武蔵小杉地区の今後について・・・【92】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての92です。

再開発で進化し続ける武蔵小杉。 これからは北口や西側の再開発が進んでいきます。
ネガレスはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

武蔵小杉ライフ：
http://www.musashikosugilife.com/

武蔵小杉ブログ ：
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587421/


[スムログ 関連記事]
【動画】武蔵小杉のタワーマンション上空を飛ぶ
https://www.sumu-log.com/archives/3456

[31501: 松戸市最強]

俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

[31502: 評判気になるさん]

普段は馬鹿にされる23区外の実家暮らしこどおじ大勝利wwwwwwwwwwwねえ、死ぬまで高い高いローン払ってうんこも出来ない部屋に住んで今どんな気持ち？ねえ今どんな気持ち？

[31503: 匿名さん]

>>31501 松戸市最強さん

松戸市たたかれるよw

[31504: マンション検討中さん]

でもさあ、フォレストタワーって上層階の住人が平気で糞尿垂れ流すんでしょ？
そんな思いやりの欠片も無いような場所に住み続けるのは地獄だよね
今後、住民総会の時に上層階の住人が最もらしい提案しても、それに対する下層階の住人からの疑心暗鬼は永遠につきまとうんだろうし
武蔵小杉のタワマン民の闇は深そうで
御愁傷様です

[31505: 匿名さん]

>>31504 マンション検討中さん
スーモで検索したけど中古の売り物なし
みんな愛着あるのね

[31506: 匿名さん]

子供たちのために早く街をもとの姿に戻してもらいたいです。それが行政の仕事ではないでしょうか。

下水管の逆流とか弁の原因究明は良いのですが、その間にも街の子供たちは乾燥された糞を吸い込む日々を過ごしています。怒りの気持ちになります。

[31507: 匿名]

地元にしっかり生活基盤を築いている住民はそう簡単に引っ越さないでしょ。
投資目的ならいざ知らず。
そもそも今回の件は人災だから引っ越す意味無いな。

[31508: 松戸市最強長谷川亮太]

>>31506 匿名さん
行政の仕事？アホたれ
こんなくだらんことは住民の仕事
川崎のことは川崎の人間でやれ
乾燥したクソが嫌ならションベンかけて泥にして側溝にでも流せ

[31509: 匿名さん]

>>31451 マンコミュファンさん
何言ってんの？
床上浸水した戸建ては家がそのままの状態では住めないから見舞金が出たんですよ。
だから床下浸水の戸建てには見舞金は出てないでしょう。
マンションはライフラインが使用できないだけで各戸居住部分は無事だったんですよね？
出るわけないですよ。
マンション住民はどんだけ厚かましいんだ。

[31510: 匿名さん]

>>31504 マンション検討中さん
フォレストタワーはマンションのコミュニティは崩壊したでしょうね。
今後修繕積立金は値上げしないとマンションのメンテナンスができませんが、住民総会で値上げ可決できますかね？
てきないと、どんどんボロボロになりみすぼらしいマンションになりますね。

[31511: チンフェ]

バカと煙は高い所がお好きなようで...

[31512: 匿名さん]

とりあえず、こんなどうしようもないスレで事実を書いても意味無いので有志の住民は川崎市のしかるべき担当へ要望をガンガン送りつけましょう。
配水管水門の件は再発防止が特に需要だと思うのでね。

[31513: 匿名さん]

武蔵小杉が叩かれるのは自分さえよければいいという、
高層階の住民みたいなクズどもが目立つからだろ。

[31514: 匿名さん]

タワマンの高階層を僻むのはやめなさい。

[31515: 口コミ知りたいさん]

>>31505 匿名さん
今出しても売れるわけないから出してないだけ、という判断だったりして

[31516: 匿名さん]

>>31510 匿名さん

匿名掲示板の成りすまし書き込みを信じるお馬鹿さん。

[31517: ウンフェ]

>>31512 匿名さん

川崎市の担当部署はお前みたいに暇じゃないぞ
アホみたいに電話かけて迷惑もかけるのか？

再発防止も何もそんな場所に住む自分が悪いよね
川沿いの低地なんて普通の人間は住まない、人間じゃないなら理解できるが

[31518: 匿名さん]

>>31508 松戸市最強長谷川亮太さん

泥まみれになったのはマンションの責任でしょうか。違いますよね。
下水管逆流です。下水管の責任はマンションですか？違いますよね。行政の仕事です。
先ずは子供たちのために糞粉が混じった埃が舞舞しないようにきちんと清掃する。消臭する。いまこそ行政のフットワークが問われています。

[31519: 口コミ知りたいさん]

>>31507 匿名さん

下水が詰まって汚物まみれになった浴槽、トイレ、キッチンに耐えられなくなった低層階の人達はほっといても出ていくよ

そこに入居させるにはかなり値引きしないと厳しいでしょうね
低層階が資産価値下がったら高層階も下がるのは必然。同じマンションだからね

一方、修繕費は今回の件でどれだけ上がるかな？
資産価値が下がってく一方で固定費が上がってくタワマンに住み続けたい人はなかなかいない

住民が減れば更に固定費上がるよ？それこそ越後湯沢のリゾートマンションコース

早く逃げた方が懸命だと思いますけどね

[31520: 匿名さん]

ここみてると
金持ち喧嘩せずってのは嘘だよな
しかもネットのコメントにw
金持ち　ウンコできず　っていうのが本当

[31521: 匿名さん]

不都合な真実

武蔵小杉は最も低地でも海抜5m以上であり、今回浸水被害があった部分は多摩川の排水口付近と武蔵小杉の一部低地。その他では浸水被害は無かった。
水門が閉じていれば十分防げた水害かもしれない。

また、タワマンが多く建つ、豊洲、晴海、みなとみらいの大部分は海抜5mある土地は少なく、2～3m程のところもある。江戸川区辺りは海抜0mエリアが多いことも知られている。
リスクはどこにでもある。

[31522: 通りがかりさん]

5000万だの6000万だの相場よりかなり高い滅茶苦茶な金額で売り付けられ
災害対策はザルで停電で泥まみれなんて可哀想過ぎます
募金か何かをしてあげたいのですが窓口はあるのでしょうか？
同情します、本当に可哀想です

[31523: 匿名さん]

だから、金持ちなんか武蔵小杉には住んでないんだよ。
ギリギリローンで無理して買った見栄っ張りばかりだよ。

[31524: 住民板ユーザーさん4]

>>31512 匿名さん
想定外の雨量が流れた結果だから行政の見解は『想定外だった』でおしまいだよ。
想定内であれば今回のような被害は出なかったわけだから。
それよりもマンション区分所有者たちが団結しないと今後の修繕計画が進まないよ。

[31525: 匿名さん]

文京区民と世田谷区民は、日本と韓国の関係に似ているかも。
世田谷区民「下馬ってとってもありがたいんですよ。ご存知ないと思いますけど。」
文京区民「はい、申し訳ありませんが存知あげません。下馬って、どちらにあるんですか？」
世田谷区民が文京区に行くことはあっても、その逆はあまりない。
理由は、バカにしているからではなくて、まったく眼中にないから。
このサイトを見ていると、この関係は世田谷区と武蔵小杉にも言えるみたいですね。

[31526: 通りがかりさん]

川崎市は関係ないので苦情は麻生区役所？へ
川崎市は他にも多くの仕事を抱えており暇ではありません
北部は個人の責任を棚に上げて他人に責任をなすりつけるような左翼的な思考が強いですね
決して市税や市の労力を割くことが無いようにお願いしたい

[31527: 住民板ユーザーさん4]

デベロッパーと電通に騙されたんだよ。
武蔵小杉もとい川崎市中原区がお洒落で住みやすい街だなんて全てが幻想。
デベも電通もたっぷり稼いだから武蔵小杉はメディアから見捨てられるよ。損切りするタイミングを見計らっていたところに、ちょうど台風が上陸して被害を受けたから決断しやすかっただろう。
メディアはまた別の《金のなる木》を育てているところ。

[31528: 匿名さん]

>>31521 匿名さん
海抜の絶対値なんて関係ないよ。要は下水道が整備されているか？治水ができているか？だ。
長野の氾濫エリアは標高300m以上。

[31529: 通りがかりさん]

西大井を利用していますが正直武蔵小杉から乗ってくる人達と一緒に乗りたくないので
急遽大井町駅に避難しています
その、糞尿まみれが本当なら病気になりそうなので
糞尿は分かりませんが実際水没したのなら汚泥で感染症など心配ですね
少し遠いですが京浜東北を利用します

[31530: 匿名さん]

今武蔵小杉住民相手に詐欺やったらすぐ引っかかってきそうだな
世田谷のマンションと交換しませんかとかウンコマンション買い取りますとか
大井町に転居をすすめる会社あるけどあれも詐欺っぽいよな
あっちだって日雇い労働者向け繁華街だったとこだしね
ロクな場所じゃない

[31531: マンコミュファンさん]

トイレ貸してあげたらセックスさせてくれそう

[31532: マンション掲示板さん]

元々地歴からしていい土地ではないが大手デベの開発&提灯記事で誘導される人多数
そこまで良い所かなあ、と思いつつもどんどん売れてアベノミクスにより不動産右肩上がりのなか、諦める人/買えない人に誹謗中傷や上から目線で入居者からの煽りも多かった
そこにこの水害でカオス、と言う流れ

[31533: 匿名さん]

>>31528 匿名さん

3mの津波が来たらそんなこと一瞬で吹っ飛ぶ。

[31534: 匿名さん]

>>31532 マンション掲示板さん

勘違いしてるのかな？

再開発前からも武蔵小杉には住民はいたんだよ。

[31535: 匿名さん]

>>31468 昔からの地元民さん

鉄道とタワマンが集まっている以外のメリットが何一つわからないのだが。それらのメリットも裏返せばデメリットとも言えるし。

[31536: 匿名さん]

フォレストのお金がない低層民はホテルにも行けず機能不全のタワマン内で生活しているのでしょうか？

[31537: 匿名さん]

三井不動産の大規模開発ってデカくて儲かるけど、見落としがちょくちょくあってやらかすんだよな。三井不動産の大規模もしばらく敬遠だな。

[31538: 匿名]

ほぼ１週間が経ち 落ち着いて状況分析すると、
汚物騒動にも 二つのトラブルが重ねっている
様にも見て取れますよねえ。
先ず引き金は、上流沿岸からの冠水では無く、
下沼部辺りポンプ場担当者が何らかの理由で
引き起こしたヒューマンエラーと内水氾濫?。

その下水管内に溜まっていた武蔵小杉エリア
とは別系統(下沼部辺り)の汚水に、開放され
続けたポンプ場配管を逆流して来た多摩川の
濁流が加わって低地を遡上した結果、運悪く
武蔵小杉エリアの中でも下沼部方面に至近の
タワーマンション２棟で止水板を超える様な
冠水を引き起こしたのだと思われます。

その結果、建築当時の設計思想として地下に
受変電設備やエレベーター機械室、ポンプ室、
配電盤等の重要インフラが配置されていた為、
文明的な生活を支える全てがロックオンされ、
二次的な被害の一つとして新たにマンション
内の水洗トイレ問題が引き起こされ、汚水に
関係するトラブルへ緊急対応が行われました。

ヒューマンエラー等がここまで大きくなった
原因だとすると、武蔵小杉だけの問題として
片付けることは大きな禍根を残しそうですね。

[31539: 口コミ知りたいさん]

>>31536 匿名さん

高層階の人も階段しんどいとか取材されてたよ
説明会に親が出席してきて娘は会社行ってますとかいう人もいた
あの間取りで二世帯住んでるの？！って方が気になったけど

[31540: 匿名さん]

>>31535 匿名さん

鉄道集まってるって、最大のメリットでしょ。

[31541: 名無しさん]

通勤地獄な時点であんな所に住もうと思わない
8時に家を出て駅に着くのが8時5分
改札通るのが8時35分 笑
電車乗れるのが8時50分 笑

なんじゃそら 笑

[31542: 口コミ知りたいさん]

みんな大便だの小便だの、便便便便言いたい放題だな。

確かに停電して今はとても不便だが、普段は交通の便が良いマンション。便宜的に今はホテルで暮らさないといけないが、疲れた時は宅配便とかもあるし便利。

この問題に便乗して便便便便散々煽ってる奴は、穏便に済むと思うなよ。

[31543: マンコミュファンさん]

>>31539 口コミ知りたいさん
階段がしんどいから上から排水しちゃうんでホテル手配が先でしたね。武蔵小杉の皆さんは本当に酷い目に遭わされました。

[31544: 通りがかりさん]

武蔵小杉のタワマンって、バルコニーから卵を投げる、就活ノイローゼの馬鹿な慶應生が住んでるんだよね。盗撮した慶應アメフト部員も？
武蔵小杉と慶應って共通するものがある。勘違いしたり、精神的におかしくなる人が多そう。

[31545: マンコミュファンさん]

>>31534 匿名さん
再開発されたエリアに関しては液状化危険地帯の木造アパートが並んでいて緊急車両が入れなかった。3.11前に再開発していただけたのには防災の観点からしたら感謝しかないんだよな。

[31546: マンコミュファンさん]

>>31544 通りがかりさん
マジ？時代は変わったね、再開発以前は

慶應→日吉
法政→武蔵小杉

だったんですよ、昇格してます。

[31547: マンコミュファンさん]

>>31537 匿名さん
やらかすというか、、、ララ横浜とかイトーヨカドーとNECの隣で大規模やると相性が良くない。

[31548: マンコミュファンさん]

>>31541 名無しさん
じゃあ住まなきゃいいのに興味はあるのね。

[31549: マンコミュファンさん]

>>31509 匿名さん
何言ってんだ？例えば40階に住んでてトイレに行くたび階段昇降って住める訳ないだろ？
頭悪いのか思慮が浅いのか記録に残るSNSに書き込むならちょっと考えてからにしてください。

[31550: マンコミュファンさん]

ネット書き込みできる人を法整備してIQ100以上とかにできないもんだろうか。あと15歳未満は書き込み禁止とか。

[31551: フランス人]

停電と断水でトイレが使えない？
使えても下層の排水管から逆流するから使えない？

頭悪いのかな
一階へマラソンすれば共用便所でウンコはできるし、昇降が面倒なら窓開けて尻出せばそこからも糞は出せる。

要は物事の視点を変える事が大切。

[31552: 名無しさん]

本当に交通の便が良いっていうのは
一つの駅に色んな路線が入ってるんじゃなくて
徒歩圏に複数の移動手段があるところだと思う
一極集中は平時でも脆いからね

[31553: おまんこ壊れる]

>>31549 マンコミュファンさん

そうだよな
40階に住んでて便所行くたびに階段昇降はキツいよなぁ
そもそもそれを選択したのはどこのどいつだって話

[31554: マンコミュファンさん]

>>31417 匿名さん
被害者住民のプライバシーは無視かい、何喋っても好奇の目に晒されてしまう、それはそれで被害者には辛いんじゃないかな。
しかも最近のテレビは素人探偵気取りでたいした調査もしないまま憶測でコメンテイターの芸能人が好き勝手喋るから。

[31555: マンコミュファンさん]

>>31551 フランス人さん
日体大の学生寮ぐらいでしか通用しない話ではないだろうか？
高齢者とかスポーツ苦手な人とか赤ちゃん抱いたお母さんは完全無視なんだね。

[31556: 宅配業者は家来]

エレベーターが止まっている為、23階まで宅配業者に水や食材を運ばせています。こういう時こそネット買い物を活用すべくですね。
配達に来る男性の顔色が冴えないので、ヤクルトを渡すようにしています。

[31557: マンション検討中さん]

タワマンは建物自体が新たな防災拠点になるとか云々テレビで宣伝してたけど、全然機能してないね、完全にお荷物、行政がなんだかんだピーチクパーチクうるさいだけ
それか、他のタワマンは大丈夫だけど、武蔵小杉の一部のタワマンは低レベルなだけだったのか

ムサコムサコ略す奴いるけど、武蔵小金井と紛らわしいからやめてほしい

[31558: マンコミュファンさん]

>>31553 お＊＊壊れるさん
そもそも水を内緒で放流したのは誰か？じゃないのか？それって通り魔に刺されたり暴走爺さんの車にひかれたりした人に何でそんな所を歩いてたあんたが悪いとバッシングしてるようなものだ。

[31559: 川向う住民]

>>31525 匿名さん
ハイハイ、そうですね。おっしゃる通りですよ。
確かに祖父母の代からうちの一族は大体が文京区の学費の安い大学に通っていましたから、よくわかりますよ。（父の場合は別大学の付属からですし，婆さんも女子師範通ってたし）
大体我が家は低層木造住宅なもんで、庭も１００坪しかないけど、いくら趣味とはいえ庭木を剪定ばかりしているもんだからの慢性腰痛ですよ。植木屋にやらせると変に刈り上げるからね。でここにきて台風１５号で庭木は結構倒れてしまうし、片付けてくれるお手伝いさんも雇えないし。こんな時も文京区にお住いのお宅様はきっと従業員にやらせるだろうし、いいですよねえ。
また、女房が壁一枚隣が他人というのを嫌がるもんで、戸建以外に住めないから、ネオン夜景もオフィスからしか見たことなくてねえ。（まあ熱海とかにはあるけど海しかみえないからね）
一度はスカイツリーでも不忍池でも植物園でも、自分の家から見たいとは思いますが、そうするとシーボニアからもちと遠くなるんでねえ。霞が関や鷹の台には近いけどね。
そういう悩みのないあなたが本当に羨ましい。

[31560: マンコミュファンさん]

>>31519 口コミ知りたいさん
そうですね、億単位の出費プラス風評被害ですか、加害者ほぼ確定の川崎市と河川管理者がびた一文払わない宣言してる限りは集団訴訟しかないんじゃないですかね。

[31561: マンコミュファンさん]

>>31559 川向う住民さん

拓大？

[31562: 中国自治区民]

中国では幼児のズボンのケツの部分を切り取るのが常識。
なぜなら糞がしやすいから。

日本人にはこういうアイデアがないね

ホテルとかに一時避難しては？

[31563: マンション掲示板さん]

フォレストタワー高層階のものです。トイレは普通に使えています。ただ、エレベーター使えないので外出は控えています。発電機を使っているので電気も問題ないです。多少は不便ですよね。

[31564: マンコミュファンさん]

>>31563 マンション掲示板さん
トイレ使えるようになって良かったですね。

[31565: 匿名さん]

>>31557
確かに「ムサコ」という呼び方は中央線沿線住民にとっては「武蔵小金井」のことなんだよな。
で、東国分寺は「ヒガコ」、花小金井は「ハナコ」、国分寺は「ブンジ」、西国分寺は「ニシコク」と呼ばれています。

[31566: 匿名さん]

>>31538 匿名さん
ヒューマンエラーか意図的なものかは川崎市がコメントしていないのでわかりません。逆流弁を閉じることで小杉の市街地の排水能力が低下し被害が拡大した可能性もあります。住民の数に見合わない脆弱な設備ゆえの措置であれば、デベの無計画な開発が全ての原因でしょう。

[31567: 匿名さん]

>>31544 通りがかりさん
海外ではタワマンが子供の成長(メンタルや学習面で)によくないという事は知られていますが、
日本ではマンションが売れなくなるので、根拠がないと隠されたり否定されたりしてますね。
でも実際に自分の周りでも中高生の引きこもりや登校拒否ってマンションの子が多い感じです。
あと幼児や小学生でも落ち着きが無いとか精神年齢が幼い子が多いなぁと。言いませんけどね。
(仕事柄、そういうのがわかるというか、多くの子供と接しています)
海外でも自宅高層マンションの上階の窓から瓶を投げ捨てる様子をSNSにアップしてた若者がいました。
ホテルなど一時的に利用するのは別として、人間はあんなに高い所に住むものではないと思います。

[31568: 名無しさん]

武蔵小杉って聞いてなんで武蔵小山って選択肢が出ないんだろ
同じ金で品川区民になれたのに
目黒は敷居が高いわって人達と一緒にされたくないのか
まあ土着の人間多くて馴染めないかもしれんけど
そもそも知らなかったんだろうな

[31569: 匿名さん]

>>31566 匿名さん
開発に許可出してるのも行政だけどね。

[31570: マンション掲示板さん]

>>31564 マンコミュファンさん

いえ、まだ下水はまったく直っていませんが、高層階なので使ってしまいます。こちらは逆流したりしませんので。
写真の通りくらいならまぁいいかなぁと。

[31571: 周辺住民さん]

原発はトイレのないマンションってよく言われますが、武蔵小杉は？

[31572: 匿名さん]

>>31549 マンコミュファンさん
簡易トイレ使えばいいじゃん

[31573: 匿名さん]

>>31569 匿名さん
まあ、そのような無理な再開発をしたリスクを承知の上で買ってしまった方々の責任が一番なんですけどね。いわゆる自己責任。

[31574: 口コミ知りたいさん]

>>31558 マンコミュファンさん

完全に悪意を持ってやったなら人災だけど、東京都と川崎市のパワーバランス、武蔵小杉以外の多摩川周辺の住民の保護、鶴見川と多摩川の水位のバランスなど様々な要素を考慮しての対応だったのに過失を問われる筋合いはない

後からあーすればよかったと言うのはダムの事前放流の問題と一緒で洪水被害しか見ていない視野の狭い意見だよね

というか駅構内に被害を与えたとかマンションの電源壊したとか言ってるけどハザードマップで浸水被害想定されてんのに対策してないのがそもそも問題でしょ

JRの方は事前に通告していればシャッターを閉めて水の侵入を食い止められたとかなら賠償あるかもしれんが連絡早くても遅くても対策してなかった欠陥タワマンの賠償責任なんてありえない

[31575: 匿名さん]

>>31520
だってコイツら金持ちじゃないからな笑
疾風怒濤のうんこの民。

[31576: マンコミュファンさん]

>>31568 名無しさん
武蔵小山、見たよ。武蔵小杉の新築タワーと同じ価格、広さで駅徒歩10分の告知事項あり物件がそこそこ築浅でずっと残ってたな。

[31577: マンコミュファンさん]

>>31567 匿名さん
そういう説があってタワマン禁止という国もあるね。まあ遥かに高い場所にたくさん人が住んでいるのだが。

[31578: 匿名さん]

>>31576 マンコミュファンさん
告知事項の内容によるよね。一人暮らしのお年寄りの病死なら全然問題ない。

[31579: 住民板ユーザーさん4]

>>31541 名無しさん

正気の沙汰とは思えませんね(笑)

[31580: 匿名さん]

>>31541 名無しさん

駅近でも無意味（笑）

[31581: マンコミュファンさん]

>>31574 口コミ知りたいさん
確かに、戸建てによくある欠陥住宅がそうだよね。明らかに問題があっても図面で指示して抜いた訳じゃなく当時の職人が下手でしたで菓子折すら持っていかないハウジングメーカーなんかザラだ。

[31582: 匿名]

停電によるポンプが停止したくらいで、建物内の下水管の排水が不可となって、その結果キッチンやバストイレの排水孔から下水が逆流してしまうんですか？

逆流以前に、管内の圧が高まって継ぎ目から下水が滲み出てくるのではと思う。

住戸内で発生している事実がなかなか伝わって来ないのは、徒らに誤解を増大させますよね。

[31583: マンコミュファンさん]

>>31574 口コミ知りたいさん

ハザードマップは河川が氾濫したり地震で液状化したりした時のハザードマップなんだよ。
止水栓を開けて地下の下水道を伝って隣町に水がでた。

だからさ、河川が氾濫してないのに何の前触れもなく水が押し寄せたんだからまさに降って湧いた災難、防ぎようがあるかい！

[31584: マンコミュファンさん]

>>31578 匿名さん
なら今回のタワマンにも安ければ喜んで住めそうだね。

[31585: マンコミュファンさん]

>>31582 匿名さん
上層階の排水で排水管が詰まってるから排水溝内の水位より下層階で溢れ出す、単純な話ではないかな。

[31586: マンコミュファンさん]

>>31582 匿名さん
ちなみに現代の水道管にはあまり継ぎ目はない。

[31587: マンコミュファンさん]

>>31582 匿名さん
私に言わせれば水の供給を止めれば済む話だったんで管理会社に問題ありだと思うのだが。

[31588: マンコミュファンさん]

>>31565 匿名さん
武蔵小杉の人はムサコと呼んで無かったんだけど確か慶應の学生がムサコムサコ呼んでるのを商店街だか何だか再開発組合の人が聞きつけわざわざ街のニックネームにしたという話。
しかも不評ですぐにやめたはずなのになんで未だにムサコなんだろうか？
マスコミに慶應関係者が多いとかそんな話しだろうか？

[31589: 匿名さん]

>>31584 マンコミュファンさん
それは嫌だ。

[31590: 匿名さん]

茶色く濁った汚水が街を覆う映像は衝撃的だった。気分的にもうグランツリーでは買い物しないと思う。

[31591: 口コミ知りたいさん]

>>31583 マンコミュファンさん

違いますよ
これだけの降雨量でどの地域が浸水するか
水が引けるまでどれくらいかかるかというガイドがハザードマップ

大雨が予想される台風の接近で時武蔵小杉、特に低位にある横須賀線駅周辺は自主避難するなり対策を講じる義務があるわけ

どこからか大量の水を運んできてぶちまけたなら人災だけど既に大量の降雨がある状況で多少水の流れを変えて溢れたところでハザードマップでより低位にある場所から浸水してくのは当たり前の話

実際問題、平時であれば栓を開けようが閉めようが問題ないんだから

水が溢れたから駅前の清掃するくらいの義務はあるかもね
床下浸水して戸建ては自分で洗ってください
床上浸水した戸建ては保険屋に電話
電源が故障して全戸のライフラインが止まったタワマン？そんなの知らんよ。設計ミスでしょ

居住して5年未満ならデベロッパーにクレーム
それ以上経過してるならあなた達でなんとかしましょう
所有者なんだから

[31592: 川向う住民]

>>31588 マンコミュファンさん
慶応生も内進組、特に幼稚舎上がりはムサコといえば武蔵小山を連想します。
あるいは工学部の連中がムサコウ、つまり尾山台にある旧武蔵工業大学、今の東京都市大を差別的にそう呼んではいました。（なぜ都市大にしたかというと同大経営陣がムサコウと別称されるのを嫌ったのと、略称がMITなので、それはさすがに気恥ずかしいからという説もあり）
武蔵小杉をムサコと呼ぶのはおそらく大学から上京した、ナンチャッテ慶応生だと思う。
ちなみに武蔵小山、不動前、目黒駅は品川区、品川駅は港区に所在します。

）

[31593: 匿名さん]

コスギでいいじゃん。
ムサコはやめてくれ。（by 武蔵小金井住民）

[31594: 匿名さん]

ムサコは武蔵小山
コスギは武蔵小杉
ノクチは武蔵溝ノ口

武蔵小金井はエリアが違うから知らない。
武蔵小杉をムサコって呼ぶのはお上りさんだね

[31595: 匿名さん]

>>31566 匿名さん

水門さえ閉めていれば多摩川からの大量の濁流が数ヵ所も流れ込むことはなかったはずなので被害はもっと抑えられました。

[31596: 匿名さん]

>>31591 口コミ知りたいさん

緊急時なので閉める対策が常識的かと。
ダムの放流ならまだしも意味不明な水門開放は有り得ないでしょ。

[31597: 匿名さん]

>>31540 匿名さん
武蔵小杉住んでて、立川や川崎行くことあります？
横須賀線と湘南新宿ラインの本数の少なさとホームの狭さはわかりますよね？

[31598: マンコミュファンさん]

>>31591 口コミ知りたいさん
止水栓がある上丸子ポンプ場は南武線より川沿いのエリアなんだよ。
武蔵小杉の再開発エリアからの排水は加瀬の処理場から鶴見川に浄化され放水。
つまり多摩川は氾濫しない限り無関係だが江戸時代から武家の渡しがあった武蔵小杉は氾濫したことが無い。
だから通知なしに止水栓の開栓をやられたら防ぎようがない。
そもそも下水道が別なはずの上丸子エリアの水がなんで道端の排水溝から湧き出たのか？
が不明。

[31599: 匿名さん]

東急と南武線だけだったらここまでバブルにならなかったでしょ。
東京駅や品川駅に直通で行ける点が社畜には魅力的だった訳で。

[31600: マンコミュファンさん]

水門閉めてなかったのが問題ってことになってるけど、水門閉めてたらどうなってたのか検証できてるの？

仮に

水門閉める＝多摩川氾濫で他の地域で死者が出るレベル
水門開ける＝武蔵小杉が浸水するが死者は出ないレベル

だとしたら、川崎市の判断は間違ってないことになると思うんだけど
　

[31601: マンコミュファンさん]

>>31590 匿名さん
ちなみに茶色い水は河川が運んだ泥水です。
生活排水なら大量の洗剤で泡立つから。

[31602: 匿名さん]

>>31551 フランス人さん
何？小杉は空からうんこ降ってくるの？
もうダメだ小杉は。住みたくないどころか近寄りたくもない。

[31603: 通りがかりさん]

>>31592 川向う住民さん

慶應工学部（今は理工学部）はルーツが藤原工業大学。武蔵工業大学を馬鹿にはできません。

[31604: 匿名さん]

>>31568 名無しさん
今の武蔵小山は「感じの悪いマンション」を筆頭に暴騰中。これも過大評価。

[31605: 匿名さん]

あの辺で毎年冠水してたのが渋川沿いの低地エリアだよ
各戸土のうを玄関前に常備してて大雨で毎回30㎝くらい冠水するのがデフォだったが
10年前くらいに治水工事してパッタリ止まった

[31606: 匿名さん]

>>31600 マンコミュファンさん

東京側は早々に水門を閉じてさらにポンプで多摩川へ水を上げてたのだ。

[31607: 匿名さん]

>>31599 匿名さん
横須賀線は本数少ないし、東京駅は深い地下なのにね。

[31608: 匿名さん]

市の担当者はタワマン一本水びだしにして下丸子一体をドロに埋めたんだからブルッて出て来れないんだろう
本当は真っ先に土下座して素直にごめんなさいして賠償の約束をすれば良かった
いずれにせよ炙り出されるし1人2人クビ吊ったくらいじゃ済まない
遅くなればなるほど住民の怒りは増幅されるのでもう手遅れだがね

[31609: 匿名さん]

地震にも水害にも強く都心から25分のノンブランド地のタワマン選んでよかった。

[31610: 匿名さん]

武蔵小山って大井町線？
JR横須賀線、東京新宿ライン、埼京線、南武線と東急東横線特急停車のムサコと何か関係あるの？
あんなとこ全く興味ないよ

[31611: マンコミュファンさん]

>>31608 匿名さん
開栓しなかったらどうなってたのか分かってて言ってるの？
知ってるなら気になるからソース教えてください

[31612: 評判気になるさん]

そもそも横須賀線って地方の通勤客を運ぶ為の路線じゃないから
便が良くなるわけないのにJRってだけで飛びつくんだからおめでたいよな
おかげで既存の利用者に掛ける迷惑たるや

[31613: 通りがかりさん]

>>31494 匿名さん
低気圧による吸い上げ効果と高潮による潮位上昇でゼロメートル地帯はどこも危ない。19号台風の間小さいけど地震あったでしよ。あれがもし大きい地震で液状化がまた発生し、それが台風時だったら恐ろしいことになるよね。

[31614: マンコミュファンさん]

>>31608 匿名さん
おまえそれ、暗に市の担当者に首吊れっていってるじゃん
調子乗ってやっちゃったな

[31615: 名無しさん]

フォレストタワーのスレッドは閉鎖なの？
とりあえず怖いもの見たさで、
武蔵小杉に遊びに行ってみたい。
ホントにまだ停電してるの？
台風来たのって、先週だよ？

[31616: 名無しさん]

>>31576 マンコミュファンさん

あら、中古の事故物件で小杉と同じ価格でしたか
それでは同新築では全然手が届かないですね無知で失礼しました。

[31617: 匿名]

>>31587 マンコミュファンさん
その時には、水はバスタブやトイレタンクの水が存在していたが、ポンプ故障で新たな水供給は無かったのでしょ。

排水行為を厳に慎むように伝達したかも知れないが、遅かったのでしょうね。

[31618: 匿名さん]

>>31608 匿名さん
自サツ教唆罪って知ってる？

[31619: 匿名]

>>31586 マンコミュファンさん
水道管？？ 排水管の間違いだよね。

[31620: 匿名さん]

>>31585 マンコミュファンさん

タワマンの構造知らないんだね。

[31621: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[31622: 匿名さん]

>>31590 匿名さん

風評被害を広げたいのか？

[31624: 匿名さん]

[NO.31623と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[31625: 匿名さん]

>>31610 匿名さん
レスが雑(笑)

[31626: 匿名さん]

JR東は武蔵小杉を品川や東京に並ぶ重要開発拠点個所に位置付けてる
南武線駅舎の隣のコスギビルディングも買収住みで合わせた敷地に高層駅ビルを開発予定してるのでこちらへの風評被害も甚大
だからムサコへの被害を食い止めるため被災翌翌日に水没した改札を復活させたのはさすがJRだと思った

[31627: 匿名さん]

>>31611 マンコミュファンさん

排水口の高さが堤防の最後部付近ならまだ判断が別れるのも理解できるが、排水口の高さは堤防の中腹あたりの高さにあり、河の水位が上がってきている状況の中で閉じることに迷う理由が本来無いように思う。
つまり単純に水門を閉じることを忘れたのではないかと推測できる。
その後も多摩川の水位は上昇し続け、さらに逆流の圧が高まって被害が大きくなったと思われる。
結果的に多摩川は二子玉川付近で氾濫した。

もし中原区の水門を開けっぱなしにすることがデフォならば堤防の高さは一体何の意味があるのか大きな疑問である。

[31628: 川向う住民]

>>31603 通りがかりさんハイそうですね。藤原工大は本郷からも大岡山からも新大久保からも相当上目線で見られていましたよね。ムサコウと似たり寄ったりです。最近は共立も併合しちゃうしね。
まあ医学生から見れば目くそ鼻くそだけどね。

[31629: 住民板ユーザーさん4]

>>31622 匿名さん

もう合流式の下水が逆流したのは確定なんだから泥水なわけないじゃん。
ウンコ水とまでは言わないが明らかにウンコも含まれた汚水だよ。
いいかげん認めたほうがいいよ。

[31630: 匿名さん]

人って追い詰められると本当に醜くなるんだなって改めて思い知った。

[31631: 住民板ユーザーさん4]

ぼくもムサコのタワマンを買おうと思ってるんだけど、
スカトローンの金利は0.6%ぐらいですか？

[31632: 名無しさん]

行政にツケを回そうとしたりしたら全川崎市民を敵に回すことになるね
そうすればいよいよ味方はいなくなる
川向こうには見下され自陣にも味方はいない
これじゃあ今話題の無敵の人だね

[31633: 匿名さん]

>>31626
JRも東急も川向こうの武蔵小杉なんか見捨てて渋谷と新宿の再開発に数百億を投じてるよ
JRが本気で武蔵小杉の混雑緩和を考えているなら横須賀線のホームをすぐに増設してるでしょう

[31634: 匿名さん]

>>31455 匿名さん

それ世田谷の特殊事情。
車移動前提だから、庶民が使う駅から遠い方がむしろ高級とされる謎の価値観。
でも、車移動もイメージ戦略に乗せられた芸能人などのお上りさんが大量に流入して来たので、休日は大渋滞。
周りは、山手線の駅に近いマンション買ってる。
イメージ戦略に乗せられたという意味では、武蔵小杉のタワマン住みとそう変わらないと思う。

[31635: 匿名さん]

>>31615 名無しさん
マンションの悲惨な状態が各テレビ局のニュースで放送された直後、
マンションの特定とネットでの拡散で、ここのフォレストタワーのスレッドが凄い事に。
管理組合だったかデベロッパーだったか管理会社だったか、どこかが閉鎖の依頼をした。

[31636: 匿名さん]

>>31635 匿名さん

匿名掲示板は面白がった成りすまし多数。
信じる方がおかしい。

[31637: 住民板ユーザーさん4]

そもそも、

『毒はいくら薄めても毒』と同じで、

『ウンコはいくら薄めてもウンコ』

『おまえら、１００倍に薄めたウンコ水飲めるか？』って話。

[31638: 名無しさん]

排水路には川の逆流を防ぐ水門が設置されていますが、水門を閉じると雨水を排出できなくなるため、川崎市は水門を閉じない判断をしたということです。

川崎市は「多摩川の増水が想定以上で、結果として川の水が下水管を逆流し、川から離れた武蔵小杉駅周辺にも浸水の被害が及んでしまった。今後、必要な対策を検討する」と話しています。

市によりますと、多摩川につながる排水路は市内であわせて７か所設けられ、このうち川の水が排水路を逆流する「内水氾濫」とみられる現象は中原区と高津区のあわせて５か所で
確認されたということです。

[31639: 匿名さん]

不動産は立地がすべて
東京23区でもない
都心でもない
下沼部という多摩川の旧河道
東京都民のため容赦なく下水に多摩川の水を排水を受けても文句言えない川崎市民
住みたい街ランキングに踊らされた物の価値の分からない人
マウンティングだけが生きがい

[31640: 名無しさん]

つまり
多摩川の増水を想定しなかったという
理解できない理由

[31641: マンコミュファンさん]

>>31627 匿名さん
あなたの考察はじゃなくてソースを教えてほしい
ソースって言葉の意味知ってる？

[31642: 匿名さん]

武蔵小杉は終わった
そう終わった街です
もう新規に誰も住みません。
みんな引っ越しして、出ていきます。

[31643: 匿名さん]

デベにも管理会社にも責任を問えないとわかると次は行政を責め始める始末。
過去の発言から神奈川県内の他の市、川崎市の他地域、さらには東京都まで敵に回した武蔵小杉。
武蔵小杉マンション住民の味方は誰もいない事を自覚した方がいい。
こんなに自分達が嫌われてたなんて知らなかったと言ってたマンション住民がいたが、
それは身から出た錆だからな。

[31644: マンコミュファンさん]

>>31638 名無しさん
これだと開門しなくても雨水が排水できなくなってどのみち浸水してたってことだよね
もしみんなが言うとおり今回の浸水に下水は含まれていないなら、結果的にあまり変わらなかった気がするんだけど
だとしたら、市の担当の責任なんて問えなくないか？

[31645: マンション検討中さん]

>>31637 住民板ユーザーさん4さん

それは違うだろ
糞尿垂れ流しの海で採れた魚を旨い旨いって食ってるわけだし
飲料水だって分子レベルで元は排泄物
0か1かの話ではなく濃度の話

[31646: マンション検討中さん]

せめて直後から泥を掻いてリアカーで運ぶくらいしなきゃね
なんか思いっきり放置されてて自分たちの街なのに何故大切にしないのか疑問だった
駅に並んで会社行ってる場合かよ
そうすればボランティアも来ただろうし援助してやれって声も出ただろう
今更後悔しても無意味だけどね

[31647: 匿名さん]

https://youtu.be/cpOe2HBj4MU
水害を受けた川崎市中原区　武蔵小杉近隣の様子です。
こういう映像を見てもまだ武蔵小杉を叩きますか?
テレビが真実を伝えないことでおかしな論調が蔓延している。

[31648: マンコミュファンさん]

世間からの印象としては被災地とはいえ、翌日からスーツ着て出勤するレベルだからな
他の地域の河川氾濫の映像とかも見ちゃうと、悪いけどそこまで大騒ぎする被害には見えないんだよね
だから月曜日に見栄張らずにもっと騒げばよかったんだよ
タワマンだから平気、価値は下がらんとか強がったことで自分で自分の首締めた感ある

[31649: 匿名さん]

素手で便器を洗う芸能人が話題になっています。
うんこを毛嫌いしてどうしますか。
元は自分のお腹の中にあったものです。

[31650: マンション掲示板さん]

マンション価値は下がらない＝たいした被害じゃない
酷い被害だ＝マンション価値は下がる
この2つの矛盾がどうしようもない

[31651: マンション検討中さん]

夏の火に集まる醜虫の如く、こういうスレに群がるゲス

人々を貶めることに喜びを感じてしまう哀れな習性

ゲスがゲスを呼び集める悲しきSNS

そういう事は、もう止めて、
真っ当な人間に生まれ変わってほしい！

[31652: 通りがかりさん]

内水氾濫の現場

https://i.imgur.com/M7vzoAD.gifv

[31653: 通りがかりさん]

人間関係に連続性の無い匿名掲示板はSNSじゃないぞ

[31654: 通りがかりさん]

呼び名、クサコで良くないですか？

[31655: 匿名さん]

>>31647 匿名さん
違うよ。みんなが叩いているのは武蔵小杉と言っても武蔵小杉のタワーマンションの辺りだけ。
この映像のゴミはあのタワーマンションから出た物なの？
部屋の中まで泥水が入って住めない状態なのはあのタワーマンション？
違うでしょ。昔から住んでいた戸建てや商店の人達の事は心配してるよ。
駅だって被害が酷かったけど「駅ザマーミロ！」なんて誰も一言も言ってない。
むしろ一日も早く復旧する事を願ってる。
武蔵小杉がその映像の状態なのに、マンション住民は自分達の事ばかり。
資産価値が下がるとか、修繕費はいくらかとか、宅配で水を階段で運ばせたり、ホテル避難がいいかとか、
床上浸水の戸建てには見舞金が出たのに自分達には出ないと文句言ったり。
そういう所が叩かれているんですよ。
むしろ叩いている人達は、マンション住民は自分達のマンションの心配ばかりじゃなく、
街の中の被害の酷い所でゴミを集めたり、泥をさらったり、戸建ての住民の手伝いをしろと言ってる。
同じ街の住民なんだから助け合えよと。
直後にそういう行動をしてたらこんなに叩かれなかったかもしれないけど、もう遅いよね。
マンション住民の自己中な行動言動を見て、全国が「ああやっぱり」と思ったんだよ。

[31656: 匿名さん]

>>31652 通りがかりさん

ちょうど水が噴き出している堤防の位置にも多摩川への排水口がありますよね。
いくら雨量が多いからといって多摩川濁流の逆流無くしてここまで下水が噴出するものではないと思います。

[31657: 名無しさん]

テレビ報道
今週末にも47階タワマン電源復旧予定
https://www.youtube.com/watch?v=1BQ1AB3rktU

[31658: マンション掲示板さん]

>>31655 匿名さん
スッキリした！

[31659: 匿名さん]

>>31655 匿名さん
電気と水道が止まったタワマンも被災を受けてる。
住民がどのように避難するかを責める権利はないし、
被災に大小の違いを勝手に付け真相も分からない情報を鵜呑みにしてタワマン住民を叩いて何になるんだよ。
近隣地域でこれだけ大きい被害が出ていることを武蔵小杉住民も他のタワマン住民も知っていて心を痛めてるんだ。

[31660: 名無しさん]

>最初は時間がかかると住人に説明されていたが
>順調にいけば今週末にも電力復旧する見通し


よかった！

[31661: マンション掲示板さん]

>>31659 匿名さん
そんな取って付けたように心痛めてるとか言われても泥さらい手伝ってないんでしょ？
ここでも武蔵小杉の価値の話は出ても町への愛着に関するコメント皆無じゃん

[31662: ｗｗｗｗｗ]

武蔵小杉　うんこ　暴落　災害　武蔵小杉　汚水　停電　断水　下水逆流　停電　脆弱
タワマン　値崩れ　下水逆流　冠水　洪水　武蔵小杉　計画停便　うんこ　鮮人
タワーマンション　脆弱　ウン小杉　タワマン　うんこ　民度　クソにまみれて
武蔵小杉　停電　災害　糞まみれ　タワーマンション　停電　脆弱　汚水　逆流
タワマン　値崩れ　災害に弱い　停電　資産価値　洪水　汚水　激減　投げ売り
武蔵小杉　脆弱　低地　水害　水びたし　値崩れ　汚水　停戦　断水　エレベーター禁止
タワマン　低層階　汚水　逆流　洪水　クソまみれ　悪臭　うんこ　武蔵小杉　冠水

[31663: ｗｗｗｗｗ]

>>31661
武蔵小杉　うんこ　暴落　災害　武蔵小杉　汚水　停電　断水　下水逆流　停電　脆弱
タワマン　値崩れ　下水逆流　冠水　洪水　武蔵小杉　計画停便　うんこ　鮮人
タワーマンション　脆弱　ウン小杉　タワマン　うんこ　民度　クソにまみれて
武蔵小杉　停電　災害　糞まみれ　タワーマンション　停電　脆弱　汚水　逆流
タワマン　値崩れ　災害に弱い　停電　資産価値　洪水　汚水　激減　投げ売り
武蔵小杉　脆弱　低地　水害　水びたし　値崩れ　汚水　停戦　断水　エレベーター禁止
タワマン　低層階　汚水　逆流　洪水　クソまみれ　悪臭　うんこ　武蔵小杉　冠水

[31664: 匿名さん]

>>31655 匿名さん

後付けもいいところだ。
実際にテレビがタワマンのことばかり報道するから、
武蔵小杉近隣に大きな被害がでていることすら気付けていない人もいるくらいだから。
翌日から何回か被災地のボランティアへ行ったが、
掲示板でタワマン云々を叩いてる暇があるなら被災地を助けてくれよ。

[31665: 匿名さん]

>>31659 匿名さん
全然わかってないんだな。さすがだね。そういう所が嫌われて叩かれるんだよ。
心を痛めてるんだったら行って手伝え。近いんだから。

[31666: 名無しさん]

>>31655 匿名さん
全て大便
いや、代弁してくれた

[31667: マンション掲示板さん]

>>31664 匿名さん
批判する相手間違ってるだろ

[31668: ｗｗｗｗｗ]

>>31664
頭が悪いのは解ったんで、費用と効果の比率ぐらい考えろや。

武蔵小杉　うんこ　暴落　災害　武蔵小杉　汚水　停電　断水　下水逆流　停電　脆弱
タワマン　値崩れ　下水逆流　冠水　洪水　武蔵小杉　計画停便　うんこ　鮮人
タワーマンション　脆弱　ウン小杉　タワマン　うんこ　民度　クソにまみれて
武蔵小杉　停電　災害　糞まみれ　タワーマンション　停電　脆弱　汚水　逆流
タワマン　値崩れ　災害に弱い　停電　資産価値　洪水　汚水　激減　投げ売り
武蔵小杉　脆弱　低地　水害　水びたし　値崩れ　汚水　停戦　断水　エレベーター禁止
タワマン　低層階　汚水　逆流　洪水　クソまみれ　悪臭　うんこ　武蔵小杉　冠水

[31669: 匿名さん]

>>31661 マンション掲示板さん

くだらないコメントで武蔵小杉の被災を伝えているのにかき消してるのはどっちだよ。
私自身手伝いも行ってるし被害の大きさを分かっているから、せめてこういうサイトでも重大さを知ってもらいたい。
ただただ、そういう思い。

[31670: 匿名さん]

武蔵小杉は、迫りくる疾風怒濤(うんこ)にやられてもうたん？

[31671: 口コミ知りたいさん]

だから何度言ったらわかるの
泥さらいじゃなくて糞さらいでしょ
いい加減事実を認めろよ

[31672: 通りがかりさん]

一万人を超えるタワマン住人が地域のためにボランティアすればあっと言う間なんだよなあ

[31673: 匿名さん]

>>31672 通りがかりさん
そうそう、そういう事だよね。

[31674: 住民板ユーザーさん4]

俺もムサコのタワマン買う！
スカトローンの金利は0.6%ぐらい？

[31675: eマンションさん]

ねえねえなんでタワマンの住人たちはボランティアやらないの？自分達の家が被害をうけたんだから自分達でなんとかすればいいのに。なんでそんなこともわからないんだろう。

[31676: 匿名さん]

>>31643 匿名さん

世田谷と言ってもあまりにも広い。
自分の住んでる深沢も端と端とじゃ何となく街の雰囲気も違うぐらい広い。
でも共通してるのは落ち着いた街並み。
確かに周りにサラリーマンが少なさそうなのは確か。
自分も自宅兼で個人設計事務所。
周囲にもデザイナーやらライターやらフリーランスが多いので
平日の昼間に駒沢公園で犬の散歩をしてるオシャレおじさんも多いw
「謎の価値観」とか「特殊事情」とかイメージだけで分かったような事を言ってるけど
実際電車に乗る必要が無いのだからゴチャゴチャした駅近に住む必要も無いし
住みたいとも思わない、、
平日、打ち合せにはクルマで行くし、休日は散歩がてら自由が丘に出る。
はっきり休日が土日って言うわけでは無いので
渋滞の中、スーパーに行く事もないし、ハマった事もない。
それって休日にわざわざクルマに乗って駒沢公園に犬の散歩に来るような
武蔵小杉とか他県ナンバーのサラリーマン家族じゃないか？確かに渋滞してるw

[31677: ｗｗｗｗｗ]

おやおや、逃亡かい？ｗｗｗｗ

ゴミ貯め武蔵小杉に住んでるのはクソ鮮人だったのか、なるほどなぁｗｗｗｗｗ
まぁそのままクソにまみれて暮らせや、自称セレブｗｗ高層住民も言ってるだろ？ｗｗｗ

うわ、くっせーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[31678: 名無しさん]

ていうか今回被害を受けなかったタワマンの人達は何してるの？
マスコミが他の地域に武蔵小杉の被害状況を伝えてなくても地元の住民は目の前で見てるよね？
武蔵小杉タワマン住人、あれだけの人数がボランティアに行けば結構片付くと思うんだが。

[31679: eマンションさん]

大島てるのサイトでムサコのタワマンが
ウンコ逆流事故物件として掲載されてる

[31680: ｗｗｗｗｗ]

https://www.youtube.com/watch?v=ISSs363YlvQ

これどうよ？ｗ

[31681: 周辺住民さん]

情弱って、まさにこのあたりのタワマン買った人たちのことでしょう
情弱と書いて、ムサコと読む
昔から、中原エリアに住んでる人からしたら
なんで？としか思えない狂った行動
デベロッパーに踊らされたんだよ

[31682: 通りがかりさん]

>>31639
この人が言ってることが全てだと思う。

[31683: 通りがかりさん]

住んでる土地を良い場所にするのは、まさに住人の努力なんですよね
誰かが頑張って積み上げた価値の上に乗りたいだけの人にはわからないでしょうけど

[31684: 坪単価比較中さん]

今の所は行政による下水改修工事でも入らないと手出しできないね。
今後も大雨で冠水しかねないし、そのたびにハウスクリーニング、リフォーム、復旧するまでホテル暮らしなんかとても無理。
降水量は温暖化の影響で右肩上がりで増えてるから尚更。

[31685: 匿名さん]

>>31678 名無しさん

タワマン住民は大なり小なり後片付けで大変なわけですよ。
被害の無かった住民はボランティアやってますよ。コスギフェスタをいち早く中止にしたのもタワマンからのエリマネ役員です。
被害があった住民はそれどころではありません。原因究明と復旧を行政に求めることや補償問題で行政やデベロッパーとの交渉で大変なんです。

[31686: 名無しさん]

>>31685 匿名さん
そうやって言い訳ばかり皆んなしてるから嫌われてるんだよ

[31687: マンション掲示板さん]

>>31685 匿名さん
要約　私はなんもやってない

[31688: 通りがかりさん]

>>31685 匿名さん
それってタワマン住人のごく一部では
残りの数千人は何してるの？遊んでる？

[31689: 匿名さん]

>>31688 通りがかりさん

いやいやタワマン住民とかじゃなく、君は何してるの?って話でしょ。
被災地の住民叩いてるのは、端から見ててどう考えてもおかしいよ。

[31690: 通りがかりさん]

タワマン住人がボランティアすればすぐ片付くよねって話だよね

[31691: 名無しさん]

>>31685 匿名さん
あれだけのタワマン住民がみんなでボランティアやったらもっと片付くと思うんだが…
一体、全住人の何割くらい参加してるんだよ。どうせ大して行ってないんだろ。
それか、それなりの格好して行ってはいるが、全く力になってないか相当要領が悪いかだな。
ちなみに、ゴミ10個拾って帰って来るのはボランティアにならないからな。

[31692: マンコミュファンさん]

嘘でも私はやってるってコメントが出てこないところが闇が深いな

[31693: マンコミュファンさん]

多分自分達で片付けなければいけないってことを知らなかったんじゃない？
移住して来てアドバイスをくれるような近隣の住民ともコミュ二ケーション取れてないようで地域に対する知識もない
だから何も出来ず誰かが何かしてくれるのを待ってるだけ

[31694: マンコミュファンさん]

>>31692 マンコミュファンさん

やってるよ、これで満足かいクソうんち野郎め。
うちはなんともないのにあんたらとマスコミのせいでお見舞いメールだラインだ対応が大変なんだよな。

[31695: 匿名さん]

>>31692 マンコミュファンさん
嘘で「マンション住人総出でボランティア行って頑張ってます！」とかコメントして、
それを読んだ被災した地元住民から「嘘つけ！」とか言われたらまずいから言えないんでしょ。

[31696: 名無しさん]

>>31690 通りがかりさん
やるわけ無いよ
そういう事したくないけどセレブは気取りたいって中身スカスカな奴らが好んで住んでる場所なんだから

[31697: 名無しさん]

>>31694 マンコミュファンさん
ざまあねーなw

[31698: ソース提供]

>>31641 マンコミュファンさん

ソースはやっぱりブルドッグだよね。
あ、関西系はオタフクか。

[31699: 匿名さん]

散々、ウン◯だの空気感染がどうだのテレビやネットでやっちゃったせいじゃないか？
武蔵小杉のテレビ報道もこの一週間そんなのかタワマンのことばっか。

[31700: 匿名さん]

はぁ？お見舞いメールやお見舞いラインの返信で忙しくてボランティア行けないって？
何それ、笑わそうとしてんの？

[31701: 匿名さん]

メディアとネットがタワマン災害を面白がったせいで被害状況が伝わってないっていうのは確かにあるかもな。

[31702: 匿名さん]

なんか正論ばかりで凄いなw
他のタワーマンションの住民がボランティアやっているというのは聞いたことがないな
そんなことまで情報規制しているのかな？

[31703: 匿名さん]

武蔵小杉が浸水したのに、埋め立て地の豊洲が大丈夫だったのはどうしてなんですかね。

[31704: 周辺住民さん]

私は中原に住んで20年以上。タワマンの人間って、自分の住んでいる所を川崎とも中原とも言わない。なぜか駅名の武蔵小杉ですという。普通、駅名を言うか？
このあたりからして、もうダメ。元から住んでいる人たちは、なんだこいつら？
キドリやがって。調子こいってるんじゃないよ！！と思っている
こっちは、長い間住んでるのにあいさつがないどころか、バカにした態度すらとる
そんな連中だから、バチが当たったんだと思う。

[31705: 匿名さん]

>>31701 匿名さん
そうだね。メディアは今からでも被害状況を伝えるべきだよね。
それで、どうして近隣のタワーマンション住人達はボランティアに行かないのか聞いてほしいな。

[31706: 匿名さん]

>>31705 匿名さん

タワマン住民の殆んどは被害を知らなかったって言うんじゃないか？
これだけ叩かれりゃテレビもネットも見たく無くなるだろうからな。

[31707: 匿名さん]

>>31704 周辺住民さん

そういうなりすましが多発しスレがひとつ消されましたね。

[31708: 通りがかりさん]

停電中の武蔵小杉のタワーマンションに住んでる人可哀想
激辛カレープレゼントしてあげたい

[31709: マンション検討中さん]

今日も、
グランツリー、ララテラスで買物^_^

[31710: フン族]

まーまー
皆さんそう興糞しなさんな。
議論糞出していますが、このままだとこのスレも
糞糾しますよ。
殆どはガセネタで糞飯ものだし、
後処理に獅子糞塵している人もいるんだし。
そろそろこの糞争にも
糞切りをつけませんか。　（なんか俺の辞書変？）

[31711: 通りがかりさん]

某タワマンに住んでいたが資産価値が下がるから住人同士のトラブル事件が起きても情報を外に漏らすなとサインさせられたよ。
自分達の被害より資産価値守ることに心血を注いでいるから恐ろしいよ。

[31712: 通りがかりさん]

>>31705 匿名さん
取材とかボランティアを理事会が全てお断りしているんだと思う

[31713: 匿名さん]

>>31704 周辺住民さん

貴重なお話、ありがとうございます。今回は本当に大変な事になりましたね。
街中の状況はニュースで取り上げてくれないので詳細は知りませでした。そんなに酷かったとは。
でも日常利用している駅があんなに水に浸かっていたので大変だろうとは思いました。

ここを読んでもわかるように、タワマン住人の言動にはみんな首を傾げています。
例えば、どこに住んでいるか聞かれたら、今までは「武蔵小杉に住んでます」と言っていたけど、
こんな騒ぎになったのでこれからは「川崎の方に住んでます」と言うそうです。
おかしいですよね？「川崎市に住んでます」「川崎市民です」と言えばいいのに。
ボランティアにしても自分達の住んでいる地域なのだからいち早く行くべきなのに。
昔から長く住んでいらっしゃる住民の方々が一番憤りを感じていらっしゃると思います。
ここでマンション住人に対して意見している人達も同じく思っています。皆さんの味方です。
本当に、おっしゃる通り、バチが当たったんだと思います。
また心のモヤモヤが溜まったらここで吐き出してください。ここは地域板なので。

[31714: 匿名さん]

お金でどうにかしたら良いじゃん勝ち組なんだから

[31715: 匿名さん]

>>31712 通りがかりさん
本来なら理事会から声掛けしてまとめてボランティアに行くべきなのにね。
マンション住民がこの土地の一員としてやっていこうという気持ちがあるのであれば。

[31716: 匿名さん]

武蔵小杉

タワマン住民はやってますよ。
エントランス周辺を掃除したのはタワマン住民ですよ。
但し、今回の氾濫は下水管の逆流という行政の問題だったわけでその責任は重大です。そこをきちんと事実を調べなければ本当の復旧にはなりません。仕事もやらなければならないですし災害の解明もやらねばならない。24時間寝ずに頑張っていることは理解してもらいたいです。

[31717: 匿名さん]

>>31714 匿名さん
そうだね。一世帯あたり3万円ずつ徴収して川崎市に渡すといいよ。
床上浸水した戸建て住民など地元の被災者のお役に立ててください、って。
3万円くらい屁でもないでしょう？勝ち組なんだから。

[31718: 匿名さん]

タワマン嫉妬厨が発狂してるね
明日でSFT大復活
年内浸水を夢見て過剰に騒いでたが無駄な努力だった
さすがにムサコタワマンの大将格
風格が違うね

[31719: 中原区民]

今回の件だけじゃないんだよ
雪降ったって、タワマンの連中は雪かきもしない
そういったことが、昔から住んでる地元民の
イライラを募らせてるんだよ
調子に乗りすぎなんだよ
やることは、きちんとやれ
セレブキドリのおいしいところどり
イヤなことは、しない
中原に住むけど、地元の人とは交わらない、関わらない
都合の良いところどり
そんな態度が今回地元民の怒りを
一気に噴出したんだよ

中原の人間は、誰もタワマンの人間を
助けなかっただろう？
それが証拠よ

タワマンの人間は、タマワン人間という
特殊な層になっちまってるんだよ

[31720: 匿名さん]

>>31715 匿名さん
理事会は自らを勝ち組と称して、周辺の負け糞マンションを見下している方々ですから、率先してボランティアなんかしませんよ(笑)
まあ、ボランティアするにしても、自分たちの敷地内だけです。やたらと報道機関に対する情報統制にはご熱心のようですが(笑)

[31721: 匿名さん]

>>31718 匿名さん

残念ですが、資産価値は落ちたままです。御愁傷様ですが、全て自己責任なんで、行政、売主、管理会社には当たらないでくださいね。

[31722: 住民板ユーザーさん8]

というか自分達の街の復旧をボランティアとは言わない
やらなきゃ生活できないじゃん

[31723: 匿名さん]

>>31716 匿名さん

違う違う。エントランス周辺は自分達の周りでしょ？
みんなが言ってるのは一戸建てで被災して大変な人のボランティアに行けばって言ってるの。
何棟も建ってるタワマンの住民全員が24時間寝ずに災害の解明してんの？

[31724: マンコミュファンさん]

>>31716 匿名さん
何百人でエントランス周辺だけ？

[31725: 匿名さん]

>>31716 匿名さん
行政に問題があったという話にはなっていないので、このままだとただの天災で終わりますよ。他人のせいにしたいんでしょうが、まあ無理でしょうね。

[31726: 匿名さん]

やっぱタワマン住民は自己中でアホで言い訳ばっかりなんだな。
自分達で墓穴掘ってんのがウケるんだがwww

[31727: 匿名さん]

>>31721 匿名さん
こんなマンション住人達と同じ建物に住みたい人なんていないですからね。

[31728: 名無しさん]

下痢が酷いし頭がボーッとします
なんか怖い

[31729: 口コミ知りたいさん]

今回の武蔵ウン小杉事件で分かったことは、タワマンの脆弱性よりもむしろ武蔵小杉タマワンが驚くほど多くの人から白い目で見られていたという事実ではないでしょうか？

正直、武蔵小杉タワマン住民もここまで嫌われているという自覚が無かった人も多く、ショックを感じる人もいるのではないか。

そういう良心を持った人は住み続けることが苦痛になり出て行ってしまい、選民思想の住人だけが残ることで地域との確執がますます深刻化することが懸念されます。

[31730: 中原区民]

中原って地域は、川崎の中でも割と
大人しい感じのエリア
川崎駅周辺のヤバいところに比べて
穏やかな感じではある

だから、中原エリアに住む連中は
同じ川崎市内に住む連中に、地域を聞かれると
「中原」って答える
昔から住んでるヤツは、けして武蔵小杉とは
答えない

ムサコと答えるヤツは、昔からの人間じゃない
間違いなく、最近流入してきた連中

この中原って、答える意味は
川崎駅周辺、「川崎区」のヤツらとは
違うよって意味することになる

それと、川崎区の連中に対する
嫉妬心と対抗心
それらも意味している

中原ってのは、どうしても川崎駅周辺に
比べて、昔は地味でザコみたいな扱いではあった

そのぶん、中原出身であると
仲良くなれたり、絆が深まったってのはある
ヤバイことは少なく
穏やかに生活できていた

ここからは、昔話
川崎駅周辺の中学では、中学生が
ヤクの売人やってるなんて噂話しが流れてきた

ホントかウソかわかんねー

言えることは、川崎駅周辺は
ヤベーってこと
駅のほういったら、カツアゲにあったとか
先輩のＸＸがボコられたとか
こういった噂話が中学のときは、されていた


タワマンがムサコ近辺にできるって聞いたとき
地元の人間は、そんなに興味なかった

ふ～ん程度

できたあとにまさか、こんな連中が来るなんて
想像もできなかった

自分たちのことしか、考えないクズども

近くのスーパーで働いてる人が
スゲークレームが増えたって嘆いていた
売上もあがったみたいだけど

図に乗った、お門違いのバカどもの流入
昔は、そんなことなかったのに
タワマン民のせいで、昔からの人間の生活が
脅かされてるんだよね

タワマン民は、昔から住んでる人間に対して
どんな気持ちなの？
なめてるの？金持ってるから？

どーせ、ムサコのタワマン買って住んでる連中って
大学生になってから、東京出てきたカッペどもだろう？
田舎モンが不動産会社に踊らされて、買っちまったんだろう？

昔から中原住んでる連中は、タワマンには住まない
ただの駅から近い値段の高いビル
中原には、もっと住みやすく安いところがある
うんこのおもらしもないし

>>31707
なりすましだ？テメーこそ、あとから来た部外者じゃねーかよ
なにが、ムサコだ。
田舎に帰れ

[31731: マンコミュファンさん]

>>31716 匿名さん
所有権持ってるマンションの共有部は住人のものなんだから言うなれば自宅の一部
自宅を掃除することをボランティアとは言わないよ

[31732: 匿名さん]

>>31730 中原区民さん

だから、長文でなりすましはいけません。
ご苦労なことですね。

[31733: 住民板ユーザーさん1]

肺炎・気管支炎・腸チフス・コレラ・ノロウイルスなど大丈夫ですかね

[31734: 中原区民]

中原って地域は、川崎の中でも割と
大人しい感じのエリア
川崎駅周辺のヤバいところに比べて
穏やかな感じではある

だから、中原エリアに住む連中は
同じ川崎市内に住む連中に、地域を聞かれると
「中原」って答える
昔から住んでるヤツは、けして武蔵小杉とは
答えない

ムサコと答えるヤツは、昔からの人間じゃない
間違いなく、最近流入してきた連中

この中原って、答える意味は
川崎駅周辺、「川崎区」のヤツらとは
違うよって意味することになる

それと、川崎区の連中に対する
嫉妬心と対抗心
それらも意味している

中原ってのは、どうしても川崎駅周辺に
比べて、昔は地味でザコみたいな扱いではあった

そのぶん、中原出身であると
仲良くなれたり、絆が深まったってのはある
ヤバイことは少なく
穏やかに生活できていた

ここからは、昔話
川崎駅周辺の中学では、中学生が
ヤクの売人やってるなんて噂話しが流れてきた

ホントかウソかわかんねー

言えることは、川崎駅周辺は
ヤベーってこと
駅のほういったら、カツアゲにあったとか
先輩のＸＸがボコられたとか
こういった噂話が中学のときは、されていた


タワマンがムサコ近辺にできるって聞いたとき
地元の人間は、そんなに興味なかった

ふ～ん程度

できたあとにまさか、こんな連中が来るなんて
想像もできなかった

自分たちのことしか、考えないクズども

近くのスーパーで働いてる人が
スゲークレームが増えたって嘆いていた
売上もあがったみたいだけど

図に乗った、お門違いのバカどもの流入
昔は、そんなことなかったのに
タワマン民のせいで、昔からの人間の生活が
脅かされてるんだよね

タワマン民は、昔から住んでる人間に対して
どんな気持ちなの？
なめてるの？金持ってるから？

どーせ、ムサコのタワマン買って住んでる連中って
大学生になってから、東京出てきたカッペどもだろう？
田舎モンが不動産会社に踊らされて、買っちまったんだろう？

昔から中原住んでる連中は、タワマンには住まない
ただの駅から近い値段の高いビル
中原には、もっと住みやすく安いところがある
うんこのおもらしもないし

言いたいこと
それは、昔から住んでる人間を尊重しろ
自分たちだけ、居心地よければいいみたいな考えはやめろ


>>31707
なりすましだ？テメーこそ、あとから来た部外者じゃねーかよ
なにが、ムサコだ。
田舎に帰れ

[31735: 名無しさん]

地元民からも都民からも凄い嫌われてるw

[31736: マンション掲示板さん]

修繕積立金 管理費 高騰するだろうから持ってても邪魔だから今売りに出せば売れるかな？
オリンピック前でタワマンバブル来てるから武蔵小杉のブランド力で１億ぐらいで売りに出したい

住人の九割がサインしないと共有フロア修繕できないとかタワマンの修理は難しいから時間掛かると聞いて嫌な予感しかしない

[31737: 職人さん]

アンチが武蔵小杉を貶めようと無駄な努力をしているがそもそも幼稚で論理が破綻してるんだよな。
それじゃあ誰も聞く耳持たないよ。

[31738: 通りがかりさん]

小杉は昔から発展してたのは南武線側で今の横須賀線の方なんて元々過疎ってたエリアだったんだよなぁ

そこに建てたタワマンにカッペがゾロゾロ群がってセレブ（笑）気取ってるのは滑稽だなと未だに思う
グランツリーとか商業施設用意して人寄せしてるのはラゾーナでイメチェン狙った川崎と似てるね
あそこも駅の改札出たらアジアンが立ちんぼして客引きしてたような場所だったんだが

小杉のタワマンが羨ましいという感情は全くないな
あんなとこに引っ越すとか恥ずかしくて地元じゃ誰にも言えないよ
小杉でタワマンじゃドン・キホーテや質屋で高いブランド品買い物するようなもの
高い金出すなら買うならちゃんとしたとこ行くよ普通

[31739: 匿名さん]

前に誰かも言ってたけど、まるで青山の児童相談所の事みたいだな。
最初は青山の人みんなが建設反対してるのかと思ったら、
アンケートや聞き取り調査でよくよく調べてみると、
昔から住んでいる元々の住民達は反対などせず、むしろ賛成しているのに、
青山というブランド目当てで地方から引っ越して来た住民達が反対してる。
「この一等地に何でそんな物作るの！この青山に大金を払って引っ越して来たのに！」と。
武蔵小杉の11棟ものタワマンにそんな住民が住んでると思うと…。

>>近くのスーパーで働いてる人が
>>スゲークレームが増えたって嘆いていた
>>売上もあがったみたいだけど

これね、すごくよくわかる。
自分の地域にもタワマンがあって、スーパーに行くとレジの人に細かく指示しながら、
エコバッグに詰めさせるオバちゃんとか店員さんにきつい口調でクレーム言う人とか見るけど、
大抵そのタワマン住民なんだよ。
マンションに帰って行くのを見たりそのマンションのでかい鍵ぶら下げてるから住民ってわかる。
なぜか皆まるで「アタクシあのタワマンの住民ですのよ！」と見せびらかすように持ってるんだよ。

[31740: 職人さん]

もう戻らない、輝いていたあの日々

[31741: 通りがかりさん]

みなさん落ち着いて
同じ悩みを持つ臭い仲なんですし仲良くしましょうよ

[31742: 職人さん]

>> 31739 匿名さん
それはその物件の住民達固有の問題でしょう。
地元に１５年近く住んでるが、そんな住民見た事も無い。
武蔵小杉のタワマン住民って大半はマス層もしくはアッパーマス層だろうから
特権階級意識など持つはずも無いよ。

[31743: 匿名さん]

武蔵小杉駅と言えば東急と南武線がメインなのに、あんなに遠く離れた横須賀線新南口を武蔵小杉駅として報道されて、武蔵小杉一帯壊滅状態と誤解する人が多くて困る。
うちの周り何も起こってないのに、たくさんの人に心配されて説明が面倒くさい。心配してくれるのは有り難いんだけどさ..

[31744: 通りがかりさん]

南武線、東横線の駅名を武蔵小杉
横須賀線の駅名を武蔵うん小杉にすれば解決！

[31745: 匿名さん]

もう武蔵小杉ネタも飽きたわ。

[31746: 匿名さん]

時事通信の記事から。
要するに武蔵小杉のタワマンは欠陥だということ。
今住んでいる方々は欠陥マンションを買って住んでいるということですね。

以下、引用。

　今回被害が大きかったのは、タワマンが林立し「住みたい街」ランキングで毎年上位に顔を出すJR武蔵小杉駅（川崎市）周辺。多摩川の水位が上がって排水管から逆流が起こり、駅周辺が冠水した。約1500人が入居する47階建てマンションは地下にあった配電盤が水没し、24階までが停電、全戸が断水となった。

　仮住まいへの引っ越しの準備中という中層階の女性は「もっと早く復旧すると思っていた。子どもたちはもう外に出たくないと言っている」とうんざりした様子。11階に住む男性（66）は知人の家に避難しているといい、「エレベーターが使えず大変だ」と嘆いた。

　国土交通省によると、水害については地域によって危険性にばらつきがあるため、建築基準法による一律の規制はない。マンション管理コンサルタント、土屋輝之氏は「分譲マンションでは配電盤は地下にあるのが普通。浸水対策は止水板や土のうを設置するぐらいで、訓練もあまりされていない」と話す。

　その上で「近年の気候変動を踏まえ、これまでの浸水対策の基準を見直す必要がある。その分コストがかかっても、防災対策が優れているというアピールになる。住民も訓練に力を入れるなど、対策を強化すべきだ」と訴えている。　

[31747: 匿名さん]

タワマンも欠陥レベルだけど、武蔵小杉の下水インフラも欠陥レベルだろ。雨水と汚水を混ぜる合流式とか、これだけ人口増えて税収も増えるのに川崎市はケチって廉価仕様の合流式でしか整備しなかった。今後も大雨のたびに汚物がマンホールから吹き出る。

[31748: 名無しさん]

昔から武士は高台に住んでて浸水想定地域は畑か乞食が住んでた
治水技術の発達によってそういう場所にも人が住める様になったけど地球温暖化でそれも難しくなったって事じゃないですかね
武蔵小杉は終わったけど世田谷や田園調布も危ないと思う

[31749: 匿名さん]

>>31719 中原区民さん
武蔵小杉って雪かきもしないといけないほど雪積もったことあったっけ？

[31750: 匿名さん]

>>31703 匿名さん
ハザードマップを見てみよう。
こういうケースでは逆に埋立地のほうが安全なの。

[31751: 匿名さん]

>>31720 匿名さん
勝ち組はさすがに草
住人vsタワマンの構図が出来上がるのも仕方がないかな、、

[31752: 匿名さん]

ネットのタワマンや武蔵小杉に対するルサンチマンは相当なものだね
まあ憐れだな

[31753: 評判気になるさん]

不測の事態なんだから皆様で100万ずつ出して早く復旧させればいいのに

[31754: 匿名さん]

>>31748 名無しさん
世田谷や田園調布？多摩川から国分寺崖線で30mも高台にどちらもあるのに何故危ないの？しかも世田谷なんてクソでかいのに世田谷全域が危ないって根拠は？

[31755: 匿名さん]

>>31754 匿名さん

川に氾濫があったのは武蔵小杉側ではなく世田谷側でしょ。

[31756: 通りすがりの人]

都内の下水はほとんど合流式だけど、下水が逆流したのは八王子だけ。
小杉で、今回下水が逆流した付近は、もともと大雨程度で浸水予定の地域だから、何やっても浸水する。雨水で浸水するか、下水交じりの雨水で浸水するかのどっちか。

[31757: マンション比較中さん]

興味本位でみてるけど、武蔵小杉のタワマンって駅近でも、都心に比べると坪単価かなり安い。安いから安いなりの住民しか集まらない。所詮、そんな街。セレブでも何でもない。

[31758: 通りがかりさん]

ところで消毒はしたのですか。勤務先が近辺なので気になってます、

[31759: 匿名さん]

>>31529 通りがかりさん

半年後くらいに、どれくらい愚かだったか、わかるかもね。時間は貴重だよ。

[31760: 匿名さん]

何で初心者マークなの?
他のスレでは初心者マークの方は投稿できないスレもあるようですね。

[31761: 匿名さん]

>>31704 周辺住民さん

駅名で言うよね。

津田沼ですとか。

[31762: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[31763: 匿名さん]

下水逆流だけでなく河川氾濫でも十分下水混じりの水を被るはめになるんだがそこはスルーか アンチも相当いい加減だね。

[31764: 名無しさん]

>>31754 匿名さん
江戸時代から多摩川両サイドの二国の間の低地エリアは町人でさえ寄り付かない見捨てられた地域だったんですよ
今後台風の数は増えるし規模も大きくなるでしょう
そうなった時は危ないと思いますよ

[31765: 匿名さん]

>>31679 eマンションさん

うそはダメ。絶対。

[31766: 匿名さん]

>>31731 マンコミュファンさん

ボランティア活動が何かを話してるのではありません。普通のお宅の玄関の何倍あると思いますか、タワマンエントランス周辺の広さ。半端な広さじゃないですよ。タワマン住民がんばりましたよ。

下水管はマンションの責任でしたか。違うでしょう。敷地内から出れば公共物です。管理はきちんと行政の責任でやってもらいたいです。その不備が原因なら今回のトラブルに関してはきちんと補償すべきです。

[31767: マンコミュファンさん]

>>31764 名無しさん
二国？どっちも武蔵の国で川崎側は江戸時代初期の治水で旗本直轄地だったんだよ。

何にも知らないくせに知ったかぶるな。

[31768: マンコミュファンさん]

>>31749 匿名さん
あった。

[31769: 匿名さん]

管理組合で水害対策の話してるけど、デベに責任求めるのはほぼ無理。リッチのリスクも建物の構造も重説で説明されてるから。
自腹で対策は住民の意見がまとまらない。
周辺のタワマンが対策してきたら対抗しないといけないねぇって感触。

[31770: マンション比較中さん]

>>31764 さん

　その通りですよね。「寄りつかない地域」だからこそ開発の余地があったんだが、それにだまされた平民っていう構図かと。
＊重ねるハザードマップより（h つけてね）
ttps://disaportal.gsi.go.jp/maps/index.html?ll=35.583897,139.662323&z=11&base=pale&ls=hillshademap%7Cseamless%7Ctsunamishinsui_raster%2C0.8%7Ctameike_raster%2C0.8%7Cflood_list%2C0.8%7Cflood_list_l2%2C0.8%7Cdisaster5%7Cdisaster1&disp=10000100&vs=c1j0l0u0

[31771: マンコミュファンさん]

>>31769 匿名さん
直接被害があったマンションなのに周りとの比較でしか物事決められないの？
それとも今回は大丈夫だったマンションの話？

[31772: 名無しさん]

>>31766 匿名さん
そうやって常に誰かのせいにして生きてて自分が嫌になりませんか？

自身、または配偶者との判断で購入して住んだってところはどうなんですか？
見苦しいですよあなたみたいな人間って

[31773: マンコミュファンさん]

>>31769 匿名さん
馬鹿じゃないの？
上丸子ポンプ場で川崎市のホームページを検索してみなよ。
再開発エリアと上丸子ポンプ場エリアの下水道はつながってないと明記されてるのになんで側溝から河川の泥水が上がってくるんだよ？

上丸子の止水栓を内緒で開けてしまいしかも上丸子エリアと再開発エリアの下水道がつながっていたからあなたのマンションが被災した。
そんな非公開の下水構造になっている上に土嚢を積む余裕すら与えぬ無駄放水があったからあなたのマンションは壊れたんでしょ？

事実を積み重ねて集団訴訟すりゃいいんだよ。
何年かかっても川崎市と河川管理事務所が折れるまでやればいい。

[31774: 匿名さん]

>>31766
おまえみたいな乞食根性丸出しの貧民が喚くから武蔵小杉のタワマン民は嫌われるんだよ。半万年ROMってろよ。

[31775: 匿名さん]

>>31772 名無しさん

誰が悪い悪くないということではないと思います。下水管逆流による多大な迷惑を被った住民へ助けの手を差し伸べることです。それが行政の仕事です。

[31776: マンコミュファンさん]

>>31775 匿名さん
逆流ではなく河川からの無断放流。

[31777: 匿名さん]

>>31767 マンコミュファンさん
相模と武蔵の間の地域だろ

[31778: 匿名さん]

マスコミもデベも国民も誰からも手を差し伸べられないってある意味すごいな
武蔵小杉嫌われすぎだろ
福島や浦安の時は政治家や著名人が擁護や同情のコメント等していたのに、武蔵小杉には全くのゼロ

[31779: 匿名さん]

突然の投稿失礼致します。
私は通勤で日比谷線を使っている者ですが、東横線直通からの列車に乗る際、いつも躊躇してしまいます。
この車両の中に武蔵小杉からお乗りになり、不衛生な粉塵を撒き散らす方がいらっしゃったら嫌だなぁ、と。
例の台風と武蔵小杉のタワーマンション汚水逆流の件以来、日比谷線に乗る際は必ずマスクを着用するのですが、こんな私は考え過ぎでしょうか？
同じ様な悩みをお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？

[31780: 匿名さん]

>>31778 匿名さん

武蔵小杉への支援の輪は全国に広がっています。それどころではなく武蔵小杉のビジネスマンの国際ネットワークによる国際支援の輪も広がりつつあります。

[31781: 匿名さん]

もう勝負は付いたな
ものの数日でシティハウスは復帰、大被害を被ったSFTも1週で完全復活
想定より圧倒的に優れたダメージコントロールを発揮して逆にムサコタワマンの株は上昇した
完膚なまでに負けたくせに何時までも風評被害をまき散らして往生際が悪いぞ

[31782: 匿名さん]

>>31781

一度付いてしまったイメージはそう簡単には消せないと思うけど…
うんち漏らしたパンツを洗ったから履けるかといったら微妙でしょ
普通は捨てて新しいパンツを買う

[31783: 匿名さん]

>>31781 匿名さん

SFTは復旧目処が立っておらずうんこが蓄積されたままですよ。もうかなりの住民が居住を放棄しているようですが。

[31784: マンコミュファンさん]

>>31781 匿名さん
何と勝負してるの？

[31785: 匿名さん]

>>31779 匿名さん

考えすぎだと思いますよ。

冷静に情報を見極める力って大事だと思う。

[31786: 匿名さん]

>>31771 マンコミュファンさん
大丈夫なマンションです。
浸水したことを嫌がる人はいるものの金出して対策したいと言う意見の人はあまりいない。
ただ周りがやり始めると見劣りするからなんかしないとやばいねって程度。MSTが意識高い勝ち組気取りだから余計なことしてきそう。

[31787: マンション住民さん]

>>31781 匿名さん
小学校のクラスで1度でもうんこ漏らした奴のイメージってどうですか？
卒業するまでずっとウンコマンでしたよね。
住人さんは気づいてないようですが、
世間では武蔵小杉イコール下水、停電のイメージ、これは中々なくならないかと思います。

[31788: タワマンうらやましいさん]

>>31781 匿名さん

本当に良かったですね。

思ったよりも早かったですね。さすがです。
あとは、今回起こったことを教訓として電気設備の配置変更、止水対策などが講じられると更に良いですよね。
ただ、600戸を超える大規模タワマンとのことなので、住民の意見をまとめるのは大変そうですね。モデルケースとして、国民の関心も高いでしょうから、是非結束力を見せて下さい。
期待しています。

[31789: マンコミュファンさん]

ほんと、先週の騒動はなんだったんだってぐらい落ち着きましたね?
災害に強い街武蔵小杉っていう証明ができて
この街がもっと好きになりました！

[31790: 名無しさん]

今は何階くらいまでウンコが積もってるんでしょうか？

[31791: 匿名さん]

>>31783 匿名さん

ダメ、ウソ、絶対。

[31792: マンション検討中さん]

悪いのはディベロッパーで行政もタワマン住民の皆さんも地域住民の皆さんも被害者だと思います
ヨーロッパのシリア難民の問題と一緒で短期間でこれだけ急激に人口が増えたらめちゃくちゃになるに決まってます

[31793: 匿名さん]

>>31787 マンション住民さん

うーん、そんなこと考えたことも、なかったなー。辛そうでかわいそうだったなーって思ったくらいで。あとは普通の友達だったけどなぁー。小学生の時ってそう言うもんじゃないの？みんなそんなやな感じなものなの？私よくわからないや。

[31794: 名無しさん]

台風20号?21号が立て続けに接近してるようです

[31795: 匿名さん]

>>31793 匿名さん

そだね。困ってる人達を中傷して楽しむ感覚は、普通ではないと信じてます。

[31796: 匿名さん]

うんこ吹き出し画像まで流出してるから小杉ヤバイってのはに日本中に広まった。タワマン側は情報統制で不利な情報が外に出るのを防いで風化させようとしてるんだろうけど、ちゃんと被害状況と対策を公開した方がケツフキも早く終わるでしょうね。

[31797: 匿名さん]

>>31791 匿名さん

https://mainichi.jp/articles/20191019/k00/00m/040/030000c

[31798: 匿名さん]

>>31755 匿名さん
しかも二子玉川で氾濫した範囲ってめっちゃ狭かったらしいですよ。
マスゴミも取材に行って困ったって。

武蔵小杉の様に街の機能が麻痺したり、
ホテル住まいせざるを得ない様なことはないみたいです。

[31799: 匿名さん]

>>31796 匿名さん

オマエのような自己中がいるから、人が傷つく。自分の言葉や行動がどう映るか、想像力の欠如。いじめ教諭と同じ。

[31800: 職人さん]

うふふ。みんなウンコまみれ

[31801: 職人さん]

>>31793
うんこは流せば終わり。命は落としたらおしまい。単純な話。

[31802: 通りがかりさん]

ここまで嫌われるって凄いな……
勝ち組なんでしょ？私財でも投じて住めるようにすればいいやん

[31803: 検討板ユーザーさん]

小杉駅に来ていた取材陣を、写メで撮影していたら、嫌な顔されたわ。

あいつら、自分たちが同じやつなことしてんの気づいてねぇのか。

[31804: 口コミ知りたいさん]

造られた高級住宅街で見栄を張って優越感に浸ってあざ笑ってたら自分に災難が降りかかってピィピィ泣き喚いてるわけですね。

[31805: 検討板ユーザーさん]

>>31802 通りがかりさん


嫌い、という感情は、その感情を持っている方に問題があることが多い。

e.g. K国 etc.

[31806: 匿名さん]

>>31805 検討板ユーザーさん

これ、真実な

[31807: 通りがかりさん]

>>31805 検討板ユーザーさん
そうだとしても、そういう感情持ってるヒトの標的にされるって時点で
相当特殊というか、生き辛いことに変わりないと思うで

[31808: 名無し隊員さん]

どこまで資産価値落ちるかのモデルケースの間違いでは笑

[31809: 匿名さん]

類は友を呼ぶ

とも言いますよね？

ウンコ好きの若葉マークさん

[31810: 匿名さん]

>>31805 検討板ユーザーさん

いい言葉ですね。誰かの言葉ですか？

世界が平和になるといいですね。

[31811: 匿名さん]

>>31807 通りがかりさん

そうかなぁ？
標的にされてる我が国に問題があるとでも言いたいのですかね？

どちらの新聞社の方ですか？

[31812: 通りがかりさん]

自演までして悲しくならんのかね

[31813: マンション検討中さん]

土台が一度水没したマンションって劣化は大丈夫ですか？
あと、対策は修繕費に跳ね返ってくるのは確定なんですか？

[31814: 匿名さん]

来週運が悪いと2個台風来るんだね。多摩川沿いは心配ですね。

[31815: 匿名さん]

住人が稚拙な印象操作に騙されるとでも思ってんのかね、アンチは。

そもそもタワマン住民は武蔵小杉地域の10分の１以下。

武蔵小杉地域を嫌うということは多数派の戸建てや低層マンション住人を嫌うということだが、それでは君達が嫌う根拠にしているタワマン住人自己責任論と符号しないね。

[31816: 匿名さん]

>>31807 通りがかりさん

そこまでして貶めたい姿勢はむしろ滑稽。

ちなみに嫌われている方はあまり気にしてないことも。丁寧な無視で。

[31817: 匿名さん]

>>31749 匿名さん
あーそれは雪国出身の人の意見。
東京＆東京周辺はうっすら道路を覆っただけでみんなスコップで雪かきするよ。
雪の上を歩き慣れてないから滑っちゃうから。
特ダネで秋田出身の小倉さんが「大して積もってないのに東京の人は雪かきする」って言ってた。
あと確か2013年か2014年あたりに大雪降ったんじゃなかったっけ？

[31818: 匿名さん]

多摩川は、治水の観点では荒川なんかと比べると全然お金がかかってないよね。

[31819: 匿名さん]

>>31813

中古安くなってくれませんかね。
安くなったら、是非、買いたい。

[31820: 匿名さん]

若葉マークさんの言い分をまとめると

「オレたちに嫉妬の感情を抱かせてしまうムサコのタワマンは謝罪しろ」

って感じですかね？

[31821: 匿名さん]

>>31812 通りがかりさん
若葉マークちゃん

[31822: 匿名さん]

いつになったら自由にうんこできるようになるの？

[31823: 名無し隊員さん]

いつも幼稚園でマウントとってくる人がウンコマンションにいるので、マスク１箱と、のど飴あげて「風評被害嫌いだと思うし、新しいとこ探すなら協力するね！」っていっといた。
あと２９年ローンあるらしいけどねwww

[31824: 通りがかりさん]

>>31779 匿名さん
気にしすぎだけど気持ちはわかる
東横線で武蔵小杉通る時は無意識に息止めてるから

[31825: マンション検討中さん]

嫌われて理由はこれでしょ
誰も相手にしない

[31826: 通りがかりさん]

ちょっと煽ったらヒットマークだしまくりで、あーよゆうないんだなぁとわかる

[31827: 匿名さん]

安かったら買いたい。交通利便性は不変

[31828: 匿名さん]

>>31824 通りがかりさん
私も自由が丘住みですが、あれ以来東横線は利用せず大井町線で通勤しています。
やっぱりマスクをしてたとしても服とかに付着して家で撒き散らしてしまうのも怖いもので。
家族もいますし。

[31829: 匿名さん]

>>31825 マンション検討中さん

勘違いしてると思っているのは外の人。

中の人は大概なんとも思ってない。

やはり嫌いという感情を持っている方の問題。

[31830: 通りがかりさん]

>>31775 匿名さん
川崎には浸水で家に住めなくなった人も多数いるんだけど
あなたがたタワマンは汚れただけで普通に住めるでしょ？
待ってれば電気も復旧して元通りでしょ？

多少資産価値が低下したからってその分まで補填してもらおうなんてムシがいい話だと思いませんか？

タワマンに暮らす富裕層なら近所で被害にあった人たちに金銭的に支援してあげようくらい考えてほしいものなのに、まるで逆に賎しい金無心ばかり言ってて恥ずかしくないんですかね

[31831: 匿名さん]

>>31775 匿名さん
多大？だってもう停電直ったんでしょ？
行政が手を差し伸べるのは、床上浸水した戸建ての人や、休業をせざるを得なくなった商店の人や、作物がダメになった農家さん。
一週間で通常の生活が戻ったタワマン住民ではないんだよ。

[31832: 匿名さん]

>>31824 通りがかりさん

なんか、雷落ちたら怖いから雨の日外出しない、みたいな。

側から見れば、ただのアホ。

[31833: 匿名さん]

[重複投稿のため、削除しました。管理担当]

[31834: マンコミュファンさん]

結局のところ一番評判下げたのが我慢できずにトイレ使っちゃった上層階の住人ってところが面白い

[31835: 通りがかりさん]

>>31830 通りがかりさん
タワマンに住むのが裕福層？
武蔵小杉に裕福層が居を構えるとは驚きだ。

[31836: 通りがかりさん]

>>31818 匿名さん
人が住んでなかったから。
優先順位が低い。

[31837: 通りがかりさん]

タワマンの怖さを全国に知らしめたよね

武蔵小杉の住民は地元の町内会に入る
タワマンの住民は管理組合に入る
両者は交わらないからタワマンの人にとって地元とは駅と自宅マンションのみ
地元の人にとってはタワマンなんて入ることするないから無関係な存在

そのタワマンも何かあったらひとつにまとまらない
（当たり前だけど）
みんなの共有財産でもあるのに修繕の方針すら決まらないし、同じマンションの住民が困ってるのにトイレ利用停止すら守れない
それでいて自分たちは被害者意識全開で配送会社こき使ってものを運ばせようとしたり自分たちの防災費用を行政にたかろうとする

[31838: 匿名さん]

>>31836 通りがかりさん

初心者マークs

[31839: 匿名さん]

うんちツリーとうんちフォレストだけは近づかないようにしてる。あの一帯うんちジャングルだね。

[31840: 名無しさん]

また台風来るけどどうすんの？

[31841: 匿名さん]

低層マンションじゃなくて良かったよね。

[31842: 通りがかりさん]

>>31841 匿名さん
低地に住んでる人は低層に危機感かね。

[31843: 匿名さん]

ダサイタマのボロアパートに住む妬み屋がここでも大暴れ？

[31844: 川向う住民]

>>31754 匿名さん

概ねそのとりです。
ちょっと長いけど、これからマンションを買う人のために補足します。
都側丸子橋から上流の国分寺崖線上、つまり多摩川台公園とか五島慶太の家だった美術館などはいつも多摩川の反乱を高みの見物しておりました。野毛も成城もそうです

でも崖下は延々と人のすめない地でした。
丸子橋たもと、つまり今の多摩川駅はつい最近まで多摩川園前といって遊園地でした。
私もよく納涼スリラーショーに行ったり、ニジマス釣りに行ったものです。（崖下なので湧き水が湧いたから）いまでもそこは人が住むことなく、閉園後は多摩川園ラケットクラブができ、しばらく営業していましたが（ここの会員権は田園テニスクラブより高く近所で話題になった）、それも取り壊し今は公園になっています。（きれいな湧き水は相変わらず出ています）

そこから上流に向かい、今の田園調布4丁目とか５丁目で番地の数字が多くなるところは元々田園調布とは呼ばず、玉川温室村といいました。温室野菜栽農地だったのです。名残として今でも栗畑が結構あります。隣の世田谷区玉堤（その名のとおり堤防を意味する）からとか二子の玉川とか今回浸水したところはいずれも国分寺崖線の下にあたり、到底人が住める場所とはいえませんでした。二子のタワマンも何も知らない地方からの移民です。ここも昔は二子玉川園でした。ウルトラマンショーをよくやっており、見に行ったものです。

環八から丸子橋、第三京浜の橋、二子橋を渡るときはいれも坂道を下りますよね。
それで判断すれば理解できるかと思います。

ちなみに丸子橋も渡ると矢上川のある元住吉あたりまで低地を走り一旦日吉でまた上り、温泉観光地だった綱島でまた下がり、鶴見川に続きます。つまり小杉（我々は中原とよんでいた）界隈は日吉の高台を除いて多摩川と鶴見川にはさまれた湿地帯であり、東急も高架で電車を走らせるべきと考えたようです。（元住吉車庫は高架でないので私としては心配です）なお小杉界隈は特に砂利採掘が続き、周囲より更に凹んだ地なので、海抜５メートルでも安心できません。
まあ、その時は東横水郷が復活するかもしれないので、今からヘラ釣りの腕を磨いておきます（笑）。

[31845: 匿名さん]

>>31843 匿名さん

さいたまの方が住みやすいんだが。武蔵小杉の方が格下なのは認識しておいて。

[31846: 匿名さん]

確かに川崎とさいたま比べたらさいたまだなぁ

[31847: 通りがかりさん]

>>31842 通りがかりさん

そういえば埼玉も浸水多かったみたいだね。
あまり報道されてない気がする。むかんしんなのかな？

[31848: 匿名さん]

横からですけど、流石に埼玉はない。
水没しても神奈川でしょ。

[31849: 匿名さん]

因みに私は都内です。

[31850: 匿名さん]

さいたま市と川崎市ならさいたま市
神奈川県と埼玉県ならそりゃあ神奈川県でしょ

[31851: 匿名]

>>31846 匿名さん
自分も同意。昔、10年くらい前に仕事の都合で3年くらい住んでた。住みやすくていい所だったよ。

[31852: 通りがかりさん]

そういえば埼玉も浸水多かったようですね。
報道少ないような。
無関心なのかな？

[31853: 匿名さん]

さいたま市と川崎市でも川崎市でしょ。
さいたまは流石に恥ずかしいよ。
千葉もね。私はもちろん都内です。

[31854: 匿名]

>>31851 匿名さん
ちなみにさいたま市ね。浦和の方。

[31855: 匿名さん]

都内に住んでると、南や西はわかるけど、北や東には行きたくない。

[31856: 匿名さん]

都内っつっても町田は準神奈川やぞお上りさん

[31857: 匿名さん]

町田ですら、さいたまと比べればマシだよね。

[31858: 匿名]

>>31850 匿名さん
神奈川県と埼玉県なら神奈川県って、それは横浜市とさいたま市みたいな感じ？
そりゃあ横浜市の勝ちかな。
でも最近の横浜市はニュース見てるとあまり良い感じしないんだよね。
給食問題とかさ。
住みやすいのはさいたま市の方かな。

[31859: 匿名さん]

さいたまのライバルは千葉だね。

[31860: 通りがかりさん]

町田も埼玉も一緒。山手様内在住。
自分が心地よく安全に暮らせる場なら良い。
ただ低地と川沿いは安全じゃないから却下。

[31861: 匿名さん]

千葉ならディズニーがあるから、たまに行くけど、
埼玉はたまに新幹線で通過するくらいだね。
降りることはない。都内住みです。

[31862: 匿名さん]

町田は都心から遠いし飛行機うるさいし論外
埼玉の和光とか浦和の方が便利で住みやすい
武蔵小杉はうんちショックさえ無ければ…って感じだよね
街を汚水が覆った写真のダメージは計り知れない
アメリカなら損害賠償モノだね。。

[31863: 匿名さん]

>>31849 匿名さん

八王子

[31864: 通りがかりさん]

子供がそのタワマン住んでいたら○○ちゃんくせーとかいじめられそうで心配です。

[31865: 匿名さん]

さいたまは千葉にも負けてるのか・・・。
がっかり。

[31866: 匿名さん]

＞31864 通りがかりさん

それを言うなら、さいたま出身ですって言わなければならない子供の身になったほうが良いと思う。子供が成長してから絶対恨まれる。

[31867: 住めば都]

オラが村自慢が始まったな。
これまで日本でもいくつもの都市、東京の中でもいくつもの区、海外の都市にも住んだことがあるけど、どの街にも良い点もあれば悪い点もある。結局、どこも住めば都。
一度も引っ越したことも無い人には分かんないかもしれないけど。
武蔵小杉をディスる人も多いけど、住んだことも無いのにダメだって分かる訳ないと思う。
交通利便性も良さそうだし、是非一度住んでみたい。

[31868: 川向う住民]

>>31844
補足と訂正。国分寺崖上は全く問題ありません。

ただし世田谷区民も久が原や山王より北の大田区民も、タワマンはおろか、低層マンションですらも上目線で見る傾向にあるようです。
皆戸建オーナが一番と思っているし、マンション住民をアパート暮らしと同列にしか思っていません。さらには、例え戸建暮らしでも賃貸暮らしは住民として受け入れてもらえません。　自治会も、戸建住民は町内会でもお祭りでも、マンション自治会や住民には声がけをまずしないはず。（せいぜいチラシ位）

なぜなら、彼らは声がけしても何の協力もしない人が多いので懲りているです。つまりはエイリアン。
つまりまさにこのスレの核心となる問題と同じです。

自分はそうじゃないと思う人は自ら世話役を買って出るとか進んで溶け込むしかありません。難しいでしょうが、これが唯一の解決策。
特に困った時こそ。

そうすれば胸襟は開かれますし、マンション価値もアップします。
これからマンションを買うときは肝に銘じておきましょう。

[31869: 匿名さん]

ざっくり横浜>大宮>>川崎>武蔵小杉っていう順列だけどな。残念。

[31870: 匿名さん]

東京は花粉症ゼロにするんでしょ？なったら移住するわ

[31871: 匿名さん]

武蔵小杉妬んでるのは大宮の方なんだ。

[31872: 匿名さん]

>>31861 匿名さん
そういう人は多いと思う。千葉はディズニーも成田空港もあるし。
だけど埼玉はそういうのはないけど住んでみると住みやすいんだ。
ただ、自分が住んでいた所は近くに病院が少なかった事だけ残念だった。
無いことはないんだが、気持ち遠くて選択肢が少なかった。

[31873: 匿名さん]

さいたまってださいたまでしょ。
北海道から沖縄の人まで知ってるよ。
全国区。ある意味すごい。

[31874: 通りがかりさん]

もう武蔵小杉はうんこしかイメージがない。

[31875: 匿名さん]

うんこの町より人気のないさいたまってどうなのよ。

[31876: 匿名さん]

埼玉や千葉のタワマン住みの人間がセレブ気取りした態度とってたら滑稽だろ？
武蔵小杉もそれと全く一緒なんだよ
埼玉も千葉も川崎も東京の人間からしたら全く差はないよ

[31877: 匿名さん]

>>31873 匿名さん

ださいたま>武蔵小杉っていうのが世間のイメージなんだけどな。あまりさいたまをディスらない方がいいよ。結果的に武蔵小杉をディスってるだけだからな

[31878: 匿名さん]

ダサい玉とウンコ杉ならどっちがマシなのか、、、、う~ん、やっぱり東京に住みたい！

[31879: 匿名さん]

横浜でも能見台とか完全にアウト。

[31880: 匿名さん]

さいたまはやっぱり子供が可哀想。
大人になってさいたま出身なんて絶対言いたくないから。
これ真理だと思う。

[31881: 評判気になるさん]

>>31876 匿名さん
ほんとそれな。
ただ千葉や埼玉は身の程を知っている。
勘違いしているのは武蔵小杉だけ。
だから嫌われてるし、困った時に誰からも助けられない。

[31882: 匿名さん]

>>31880 匿名さん
そんなわけない（笑）あなただけだよ。

[31883: 匿名さん]

埼玉も武蔵小杉もどっちもうんこの臭いだろ
うんこの出所が家畜か人間かの違いだけだよ

[31884: 匿名さん]

ださいたまは全国区だから仕方ない。
地方でもバカにされそう。

[31885: 通りがかりさん]

んじゃ東京にすめばいいじゃん。それこそ武蔵小杉値段辺りで主要5区以外なら高台でも買えるよ。通勤通学の問題さえ無ければの話だけど。

[31886: 匿名さん]

能見台は流石にない。
能見台ならさいたまでいいや。

[31887: 匿名さん]

>>31881 評判気になるさん
ストレートすぎw

[31888: 匿名さん]

太陽光の戸建てとか最悪だよね。
台風で太陽光のパネル飛んでる映像見たよ。
雹なんかもヤバいんじゃないですかね。

[31889: 匿名さん]

この辺は昔、肥やし街道と言われていたそうです。
原点回帰ですね。

[31890: 匿名さん]

ダサイタマとかよく恥ずかしくも無くムサコ掲示板に出て来るよな
恥知らずカッペだからムサコ、ニコタマの地位を知らないで僕のワタシの大宮、浦和は凄いんだぞ、とかこっちが恥ずかしくなる
ムサコのライバルは吉祥寺、恵比寿だから。比べたらダサイタマ民とかてんでお笑いの原住民だよ
横浜でさえタメ張れるのは元町やら西区のごく一部のみ。みなとみらいやセンター南北なんか相手ですらない

[31891: 塩田恵太郎]

正直なところ、タワマン住民は勝ち組だから別荘持ってる
だから困ってる人なんかいない
みんなも別荘で過ごす口実ができてうれしいだろ
仕事があるなら職場近くにホテルを取ればいいだけ
愚痴を書き込んでるのは住民に成りすました底辺くんか底辺なのに無理してタワマン買ってるアホ

[31892: 匿名さん]

>>31885 通りがかりさん
23区内なら基本的にどこに通うにも超不便とか通えないって事はない。
通勤通学先とのアクセスを考えて決めればいい。

[31893: 通りがかりさん]

>>31892 匿名さん
ほんとそう思う。特に自分は4駅5路線バス沢山の地域だからどこに行くのも楽なんだわ。仮に横浜通勤になったとしても地方へ向かうから混まないし。他の区でも探せばいくらでも出てきそうなのに。なぜ武蔵小杉？ほんとにネームバリューで決めてしまったのかね？

[31894: 匿名さん]

電車15分以上乗るのは無しね。
不便すぎる。

[31895: 匿名さん]

>>31887
基本的に消耗品でしょ。そう考えれば太陽光パネル自体はまあまあ有用ですよ
問題は戸建て住宅とかに付けても住宅自体が表層が地震での液状化、地割れで簡単に崩壊する事
今回台風豪雨で基礎ごと浮いて流されたり浸水にも弱点を晒したし、もらい火事や火災旋風で一面焼け野原になるし災害に対し無策も同然
ムサコのタワマンはほとんど直接基礎だから。直接基礎とは地下の岩盤が浅いからタワマンの躯体を底一面セメントで直接接着してある
都庁やランドマークタワーなど倒れちゃ困る重要な施設は全部直接基礎で厳しい日本の建築規格でも最強レベルの工法
つまり地球最強レベルに強固で無敵なのがムサコタワマンなんですよ

[31896: 匿名さん]

３１１の時、仙台のマンションが直基礎で傾いてたよね。

[31897: 匿名さん]

>>31896 匿名さん
あ、それ知ってる。あとマンション住民が避難所行ったら入れなかったらしい。
避難所とはどこも基本的には戸建て住民と賃貸住民、＋旅行者の受け入れを想定しているので、
マンション住民が行った時には入れる所が無かったらしい。
分譲マンションは災害、特に地震には強いと言われているから想定してなくて、避難所の方も、
突然マンション住民達が来て困ったそうだ。
結局マンション住民達は実家や親戚宅に行ける人はそちらに、そうでない人は車中泊したそう。
それでも東北はマンションより戸建て住宅の方が多いからなんとかなったんだろうけど、
首都直下型地震とか来てマンションが傾いたらどうするんだろうね。

[31898: もるせが]

ボランティアとかよく募集できますよね(^_^;)
公共交通機関使えってw(^_^;)うんこまみれで帰れってww(^_^;)(^_^;)(^_^;)

[31899: マンション検討中さん]

>>31748 名無しさん
あなたは世田谷がどれだけ広いか知らない田舎者ですね。
多摩川近くの二子玉川駅、等々力駅も世田谷だけど、
小田急線の下北沢や成城学園前も世田谷区でこちらの方が有名ですよ。経堂や成城学園前は芸能人もたくさん住んでます。
小田急線沿線は全くもって被害ゼロです。

[31900: 名無し]

>>31755 匿名さん
世田谷って広いんですよー

[31901: 名無し]

>>31755 匿名さん
世田谷って広いんですよー
どうして氾濫した二子玉川のタワマンは停電にならなかったのに武蔵小杉だけウンコまみれになったんですかね。

[31902: 匿名さん]

今回の災害でメディアやSNSの影響からか、本来目を向けなければならないことがかなりぼやけてしまっている印象を受ける。武蔵小杉はある意味スケープゴートに利用されているかのよう。
もし、荒川や江戸川なども氾濫していたらもっと大きな災害になっていたかもしれない。

あらゆる災害に対する備えや実際に起きてしまった時の対応など、決して他人事では済まされないことが多い。
住まいを選ぶ条件も重要ではあるものの、首都圏の住宅事情を考慮すると実際にはそう単純な話でもない。

まずは御自身の住まわれている土地柄、建物、周辺環境を今一度考慮して、改めて万が一に備えての対策を検討しておく必要があると切に感じる。

[31903: 通りがかりさん]

世田谷、そもそもほぼ耕作地や雑林だったからまとめられてデカイ区になったって事。地域差、高低差は他の区同様沢山あります。江戸川区、足立区、板橋区も同様の理由でデカイ。各々の区で地域差がある。湾岸エリアのデカイ区は埋め立てのお陰。

[31904: 名無]

>>31748
中原区の武蔵小杉は全滅かもしれませんが、田園調布や世田谷引っ張り出して同等にしないでくださいね。

[31905: 通りがかりさん]

そーいえば、「セタガヤタガヤセ」っていう爆風スランプの歌があるな。30年ちょい前の歌。その頃から世田谷開発が加速していった。

[31906: 名無]

>>31903 通りがかりさん
いや、言いたいのはデカさじゃなくて世田谷って一括りにするなってことでしょ。若葉マークさん

[31907: 名無]

>>31754 匿名さん

[31908: マンション検討中さん]

二子玉のタワーマンションの様子はどうなのでしょうか？

[31909: 通りがかりさん]

>>31906 名無さん

えっ？世田谷内部のヒエラルキーのお話をなさってるの？あー、行かないから知らないや。

[31910: マンション検討中さん]

二子玉はまだしも、武蔵小杉に住んでる人って民度低そう。
武蔵小杉のタワマン住民がホテル代や外食費の補償を求めてるニュース聞いて驚く。
被災地では住居だけじゃなく仕事も失う農家の方などが沢山いる。そんな中で仕事はある人達だし正直タワマンの被災なんてまだ「マシ」の部類です。
川崎市の冠水のハザードマップをしっかり確認せずに購入するから損をしたね。

[31911: 通りがかりさん]

>>31906 名無さん
追加。
下北沢や成城学園前も私にとっては新興地域でして、二子玉や武蔵小杉のような現象が数十年前に起こって世田谷盛り上がったし。今とても素敵な地域になったのは住民さんの努力のお陰。これから武蔵小杉も同じ道を辿れるかが課題。

[31912: 匿名さん]

しばらくは雨続きでたいへんですね

[31913: 匿名さん]

ブリリア武蔵小杉ではウンコができます！！！
つまりブリブリできるブリリア武蔵小杉です！！！
ウンコ禁止マンションは！
パークスシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワーです！！！！

[31914: 通りがかりさん]

>>31904 名無さん

田園調布も鉄道会社のシカケで切り開いて作られた住宅街で、広い所に住みたい小金持ちが殺到して今に至ります。構造は武蔵小杉と一緒。今は切り開く場所が無いから低地でも無理矢理住宅地にしちゃう。武蔵小杉も田園調布のような街に出来るかは住民次第。

[31915: もるせが]

要は日本人がムサコ性格悪いんですよね(^_^;)
住んでる地域ああだのこうだの(^_^;)ドン引きです(^_^;)
「ネット民」なんて仮想の人みたいに言いますけど、皆スマホ使ってるじゃないですか（笑）(^_^;)

[31916: マンション検討中さん]

海外の本物のセレブは家は３軒以上持ってるからドコかで災害に会えば移動するだけ
ちなみにウチは２３区内に２軒あるんで

[31917: ご近所さん]

タワマンは災害に脆弱
武蔵小杉のタワマンはその中でも特に災害に脆弱

なのがハッキリわかったんで、資産価値は下がるでしょうねぇ
今すぐではないにしろ、購入希望者が確実に減るため、
売る側は値段を下げざるを得なくなるからなぁ
3分の2ぐらいになっちまうんじゃなかろうか
イメージ戦略が破綻してしまったからそれ以上もあり得るね

価格が下がって不良債権化する前にソッコー売ってしまったほうがいいんじゃないかな

[31918: 評判気になるさん]

ボランティアなんてお断りします
どこの誰かもわからないですし、汚く臭い方がお越しになるんでしょ
そんな方々をマンションに入れたら子供が病気になりそうですし、報道されたらマンションの価値下がるじゃないですか

[31919: ご近所さん]

全く同感です。
この掲示板でのやりとりを見てきましたが、煽るほうもレベル低いけどこれはネット世界では仕方がないこと。それに反応しているここの住民は相当、民度が低いと感じます。たかだか年収２０００万円もないサラリーマンで無理してローン（ペアローンも多いことでしょう）組んでる分際で自分達が勝ち組とかまったく勘違いしてる人種が多すぎますね。

[31920: 匿名さん]

てかここいらのマンションって7000万とかするんでしょ
そりゃ2000万とは言わないけど1500は無いとね
というか7000万てボッタクリバーレベルだよ笑
どういう計算したら適正価格と判断できるの？
4000万が妥当だろどっからどう見ても
無茶苦茶な価格設定で平気で騙して売りつける不動産屋さん許せないわな

[31921: 口コミ知りたいさん]

埼玉はダサいからわざわざ住もうとは思わない町、武蔵小杉はクサいから住めと言われても住みたくない町。ただそれだけです。

[31922: 通りがかりさん]

交通の便がいい
→ショボい駅が一つだけ

これホント笑う、全然良くないし
しかも南武線が?とかさ笑
立川に要があるやつなんていないだろ普通

[31923: 通りがかりさん]

本当のお金持ちなら、行政の設備上の瑕疵など言わず、ポンと寄附して設備の改修、改善を求めるだろうね
ローン返済で苦しいなら到底できないだろうが...

[31924: マンコミュファンさん]

でも実際地方からの移住だと馴染めなくて大変なんだろうなって思う
そういう上京組労働者が安心して暮らせる場所ってあまり無いんじゃないかな？
それこそ都内なんてどこも排他的で目立った奴が引っ越して来れば噂が立つし
武蔵小杉タワマンって要は団地なんだよな
地方出身者が肩寄せ合って暮らせる場所
そんな地域の知識も社会性も無い人間に法外な価格で訳のわからんマンション売り付けて
水浸しで住めたもんじゃないのに売った人間は知らん顔は
さすがに酷い

[31925: 匿名さん]

また来週に台風襲来なので注意！

[31926: 匿名さん]

>>31923 通りがかりさん

お金位出せるでしょう。
でも残念ながら、責任ある者が補償する、そこを曖昧するタワマン住民はいません。下水管の合流式による逆流が原因です。茶色の水は実際はプールで幼児がお漏らしした程度だと水道局から発表ありましたが風評被害は起こってます。行政の責任ある対応を望みたいものです。

[31927: 名無しさん]

また台風が発生したそうですね
汚泥も洗い流されると思うのでよかったです

[31928: 評判気になるさん]

川崎区民だけど市の税金で救うなんて言われたらブチ切れですわビタ一文払うな
見舞金なんて絶対に払うな
市に責任は無いというのが市の認識であり市民の認識
ヤカラしてくるんなら全ての川崎市民を敵に回すことになるわな
都内では腫れ物扱いで友人には同情され
地元にも擁護してくれる者は無く
挙句ネットやマスコミのオモチャになってる
そろそろ考えを改めた方が身の為でしょう

[31929: 住民板ユーザーさん3]

武蔵小杉のタワマン買うなんて、
自己責任。

[31930: マンション検討中さん]

「洪水ハザードマップで浸水地域に住んでいる方が悪い」で終わる話だと思いますよ
どう考えても行政に瑕疵はない

[31931: 川崎だよ笑]

在日朝鮮人の＊＊川崎にタワマン乱立笑
在日朝鮮人に牛耳れた広告代理店と不動産会社に騙されてタワマン買うバカな夫婦笑お互い一流企業でも年収せいぜい1500万くらいだろ笑これから先もその年収維持できますかね笑

[31932: 匿名さん]

ハザードマップの問題ではありません。
下水設備の問題です。
下水逆流入は明らかなのですから行政はミスはミスと認め、今後の補償問題など住民の気持ちに寄り添った対応を期待したいと思います。

[31933: 匿名さん]

「年末年始。年の瀬。師走。こういう言葉を聞くたびにね、いつもこう思ってきました。もうすぐ新年だな、と。」

[31934: 匿名さん]

大規模な災害だし、他人（行政、売主、管理会社）の責任にしようってのは虫が良すぎる。責めるなら何の対策も講じなかった自分たちを責めてくださいね。

[31935: 通りがかりさん]

フジで災害は想定通り起こったって言ってるねぇ
浸水想定地域が浸水してなんで行政の責任になるんだよw

[31936: マンコミュファンさん]

ハザードマップの想定は河川氾濫と地震による液状化。
予告なしの止水栓開放や川崎市のホームページと違う上丸子ポンプ場エリアとつながった下水道の設置がなければ再開発エリアの排水溝から河川の水が溢れ出すはずがない。

全部聞いてない。

[31937: マンコミュファンさん]

>>31928 評判気になるさん
で、あなたはどこに住んでるの？

[31938: 匿名さん]

タワマン過密に伴う超人口密度による排水機能のオーバーフローです。

[31939: 通りがかりさん]

それ電車遅れたから補償しろって言ってるのと一緒ですよ
セコっw

[31940: 匿名さん]

今回の武蔵小杉の浸水被害はハザードマップや浸水想定区域など地図に書いてある書いてないとかの表面的な問題だったのでしょうか。
違います。
下水公共設備の問題です。
下水逆流入が原因です。なんでもかんでも行政の責任と言うのどはなく、事実を見てミスはミス、そこには真摯に対応することが求められていると思います。

[31941: マンコミュファンさん]

>>31924 マンコミュファンさん
都内のどことかないのね、、、ちなみに川を渡った田園調布や奥沢は管理物件だらけ、いずれは地番に不釣り合いな三階建のマッチ箱住宅が並ぶんだろうな。

[31942: 匿名さん]

誰がどう見たって自然災害です(笑)
https://www.f-l-p.co.jp/knowledge/1839

[31943: マンコミュファンさん]

>>31938 匿名さん
再開発エリアは多摩川に排水する上丸子ポンプ場エリアではない。
川崎市も明言しホームページにも記載されている。
なんでそれが再開発エリアの排水溝から湧き出るんだ？

[31944: マンコミュファンさん]

http://www.city.kawasaki.jp/500/cmsfiles/contents/0000003/3208/keikaku...

これが川崎市発表の下水道。
武蔵小杉再開発エリアは加瀬の処理場から鶴見川につながっている。

多摩川につながっているのは南武線より多摩川ぞいの上丸子地区のみ。
http://www.city.kawasaki.jp/800/cmsfiles/contents/0000087/87278/29_3.p...

明らかにおかしい。

[31945: 匿名さん]

>>31936 マンコミュファンさん
あーあ。河川が氾濫警戒水位に達したからもろもろの事象に繋がったんですよ、言うなればこれも立派な水害で自然災害の範疇。
建物の基礎が十分に高ければ、何のことはない話。実際影響を受けていないマンションの方がはるかに多い訳だし。
購入時にこういうケースの想定できずに舞い上がって買っちまった不運を嘆くしかないよ。八つ当たりはやめてください、みっともないです。
家を流されてしまった長野方々に比べたらマシな方でしょう。

[31946: もるせが]

じゃあ行政と裁判しますか？(^_^;)
原発も「想定外だった」で終わりでしたが（笑）(^_^;)
こういったリスクも考えてタワマンに住むと決めたんですよね？(^_^;)
まずやることは街の片付けと消毒では？(^_^;)
マンコミュでギャオるタワまーん（笑）(^_^;)なんちゃって（笑）

[31947: 匿名さん]

>>31936 マンコミュファンさん
あーこういう奴がいるのね。
こりゃ公務員も大変だな。
自分から浸水想定区域に住んどいて、聞いてないとかな。

予告なしって、すでに避難勧告出てたじゃん。
多摩川堤防決壊しそうだから止水栓開放しますってアナウンスしたとして、うちのマンションに逆流するからやめろ！って言うのか？

それとも何もせず多摩決壊した方が良いと？

そもそも、あなた方が住んでる場所は「浸水想定区域」浸水して当然なの。
遊水地に住んでるのと一緒。

[31948: マンコミュファンさん]

>>31946 もるせがさん
原因をはっきりさせきちんと対策しなければ真実は闇の中。

[31949: マンコミュファンさん]

>>31947 匿名さん
避難してたら土嚢を積む事もできずもっと被害が膨らんでいただろ。
相変わらず、、、低いな。

[31950: 匿名さん]

>>31945 匿名さん

>建物の基礎が十分に高ければ、何のことはない話。

建築確認申請にきちんとパスしていますが。基準に則った設計施工をしているマンションが公共物である下水管のミスで浸水被害にあった。明らかに行政の責任ではないですか。明らかだと思います。

裁判とかではなくミスに対して真摯に対応いただければよいだけだと思います。

[31951: マンコミュファンさん]

再開発エリアは多摩川に排水する上丸子ポンプ場エリアではない。
川崎市も明言しホームページにも記載されている。
なんでそれが再開発エリアの排水溝から湧き出るんだ？

誰かわかる？

[31952: 通りがかりさん]

今回の件が良い教訓となり、
マワマンがより良いものになりますように…
https://www.news-postseven.com/archives/20191020_1471578.html/4

[31953: 通りがかりさん]

浸水被害が想定されてる場所で浸水した
それだけの事でしょ

だからボランティア集めて駅前の清掃したり対応してるじゃん
地下に電気設備設置（笑）しておいて浸水したから補填しろってまるで当たり屋みたいな発想で卑しすぎるよタワマン住民たちは

[31954: マンション掲示板さん]

合流式を分流式に入れ替えるなんて現実的じゃない
1キロ作るだけで100億位かかるし全部住民税として跳ね返ってくるだけですよ
横浜市は分流式ですから横浜市へ引っ越すのが1番の解決策かと

[31955: マンコミュファンさん]

このスレがなんで10年以上も生きながらえているかわかりますか？

冷やかしの誹謗中傷が三井が販売中のスレを荒らさないようにするためのごきぶりホイホイなんですよ。
見事に引っかかってるお子様ゴキがたくさん捕まってますね。^_^

[31956: 匿名さん]

>>31949 マンコミュファンさん
本当に自分のマンションの事しか考えてないのね。避難勧告出たら避難してください。
取り残されたりしたら迷惑です。自衛隊や消防の救助活動にいくら税金が使われてると思いますか。

今回決壊しなかったのはたまたまです。
止水栓開放したおかげかもね。

たらればをいくら言ってもきりがない。

浸水想定区域で想定どおり浸水した。
それだけ。

あなたの言い分が通じるのは、浸水想定区域でない場合の時だけだ。

[31957: 名無しさん]

>>31926 匿名さん

それを出すのが本当のお金持ちという話でしょう
行政の瑕疵の有無に関わらず住環境を改善することに繋がるのですから

>お金くらい出せるでしょう。

結局出さない住民の方が多いと思いますよ
台風21号で下水まみれにならない事を願います

[31958: 匿名さん]

>>31950 匿名さん
そもそも何で浸水想定区域に建つマンションなのに地下に電気設備を作ったんだ？
電気設備が上階にあったら起こらなかった事だよね？
まあデベロッパーを責めてももう遅いとわかったから今は行政に矛先を向けてるんだろうけど。

[31959: 匿名さん]

停電中の住民は大変だな
40階の階段を登り下りしてたら、ダイエットになっていいかもしれない

[31960: 匿名さん]

>>31957 名無しさん

ほんとのお金持ちは他人の尻拭いはしません。そんなことしてる人は金持ちにはなりません。

武蔵小杉の浸水が起き、いまこそ行政の質が問われているのではないでしょうか。

[31961: 評判気になるさん]

行政のミスと認めたらマンション内に糞尿混じりの汚水入ったってことになるじゃないの

ダメです そんなの
住民は目先のはした金より見栄を大事にしないと

[31962: 匿名さん]

むかしは＊＊民や乞食が住んでた低地でも広告をバンバン売って、オシャレタウンざます、とやれば田舎者は喜んで買うよ。
武蔵小杉のことじゃないけど。

[31963: 通りがかりさん]

二子玉川に建ってるライズを見に行ってみればいい
地下どこらか一階も災害を想定して住民が利用するのは二階以上のフロアにしてる
一億超えるような不動産ってそういうもの

住民総出でエントランスの掃除しなきゃいけない時点で何かおかしいと思わなかったのかな？
ただの欠陥マンションを高値掴みされただけなので諦めて手遅れになる前に売り払った方がいいのでは？

[31964: 匿名さん]

>>31955 マンコミュファンさん

浸水被害のことに意見を出し合い、時には言い争いになることもありますが投稿者は熱心に意見交換しています。他に比べ中身のあるスレだと思います。

[31965: 職人さん]

明らかに行政による人災だよ。

1. 下水インフラを十分に整備ぜず容積緩和
2. 大雨の際の内水氾濫リスクを周知せず、また対策無し
3. 増水時ゲート解放放置、事前に周知無し

被災した戸建て、マンション住人は非常にお気の毒だが
今回被害はまだ局所的なもので済んだ。
地域住民がもっと声を上げないと今後の台風や大雨で同じ失態を繰り返すよ。

[31966: 匿名さん]

>>31963 通りがかりさん

ライズって。
シネコンでスーパー歌舞伎ヤマトタケル観ますか。
シネコンや食堂あるような雑居ビルマンションと一緒にしないでください。

[31967: 匿名さん]

まぁ、相手にもされないでしょうが、頑張って川崎市と争ってください(笑)
都心３区の水没危険性が低い地域のタワマン住んでる俺様にはノーダメージで安泰ですので。勿論、電気室や非常用発電機は二階以上にありますよね。普通。なんで、浸水リスクが高い地域でマンションの生命線である電気室が地下なのか。そんな手抜きタワマンを見抜けず、豪華な共用施設に吊られて買う奴等が悪いわ

[31968: マンション掲示板さん]

>>31766 匿名さん
根本の原因は多摩川の水位が上がって下水管を川の水が逆流した事。
この現象は低地でしか起こらない。
よってハザードマップの問題です
行政に責任を押し付けたい様子ですが貴方が期待する結果にはならないと思いますよ

[31969: 匿名さん]

まだ排便禁止でしょうか？

[31970: 匿名さん]

>>31919 ご近所さん

憎しみの感情は、それを持っている方に問題があることが多い。韓国などが典型だ。不当な批判を受けたら、遺憾であると正式に反撃して何が悪いの？

年収2000万って普通にすごいと思うけど。貴方はおいくらなのですか？

[31971: 匿名さん]

>>31963 通りがかりさん

ライズって311で大きな被害受けていませんでしたっけ？
違ったかなあ。

[31972: 匿名さん]

>>31947 匿名さん

まだこういう理解力のない人がいるね。
タワマン憎しで的がずれてる。
実際に今回の水害を酷く受けたのは多摩川への排水口があるエリアであり、
タワマンエリアはそこから濁流が流れてきた。

「浸水想定区域」だから浸水しても良いということではない。
今回実際に浸水で多大な被害が出た地域があるのだから、少しでもそれを防ぐ対策を行政は実施する必要がある。
他の地域でも過去に浸水が起きていた場所はそのように下水道の整備をしてきたのだ。

[31973: 川向う住民]

世田谷区そうだけど、練馬とか今も結構残る生産緑地の税制優遇があと3年で切れるから、ハンパない土地が市場に溢れ出てくる。駅から遠いところばかりだが。
そうなると、タワマンはさすがに規制させられるだろうけど、ハゲタカデベが中小マンションや介護ホームを林立させるだろう。
都内だからと、何も知らない地方か外国人がまた騙されて買うんだろうなあ。

[31974: マンコミュ]

>>31968 マンション掲示板さん

問題は、増水時の川崎市の行政マニュアルがどうなっていたか、ですね。マニュアルがなければ作ればいいし、マニュアルで止水弁を閉じることになっていたなら、やはり、行政に責任があるということになる。まあ補償は期待できないが、原因を明確にすることは、我が国日本では重要だ。

[31975: 匿名さん]

まあ、要諦は、低地で浸水危険地域なになっているわけなのに電気系統が地下にあるマンションを作ってしまったという作り手の責任はどうなのか？
あるのかないのか？ということでしょうね。
あるいは多摩川の水が排水管を逆流して浸水を起こしたことは不可抗力だったのか否か？
これは行政の責任問題が問われるということですが。
デべ側、行政側に対して住民側が訴訟を起こすかどうかが一つのポイントです。
弁護士と相談しての決定となるでしょう。

[31976: 匿名さん]

武蔵小杉はメッキで値段が実力以上に上がってたが
今回の騒動でメッキが剥げた分の資産価値低下は避けられんでしょうな

[31977: 匿名さん]

>>31974 マンコミュさん

中国の新幹線事故のように、調べもせず、埋めてはいけませんね。

[31978: 匿名さん]

>>31974 マンコミュさん

ここでも多くの方が指摘されている通りに行政に責任ありとなれば当然補償となります。そうなる人災だと思います。
なんの責任もない、ただ普通の生活をしていたマンション住民が突如大迷惑を被ったわけですから。

[31979: 匿名さん]

>>31970 匿名さん

本当ですね。

この掲示板の争いは、韓国 対 日本の構図に似ていますね。

[31980: 匿名さん]

>>31972 匿名さん
行政は防ぐ対策してる。
今回の規模の台風で良く決壊しなくて持ちこたえたと思ったよ。長年の治水行政の効果だ。まずはそこを評価すべき。
鶴見川なんて特に顕著に効果でたね。

50年前だったら確実に決壊して、もっと甚大な被害でてる。

ただ、コストが莫大にかかるから一気に全部はできない。
あなたの区域だけ優先して対策しろと？？とんだ選民思想ですね。

すべてをケアできないから、浸水想定区域を公表して、自衛を促してるんだろ。

まあ、今回被害でたのならそれを主張して、
今後30年くらいかけて整備すればいいさ。

それでも低地は100%防げるわけではない。
そういうものとして理解するしかない。
高台で税金払ってる住民に感謝して生活しなさい。

[31981: 匿名さん]

>>31978 匿名さん
おいおい、地下に電気室且つ浸水想定区域なのを調べずもせず買った住民がなんの責任もないかなぁ？

[31982: 匿名さん]

>>31976 匿名さん

横須賀線、東横線、南武線が移動する、とかでなければ、あまり変わりはないでしょうね。

[31983: マンション掲示板さん]

>>31978 匿名さん
デベ→瑕疵担保責任は10年で時効
管理会社→既存設備の保守メンテが仕事
行政→マニュアル通りに仕事するだけ

台風は人災ではなく天災なので誰かに責任を負わせるのは極めて難しいです
苦労はご察ししますが浸水想定地域でこの様な事態が起こるのは容易に想像出来る訳ですし自己責任だと思いますよ

[31984: 通りがかりさん]

>>31966 匿名さん

それはライズショッピングセンターやオフィスタワー
マンションになってるのはその奥のライズレジデンスだよ

それを言ったら武蔵小杉なんてララテラス、グランツリー並んでるでしょ

[31985: 匿名さん]

>>31982 匿名さん

そうだとしても一旦は落ちるでしょ

[31986: 匿名さん]

>>31985 匿名さん

見てればわかるよ

[31987: マンコミュファンさん]

>>31983 マンション掲示板さん
現場作業員の判断がマニュアル通りだったか？
マニュアル通りだったとしてもマニュアル通りだったか逸脱した緊急判断だったとしてなぜ発表しなかったのか？
そもそもなぜ上丸子の水が再開発エリアに？
二子玉川の氾濫は自然堤防に東急と野村のマンションが建っちゃってるから工事していなかったのになぜ堤防工事済みの武蔵小杉に水を流した？

謎が多すぎるので河川管理者のマニュアルも知りたいです。

[31988: 通りがかりさん]

向かいのマンションより数センチ低い位置にあるだけでこの有様
低地は怖いですね

[31989: 匿名さん]

災害に弱い街であったり、駅が激混みであったり、今回の件で完全に残念なイメージが付いたのは事実

[31990: 匿名さん]

>>31980 匿名さん

なんで選民思想という表現が出てくるのか？
悪意があるように思う。

今回、実際に大きな浸水被害が起きた地域の治水をすることが選民思想？

逆にどこの治水を優先しろというのですか？

[31991: 匿名さん]

>>31987 マンコミュファンさん
あなたね。
そこまで言うなら、あなたも購入する時にちゃんと調べなよ。

「水門を閉じると雨水を排出できなくなるため、川崎市は水門を閉じない判断をした」
が川崎市の判断。

これが良かったか悪かったかは誰にも分からん。閉じてても、内水氾濫したかもしれないし、最悪堤防決壊してたかもしれない。

もし、堤防決壊してたら「なぜ水門閉じた」と言うのかな？
それとも二子玉の方の堤防が決壊するなら良いと言うこと？

もともと、水門開いてて、閉じない判断をしたなら、発表も糞も無いだろ。
それに、武蔵小杉に水を流したじゃなくて、
あなたの土地が低地だから逆流しただけ。

予想通り浸水しただけ。それだけ。

[31992: 匿名さん]

>>31983 マンション掲示板さん

タワマン住民は今回このような多大な迷惑を被ったわけですから、行政はマニュアル通りで責任ないには到底納得できません。
行政の非があることは率直に認めてますから意外に早く結論は出ると思います。

[31993: マンコミュファンさん]

そう、結局他所を氾濫させろにしかならないから
行政に責任をってのは不可能なんだよ
勝ち目はほぼゼロ
ただてさえ不動産屋にコロッと騙される連中だから
甘い言葉を掛けてくる弁護士もいると思うけど
気をつけたほうがいいよ

[31994: 評判気になるさん]

今後の話としては、

当該タワマン住民がデベを相手取って提訴
→弁護士費用などが共益費に上乗せ
→「売主の瑕疵担保責任は10年、当該マンションは11年経過している」として棄却
→タワマン住民が設計の責任を巡って設計会社提訴
→弁護士費用などが共益費に上乗せ
→「配電盤が地下にあることのリスクは3.11で一般的に知られるようになった事であり、それ以前に建てられた当該マンションについてその設計の責任を認定することは困難」として棄却
→タワマン住民が川崎市なり国なりを相手取って提訴
→弁護士費用などが共益費に上乗せ
→住民間で考え方の違いを巡って紛糾
→「記録的大雨の中で逆流防止弁を閉じる事で雨水が洪水と繋がる可能性も予見出来たため、逆流防止弁を閉じなかったことが合理的でないとまでは言えない」として棄却
→住民間で裁判主導した人に弁護士費用の弁済など求めて提訴
→弁護士費用などが共益費に上乗せ
→タワマンイメージが落ちて資産価値下落
→全員大損

までは、バカな私でも何とか分かりました。

[31995: 匿名さん]

川崎市側に責任があったということを、川崎市が自ら率先して全面的に認めればよいが、行政の立場からそれは難しいと思う。法律的責任を問うのであれば、マンション側が裁判を起こし、川崎市に不法行為責任を認めさせることだが、これが難しい点は、川崎市に故意又は過失があったことをマンション側が立証しなければならないこと。相手の故意、又は過失の存在を認めさせることは相当ハードルが高い。仮に裁判となれば、マンション側の代表も多くの時間を取られ、弁護士費用もかかり、又、マスコミや世間も面白おかしく扱う可能性もあり、消極的とならざるを得ないものと思われる。

[31996: マンコミュファンさん]

>>31994 評判気になるさん
バカだから仕方ないが、集団訴訟は個人が集まって起こすから共益費とは無関係。
事実関係を詳らかにするための法的措置ね。

まず最初のステップは内容証明場、集団訴訟は最終手段。
なぜ時系列でイメージできないんだろうか。

[31997: 通りすがりの人]

雨が降ったときにうっすら冠水している道路を見ていれば、今回の状況なんてわかると思うけど？
周りに比べて低いから、周りで下水が逆流すれば「地上を伝って」流れてくる仕組みです。

都内見てれ話わかるけど、ハザードマップの浸水予定地域は、内水氾濫での浸水予定地域でもあります。騒げば騒ぐほど、教養のなさが露呈されるだけ。

[31998: 匿名さん]

>>31991 匿名さん

今回は低地だから逆流したのではなく、多摩川の排水口が開いていたから逆流したのです。

もし、多摩川の水位が排水口の高さを上回った時に水門が閉じないことを近隣住民が知らなかったとすればどうでしょう？
事前に知らされているかどうかで大きな差があるように思います。

また同じ水門を有する対岸の東京側は早々に閉じたという記事もありました。
この差はなんなのか？
謎です。

[31999: マンコミュファンさん]

>>31998 匿名さん
まあ二子玉川が氾濫したからヤバいと判断した現場が止水栓を開いた。
そこまでは河川管理責任者の判断を素人がとやかく言えないね。

問題はその情報開示がされてない点。
聞いていれば土嚢を積んだし今後も事前通知さえ有ればなんてことはない。
これが曖昧なままだと非常にまずい。

結果的に詳らかになった内容で行政に不備が有れば不利益に対して相応の賠償。

発電機の器物損壊は不利益の原因に過ぎないから争点にはならないね。

[32000: 匿名さん]

>>31994 評判気になるさん

ご心配に感謝いたします。
住民には弁護士さんも複数います。
当然その方達に相談しながら、もしくは契約して進めるものです。おっしゃるようなことには決してなりません。今回の浸水、下水管逆流の行政の非は明らかなので長引かせず調停段階で和解にて解決だと思います。