注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「横浜のタツミプランニングはどうでしょうか?」についてご紹介しています。
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ビルダー探し中 [更新日時] 2023-07-25 03:00:18
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神奈川県内で高気密高断熱住宅建築希望でビルダーを探しています。
同社の魔法瓶ハウスやデザインなどに魅力を感じました。
同社で建築された方、プランニング中の方、
いらっしゃいましたら感想など御願いします。
建物のこと、企業体質のこと、などなど御願いします。

断熱事業やリフォーム事業も含めて38名で、年間150棟とは、
かなり効率的に進めないと難しいと思われます。
丁寧な対応をして頂けるか少し不安です。

[スレ作成日時]2009-12-14 00:44:43

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横浜のタツミプランニングはどうでしょうか?

717: 評判気になるさん 
[2018-09-14 21:53:52]
>>716 評判気になるさん
僕的には706と715
709と711
が同じ人、と言うのもなかなか興味深いです。

718: 評判気になるさん 
[2018-09-14 23:32:51]
713さんの発言に対して肯定的な意見のレスも無いですし、716さん、717さんの意見は確かに的を得てますね。
わざわざ名前変えて投稿するとか、タツミ内部者の投稿であるならば、アンチ意見が事実と言っているようなものですね。
719: 匿名さん 
[2018-09-15 11:28:00]
もし、このサイトで本当にタツミプランニングを使って施工しようとしている方がいるのであれば、一度ご自分で調べた方がいいと思います。
今話題のシェアハウスかぼちゃの馬車に加担している会社です。スルガ銀行ばかりが話題になっていますが、スマートデイズ、スルガ銀行と一緒になって利益を出している会社です。
720: 戸建て検討中さん 
[2018-09-15 14:07:11]
検討中の中の一社なので、気になります。
テレビで、リノベした方が言っていた
自分の家だから自分らしく暮らせる家をつくりたいという言葉が本当だなぁと思ってます。

ここで出ている確認事項をちゃんと確かめながら他社も含めて回りたいと思いました。
721: 評判気になるさん 
[2018-09-15 15:55:40]
タツミプランニングは施工担当者がダメだったにしても、欠陥住宅で、泣く泣く完成するしかありませんでした。アパート建設を依頼し入居者も募集依頼 完成予定をずらすわけにもいかず 最低です。メーカーのカラーもあると思うので 踏み込めば社内カラーもルーズだと思います。
722: 戸建て検討中さん 
[2018-09-15 16:51:27]
>721さん
欠陥は残っているけど、直す時間がないから、完成にせざるを得なかったということですね。ご愁傷様です。
ちなみに、残った欠陥はどのようなものなのですか?参考までに教えて下さい。
723: 評判気になるさん 
[2018-09-15 21:11:40]
>>719 匿名さん
気になって調べてみました。
この件でしょうか?
https://president.jp/articles/-/24858?display=b
724: 戸建て検討中さん 
[2018-09-16 08:21:49]
何件かモデルハウス周り中で、それぞれに良いところと、どうかな、というところがあり、このサイトの口コミ見ました。
各社で迷うような悪い書き込みがありますね。かなり迷います。担当者の印象は悪くないので。
ピンポイントの具体的な家の問題が見つけにくいので、冷静な判断をしたいと思います。
725: マンション検討中さん 
[2018-09-16 13:40:03]
私も総合的に判断をしたいと思います。
こちらを見るとデザインそのものとか値段には否定的な意見は少ないような気がします。
そうなると、あとは施工とその後のメンテナンスですね。
この部分は私の中での重要度は6割ぐらいでしょうか、いや7割かな。
その7割の中には会社の姿勢とか体制も含めて考えたいと思います。
車ならデザインやセールスマンで選んで仮に後で不具合があっていやになっても、最悪何年かで買い替えという手がありますが、家はそうはいかないですもんね。
726: 2世帯検討中 
[2018-09-19 14:20:16]
2世帯を検討中です。
実際に建て替えるのはまだまだ先ですが、どこで建てようか検討しています。
タツミプランニングの施工事例はとても惹かれるものがあるのですが、
建築家が社内にいる感じなのでしょうか?
またASJに登録?してると聞いたのですが、
魔法瓶ハウス?以外に建築家と建てているのでしょうか?
デザイン思考の私としては、気になるとことです。
727: 検討者さん 
[2018-09-19 15:46:35]
モデルハウスを見てきたばかりですが、
そもそも過ごしやすい気候なので、いまいち魔法瓶ハウスの効果がピンときませんでした…。
雨の日や蒸し暑い日など、どんな感じなのでしょうか。
728: 戸建て検討中さん 
[2018-09-19 19:19:38]
モデルハウス3社行きました。通常何社くらい行かれるのでしょうか。
729: 通りがかりさん 
[2018-09-20 09:15:58]
30度超えの真夏日に見学しましたが、3階建てで家庭用エアコン1台のみの稼働でした。
設定温度は26°〜27°だったかな。どの部屋も十分涼しくて快適でしたよ。
梅雨時や冬はどうなんでしょうね。私も興味あります。
730: 匿名さん 
[2018-09-20 19:00:07]
タツミさんの工事現場の近くに住んでます。お若い女性監督さんで、よく挨拶してくれます。口コミ色々書かれてますが、キチンとした監督さんもいらっしゃるようです。
731: 評判気になるさん 
[2018-09-20 21:33:37]
挨拶できる現場監督がキチンとしてるとは限らないと思うんだけど。
ここを読んでる限り、最初は好印象であるためにだまされた!という意見が多いので。
732: 通りがかりさん 
[2018-09-21 00:59:29]
>729
24時間換気システムのマーベックスを生かせる間取り構成にしているかどうかが大きいと聞きました。
例えば、一階リビングで、リビングイン階段で大きな吹き抜けがある家だと、空気が循環しやすく1台でも比較的に快適のようです。逆に2階リビングでほぼ勾配天井とかだと、エコエアーも効きづらく、空気が循環しにくいので、1台だとそれなりにムラが出るようです。
うちは後者で失敗した感じですが、冬は1台25度設定で付けっぱなしですが、低い部屋でも18度くらいは保っているレベルです。
延べ床面積や、エアコンの容量にもよると思うのであくまで、ご参考まで。
733: 戸建て検討中さん 
[2018-09-21 01:49:57]
>>731
挨拶ができるってだけの話を、
何でも否定的にしたいだけのコメントは余所でしなさい。
>>727
私は6社くらい回ってそのうち2社にお見積りをお願いしようと考えてますよ。
実際に各社の会社に足を運んだり、完成見学会に参加すると会社の違いがわかってきました。
734: 戸建て検討中さん 
[2018-09-21 20:54:33]
うちはまだモデルハウス2社しか見ていませんが、
もっと気軽にたくさん見に行ってもいいのかなーと思いました。
ただ、1日に回るのは2社が限界かなとも思います。結構、疲れますよね…。
何を見たいか?を絞り込んで、何度か足を運ぶことになりそうです。
735: 通りがかりさん 
[2018-09-21 22:44:30]
>>732さん
なるほど、モデルハウスは3階まで吹き抜けでした。
空気循環と間取りの関係、大事ですね。忘れないようメモしておきます。
もともとの優先順位になかった部分って見落としがちなんですよねぇ。
736: 通りがかりさん 
[2018-09-24 00:12:42]
732です。
>735さん
1つだけ訂正させて頂くと、2階リビングで失敗したと書きましたが、それを知った上で、うちは土地も狭く、広いリビングを確保するには2階リビングにせざるを得なかったというのが本音です。

多くの人は予算も限らていると思いますので、自分として、何を優先するのかがポイントだと思います。
737: 匿名さん 
[2018-09-27 05:11:06]
魔法瓶ハウスとは名ばかりで、前に住んでいたマンションの方が夏は涼しく、冬は暖かったですよ。
肯定的な書き込みが増えていますが。。。
社員さんかな?
無駄にいらない女性社員とか多いですもんね。

絶対にお勧めしません。
もう一度建てられるなら地元工務店さんにお願いすると思います。

設計や営業より現場に出てる方の生の声を聞いて間取りとかも考えた方がいいですよ。
738: 通りがかりさん 
[2018-09-27 07:51:17]
>>737

なんでこういうアホな書き込みがあるのだろう
一生マンション住んどけって
739: 匿名さん 
[2018-09-27 13:38:23]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
740: 匿名さん 
[2018-09-27 13:43:47]
確かに、そもそも構造・素材が違うんだから。。。マンションと同様の暖かさ涼しさを木造の家に求めたら、そりゃー可哀想だわ。
741: 匿名さん 
[2018-09-27 19:29:27]
魔法瓶ハウスというのは販促上イメージを良くするためのネーミングです。
タツミはイメージ戦略とかブランディングに力を入れていましたね。
タツミで使っているウレタン断熱材とよくあるグラスウールでは性能上差はないです。
ただ、ウレタンを吹きつけている動画なんか見ると隙間がない感じでイメージは良く感じると思います。
グラスウールの良いところは商品名が書いてあるのでちゃんと仕様通りのものが使われているかはわかりますよね。
ウレタンはそこが見えないので不安に思う方はいます。
742: 匿名さん 
[2018-09-28 14:38:08]
いろいろ問題のある会社みたいですね。ちょっと儲かり出すと欲が出て、変な気起こしちゃうんですかね。
でも、これ以上問題起こせないタツミプランニングは、膿を出し切り初心に戻り、危機管理対応してるんじゃないですかね。そうしないと本当に倒産でしょ。このくらいの規模の会社なんてあっという間ですよ、倒産する時は。

なんでもいいけど、とりあえず安全な、ちゃんとした家を建ててくれさえすれば。
調べると建設後の家自体の問題がたくさんあるみたいですよね、この会社。
建てて10年以内に問題が出る家、そんな家、欠陥住宅のなにものでもでないでしょう。
743: 通りがかりさん 
[2018-09-29 17:27:44]
735です。
>736さん
うちも土地は狭いんです。妻が魔法瓶ハウスをいたく気に入ったようですが、
予算も限られているし、おっしゃる通り何を優先するかが大事ですよね。

まだ具体的な話まで進んでいないので、今は夢を見ていられますが、
具体化してくるとシビアな悩みも増えてくるのでしょうね。。。
自由設計は夢がありますが、自分から勉強して十分に研究しなければと感じます。
746: 匿名さん 
[2018-10-03 10:12:03]
他社で契約したのにずいぶん執着してるのな
747: 匿名さん 
[2018-10-04 09:51:46]
訴訟が多いようです
https://www.data-max.co.jp/article/25245
748: 匿名さん 
[2018-10-04 22:28:56]
>>747 匿名さん

魔法瓶ハウスが気になっていたのですが、おかげさまで正しい判断が出来そうです。
ありがとうございます。



749: 通りがかりさん 
[2018-10-05 06:33:23]
断熱材の不正使用が事実ならば、社会的大問題に発展するのは間違いない
話しの本筋は若干異なるけど、不燃認定等の不正は先日の安藤ハザマの事件もあるので、国も敏感に反応します
今のタツミの爆弾が露呈したようです
750: 通りがかりさん 
[2018-10-05 10:53:15]
断熱材の不正使用ですか?
前ですが、営業の人が学歴詐称の人がいると言っていました。そこまでして入りたい会社なんですと。
なんでもありなんですね
751: 匿名さん 
[2018-10-05 12:08:21]
>>747 匿名さん
見ました。
タツミプランニング 断熱材 不正 で検索すると出てきました。
752: 名無しさん 
[2018-10-10 07:51:38]
熱交換換気システムの重大な問題点を鋭く突いた投稿
>>704
が削除されていますね。何故堂々と反論せずにこの様な姑息な真似をするのでしょう?
753: 匿名さん 
[2018-10-10 09:59:19]
>>751 匿名さん
断熱材の件私も拝見しました。ライザップの株式売買サイトでも結構話題になっていました。
色々なところでかなり注目されているのですぬ。

754: 匿名さん 
[2018-10-10 12:01:17]
役員報酬が未払いなんて、最終段階か?
小さな会社のくせして、展示場にモデルハウス出したり、立派なショールーム何箇所か持ってたり、有名人起用して広告うってみたり、大手の真似して身の丈に合わないことしてるから、金回らなくなるんだよ。
営業もいまいちだし。建築業界に優秀な人材なんて集まらないんですかね。こちとら高い金出して買うんだ、、、しっかりしてくれ。
756: 匿名さん 
[2018-10-10 15:08:15]
大手だろうが、どこの建設業者も多少の悪さはしていると思う。でもメディアに取り上げられて表に出てきちゃうところを見ると、相当ヤバイ会社ですね。
757: 評判気になるさん 
[2018-10-10 18:59:36]
不正使用って、、、、今までのお客さんたちが集団訴訟でも起こしたら一巻の終わりってことですよね?
758: 名無しさん 
[2018-10-10 19:44:57]
訴えられたりネットで叩かれたり掲示板に不都合な事書かれたり散々ですね。
お客様や協力業者や元社員等々、社内外に敵を作り過ぎた結果ではないですか?
世間ではこれを「身から出た錆」「自業自得」と言います。
759: 通りがかりさん 
[2018-10-11 10:43:27]
ライザップに25億で身売りした会社ですよね?ライザップって赤字会社ばかり買ってると聞きました。ということはタツミプランニングは赤字会社なのですか?赤字会社を25億で買うライザップに理解不能です。儲かっていない会社で施工するのは…少し考えます。
760: 被害者家主A 
[2018-10-11 12:25:05]
何やら火消しの工作員と見られる書き込み多くなりましたね(笑)

どうしても、ここで買わないといけないなら。
1、全てのやり取りを録音、文書で残し会社印を押させる。←そうしないと言ってない、前の担当が勝手に個人でやった言った事と逃げられ文句言うと顧問弁護士出してくる(笑)

2、1級建築士をお金払って1から見てもらい検査しながら建てる。

最低この2つは絶対やらないとダメです。

タツミプランニングでの被害者をこれ以上増やさない為注意喚起いたします。
761: 名無しさん 
[2018-10-11 13:58:36]
タツミのようなボロ会社を買いまくった親会社のライザップは、
昨年同時期うなぎ上り期に比べると、半値以下の株価暴落です。

日経平均株価はバブル期以降の高値更新の中、
ライザップは年初来安値更新中です!
400円台も見えてきましたか?

タツミのようなボロ会社を買いまくった親会...
762: 匿名さん 
[2018-10-19 09:39:49]
>>761 名無しさん
はじめまして。
私も株をやっていますが、とうとう400円台になりましたね。
投資家のサイトでもタツミの話題がかなり出ています。
763: 匿名さん 
[2018-10-20 10:10:30]
>>760 被害者家主Aさん
こんにちは。
私は断熱材不正が心配です。
確認したらフォームライトというメーカー?を使うことになっていますが、これと違うものが使われていたと言うことでしょうか?
とてもこわいです。

764: 通りがかりさん 
[2018-10-23 16:33:14]
>>763 匿名さん
どうせ、タツミは隠蔽しますよ。
765: 名無しさん 
[2018-10-25 20:34:13]
>>764 通りがかりさん
隠蔽とか格好良いマネは多分出来ないですよ。デタラメや言い訳ばかりのその場しのぎ的な場当たり対応で不信感を増幅させるのが関の山じゃないですかね。
766: 検討者さん 
[2018-11-07 08:40:56]
来年、子供が保育園に入園するので、家を建てる予定で
タツミさんのモデルハウスに行ってきました。
2階のリビングは未就学児を持つママには家事など考えると厳しいと思ってました。実際、モデルハウスをみたら、プライバシーが保てkitchenから子供の遊んでいるところを見られるので、リアルなイメージがわきました!プランが楽しみです。
767: 匿名さん 
[2018-11-07 16:21:55]
>>766 検討者さん
久々のお務めご苦労様です。

768: 通りがかり 
[2018-11-07 16:59:05]
確かに
709と同じ人?文章が同じ
会社の人?バイトかな?
769: 名無しさん 
[2018-11-09 22:11:48]
>>766 検討者さん
文章の意味がわかりません。


770: 名無しさん 
[2018-11-10 21:01:08]
横山剣さん、シシドカフカさんお払い箱ですか。まあ、分不相応だったということでしょう。ご愁傷様w
771: 通りがかりさん 
[2018-11-10 22:43:55]
ベイスターズのスポンサーも終わると聞いてます。
772: 通りがかりさん 
[2018-11-11 08:38:09]
横浜界隈の勢力図も変化中ですかねー
773: 匿名さん 
[2018-11-11 17:15:09]
https://president.jp/articles/-/24858?display=b

かぼちゃの馬車に加担した会社で、本当に家建てます?
774: あさん 
[2018-11-13 21:08:46]
ん?危ないの?
775: 通りがかりさん 
[2018-11-14 12:23:22]
あれ?タツミ、ブランド戦略変えたの?
776: 匿名さん 
[2018-11-14 21:11:06]
>>774 あさん
さきほどライザップグループの第2四半期決算が発表されましたね。。
タツミは5億円の赤字でした。



777: あさん 
[2018-11-14 22:00:58]
>>776 匿名さん
教えて頂きありがとうございます。
778: 名無しさん 
[2018-11-14 22:05:31]
ライザップの決算報告によると
メガソーラー事業が不調みたいですね。
779: 匿名さん 
[2018-11-15 00:06:57]
>>778 名無しさん
建築の方も良くないようです。
マスコミに色々報道された影響は大きいでしょうね。

780: 匿名さん 
[2018-11-15 08:09:23]
ライザップの決算報告の非上場の経営状況に名前でちゃいましたね。経営再建の早期完遂に向けて…と書かれてました。どうなっちゃうんでしょか?この規模の会社で今時点で➖5億ってとても不安です。
781: 匿名さん 
[2018-11-15 10:00:48]
782: 通りがかりさん 
[2018-11-15 10:35:47]
25億の価値なんか全くないのに、25億で売ったんだから、そのうちのたった5億くらい会社に返上してもいいのでは?
そしたら赤字は解消。
783: 匿名さん 
[2018-11-15 11:18:03]
タツミに問い合わせの電話してるけど全然繋がりません
施主のみなさん考えることは同じですかね
784: 匿名さん 
[2018-11-15 12:26:33]
メガソーラーは大手で資金力ある会社じゃないと難しいビジネスだけに予測不可能な事態が起きたか?
785: あさん 
[2018-11-15 12:43:50]
そろそろ電話は繋がるのでしょうか?
786: 匿名さん 
[2018-11-15 13:40:53]
>>785 あさん
まだです
出ないようにしているのかな?

787: あさん 
[2018-11-15 13:53:34]
>>786 匿名さん
まだ契約はしていませんが不安になります。
この会社に任せて良いものなのでしょうか?
788: 匿名さん 
[2018-11-15 14:46:37]
どなたか、タツミの帝国の評点知りませんか?
789: 匿名さん 
[2018-11-15 14:49:27]
>>787 あさん
ぜひここの投稿をじっくりと読んでみて下さい
経験談も多くてとても参考になります

790: あさん 
[2018-11-15 16:13:58]
>>789 匿名さん
ありがとうございます!
よく読んでから決めたいと思います。
791: 匿名さん 
[2018-11-15 17:07:26]
>>790 あさん
こんにちは。
私は最近の記事からこんなふうに考えてみました。
原料不正→不正は断熱材だけだろうか?他の材料は大丈夫だろうか?
かぼちゃの馬車→見積は適切だろうか?
下請未払→腕の良い業者さんが離れて行き、
工事の質が落ちないだろうか?
あとは短期間にこれだけの問題が記事になるのはどうなのか?
参考になれば嬉しいです!
792: あさん 
[2018-11-15 17:47:22]
>>791 匿名さん

ありがとうございます。
仰る通りですね。
家族と話して違うところでお願いするようにします。
793: 名無しさん 
[2018-11-15 19:50:16]
最大の味方であるはずの社員をパワハラや一方的な待遇の不利益変更や不祥事の責任押し付けで退職に追い込んだり、協力業者に適正な代金の支払いを渋ったりしてその多くを敵に回し、更に自らの腐り切った顧客対応を棚に上げ、クレームになるとすぐに法律だ裁判だと恫喝してお客様まで敵に回して来たツケが回って来たのでしょうか。
IRには現れて来ない、こういった部分は全くノーマークでこの様な会社を買った人、見る目が無かったですねw
794: eマンションさん 
[2018-11-16 08:21:33]
>>788 匿名さん

58です
795: 匿名さん 
[2018-11-16 08:58:27]
>>793 名無しさん
顧客にもそのような対応なのですか?
顧客のひとりとして詳しく聞きたいです。

796: 匿名さん 
[2018-11-16 13:31:03]
>>793 名無しさん

親会社のライザップもだます、
インペイプランニングの手法ですね。

797: 検討者さん 
[2018-11-16 17:33:45]
>>788 匿名さん

技術うんぬんは分かりませんが、マンションのリフォームを深夜まで行ったりされてかなり迷惑しました。いくら音を出さないからといっても非常識だなと思いましたね
798: 検討者さん 
[2018-11-17 19:56:49]
先日のBSテレ東の「突撃隣のスゴイ家」に出てたローコスト住宅ってタツミプランニングですね。HPの施工事例と同じ。
http://www.bs-tvtokyo.co.jp/sugoie/smp/backnumber/index.html?trgt=2018...
799: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-18 08:20:51]
ライザップに買収されるということは、業績が悪い会社ということですか?ライザップは業績の悪い会社を安く叩いて買うと報道されていました。
800: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-18 09:46:15]
>>799 口コミ知りたいさん

業績なんかいいはずがないですよ。
見せかけだけだったんです。それが今回のマイナス5億です。今、この時期にマイナス5億に修正してくるのは、粉飾を修正したとしか思えない。
801: 匿名さん 
[2018-11-18 17:54:43]
https://moneyac.jp/blog/rizap-akaji/
売却も検討ということですが、赤字や訴訟などで難しいでしょう。
802: 匿名さん 
[2018-11-18 18:05:12]
803: 名無しさん 
[2018-11-18 20:58:26]
売却と言っても買い手がいないことに成立しませんからね。大手ハウスメーカーの傘下に入れば再建の余地はあると思います。
804: 名無しさん 
[2018-11-18 21:19:13]
ライザップの子会社から外れたら、タツミプランニングはどうなるんですか?
805: 匿名さん 
[2018-11-18 22:07:34]
ライザップとしては、住宅部門を事業売却できなかったら、事業ごとリストラするかもしれないですね。親会社に再建するノウハウはなさそうですし親会社が赤字補填する体力があるかどうか。不採算部門をほっておけば株価は下がる一方でしょう。建売やハウスメーカーの下請けとして残してもあまり旨味は無いですし。
806: 名無しさん 
[2018-11-19 00:41:35]
3万円くらいで市販されているような宅配ボックスが、
15万円で売れる訳がない。

流行りを考えるだけで、その先を考えない。

以前、プレス発表したスマートグラスで施工管理なんて、
本当にしてるのでしょうか?

807: 名無しさん 
[2018-11-19 00:42:30]
>>798 検討者さん

安い!
て、いくらだったのでしょうか?

808: 名無しさん 
[2018-11-19 00:43:11]
>>802 匿名さん

売却にコミット!!

809: 名無しさん 
[2018-11-19 00:45:50]
>>804 名無しさん

単なる横浜の工務店になりますね。

負債があり、銀行からの融資も厳しくなる。

リストラ、縮小、安いテナントに移転など?

810: 名無しさん 
[2018-11-19 08:30:30]
最終利益マイナス5億って何だよ!
ついこの前発表の決算内容は嘘って事?
https://kessan.laboneko.jp/settlements/33157
811: 匿名さん 
[2018-11-19 09:33:07]
>>810 名無しさん
ライザップは資産の見直しをしたと発表しています。前期の数字が事実ではなかったことは確かですね。

812: 匿名さん 
[2018-11-19 12:59:25]
今のまま経営すればジリ貧ですね。ライザップが買った時点であやしいと思ってました。ライザップの利益はほとんどが現金収入ではなく安くM&Aした企業の資産の差額です。親会社にお金が無ければ再建も難しい。
813: 匿名さん 
[2018-11-19 13:41:50]
作業時間も嘘ついて夜中まで作業して本当に迷惑。
常識のかけらもない。
814: 匿名さん 
[2018-11-19 13:47:08]
>>813 匿名さん
普通は5時か6時ぐらいまでですよね。
しかも嘘というのが気になります。
どのようなことだったのでしょうか?

815: 匿名さん 
[2018-11-19 18:26:47]
>>814 匿名さん

聞いた話によると、作業を1時間程度で帰ると言っておきながら実際は6時間オーバーの深夜1時過ぎまで作業したとか。
816: 横浜 検討者さん 
[2018-11-20 00:17:59]
やはり、大赤字決算
来ましたね。

昔、昔のスレに
確かに!

書いてあったことが
現実になってきました。

スレ主すごい!


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