名さん]

城西や城南エリアの土地(古家付含)を探せばよろしいかと。
100㎡以上のレア物マンションを探すより安く家が建てられる。
http://www.tochidai.info/tokyo23/

[201: 匿名さん]

１人で審査だして通れば無謀ではないかと。銀行も昔のように儲けれなくなってきてるから審査が厳しくなってるし

[202: 匿名さん]

銀行の審査は、以前よりまだ甘いです。
個人向け住宅ローンは、担保のとれる低リスクの融資先。
預金金利より金利は高率だし、余剰資金を抱えてマイナス金利負担するよりマシ。

[203: 匿名さん]

審査が以前より甘いなら、それに落ちる人は社会的信用が相当無いと云う事に成る！？

[204: 匿名さん]

都市銀行系は強気です。

信金、地銀はゆるいかな？

[205: 匿名さん]

>>203
フラット35の属性を見ればわかります。

[206: 匿名さん]

健康面で落ちるなら仕方ない。
金額面で落ちるなら1行でもおちたら無謀。

[207: 匿名さん]

>>205 匿名さん
フラットの属性とは？

[208: 匿名さん]

本題に戻ろう！

[209: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込650万 正社員
　配偶者　専業

■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供１　3歳 子供２　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5580万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　合計　35000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　1580万円（諸費用及びリフォーム費用別に300万円用意）
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.5%



■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　年間　16000円　x　12ヶ月＝20万円弱


■定年・退職金
　60歳
　退職金2000万円
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　

■その他事情
　・他のローンなし
　

これやってしまいましたか？

[210: 通りがかり]

問題無いでしょ。

[211: 匿名さん]

>>209
やっちまったな。
子供の教育には極力金をかけず手をかける、下の子が成長したら二馬力に、可能なら車は処分。
まとまった相続の見込みがあるなら別だが、切り詰めないと老後資金がためられない。

[212: 匿名さん]

昇給とか退職金を当てにしてると予想が外れたときは終わり。
生活水準の見直し含めて慎重な計画が必要。

[213: 匿名さん]

退職金2000万では十分ではないので、そのまま老後資金に確保する必要あり。
60歳までの24年間で繰り上げ返済する場合、元利金等で毎月15万円弱になる。
子供二人の教育費2000万円の捻出。(下の子供の卒業が順調でも定年真近)
これが可能ならOKです。

[214: 匿名さん]

>>210
根拠は？

[215: 通りがかりさん]

もう買っちゃったなら頑張るしかない。
奥さんにパートに出てもらって保育園探して贅沢しないで社畜になる。
でも自分がライフプランしたとき子供1人で2,000万超えてたけど。
大学まで国公立の親孝行な子供さんだといいですね

[216: 匿名さん]

変動35年4000万、仮に35年間0.5%のまま(ありえない)でも管理費他の支出と合わせると月14万弱の固定支出
36歳なら繰り上げ返済必須だからその分も必要だが今の収入じゃ子供二人の大学費用と合わせてねん出するのは難しくないか
中古マンションだから将来大規模修繕で修繕費の臨時徴収がありそうかどうかも事前に確認が必要だね

[217: 匿名さん]

すぐに売却が正解。子供を不幸にする前に。

[218: 匿名さん]

無謀と無知は違いますね。

[219: 匿名さん]

奥さんが働けば普通にいけると思うけどね
でも育休中で復職の目途がついているわけでもないなら数年は無理か

[220: 匿名さん]

子供の教育費の準備って、主に大学進学資金を指す事が多い。教育費2000万の貯金＝二人分の大学進学資金。高校までは家計から。トータルならともかく、貯金としてはカウントしないです。

[221: 匿名さん]

>>219
ニ馬力必須のローンは普通ではない。
何のための家か判らなくなります。
基本一馬力で、二馬力分はゆとりや臨時支出用。

[222: 匿名さん]

>大学まで国公立の親孝行な子供さんだといいですね

宅通可能な国立大学を目指すには、公立中学・高校でも相応の教育費が必要。
塾や講習会に何年いかせるかで費用が違う。
年間で私立の授業料ぐらいになることもあるので、中高一貫私立に入れて、
ストレートで国立大入学を狙うほうが安上がりの場合もある。
浪人されたら、予備校でも百万単位の支出になります。

[223: 匿名さん]

教育費についてはスレチに成って行くので後は各自で調べれば年時別公立私立で分かる事。

[224: 匿名さん]

教育費無視して無謀なローンは組まないよ
家族がいる場合ね
単身の人に勧めたらどうですか？

[225: 匿名さん]

返済負担率は税込み年収の35％以下とかは養育費含む生活費が考慮されていると聞いた事が有るけどね。勿論、子だくさんはこの限りではないでしょうけど。
心配な方は初期の段階で負担率のハードルを上げてるなり可処分で検討するなり、具体的に成り出したら各項目に数字入れて長期の収支見込作成するなりすればいい。

[226: 匿名さん]

>>223
>教育費についてはスレチに成って行くので後は各自で調べれば年時別公立私立で分かる事。

子供がいれば確実にかかる高額費用なのに、資金計画を立てない人が多いからね。
あなたが教育費のかからない方法を知ってるなら教えたらいい。

不動産や金融業者が嫌うのは、教育費と老後資金。
将来高額な支出が確実にあることを知られると、
家を買い控えたりローン金額を下げられるから、
絶対に触れたくない費用。

[227: 匿名さん]

また私立信者きた？
スレタイ読んで、空気読め。

[228: 匿名さん]

学費は公立いかせば何とかなります
って業者さん

[229: 匿名さん]

空気読めない？

[230: 通りすがり]

>>226 匿名さん
うりては
　子供、老後資金にふれたくないんだね。　まともに考えると
倍のローンくらいになるときもありそうだな。

[231: 名無しさん]

【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込750万円　自営業
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　30歳
　子供１　3歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・10000円・20000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2500万円（諸経費別途300万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　30年・0.9%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万

■昇給見込み
　なし

■定年・退職金
　なし

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
事業用含め借り入れは一切なし

仕事は今のところは安定していますが、資格職などではないため10年後20年後の保証はありません。この状況でこのローンは無謀でしょうか？

　

[232: 匿名さん]

222は家が貧しくて大学に行かせてもらえなかったんですね、わかります

[233: 通りすがり]

子供が進学校ならほとんど進学だから学費も生活ひも払ってほしいとか思うかも、しかし同学年で安月給で働く人もいるとかよく話し合っておくと、生活費はきついけバイトなどでなんとあかする、もしくは親に前借りの約束など子供も納得しやすい。
　この質問なら昇給分ではやめに返す。損がすくなめならうってしまう、またみつけてここで相談する。中古5000万オーバーだし場所はいいのだろうか。転勤のない職場の近くなら便利。　

[234: 通りすがり]

>>231 名無しさん
手取550とするとつき30万で生活。年190万返済にあてる。15年で2900万くらい返済。
けっこう稼いでますね。そのうち不安定になるなら高いのかいすぎでしょ。
32 で3000オーバー貯金できるんだし。貯金しながらもう少しかんがえれば？

[235: 匿名さん]

>231
月返済は１１万位かな？ローンは問題無いでしょう。
金融機関が自営には厳しいのでそれをクリア出来るか否か。
将来、仕事が順調なら法人化した方が得かも。
また、１０、２０年先心配しているようですが、リーマンだってリストラ倒産有るので同じですよ。

[236: 匿名さん]

追伸
白色なら、青色に。また、小規模共済に未加入なら加入も考えて。
審査は自営、法人共に３年以上経過している事。直近３年間は黒字。

[237: 匿名さん]

>>222は家が貧しくて大学に行かせてもらえなかったんですね、わかります

子供二人とも私立中・高経由で国立大の学部と院卒。
6000万円の住宅ローンを抱えていたので、学費を工面する大変さは良くわかる。

[238: 匿名さん]

>>231
ローンとマンション管理費等合わせて毎月15万強の住居費、これにプラスして子供が中学以降一気に増える教育費を準備できる生活水準にすれば年収が大きく減らないかぎり何とかなるでしょう
子供2人目作るなら年収増やすか配偶者も働かせる心づもりで

余裕をもって生活したければ物件価格を少し下げた方がいいんじゃないかな

[239: 匿名さん]

国公立が強い地方の場合は教育費もせいぜい中高の塾代2～3教科分でまじめな子なら
国立大に入れるけど、中学から私立が普通の都会だと倍はかかるよね

[240: 匿名さん]

都会では、公立小学校でも多くの生徒が塾や習い事で忙しくなる。
塾に通えない暇な生徒と付き合うのは、生活が乱れる原因になりやすい。
小中の塾や模試、習い事の費用は、ひとり年50万円をみておけばいい。

[241: 購入検討中さん]

お願いします

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込420万円　正社員
　配偶者　税込420万円　正社員
手取りは2人とも19万 ボーナスは55万です。
■家族構成　※要年齢
　本人　25才
　妻 27才
　

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万 戸建て


■住宅ローン
　・頭金　500万
　・借入　3500万
　・フラット35 1.10%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万

■昇給見込み
　有り

■定年・退職金
　60歳
　500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供6年以内に2人ほしい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場

毎月の返済が9万ぐらいになります。
皆さんのご意見お聞かせください

[242: 匿名さん]

悪いこと言わないから、せめて子供が1人は生まれてからにしろ

[243: 匿名さん]

そうね、まだ若いから5年後くらいでいいんじゃない？

[244: 匿名さん]

今は明らかに価格あがりすぎている。
オリンピック後購入目指して貯金したほうがいい。
実際に子供が生まれてからのほうがイメージ湧きやすいだろうし。

[245: 匿名さん]

子供の人数と男女構成で必要な間取りが変わるからね。
35年ローン返済なら、子供が成人した後も住むことを考えないといけない。
70㎡の3LDKマンションでは、大人3人の生活は狭苦しいよ。

[246: 匿名さん]

まぁ、でも、都内で利便性の高いマンション80平米以上なんてなかなかないし、あっても年収1000万円程度の庶民には買えないからさ。理想と現実は…だよ。

[247: 匿名さん]

>>241 購入検討中さん
１馬力ならアウト。返済比率が可処分の3割以上。出産しても２馬力継続出来ますか？奥さんの負担は、子育て及びストレス、家事、就労で旦那以上ですよ。

[248: 匿名さん]

そもそも、奥さんの稼ぎ加算しないとキツイような
スペックの人はまだ無理

[249: 匿名さん]

>>246
年収が足りないから狭いマンションを買って我慢するのは主客転倒。
もっと稼ぐか、中古を探すなど方法はある。
家は家族が快適に住むために買うもの。

[250: 匿名さん]

先ずは災害時に家族の命を守るもの。家が凶器に成っちゃ本末転倒。

[251: 匿名さん]

241はまだ若いんだし定年まで2馬力でいけると確信してからでも遅くはないね
これがアラフォーだと見切り発車も必要だろうが

子供が生まれる前提で長期ローンを組んで家を買おうとする人が意外といるけど
子供ができてちゃんと生まれるって実は奇跡なんだと分かっているんだろうか
誰もが望めば子持ちになれるなら不妊治療がこんなに流行ってない

[252: 匿名さん]

249さん、もっと稼ぐって…

マンション購買層の20〜30代で年収1000万円って、結構稼いでる方だと思う。

都区内・駅近・70平米〜75平米・価格5000万円代後半って、ホント普通にファミリー物件だから。狭いなんて贅沢いえません。広さを求めて中古…まさか築年数20年とかじゃないよね？？

[253: 匿名さん]

>>252
>マンション購買層の20〜30代で年収1000万円って、結構稼いでる方だと思う。

マンション購買層が20～30代？
国交省の調査では、分譲マンションを購入した世帯主の平均年齢は、43.3歳。

http://www.homes.co.jp/cont/press/report/report_00081/

[254: 匿名さん]

>>245 匿名さん
70㎡の3LDKだと6畳3部屋にLDK13畳辺りかな。6畳あれば成人でも狭くないと思うが。まぁ4人暮らしなら狭いけど

[255: 匿名さん]

>>254
戸建てからみると、マンションの6帖は狭いですよ。

[256: 匿名さん]

＞255
マンションからすると戸建のリビングは狭いですよ

[257: 匿名さん]

完全にスレチ。またはタイトルを理解出来ないで落書きの様に書いてるのか、、

[258: 匿名さん]

>>256
何号室ですか？

[259: 匿名さん]

40歳で年収1000万円も十分稼いでます。ここ見ている人の平均年収は800万円らしいので、普通の感覚で話しましょう。

[260: 匿名さん]

家は家族の人数や男女構成が確定して、年収が安定してから購入しても遅くはない。
その間住宅補助を受けたり、安い社宅に住んで貯蓄に励む。
子供が私立に進学する事もあるから、家の購入との優先順位を決めればいい。
家が狭いとストレスの原因になるから、立地と広さのバランスを考えて選ぶゆとりが必要。
家の衝動買いは間違いの元。

[261: 匿名]

そのとおり
子供の進学と学費の掛かる時期は旬がある
家はいつでもいい

[262: 匿名さん]

いや、タイミングによって数千万違うこともあるし
家買うタイミングは超重要

場合によっては
買い増して利回りで稼ぐこともできる

子供なぞ関係なくタイミングは見計るべし

[263: 匿名さん]

ありゃ、３回も連呼してしまった＾＾；；

[264: 匿名さん]

>>261 匿名さん

でも一般的には子供の幼稚園か入学辺りで購入検討だよね。

[265: 匿名さん]

>>264 匿名さん

私の周りでは、子どもが生まれる前後に買っちゃう人が多いですね。妊娠・出産ハイみたいな感じで。子どももできたし、今！みたいな夢見がちな感じ？
知り合いも子どもが生まれてすぐに、アクセスはいいけど、歩道もない交通量の多い道路沿いのマンションを買ってて、3歳児のいる私としては遊びにいくのも怖かった。
子どもの飛び出しなんて、それこそ一時期だけのものかもしれませんけど。
育ててみないとわからない住宅選びの価値観ってあるように思います。

[266: 匿名さん]

>>262
＞いや、タイミングによって数千万違うこともあるし
＞家買うタイミングは超重要

あんた不動産業者でしょ。買い煽る業者の決まり文句。
そんな事例どこにあるの？
今後不動産価格は下がるから、いま買い急いでいいことはひとつもない。
長期ローンで買ったら、残債＞成約価格だから長期間買い換えもできない。

[267: 匿名さん]

目的が居住ではなく投資なら家を買うタイミングが重要なのは正しいんじゃないかな
今は買い時ではないってだけで(完成済みを買って不動産価格下落前にさっさと売るならあり)
大多数は住むために家を買うから、相対的な買い時ではなくライフイベントが重要になる

[268: 匿名さん]

頭金がっつり出してくれたり、孫の教育費を負担してくれる祖父母がいたらなぁ〜年収なんてさほどなくても、祖父母が豊かなら人生安泰だよね

[269: 匿名さん]

ライブイベントは大事だがわざわざ高値の今買う理由はない

[270: 匿名さん]

>>267
ここには「年収に対して無謀なローン」で投資物件を買うほど余裕のある相談者はいない。

[271: 匿名さん]

給与生活者の手取り生涯年収は、2億から2億5000万ぐらいでしょう。
家に4000万、教育費子供1人1000万、老後資金3000万で8000万。子供二人なら9000万。
ローン金利や税金、家のメンテナンス費用、私立進学時の学費増、自家用車などで1000万か？
残りが生活費なので、何かを諦めるか節約しないと贅沢も出来ない。

[272: 匿名さん]

盆休みに夫婦で長期生活費の計算を一度したら？！

[273: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込415万 正社員
　配偶者　税込250万　正社員（時短勤務中の年収）
　フルタイムに復帰後は430万。

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　28歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4158万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　11000円・5800円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　なし
　・借入　4150万円
・変動　35年・0.565%



■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇級見込み
　年、6万程度

■定年・退職金
　60歳
本人800万
　配偶者1200万
　
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供はできれば2人

■その他事情
　・他のローンなし
　・妻は10年は時短勤務希望。

[274: 匿名さん]

>>273
自己資金過少。浪費家計？
4人家族になった場合、70㎡程度のマンションは狭小。

[275: 匿名さん]

>>273
無謀というより無理じゃないかな
ローン組めるのか？

[276: 匿名さん]

>>273 匿名さん
旦那の収入だけで考えないと破綻するよ。

[277: 匿名さん]

>>273 匿名さん
税込２馬力から借入元金が6倍以上ですよ。
退職金も不安あり。
親からの援護射撃などないとキツいのでは？。
後は二人で結論出して。

[278: 匿名さん]

世帯年収に対する借入額の平均は4.2倍。

[279: 匿名さん]

無謀スレの通り、相談者は楽観主義者が多い。
長期の綱渡りが趣味なのか？
下調べすれば物件価格さげるとか、棚上げにするとか方法論は自ずと出てくると思うけど、、

[280: 匿名さん]

どうせ非常識を装うネタ設定でしょ。

[281: 匿名さん]

こんな人でも買えますよ！ってステマでしょ

[282: 匿名さん]

そもそも家を買う切実な動機すら無いからね。
金も無いのに家を買いたいという設定に無理がある。

[283: 匿名さん]

二馬力前提は無しが定説になりつつあるけど、ここでの相談の多くは物件の金額とマンションである事から、田舎じゃなくてそこそこ都会に住んでる人が多いんだよね。

地方の戸建なら3000万円もだしゃokだけど、ある程度都会なら二馬力でもないと、家買えないよ。奥さん正社員なら心強い。年金だってたくさんもらえる。

23区内で戸建なんて、狭小住宅か駅から遠くないと無理だし。ビンボーだとかいっても実際生活してる人たくさんいるんだからさ。広くて安いとこ住んでる人には、理解できないなよな〜

[284: 匿名さん]

一馬力で23区内にまともな広さの家を建ててる人はたくさんいる。
当然家を持つための年収ハードルは地方より高い。
分譲マンション購入者の平均年齢は43歳、注文住宅44歳。
若いうちにニ馬力必須の長期ローンで買い急ぐと、
遊びたい時期なのに金のゆとりがなくて、家を買っても楽しくないよ。

[285: 匿名さん]

>>283
>23区内で戸建なんて、狭小住宅か駅から遠くないと無理だし。

あなたの想定してる予算はいくらですか。
都会は地価が高いから家も高価です。

[286: 匿名さん]

実際に生活した結果、やっぱり苦しいとなってるわけで。
無理なものは無理。
限界まで借りるとどうやっても厳しい。

[287: 匿名さん]

あのさ、まさか8000万とかいわないよね？

6000万以内で想定しました。周りみても8000万出せば普通。6000万で狭小住宅しか買えない額なので。わりと庶民的な、西側の区あたりの駅、徒歩10分以内をさしてます。

なんか知らない人がやたら食ってかかるんだか。

[288: 匿名さん]

>>287
23区内の利便性のいい土地と建物だと、8000万でもぎりぎりでしょう。
年収が低い時に妥協して安い物件を買うと、将来後悔するんじゃない？

[289: 匿名さん]

だから、わりと庶民的な区だって。
お金持ちならスルーじゃない？

同じセリフばっかであきた。

[290: 匿名さん]

満足な家が買えなかったんだなw

[291: 匿名さん]

「都内に住む」とか全く関係ない、田舎住民が来てしまいましたが…いいですか？

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込460万円　公務員 (育休後、完全復帰済み)

■家族構成　※要年齢
　本人　39歳
　配偶者　40歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4700万円　戸建て

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　なし

■住宅ローン
　・頭金　1200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.7%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1200万円

■昇給見込み
　小幅増。55歳で上げ止まり。

■定年・退職金
　60歳
　各1500万程度見込み
　定年後、再雇用制度有り（年収不明）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　一人っ子決定

■その他事情
　・田舎のため、車2台は必須
　・親からの援助100万円 (家には使わず、子どもの為に預金)
　・妻は育児に関わる休みが比較的取りやすい職場。妻実家は近くではないが、ある程度の育児協力が見込める。

[292: 匿名さん]

>>291 匿名さん
何の問題もないかと。これで無理なら大半の人が無理

[293: 匿名さん]

無理だよ
大丈夫って人は関係者

[294: 匿名さん]

>>291
田舎にしては高いね。

[295: 匿名さん]

>>291
問題なし
子供の教育費と老後資金と金利大幅上昇時や定年までに完済できる程度の
住宅ローン用繰り上げ返済資金の貯蓄は忘れずに

[296: 匿名さん]

>>291 匿名さん
返済総額が2600万位まで２馬力で行ければ問題ないでしょう。
後は、当事者がググるなりして平均的な家の維持費や老後資金等々固定、流動経費を見込んで結論を。

[297: 匿名さん]

二馬力はやっぱり強いね

[298: 匿名さん]

>>291です。
皆様、ご意見ありがとうございます。
自身の年収の割には、背伸びした物件だとは思っています。
妻は、高給ではありませんが、学生時代から希望して就いた専門職なので、定年までの勤務を前提にしています。
夫婦はあまり浪費気質ではないので、妻の収入を当てにするならば普通に生活していけるとは思いますが、この考えが危険ということも承知です。

アドバイスを参考に、10年目に1000万円の一括繰り上げ返済、11年目からは年50～100万円程度のコンスタントな繰り上げ返済を目標にします。
定年までには完済しないと、子どもの学費支払いが定年後にもありますので…。
晩婚はつらいよ。

[299: 匿名さん]

>>293 匿名さん
地方でも人気の学区の築浅2LDK、3LDKだと10万～15万は家賃かかるからね。3500万円だと月々の支払い9.4万円になるかな。修繕費月々1万円積み立てても10.4万円。固定資産税は3or5年半額。住宅ローン控除や団信があるので生命保険の見直し、光熱費もおさえられることを考えると、賃貸に住み続けるよりまし。むしろこれを無理といってる人こそ、借り手がいなくなったら困る投資家くらいかな

[300: 匿名さん]

291さんは預貯金で２６００万出来た方だから行けるでしょ。！？
また、団信プラス3大８大疾病などに加入すればより安心、大金は手元に残しつつ繰り上げしない選択肢も有り。（繰上しても良いですが）

[301: 匿名さん]

何かの一つ覚えの様に繰上っていいますが、繰上有無で金利支払分が幾ら得に成るのか?
その金額は団信というセーフティネットを返上して迄、老後生活で大きい額なのか否かとかも考えた方が善いですよ。
年金は２号×２なら余り心配も無い。
深く話し始めると老後スレに成りスレチなので止めときますがね。

[302: 匿名さん]

定年前のローン完済は必要。
今後年金の受給時期や金額は変動するが、住宅ローンの残債は変わらない。
現役世代はあまり年金をあてにしないで、定年後の資金リスクを減らしておくべきだね。

[303: 匿名さん]

301のように、定年後も住宅ローンを払えるという話にはのらないことです。

「下流老人→老後破産に陥らないために60歳までにクリアしておきたい4条件」
http://diamond.jp/articles/-/80653

[304: 匿名さん]

数十年後の事なんて誰にも分らないからなー。
定年と同時に住宅ローン残債は0にした方が良いのが通説だけど、定年時に
もしも住宅ローン金利より高い利回りで安全な投資先が存在するようなら
繰り上げ返済資金をそちらに回した方が良いよね。
繰り上げ返済するにしても、期間短縮ではなく返済額軽減を選ぶのもありだ。

[305: 匿名さん]

>>304

老後資金をリスクのある運用にまわすのは老後破綻の原因。

知らないかもしれないが、サラリーマンは定年退職したら収入がなくなる。
雇用延長されても、給与は手取り月20万円程度の生活費。
今の年金支給は65歳。年金財源が不安定だから、今後は支給年齢が繰り下げになる可能性がある。
定年後はローン返済はできないと考えたほうがいい。

[306: 匿名さん]

>>305
安全な投資先って銀行の定期預金なんかを想定したんだけど。
住宅ローンは今や35年固定でも1％切る利率だから、20年後に銀行の定期預金
金利が今の住宅ローン金利より上になる可能性もあるって話。
銀行預金がリスクのある運用扱いな世の中になってたらどうしようもないけどね。

[307: 匿名さん]

老後までに不労所得確立するのが基本
ローンの完済は大して重要じゃないと思うね
住宅ローンは格安なんだから使い倒すべきだよ

[308: 匿名さん]

>>307
>老後までに不労所得確立するのが基本
それは射幸心の強い人だけ。
住宅ローンを格安だと思う人はここに書き込まないし。

[309: 匿名さん]

不労所得とやらを確立できないと、定年後にローン返済は出来ない。
賃貸不動産業者臭がする。

[310: 匿名さん]

＞＞291
住宅ローン的には問題無いけど田舎にしては物件高すぎなのが気になる。
特に建物代金がちょっと高すぎなような。
騙されてませんよね？
よほど住宅にだけこだわりがありこった物件作ってもらうなら好きにしてくださいとしか言いようが無いですけど。

[311: 匿名さん]

>>306
あんたは金利のことしか気にしてないけど、元本はどうやって返すの？

[312: 匿名さん]

＞306
＞住宅ローンは今や35年固定でも1％切る利率だから、20年後に銀行の定期預金
＞金利が今の住宅ローン金利より上になる可能性もあるって話。

誰がそんなこと言ってるの？

[313: 匿名]

1番無謀なローン
フラット団信無し

[314: 匿名さん]

もしも話より今でしょ

[315: 匿名さん]

煽っても誰も無理しないよ

[316: 匿名さん]

ニ馬力必須で、定年以降も返済するような期間のローンは超無謀。
自分で返済できると思うなら止めないけど。

[317: 匿名さん]

>>313 匿名さん
実は民間の保険の方が安いから、団信に入らない方が得

[318: 匿名さん]

フラットの団信って借入とかにもよるでしょうけど幾ら位？

[319: 匿名さん]

借入額の約0.3％

[320: 匿名さん]

>>319 匿名さん、
8大疾病の民間銀行と変わらないかな？
（普通の団信は無料の銀行もあり）

[321: 匿名さん]

無謀なローン組んで入居3ヶ月で貯金が底をついてしまった。夏のボーナスも一瞬にしてなくなった。無謀なローンはよくないです。

ちなみに、年収750万、月々の住居費12万(ローン＋管理費等)、38歳独身です。

[322: 匿名さん]

年収750万独身で月に住居費12万払うくらいで貯金が底をつくのは浪費のしすぎ
どうせ外食が多かったり無駄に買い物してたり他にローンがあったりするんだろ
まさか毎月払い12万にプラスしてボーナス払いもある？

[323: 匿名さん]

手取りで月40数万はあるはずなんで12万払っても残り30万位は残るはずなんだが。それで足りず貯金くずしてるってどんな生活をおくっているんだろうか

[324: 匿名さん]

>>322 匿名さん
浪費しすぎですかね。

ボーナス払いや他のローンはありませんが、外食はたしかに多いですね。

家賃7万で残り全部使う生活になれすぎてしまったのもありますね。

少しずつ倹約していきます。

[325: 匿名さん]

>>324
>浪費しすぎですかね。

一生独身でいたほうがいいね。

[326: 匿名さん]

>>321 匿名さん
老後の自助大丈夫？三十路だと年金支払は67歳になる可能性が高いよ。

[327: 匿名さん]

>>324 匿名さん
外食だけじゃ使いませんね。
自腹でキャパクラ通ってんじゃないか？
そういうのは接待費が使える身分になってからやらなきゃ、、

[328: 匿名]

>>321 匿名さん

ママにお給料全部渡して
おこずかいもらうと良いよ

[329: 匿名さん]

後先考えなしに使いすぎｗ
少しずつではなく今すぐがっつり節約しろよ冗談じゃなく
毎月数万先取り預金して残りの手取り内で回せるように生活水準を下げろ
次からはボーナス出てもできる限り手を付けるな
むしろ小学生に戻ったつもりでおこづかい帳でもつけろ
最初は苦しいだろうがこれくらいは普通にできないと首が回らなくなるぞ

世の一般的家庭持ち債務者はそれくらいのローンを妻子を養いつつ支払えるんだから
意識を変えれば>>324の財政状況にもすぐに余裕出るよ
がんばれ

[330: 匿名さん]

>>325
ローンは自分で払いますが、食費と水道光熱費分として月5万家に入れてくれ、外食や旅行時は割り勘、さらに趣味にかけるお金は自分が稼いだ分でやりくり、というようにできる相手でないと厳しいですね。

人の生活費までもてません。

>>326
マズイです。
なので貯金したいのですが、できていない状況です。

[331: 匿名さん]

>>327
>>328
>>329
いやー、外食だけでもいきますね。
あと旅行とか。
節約がんばります。

[332: 匿名さん]

>>329 匿名さん
ありがとうございます。
がんばってみます。

[333: 匿名さん]

>>330 匿名さん
意見は出切った感じ、
油が乗ったいい大人なんだから好きにやってくれ。

[334: 匿名さん]

堅実な家計の世帯は、無謀なローンなんか借りない。
ここにくるのは、身の丈にあった金の使い方を知らない世帯がほとんど。

[335: 匿名さん]

キリギリスを地でいってるね。
38歳独身で、どんな家買っちまったんだか…。

[336: 匿名さん]

ローン自体は年収からすると無謀でもなんでもないよ。
家賃7万時代でもまともに貯蓄できないような浪費っぷりが悪いだけ。

[337: 匿名さん]

と、ＭＲでも言われました

[338: 匿名さん]

独身は家を買う動機が希薄。
賃貸のほうが気楽に住み替えができる。

[339: 通りがかりさん]

確かに独身の家を買う動機は、希薄！俺なら買わない。でも、結婚すれば目標ができる。
結婚すれば、お金の使い方も分かる。自分にとって何が必要なのか理解すれば、自ずと答えが分かる。

[340: 匿名さん]

330です。
みなさんコメントありがとうございます。

年収に対して住居費月12万、無謀でないんですね。。。

賃貸で6畳一間の1ルームマンションに10年住んでましたが、狭くて引っ越し考えたときに、この地に永住したくて買っちゃいました。

[341: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込435万 正社員
　配偶者　税込400万　正社員


■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　27歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4158万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金（マンションの場合）
　11000円・5800円 ／月

■住宅ローン
物件価格　4158万
　・頭金　208万
　・借入　3950万円
・変動　35年・0.565%



■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇級見込み
　年、6万程度

■定年・退職金
　60歳
本人800万
　配偶者1200万
　
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このまま３人

■その他事情
　・他のローンなし

[342: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込850万円　正社員 (手取り月40万弱、ボーナス年120万)
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　45歳
　配偶者　44歳
　子供１　8歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　郊外の戸建て　

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　4000万円
　・変動　35年・0.7くらいを想定。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　2000万＋学資保険300万

■昇給見込み
　下がる確率は少ないが上がっても微少。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度
　定年延長制度あり（その後の年収は300万程度）
　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　打ち止め。

■その他事情
　・中古車1台。老朽化しているため近々購入予定（予算150）。
　・親からの援助なし。
　
頭金はもっと乗せられるが、住宅ローン減税を生かすため10年後に繰り上げ返済する予定。
子供が私立か公立かは未定。
毎月の貯蓄額＋現在の社宅家賃相当額の範囲を返済額としてシミュレーションしてますが、子供の成長とともに支出増加が見込まれるため、運転資金が尽きることが不安です。妻のパート収入でのカバーも考えていますが、これに頼るのも危険でしょうし。
よろしくお願いいたします。

[343: 匿名さん]

＞＞342
なぜ変動？
10年固定の方がよくないか？
ほとんど金利変わらないしどうせ10年後に繰上げ返済するんでしょ。

[344: 匿名さん]

＞＞341
ずっと2馬力でいけるならなんとかなりそうだけど、金利があがったら即死。
あまり繰上げ返済する余力があるとも思えないので35年固定にしておいたほうが安全じゃないかな。
ちょっと金利あがるけど。

[345: 匿名さん]

>>341 マンション検討中さん
二人でローン組めば住宅ローン控除もフルでいかせるので、10年間は固定資産税も含めて月約10万円。ホントにこのまま子供１人なら何とかなりそう

[346: 匿名さん]

>>342 匿名さん
何の問題もない

[347: 匿名さん]

それぞれが金利何%迄耐えられるか試算して検証後、結論を出してください。

[348: 匿名さん]

初年度意外と掛かるよ。

[349: 匿名]

変動にビビる

[350: 匿名さん]

銀行は3％位で融資の審査をやるけどそれで生活出来るかは別。

[351: 匿名さん]

>>342
年収高いし貯蓄もあるから贅沢しなければ問題ない。
とはいえ年齢が年齢だから妻パートで完済早めれば安泰。
借りる銀行にもよるが10年後の繰り上げ返済分を10年固定、残りを変動か長期固定のミックスにしては？
10年後に全額返し可能なら10年固定オンリーでも良い。
ただ、それやると貯蓄が尽きそうで危険かな。

[352: 匿名さん]

安泰とか、あり得なーい。無謀すぎ。

[353: 匿名さん]

>>352 匿名さん
預貯金あるから無謀というほどではないが、安泰でもない。

[354: 342]

ここまでご回答いただいたみなさん、ありがとうございました。参考にさせていただきます。
自分は悲観的、妻は楽観的な感じだったのですが、大体その中間くらいでしょうか。

大きな疾病ではないものの、団信にひっかかるかもしれない微妙な健康問題があるので、それ次第ですが、スレ違いなので色々調べてみます。

[355: 匿名さん]

10年固定とか固定と変動のいいとこ取りと考えている人がいることが不思議でしょうがない。

基本的にあれはいいとこ取りではなく、悪いとこ取り。
よく考えればわかるはず。
フラットか変動の2択でしょう。

今は変動かなぁ

[356: 匿名さん]

お願いします！

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込1000万円～　正社員　手取り60万ほど　ボーナスは年100～
　配偶者　専業主婦　これまでもこれからも働く見込みなし

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　34歳
　子供　4歳 7歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　20000円・5000円・0円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　2500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5000万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　3-10%　業績と成果連動

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供予定なし

■その他事情
　・車もたない
　・親からの援助なし
　・貯金は海外企業生活でのストックオプションを種にデイトレでの収入（もうやめました、疲れた・・）
　・フルローンでもいいと思っている。金利上がったら繰り上げ返済すればいいだけなので。
　　（できれば繰り上げもするつもりもない）

[357: 匿名さん]

子供がいて車なしって時点で、無理
以上

[358: 匿名さん]

>>357
まぁ車による支出がないって意味だけでしょう。
普通に考えれば駅近のマンションであって、
必要な時はタクかカーシェア、レンタカーで済むと読み取れるけどなー
なんのアドバイスにもなっていない無意味なコメント、
イタいコメントつける嫉妬狂いの田舎野郎ってとこですかね(笑)

>>356
特に問題なく感じます。
まだまぁお若いところと、収入も伸びそうなところで。
幸いにも貯金があるところ。（うらやましいです）
あとは株にもう一度手を出しそうな雰囲気がするので、
そこがリスキーかと。。

[359: 匿名さん]

年収1千万以上で昇給見込みもあるなら良いんじゃないかな。
子供2人だから教育費次第では余裕しゃくしゃくって程ではないだろうが。
フルローンだと住居費が毎月20万超えだけどそれが精神的に負担に感じず、
最終的に利息を多く支払うことになってもなるべく今は現金を
持っていたいという考えなら頭金は好きにすればいい。

[360: 匿名さん]

356です
都内駅近のマンションを購入しましたので、
自家用車に関してはおっしゃる通り、タクシーやカーシェアリングで持つ必要性を感じません。
メンテナンスとか億劫ですし^^;

フルローンに関しては
リスクヘッジとして手元に資金をおいておきたい点と
超超超低金利なので、運用で回して金利に応じて返済に回そうと思っています。
あと、個人的にですが、今後金利が上がる要素が見当たらないです。
とはいえ２０万の負担がちょっといやだなぁとも思ってます、、
迷う、、、

[361: 匿名さん]

>>360 匿名さん
教育費は？
都内だと私立が多いと思いますが、
どう考えていますか？

[362: 匿名]

>>356 匿名さん

自分で運用出来るなら手元資金を残して
ローン金額増やしたらいいのでは？
もう少し高い物件にして資産性を重視するか…

[363: 匿名さん]

フルローンはお勧めしないが投資には慣れてるみたいだし、頭金を1000万くらい減額して運用したら
貯蓄が1000万だけじゃ運用に回す余裕ないだろ

[364: 匿名さん]

356です
ご意見ありがとうございます
教育費は基本的に投資だと思っているので
なるべく捻出したいと思っています。
といっても、無条件に私立ﾀﾞｰというのではなく、
子供がやりたいことを伸ばせてあげられるような、、、
（私がそうだったので、、高校公立で成績は悪かったですが、その後海外に行って勉強させてもらえました）

363さん
うーんそうですよね
それ考えてました。
おっしゃる通りでもう１０００ローン増やして見積もります
ただハイリスクハイリターンは嫌いなのでリスクヘッジのために手元に自由な資金を残す考えです。
頭金や繰り上げ返済は取り戻すことができないやや危険な投資だと思っていますので。
特にこの超低金利時代では。

[365: 匿名さん]

>356 364
自分の考えをしっかり持っているようなので、夫婦で話し合って方針を決めれば良い。（盆休み良い機会）

[366: 匿名さん]

子供に教育費が投資とか
普通の親の意見じゃないね

[367: 匿名さん]

>>366
え？普通にリターン込みで幸せへの投資と読み取れるけど、、、
なんか変なの？

ｷﾓ

[368: 匿名さん]

子供の教育は、消・浪・投の
投資にあたる。

[369: 匿名さん]

子を持たない人の意見はスルーでいいよ

[370: 匿名さん]

うちも都内ですが、中学受験が多く、
公立中には、
必然的に小学校時トップクラスの子達が居なくなり、ピラミッド上部損失&学への意識が低い家庭も多くなるので、心配。その為こども二人私立進学予定の者です。
小学校時から受験特化進学塾では年間100万かかります。
こんな事なら小学校から入れてしまえば良かった。
低金利ですが、ほんの5年前は2%利率当たり前でしたし、教育資金の捻出は、なかなかに苦労します。

[371: 匿名さん]

子供さんが複数いるかたは
将来考えてマンションはやめたほうがいいですね
無謀なローンなどもってのほか
まずはしっかり学費を掛けてください
子供の旬はありますが、マイホームの旬はありません

[372: 匿名さん]

＞371
＞子供さんが複数いるかたは
＞将来考えてマンションはやめたほうがいいですね



理由を理論的にお願いします。

[373: 匿名さん]

>>371 匿名さん
確かに、こどもの教育期間は限定ですから大事にしたいです。
年間支出額で言うと
居住費<学費です。
無謀な住宅ローンは組めません。
ですが、都内駅近となると、
狭小住宅かマンションかの二択しかないのが現状です。
億物件なんて、購入出来ませんし…。
駅近マンションは、値崩れが少なく(むしろ上がる事も)売却も出来るので、資産価値的にもメリットがあると思いますよ。うちは、何度か経験済みです。

[374: 匿名さん]

356です
教育費は投資ですよ
消費でも浪費でもないです
366さんは恐らく、投資の意味をご理解いただけてないと思います。
寧ろ消費や浪費と考える方が問題

あと日本の教育資金の使い方がちょっと疑問ですねぇ。
中学受験が正かよと。
全く同意できない。

[375: 匿名さん]

>>374 匿名さん
あくまで都内に限った話で。
私立がとても多い事と、教師の質が低い事が、原因かと。
採用試験、首都圏は簡単にクリアします。人出不足で地方募集する程。
地方は難しいらしく、志のある優秀な人間が教師になる率が、必然と上がる。
首都圏公立ヤル気ない教師多いです。
ざっくり言うと、
こどもに対し、義務教育である
中学卒業がゴールと考える教師と、
大学進学を目指せるよう導く教師。
前者が公立教師。後者が私立教師。
授業が分からなかったら、
塾へどうぞの公立中学、多いです。
落ちこぼれをなんとか卒業させる事に重きを置き、優秀な子を伸ばそうとする余力がない。塾へどうぞです。
そもそも、意識の高い家庭は、絶対数抜けてますし。そこを、教師も分かっている。
人気商売ともいえる私立校は、進学率を伸ばす為に必死ですから、こどもに対して親切&丁寧サポート。
わずか12歳で逆境スタートより、整った環境で学べるスタートを切らせてあげたい親も多いです。

[376: 匿名さん]

＞375

親の質が悪いと学校が荒れるらしいですよ

[377: 匿名さん]

独身者のほうがまともだしね

[378: 匿名さん]

大学進学をゴールに定めている時点で違うんじゃねぇかと
３５６は言っていると思う。

学びたい何かがあってこその大学であり、
そこへの投資は惜しまないとのことでしょう。

[379: 匿名さん]

独身のうちは自分もそう思ってた
子を持つと変わってくるよ

[380: 匿名さん]

>>378 匿名さん
それは、理想ですが、
学びたいと思って大学進学を志しても、間に合わない環境があります。
こどもにとって、環境は大事。
皆が学ぶ環境と、
学ぶ事を馬鹿にする環境。
都内は遊ぶ場所や魅力的な誘惑も多い中、遊んでばかりの友達に
引き込まれず、
自身の信念を持って頑張りきれるこどもならば、どこの環境でも良いと思います。

[381: 匿名さん]

>>376 匿名さん
都内の年収格差は大きいです。
年収格差がこどもの学力格差と比例している事は、よく言われています。
親の質も様々ですが、
今は夏休み。
やはり学を重んじない家庭のこどもは、遊んでばかり。
方や、毎日塾通いのこども。
両極端過ぎて。。。
都内は、異常に思います。
子育ては、地方が良いと思います。

[382: 匿名さん]

子供の出来がいいとどこでもいいよ
地頭が最も大事

[383: 匿名さん]

頭が良いこどもを持てると良いですね。

[384: 匿名さん]

祈ると叶うかもしれませんよ？
がんばってね

[385: 匿名さん]

学習ではなく受験勉強ね！

[386: 匿名さん]

あ〜やっぱり子供が居ると、お金かかりますね…うちは、一人でいいかな。みんな高卒で！とか言えないし。。。子沢山は中卒が多いし、気にしないんだろうけど。ある意味羨ましい。

[387: 匿名さん]

発想が貧しすぎて哀れすぎて・・・・
そういう育ちをしたんですねぇ

[388: 匿名さん]

うちは、貧しくて哀れな家庭なので、
私立なんて、とても無理です。

[389: 匿名さん]

じゃマンション＆ローンなんてもってのほかだね
公営住宅にすめばいいよ

[390: 匿名さん]

利便性のいいマンションが建つような地域は、進学熱が高い地域でしょう。
子供に、教育投資がじゅうぶん出来る世帯と地頭だけで競わせるのは、親の責任放棄。

[391: 匿名さん]

都内、年収1000万程度では太刀打ちできません
あなたは年収いくらの世帯を前提に話してますか？
お金持ちなんですか？

[392: 匿名さん]

理想を語るのは容易
一体どの程度の物件を買い、年収がいくらあったら理想の教育が叶えられますか？参考までに教えてください

[393: 匿名さん]

余裕があるのは
物件価格プラス子供一人あたり2000万の預金があること
これがここのアドバイザーの意見だよ

[394: 匿名さん]

>>392
知らないようだけど、都会でまともな家を購入して、
子供にまともな教育を受けさせられるのは、高額所得世帯だけ。
平均的な所得じゃ到底無理だから、家を妥協するか教育費を犠牲にするかだよ。

[395: 匿名さん]

家の35年低利ローンだけでギリの家計は、何を言われても子供の教育を諦める。
これが正しい無謀なローン。
教育を重視するなら、家は教育費の目途をつけてからの退職前完済ローン。

[396: 匿名さん]

6000万の物件購入世帯のこどもは、
潤沢な教育費があるものかと思っていましたが、そうでもなさそうですね。
住宅ローンがあるから、教育費諦めるパターンもありそう。

[397: 匿名さん]

>>394
あの、一応年収1300〜1500あります。
高額所得者ではないサラリーマンなので、中受は諦めました。あたかも当たり前かのように公立を否定されていたので、一体どの家庭に向けた話かと思いまして。一部高額所得者向けならこのバン向きではなく、地方が羨ましい意味がわからかったので聞いてみました。

[398: 匿名さん]

>>397 匿名さん
年収1300で、どうして中受諦めるのですか？住宅ローンが無謀だから？

[399: 匿名さん]

>>397
公立は校区や年次により校風がガラッとかわるので、私立のほうが安定してます。
私立中学でも、初年度を除けば年間100から150万円程度の支出で大丈夫でしょう。
中高一貫でもトータル1000万円あればいける。
年収1300から1500万なら諦めることはない。

[400: 匿名さん]

>>398 匿名さん
確かに。
都内には年収1000万超がゴロゴロいるから、中受が流行るんだろ？
年収1300で諦めるなら、いったいどんな世帯が通わせているのか謎。

[401: 匿名さん]

複数子がいるとって話？

[402: 匿名さん]

年収以前に、難関校なら子供に合格する学力があることが前提でしょう。

[403: 匿名さん]

>>400 匿名さん
その分上乗せで高額物件を購入していると、通わせられないのでは？
年間150万上乗せでローン組んでいたら、無理ですし。
年収1000万超世帯は、住居費の割合がマチマチな気がします。

[404: 匿名さん]

>>402 匿名さん
開成など難関校は、受験塾通わず独自で学習して受かる子なんて皆無。
頭が良い+受験塾通わせられる財力があって成り立つ。
年収も重要なファクターです。
つまり親の意識が高い家庭のこども。
彼らは、旧帝国大目指すから、大学費用は少なくて済みますね。
中学受験は親の受験でもあります。

[405: 匿名さん]

356です
なんか荒れてしまって、ちょっと責任感じてます
申し上げましたが、私は底辺の公立高校出身です。
その中でやりたいことを見つけて、
親に頼んで海外の大学に行かせてもらいました。
そのままシリコンバレー（の近くにある）の会社で働きましたが、
やりたいことをやって、帰国して収入は下がりましたが、当時は円換算で１５００万近くは頂いていました。
（全然収入は多い方ではありませんでした）

やりたいことを仕事に繋げて収入まで付いてくる、
幸せなことじゃないですか？？

決して私は特別だと思っていなくて
子供の時にただやりたいことを見つけられて、
自分の環境を変える考えができるかどうかだと思っています。

良しとされる私立もそういう教育に導いてないと思っているだけです。

[406: 匿名さん]

素晴らしい

[407: 匿名さん]

学費は抑えて公立推奨
今がチャンス
学歴よりすきなことさせて
夫婦の生活、マイホーム購入が一番

ＭＲで言われますよねー

[408: 匿名さん]

年収1000万円あってもローン抱えて子供私立入れたら破綻するらしいよ
>>407
どちらのMR？

[409: 匿名さん]

405は公立も私立も推奨していないし、
教育には投資しないで、好きなことさせるだけだ
とも言ってないぞ

子供の教育への投資は
私立受験だけではないと読み取れるだけ。

寧ろ子供のやりたいことに対して、
もっと投資していきたいと感じるけど。

[410: 匿名さん]

>>405 匿名さん
底辺の公立高校から海外の大学進学って、十分特殊だと思います。

[411: 匿名さん]

>>407 匿名さん
軽薄さ滲み出てますよ…

[412: 匿名さん]

>>410さん
だからやるかやらないかの差でしかないってこと。
その時点で405が言っていることがわかってない。

[413: 匿名さん]

話が逸れすぎ。

[414: 匿名さん]

>>412 匿名さん
そんな特殊例出されても、
賛同出来ない。
やるかやらないか、なんて当たり前。
やる環境を与えられるかって話。

[415: 匿名さん]

まぁ親に与えられたレールの上を行くか、
自分で目標を決めて自分で行動できるかの違いかな
何も決められないように育ってしまったら、
親が環境を用意してあげるべきだろうね

405は確かに特別頭がいいわけではなかったと思うが、
405の親はそこを意識して教育したんだろう

別にいい大学入ることが幸せじゃねぇしな

[416: 匿名さん]

スレチだってば。

[417: 匿名さん]

地方帰りの中受体験者が都内公立をディスり私立をやたら押す。年収の高い人が登場すると高額ローンで教育費が払えないのか？と捨て台詞。でも自分の年収や購入した物件価格はいえない。意味不明。

[418: 匿名さん]

スレタイ読んで仕切り直しだ

[419: 匿名さん]

まぁ、私立の良さは通った人しか分からないからね。都内公立の粗悪さもそこに居たら分からないし。
比較出来ないから。
人は、知っているモノの中でしか
選択出来ないし、仕方ない。

[420: 匿名さん]

>>405 匿名さん
公立の底辺高校は導いてくれるわけ？
だったら、高い金払って私立より、
公立で良いって思うよな。

[421: 匿名さん]

>>420
普通に読むと私立も公立も関係無いんじゃないか
と言ってるんだろう

[422: 匿名さん]

また同じ人が…もう止めなよ
私立いけばいいじゃん

[423: 匿名さん]

せっかく私立でて教養あるんだからスレタイ読んでみたら？

[424: 匿名さん]

>>421 匿名さん
私立は導かない
って、明言してるよ？

[425: 匿名]

教養のあるアドバイザーさん達
そろそろローンに戻しましょうか？

[426: 匿名さん]

ですね

[427: 匿名さん]

営業さんお呼びですよ

[428: 匿名さん]

また…
先に行きましょう

[429: 匿名さん]

よろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　正社員　手取り40万
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　33歳
　子 4歳&0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　22000円／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円
　・借入　2700万円
　・固定　10年・1.5%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　会社業績による

■定年・退職金
　なし
　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　二人共に大学進学させる予定

■その他事情
学資保険18歳満期280万&320万掛けています。
　

[430: 匿名さん]

無理です
貯金に励みなさい

[431: 匿名さん]

>>429 匿名さん
10年で返済はさすがに無理では？

[432: 匿名さん]

429です。
住宅ローン35年で、10年だけ固定です。紛らわしくてすみません。

[433: 匿名さん]

残貯蓄が少ないのとローン金利が10年固定のわりに高いのが気になる所。
それにこの手取りと貯蓄で10年後に全額返すことができるのか？
手取り40万はなかなかだが、ボーナス無しでそれならカツカツ。

[434: 匿名さん]

>>432
35年ローン10年金利固定は長期固定か変動とのミックスローンで10年固定分を
住宅ローン減税終了後に全額繰上げ返済するのが王道。
それができないなら素直に長期固定か変動にしておいたら。

[435: 匿名]

そういう問題じゃない、ローンも購入も無理ってこと

[436: 匿名さん]

年収は？？

[437: 匿名さん]

429
書き方が今イチだからな〜、手取り40万、手取り年収は650位？定年／退職金無しの社員とは？
ローンは手取りの5.6倍なので何とかなるのだろうけど、定年が無くても老後が不安ですね。

[438: 匿名さん]

手取り年収は650位？→税込み年収は650位？
修正します。

[439: 匿名さん]

何にも問題はないと思うけど、銀行をもう一度検討してみては？あまりにも金利が高すぎる

[440: 匿名さん]

>>435 匿名さん

どうして？

[441: 匿名さん]

教えてあげなーい

[442: 匿名さん]

無理な返済額ではないですし、
大丈夫だと思います。
今後は、学費と老後資金を貯蓄していけば良いと思います。

[443: 匿名さん]

今の状態が永遠に続くの？無責任だね

[444: 匿名さん]

405で
＞親に頼んで海外の大学に行かせてもらいました。
有名大学だと最低でも2000万円以上かかる。
底辺公立高校で教育費を節約しても間に合わない。

[445: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[446: 匿名さん]

金がないのに家を買っては駄目だってこと。

[447: 匿名さん]

潤沢な教育費があっても、
子が頑張らず〜で公立底辺高校。
ま、教育費あって救われたパターン。

[448: 匿名さん]

教育費がないのに不相応な家を買うのも駄目だってこと。

[449: 匿名さん]

>>445 匿名さん
あなたは、根本的に合ってると？

[450: 匿名さん]

405は3億臭でしょ？

[451: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込600万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　33歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　5000万円　中古マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　13000円・12000円・15000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4700万円
　・変動　35年・0.80%（見込み）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　二人合わせて1000万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・親からの援助200万円
　・妻側は自宅にて勤務可能。

最近マンション購入を考えたばかりで勉強不足です。
宜しくお願い致します。

[452: 匿名さん]

年収は問題ないが二馬力かつその年齢のわりに貯蓄が少なすぎるのが怖い。
独身時代の貯蓄を計算に入れていないならいいが、貯められない家計なら
生活水準を下げて貯蓄を増やしてから購入を考えては？
200万なんてちょっと何かあればあっという間に無くなるよ。

[453: 匿名]

最近設定がﾜﾝﾊﾟすぎるね

[454: 匿名さん]

時々作家を変えないとだめでしょう。

[455: 匿名さん]

前回は同じネタでしたね！

[456: 匿名さん]

>>450 匿名さん
3億臭って何？

[457: 匿名さん]

>>456 匿名さん

時々アク禁になる方で、いつの間にかまた解禁されて出てきます。3億どころか世界の頂点的な嘘のレスばかりで信用されてない方です。

[458: 匿名さん]

＞＞451
年収的には問題ないですが頭金と貯金の少なさが心配です。
生活見直した方が良いかとおもいます。

[459: 匿名さん]

ええっと、、、
その世界の頂点さん？の405が一番まともに見えるけど、、。
非生産的で意味のないレスを繰り返しているコメントよりよっぽど有益なんだが、、、

[460: 匿名さん]

公立底辺高校から海外の大学進学？？
ちょっと現実味がないな。
おばかな私立なら、
海外逃亡進学者結構いるけど。

[461: 匿名さん]

私立がおバカと言うあなたは大バカ者ですな

[462: 匿名さん]

451です。
購入以前の問題ですね。。。
貴重なご意見ありがとうございます、生活水準見直します。

[463: 匿名さん]

もう私立の話は止め
またきちゃうから

[464: 匿名さん]

>>461 匿名さん
私立がおバカではなく、
おバカな私立
って書いてありますよ。
金持ちは偏差値低くても私立入れたりしますからね。

[465: 匿名さん]

地方のお話は田舎でどーぞ
都市部は公立より私立ですから
もちろん上位校はお金かかりますよー

[466: 匿名さん]

459は3億臭の自演。

[467: 匿名さん]

私立とかもういいよしつこい

スレタイ読めない奴書き込むな

[468: 匿名さん]

そのとおり
無謀な借金するような親は
子供に学費をかけるわけもない
家買ったからおまえら中卒で働けって感じだよ

[469: 匿名さん]

確かに。私立は、教育費に重きを置く家庭の子が多いから安心。我が子の教育費を軽視し、無謀な住宅ローンで押し潰されるような家庭の子は居ない。

[470: 匿名さん]

住宅ローン>>教育費なんて親はいない
私立話しはもういい
MRで公立押しもない

自分の生活に満足してれば噛みつかない
満たされないからスレチ話しを何度も繰り返す
同じ文章飽きました

[471: 匿名さん]

高い家は年収も高くないと買えない
地方が良ければ地方に住めば？

[472: 匿名さん]

よって、無謀なローン組んでまでマンション買うな
以上

[473: 匿名さん]

哀れ

[474: 匿名さん]

なのは、商売あがったりな人

[475: 匿名さん]

＞住宅ローン>>教育費なんて親はいない

ここの無謀ローン相談者の設定では、教育費と老後資金は無視。
定年後もローン返済できる想定？で、35年ローンの繰上げ返済計画もなし。
意図的に無視して「低所得でも家が買えます。」キャンペーン

[476: 匿名さん]

スーモ覗くと、親からの援助ありきな購入層向けの特集ばかりで、うんざり。
親からの援助って、当たり前の時代になったのだなと錯覚する。
いや、当たり前なのか？！

[477: 匿名]

>>475 匿名さん
老後も賃貸なら安心

[478: 匿名さん]

自力では家を買えないような世帯が、親の援助に縋ってるだけでしょう。
所得が低く、家を買う必要もないのに「車の次は、家でも買ってみよう」と気軽に買う。
親があまいだけです。

[479: 匿名さん]

>>477
相応の年収があって、計画的なキャッシュ管理が出来ればローンで購入しても問題なし。
教育費と老後資金は無視できないし、繰り上げ計画のないローンは無謀。

[480: 匿名さん]

「マンションも買えない～」てよく見かけるが
業者の煽りだろう
普通はマンションなどを無謀なローン組んでまで買わないから
買えないレベルの人は欲しがらないってことだよ
アーユーオッケー？

[481: 匿名さん]

買ってから考えればオッケー！

[482: 匿名さん]

子供じゃないんだから　笑

そんなだから成績悪いんだよ

[483: 匿名さん]

家を買うのに必要なのは２つだけ。

ハンコと勢いだよ。

[484: 匿名さん]

これまた乱暴なのが現れたなww

[485: 匿名さん]

>>484 匿名さん

実際、職場の先輩に言われて、勢い付いて買ったのが9年前…。4ヶ月前に売って、現在仮住まいで注文住宅建築中。悪名高いペンシル戸建だったけど高く売れたのでラッキーでした。都内地下鉄駅徒歩5分という立地が良かったようです。
やっぱり勢い大事だと思いますよ（笑）

[486: 匿名さん]

>>485 匿名さん

追記
今建築中の物件は土地と併せて8300万。
頭金2000万で残りはローン。
世帯収入は1500（850+650）を少し切るくらい。
子供3歳と1歳。

[487: 匿名さん]

荒いネタはスルーされがち

[488: 匿名さん]

>>486
年収1500で？
子供二人の都内暮らしなのに？？
おっそろしーローンだね

親の遺産でも入るの？

[489: 匿名さん]

>>488 匿名さん

入らないです！
勢いですよ。

[490: 匿名さん]

勢いで買う人はいない
煽っても無駄
モデルルームで言うなよ
嘲笑されるから

[491: 匿名さん]

属性がいいと
年収1000〜1500万程度でも、
7000万貸せますなんて都市銀行系にいわれるのよ。
でも、鵜呑みにしちゃいけない。
うちも頭金2000万以上いれたけどローンは
年収の2.5倍以下に抑えたよ。

[492: 匿名さん]

今時借金を年収の何倍とかで目安作っている人がたくさんいることに驚き

[493: 匿名さん]

うちは、年収1200だけど、
住宅ローンは3500だよ。
嫁さん復帰したら1600位になるけど、
アテにしてローンは組まない。
それこそ、教育費捻出出来ないじゃん。

[494: 匿名さん]

教育費考えない人は、奨学金に手を出す。

[495: 匿名さん]

近頃の親は教育費を考えてこなかった親が多いのね。
一人っ子の学費も負担出来なくて老後は一人っ子の世話になるつもりかね。怖い。

[496: 匿名さん]

>>492
目安でなく事実（笑）
よーするに、頭金入れた
年収1000万以上
無理のないローンって話

子供は一人っ子じゃないし、
教育費もご心配なく
また荒れるから。

[497: 匿名さん]

教育費と老後資金は不動産営業の禁句。
それを言っちゃうと、まともに家を買える世帯が減るから触れないようにしてる。
ここのテンプレにも見事に抜け落ちてる。

35年ローンでダラダラ返済してると、退職後に返済出来ないという事にも触れない。
これは当たり前のことだから言わないだけ。

[498: 匿名さん]

ここは年配の方が多そうですね
考え方が古い
昭和のような人生設計の印象
ローンの考え方が５０歳以上の感覚です

古い日本人は借金に対してビビりすぎ
借金は財産ですよ

[499: 匿名さん]

>教育費と老後資金

そんなものを考えてローンが組めるか！
マンション買えるか！
矢でも鉄砲でも持って来い！

こんな風に頭が酔っ払ってでもいなければ
安サラりーマンは決断できません

[500: 匿名]

家賃を払い続けてると老後の資金は安泰