DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
https://www.sumu-log.com/archives/2473

[8401: 匿名さん]

>>8400 匿名さん
なんもないよ。
損するし高いだけ！

[8402: 匿名さん]

ここも１０年はかかるかもしれませんね。

住友さん、余裕綽々ぶりはさすがと思います。

[8403: 匿名さん]

西棟の北向きの部屋は2023年に眺望阻害されてしまいますね。。ホントマンション建てすぎ。

[8404: 匿名さん]

イーストも50階かそれ以下は厳しいかもね。
165mだから12mしか差がない

[8405: eマンションさん]

眺望なんて興味ない人間には関係無いです、住み心地が良ければ買います。
一年中ジムとスパを使い放題で、修繕管理費も安いD T は揉め事あっても私には魅力的な物件です。

[8406: 匿名さん]

>>8405 eマンションさん
長く住むおつもりなら修繕費は相当上がると思ってた方がいいですよ。
基本的に売り逃げ用の投資物件なので後々の事を考えられた価格ではありません。

[8407: 匿名さん]

このマンションは、住民さんの掲示板見て私は無理だと思いました。

[8408: 匿名さん]

このマンションは理事会自治会の人が立場と規約をうまく利用して、ラウンジ改装を理事会承認だけでかってにやろうとしている理事会メンバーに牛耳られています。

住友不動産も住民のクレームを無視しつづけています。

他の理事達はなにやってるのかわかりませんが、

理事会自治会の人の暴走を止めれません。

検討者に伝えたいことは、このマンションは管理費が使い方がおかしいので購入することはオススメできません。

購入したことを後悔しています。

それをお知らせします。

[8409: 口コミ知りたいさん]

あれこれ悪評高いですが、別にここだけに限った事態ではありません。大規模マンションならどこでもあり得る事です。
大事な事は犯罪者とは毅然と闘い、理事会やマンションから確実に追い出す事です。

[8410: 匿名さん]

そうです。大規模マンションでは理事会による管理費悪用は表に出てないだけで結構ありますよ。
問題は、住民皆がそれに立ち向かって悪を根絶出来るかどうか。皆、知らぬが仏か泣き寝入りで、お金は良いように使われ放題のところが実は多いですよ。マンションの理事会自治会のお金は無法地帯とでも言っていいくらいに住民の目が届きません。皆、差し当たって目の前の自分の仕事に忙しくそこまで気が回らないのが現状です。そこを突いて悪い輩の悪の手が……。マンションにお住まいなら是非ご自分のところも調べてみてはいかがでしょうか。ここだけの問題ではないです。むしろここは表沙汰になっただけいい。改善の余地があるから。

[8411: 口コミ知りたいさん]

>>8410 匿名さん
いやいや、私湾岸のタワマンに住んでる友達多いけど、こんな話はクロノとここしか聞いたことないですよ。
よくある話というなら、具体的に大規模タワマンで同じような事態が発生してるマンション、教えてもらえませんかね？

[8412: 匿名さん]

>>8411: 口コミ知りたいさん
私の口からは言えませんが、私が知ってるだけで4件あります。
うち2件は住民が立ち上がり阻止することができました。
1件は警察が入り理事長が逮捕されました。
湾岸のタワマンではなく、
港区、世田谷区、ある地方都市、にある大規模マンション（タワマンも含む）です。

[8413: eマンションさん]

無知を晒さないで下さい。報道番組でも特集されたり、ワイドショーでも取り上げたり、割りと目にします。
タワマン文化がほんの10年くらいだし、日本中に建設され出したのがこの5年くらいなので、それを利用する輩の暗躍が表面化して来たのが最近なのです。

[8414: 匿名さん]

>>8411: 口コミ知りたいさん
8412です。
３年前に理事長が逮捕されたある地方都市のマンション管理費使い込みの件、まだ記事が残ってたようです。
額が額だけに、当時テレビ、ワイドショーでも取り上げられました。↓
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/611.html
https://www.sankei.com/affairs/news/151122/afr1511220010-n1.html

[8415: 口コミ知りたいさん]

世の中に山ほどあるタワマンの数件でおきたことをどこのタワマンでも起こってる…ですか
擁護するとしても無茶です 苦笑

管理失敗マンションであることは変わりないですからね。私もここの掲示板みて買うのをやめました。

[8416: 住民板ユーザーさん1]

住友不動産社長　仁島浩順様

フラッグシップのこのマンションでの理事会の暴走なんとかしてください。

管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。


なんとか改善宜しくお願い申し上げます。

[8417: 匿名さん]

>>8416 住民板ユーザーさん1さん

>>管理会社所長の,H川はほとんど機能してません。

そりゃそうだろ。管理組合とその理事会が委託元（発注者）なんだから。

コンビニ店員には、いつもおにぎり買いに来る上得意客の悪を正す機能なんてないわ。

[8418: 検討板ユーザーさん]

理事も相当な労力のイメージあるから立候補する人も少ないだろうし、給料払うなどの不正抑止が必要なのですかね？

[8419: 姫]

>>8418 検討板ユーザーさん

無料でもやる人はいる。自分のマンションなのだから。
しかし、孤立無援では何もできない。阻止される。

[8420: 通りがかりさん]

こう言う売れ残りの部屋が沢山ある場合、その管理費はデベが払ってると思われるから、スミフの理事会での議決権はそうとうあるのでは？
にもかかわらず、理事会が暴走していたら、スミフにそうとう責任あるね。
という理屈は成り立たないかな？

[8421: 匿名さん]

>>8420
意外と見落としがちだけど長期販売のデメリットでもあると思う。
基本住不の持ち分は白票じゃなかったっけ？
完売してない物件に対して積極的に介入するのは難しいんじゃない？

[8422: 通りがかりさん]

白票ですか。。。

ここのお陰でマンションは管理を買えと言う意味が分かりました。

基本多数決のシンプルな世界と思ってましたが、一般にマンションの理事会と言う仕組みの中では、幹部の暴走は防げないんでしょうかね？

[8423: 匿名さん]

>>8422
「訴えてやる！」ってよく聞くセリフだけど、実際訴えるとなると手間暇がハンパないからねぇ・・・
インチキや詐欺やる奴はそれを分かってるし、結局泣き寝入りだったり、我関せずって人も少なくない。
いよいよ看破できないと重い腰を上げた時には既に手遅れってパターンがほとんど・・・
逆に良かれと思って色々やってて、実際は騒いでるほうが頭おかしい場合もあるし、
どちらに正義があるかも結構曖昧だし外部からは見え難いし、やっかいな問題だよね。

ちなみにあくまでも一般論で、ここに限定した話ではない。

[8424: 匿名さん]

竣工してから3年2ヶ月経過していますが、あと何戸残っているんですかね？
ここより古くて未だに完売していない物件ってあります？
ゴールドクレストの物件を除いた場合で。
湾岸エリアはこれからも大量供給があるから、永遠と完売しないのでは。

[8425: 匿名]

>>8424 匿名さん

だから？
安くしてほしいのかな？

[8426: 匿名さん]

住民板を見ると典型的な管理がダメな物件になっていますね。
マンションは管理で買えといいますが、築古物件になりつつある今、この状況を改善しないと資産価値にも影響がでると思います。

[8427: 匿名さん]

>>8425 匿名さん

いや、いくら安くてもこういう物件を買ってはいけない、ということでは？
いろいろな物件の行く末を見ていると、物件選びの勉強になります。

三度買い替えているけど、次も失敗しないよう、多少高くても駅近、都心物件にしよう。

今週のスムログ、三井さんの記事は肝に命じるべき。

[8428: 購入経験者さん]

第178回　新築マンションの第１期は見送る方がいい
マンション選びのノウハウ
2018年11月10日
https://www.sumu-log.com/archives/12917/

[8429: 匿名さん]

第179回　1000万円未満で買える中古マンションに思うこと

ttps://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/12958/

[8430: 匿名さん]

カヤバか

[8431: 匿名さん]

あと400以上残ってる

[8432: 匿名さん]

かやばか

[8433: 匿名さん]

>>8431
それマジ？
ここって値引きしないの？

[8434: 匿名さん]

>>8428 購入経験者さん

第１期は見送る方がいいってのは、少なくともスミフ物件ではまったく当てはまらないですね。
そもそもスミフは買うペきではないってことかもしれないけど。

[8435: デベにお勤めさん]

第1期は@340前後だったからね
50階もその値段で買えたんだし、買えた人はラッキーでしょ
スミフの都心物件は値引きせず５年位かけて販売していく会社
ツイン、シンボル、麻布十番もそう
新築で分譲されたマンションが、もし5年後高値で売れるならエリアなら、そのデベは売らずに持っておくでしょ？
宅建士より
それがスミフですよ

[8436: 匿名さん]

すみふ商法は、みな承知。
しかし、だんだん高くなる時価物件をよく買うよな～

[8437: 匿名さん]

カヤバ決定

[8438: マンコミュファンさん]

住民板荒れてるね。

理事会がやりたい放題みたいだし、住民は大変だな。
理事会を掲示板で非難するだけでなく、実際に理事会へ意見を伝えたり、自分が理事に立候補して正していかないと駄目だね。
管理会社には理事会の暴走を止める義務もないし、意向に従うだけです。

ドゥトゥールは地方出身で見栄っ張りの起業家やオーナー社長が他のタワマンより集まっているように思います。
その点で、理事会をまとめて行くのは非常に難しいのでしょう。

第２のベイクレスト理事会みたいになってしまうのでしょうかね？

[8439: マンション検討中さん]

1期で買えた人はラッキー
ここはウエスト高層階が一番安かったみたいよ。

[8440: 匿名さん]

>>8436 匿名さん

時価物件ってなんですか？
初めて聞きました。

[8441: 匿名さん]

>>8440 匿名さん

時価は時価、日本語知らんのか。

[8442: 匿名さん]

>>8441 匿名さん

「時価物件」をGoogle検索しても誰も使ってないようだったので。造語なんですね！ 不勉強ですいませんでした。

[8443: 匿名さん]

「時価」で辞書引きなさい。

[8444: 住民板ユーザーさん5]

無知な人は検索ぐらいしてから書き込めよ！

[8445: マンション検討中さん]

ここは将来晴海フラッグにできる新しい小学校の校区になるのでしょうか？？

[8446: eマンションさん]

このマンションは、ベランダに洗濯物干せますか？

[8447: 周辺住民さん]

ここは、KYBダンバー使用していますね。。。

指値をしまくって、買い付けをだしたら、仲介の人にそのように説明を受けました。
重要事項説明書に記載されるそうです。

[8448: マンション検討中さん]

>>8447 周辺住民さん

KYBだから値引きとかはないのかな…

[8449: eマンションさん]

私も最近不動産会社の人からKYBダンパー採用マンションであることを聞きました。

さらには、まだだいぶ売れ残っている部屋が100単位であって、値引き販売を始めたとのこと。
それと中国人オーナーがとても多くて、エントランスフロアは、いつも中国人集団がいたり、民泊利用されていたりするそうで、オーナーから売却の相談も受けるが、売値が高すぎて、不動産会社としては、あまりやる気が起きないそうです。

買った人は、最悪ですね。

[8450: 匿名さん]

中国人オーナーや民泊は今都内タワマンじゃどこでもあるよ。
それが嫌なら都内タワマンは範疇から外すことだね。
価値のない不便な土地の古マンションでも買いな。

[8451: 匿名]

特にここはひどい。

[8452: 住民板ユーザーさん2]

中古で内覧に行ったけど、エントランスは中国語しか聞こえてこなかった。
そうそう、相当数の部屋が民泊部屋利用されてますよね。

売主も購入検討者と話す中で、出す値段を変えているそうですよ。

[8453: 姫]

>>8446 eマンションさん
はい。

[8454: 匿名さん]

スミフが中国で積極的に販売イベントを開催して、中国人に売っていますからね。スミフの新築タワマンはどこもチャイナタウンですよ。ここに限らず。

[8455: 住民板ユーザーさん5]

そんなに書き込みされるほど中国人目立ってないよ。普段もたまたま遭遇するくらいで毎日見ないし、スパでも会った事ない。大げさな書き込みやめてください。

[8456: 住民]

>>8455 住民板ユーザーさん5さん
8455さんのおっしゃる通り、中国人、そんなにいないですけどね。まえに、パジャマでうろつく人がいてビックリしましたが、最近そんな方あまりみません。

[8457: 住民版ユーザーさん4]

>>8454 匿名さん
スミフに限らず、東京タワマンは中国人だらけ。

[8458: 匿名さん]

日本経済は中国なしに語れないのか？

[8459: 匿名さん]

地球規模で言っても5人に1人は中国人

[8460: 匿名さん]

インドが2040年には越します。

[8461: 匿名さん]

管理規約で民泊禁止じゃないの？

[8462: 匿名さん]

色々大変。早く売って、引っ越したもん勝ちだね。

[8463: 匿名さん]

引っ越しても、引っ越し先で問題がないわけじゃない。

[8464: 匿名さん]

>>8463 匿名さん
これがマイナス思考。

[8465: 匿名さん]

>>8464匿名さん
これが現実を見ようとしない夢見る夢子さん。

[8466: 検討板ユーザーさん]

ハワイも高級な物件ほどチャイナマネーな買われているそうです。丸源ビルのオーナーのニュース関係で本日昼間のワイドショーでやってました。

[8467: マンション掲示板さん]

ここのマンションはKYBダンパー採用だったそうですね。

住民は、ますます売りたくても売れない状況に追いやられちゃったね。

[8468: 住民板ユーザー]

売りたくねぇしぃっ。

[8469: マンション掲示板さん]

8468
どうやら、あなただけはすみ続けたいみたいだね 笑

今までも売り出し中物件が多かったけど、ダンパー問題以降更に増えてるよ。
レインズで件数確認したら130件あるよ。

一方で売れ残っている売主すみふの部屋は、晴海フラッグ以降値段を下げてるよ！

資産価値順調に下落してるね。

[8470: 通りがかりさん]

とうとうスミフが値下げですか！
ここの近くにもスミフが作りっぱだったタワマンがあるそうですし。。。

[8471: 匿名さん]

>>8470
ないないｗ
リーマン震災喰らっても我慢したんだから、
今みたいなザワっとした空気感で値下げなんかありえないｗ

ただ300スタートで350になって330にするのは値下げとは言い切れないし、
20階も30階も同じ値段で売る会社だけど、下階を多少下げたところで、
それは一般的には普通のことでこれまた値下げとは言い難い。
結局時価販売だから高いも安いもないような気がする。

[8472: 匿名さん]

>>8471 匿名さん

ここでも時価押し。流行らせたいの？

[8473: 通りがかりさん]

マンション全体ではまだ値下がり感はないと思うのですが、ベイサイドタワー晴海による局所的なだぶつき感による時価の低下ですかね？

[8474: ご近所さん]

他の人の持ち物が安くなって喜んでいる人は、間違いなく高いものを持っていない人。

[8475: 匿名さん]

70平米の部屋が4980万円まで下がったらここを買おうかな。

[8476: 匿名さん]

スミフの時価商法、敗れたり？

[8477: 匿名さん]

スミフがオリンピック前にここを下げる理由が無いと思う

[8478: 匿名さん]

>>8475 匿名さん
坪235万。。築20年くらいになれば可能性あるかもね。

[8479: 匿名さん]

>>8478 匿名さん
それは修繕で管理費クソ高騰して、損切りで出る時の値段

[8480: eマンションさん]

レインズ、沢山売りに出てます！
びっくりするくらいでした‼️

ここを買った人は、とにかく一生住んでくださいね！

[8481: マンション掲示板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[8482: 匿名さん]

時価は、供給より需要が高ければ値上がり、逆なら値下がるもの。
スミフの場合は、売れ行きが悪くても値下げは大々的にはしないので、時価販売とは言えないでしょう。
言い値販売や高値販売というのが適切だと思います。

[8483: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[8484: 匿名さん]

2号線が開通して何だかんだ露出度増えましたね。戸数も着々と減ってる様だし五輪前にはほぼ完売かな。

[8485: 匿名さん]

2号線もやっと開通してデッキ直通になりましたしね。

https://twitter.com/tritongurashi/status/1061491171657056258

[8486: 匿名さん]

まー、これぞまさしくタワーといった風貌だし目立つは目立つよね。中古を買うなら保証受けれる新築を買った方が良いってさ。

https://wangantower.com/?p=15753

[8487: マンション検討中さん]

ここ、買ったら死ぬね。
諸事情で、中古売らなければならない人探して、かなり低い指値して買えるよ。

[8488: 匿名さん]

ドゥトゥールは現在販売中の都内マンションの中では最高級マンションです。1500戸以上の超大規模でありながら、1400戸近く売れています。確かに都内の富裕層なら見向きもしないマンションでしょうが、地方から東京に出て成り上がった人にとっては最高のマンションです。

[8489: マンション検討中さん]

まだ、新築が、100戸以上残っており、スミフも、在庫売らなければならない。
新築と中古では住宅ローン減税が新築であれば最大40万中古であれば半分の20万まで。
上の事関係無くても中古より、新築の方が良いでしょう。ここは、新築が完売しない限り中古は、かなり下げなければ絶対に売れません。
1400戸売れた中には、色々な諸事情があり、また、横の選手村跡地のフラッグの約5.000とがもうすぐ、格安で販売開始！
フラッグモデルルームオープンが5月から。
東京オリンピックには、
今晴海、クロノ、ティアロ、パークタワー、ベイサイドタワー、ドゥトゥール、フラッグとかなりの供給過剰に！
東京オリンピック後まで、スミフの新築値下げ絶対にしない売り方なら、まだ在庫残ります。
その時に、売りに出てる中古ぜんぶに半値で指値入れましょう！お金困ってる人からは半値でなくても、かなり格安で買えます！
儲かりますよ！

[8490: 匿名さん]

>>8489 マンション検討中さん

ドゥトゥールにそんなに売り急がなきゃならないような人が沢山いるとは思えませんが。。。
今売りに出てるのは売れたらラッキー位の方でしょう。

[8491: マンション検討中さん]

1500あるんですよ。。
中小の経営者など常に不安定。。
カルロスゴーンは？

[8492: 匿名さん]

晴海大量在庫の東京オリンピック後楽しみだね。
今でも大量に売りに出されてるが、全く中古成約してない模様。

東京オリンピックにはに半値で買って、ここに住みます！

[8493: 口コミ知りたいさん]

>>8492 匿名さん

半値ということは坪100万後半ということですよね？

夢見てますか？
現実生きてますか？

もしここのリセールが坪100万後半になるなら日本経済は壊滅的破綻をきたし、完全失業率は30%を超え、日本中に暴徒が大量発生する世の中になってます。

管理は10%を超え、住宅ローンという制度自体が壊滅してることでしょう。

そんな世の中にならない限りここが坪100万円台はあり得ませんし、もしそんな世の中になったらあなたも買えませんよ。

[8494: 口コミ知りたいさん]

>>8493 口コミ知りたいさん

管理→金利

[8495: 匿名さん]

さすがに100後半は無いだろうが、2012年ぐらいの近隣の新築坪単価が200前半くらいだから、5年ぐらいのスパンで中古坪単価がそれくらいに戻る可能性は否定できないよね。

[8496: 匿名さん]

売りたくなければ売らなくて大丈夫！
個々人に諸事情。
淡々と指していくだけ。
半額ダメなら、六割、七割、淡々とが良いと思います。
確かに全体的には下げが二割くらいだと思うので、差額儲けよう！

[8497: ご近所さん]

オリンピック後に下がるって、根拠なく自分も思ってたけど、今度は大阪万博だもんなぁ。
あと不安材料と言えば、中国とアメリカの貿易戦争くらいか。
しかし、これもこのまま行って共倒れになるとは思えないし。
結局、リーマンショック後の価格に戻るという要因が無いよね。

[8498: 匿名さん]

でも、ドゥトゥール売れないよ。
安く買っても、新築完売しない限りスミフが、新築売ってるんで。

ドゥトゥール中古の売り方教えてください

[8499: マンション掲示板さん]

8495

いずれにしても買い替えできないから、ここが永住の地になるね。

しっかり調べずに買っちゃう人が悪い。

[8500: 匿名さん]

スミフマジック！

[8501: 匿名さん]

今住んでます。
ずっと不動産屋に頼んで出してますが。売れません。
最近不動産屋からも、こちらから、連絡しないと、一切連絡きません。
不動産屋も、売るの難しいのか、こちらがあまり、ねさけしないのが悪いのか、、
管理費、固定資産税などのランニングコストかかるし、どうしようか迷ってます。
どうか、真剣にアドバイスもらえる方宜しくお願いします。
冷やかしは無しでお願いします。

ちなみにあまり、値段さげたくないです。

セカンドハウスで持ってますが、将来もっと下がるんでないか不安なので売る事にしました。

宜しくお願いします！

[8502: 匿名さん]

>>8501 匿名さん

簡単。買手が買うという値段まて下げるだけ。それ以外、無いでしょ？

[8503: 匿名さん]

あまり、下げずに売る売り方聞いてます！

バカか？？

[8504: 匿名さん]

>>8503 匿名さん

ない。バカか？？

[8505: 匿名さん]

将棋で詰んでいるのに、逆転勝ちの方法を聞いているようなもの。勝つには相手がヘボ将棋を指してくれるのを待つのみ。
つまり、相場を知らない素人が高値掴みしてくれるのを待つしかない。
貴方がここを高値掴みしたようにw

[8506: 匿名さん]

むかつくわーーー！！！
さげたくないって言ってるやろ！

[8507: 匿名さん]

市場が好転するまで待つ。これ以外ないだろ。ずっと好転しない可能性もあるが、それは自己責任で。

[8508: 匿名さん]

8505さんの勝ち。座布団一枚!

[8509: 通りがかりさん]

セカンドハウスって住むために買ったんなら、値下がりしてもそのまま住めば？
中古なんて築年数が経てばたつほど安くなるよね。
虚栄心が強そうなこのマンション、モデルルームみたいに
ドレスアップしたら、内覧でつかまったりするかも？

[8510: マンコミュファンさん]

住民板が一触即発状態ですね。
ドキドキ…

[8511: eマンションさん]

8501

向かいの勝どき東工事現場は、日中うるさいし、チャイナタワーだし、天井高低いし、間取り悪いし、民泊利用者多いし、誰も欲しくありません。

不動産すごろくは、失敗案件を一度買うと、そこから一生抜け出せませんよ。

勝どきザタワー店舗の不動産仲介が言ってたけど、下げないと売れないのに、売主は一切下げないから、成約しない部屋ばかりだと。

挙げ句の果てにKYBダンパー使用しているから、重要事項説明記載義務があって、ますます売れなくなった。と言ってましたよ 笑

[8512: 匿名さん]

不動産屋の僕がマジレスすると、まだ売るのが早いと思うよ。
スミフは５年かけて売る会社。麻布十番、豊洲と同じやり方でね。
分譲が残っている間は、高値では無理。
あなたの部屋を買えば仲介手数料も３％かかるし、中古では今は厳しいでしょう。
僕ならしばらく賃貸に出す。晴海フラッグが終われば、街もできるでしょう。

[8513: 匿名さん]

それでも僕が仲介すれば売れますが、会社名は伏せます。
そもそも仲介の営業マンは、ただの案内係り。バイトでもできる。
スパのお湯の入れ替え時間、43階バーの営業時間、凸凹していないフラットな天井、アウトフレーム、ワイドスパーン、順梁のメリットなど、仲介の営業マンは知らんよ。笑
1日約３件案内して、どこか決めてもらえらばいいわけで、ネックなんて払拭しないで案内終わりです。「では次見に行きましょう！！」ってね。笑
スミフの残住戸からあなたの部屋の優位性を説明してくれる仲介業者にお願いしてみたらいいよ。

[8514: 匿名さん]

何だかんだ言っても人気物件なんだね。
欲しくても高くて買えない人が一定数居るのはなんとなくわかった。

[8515: 匿名さん]

そんな事ないやろ、。

ジョーカー物件。

掴んだら大変

[8516: 口コミ知りたいさん]

結局このスレに貼り付いて一生懸命ネガしてるのはPT晴海？それともKTT？それともTTT？まさかMTG？

[8517: 匿名さん]

>>8516 口コミ知りたいさん
同じエリアという事もあって、多いのはパークタワー晴海の人でしょうねかね。あっちも絶賛売り出し中だし。

[8518: 匿名さん]

2号線開通して露出度増えた事もあって、このスレまた賑やかになったね。

[8519: 匿名さん]

人道橋出来て駅距離縮まったら、KTTとどっちが駅まで近くなる？

[8520: 住民]

間違いなくこちらです。駅入り口まで徒歩4分、ホームまで6分です。また、現状徒歩9分になってますが、その算出方法はメインエントランス(駅から逆側のエントランス)から計測してますが、実際住民はキャナルエントランス(運河側のエントランス、こちらの方が立派なエントランス)から運河沿いを歩いて駅までいくので実質7分です。なぜメインエントランスから計測されてるかわかりませんが、ここの住民の方はあまりいいことをアピールしませんね。お上品の方が多いので気に入ってますが。実際は駅に行く時は住人は皆キャナルエントランスを利用してますよ。人道橋楽しみです。

[8521: 匿名さん]

住民板すごいな。

[8522: マンション掲示板さん]

今だに売れ残ってる見た目だけカッコ良いマンションです。

住んでる友達に聞いたら、中国人が多いし、レインズにも100件以上常に中古で売りに出されてるしで、ダメ物件だそうですよ。

[8523: 匿名さん]

全く中古売れない

[8524: よく知ってます]

>>8519 匿名さん

>>8519 匿名さん
DTが近くなるし、距離よりもD Tから駅までの道が圧倒的に楽かつ楽しくなるでしょう。一方、これから忙しくなりそうな2号線のせいで、K T T前の交差点が大変になるし、子供持ちの家族はマンション出てすぐそんな危ない交差点は嫌うでしょう。

[8525: 匿名]

勝どき東の完成にあわせての人道橋開通って、８ー10年後だぞ。遅れたから。

巨大な勝どき東の圧迫感＋まだ売ってるであろう売れ残り＋全く動かない中古売却・・
大変そうだねえ~。　1回目の大規模修繕が12年目ぐらいだけど、それさえ危うい。

理事会の事物化、管理の混乱も目に余る。

[8526: 検討板ユーザーさん]

>>8525 匿名さん
人道橋は2023年なので5年後ですよー

[8527: 匿名さん]

中古が動かないのは結局高すぎるからだと思う。今、5000万円台が1LDKしかなく、手狭な2LDKでやっと6000万円後半。それならパークタワーや東雲、有明の新築にしようとなってしまう人は多いはず。少し前に55平米くらいの2LDKで5000万円後半の部屋はすぐ売れていたな。

[8528: 匿名さん]

というかここで売れない売れない言ってるのって明らかにここ買えてない人ですよね。
「購入者だけど…」とか必死に嘘ついちゃって何がしたいのか。

[8529: 匿名さん]

ここは理事会も組合員も低レベルみたいですね

[8530: 姫]

いや、住人ではないのがなりすまして荒らしている可能性が高い。

[8531: 購入経験者さん]

高いとかうれないとか、ここで書く人はそんなに暇なんでしょうか？そんなに気に入らないなら、別の気に入った物件を買えばいいのに、ここで文句を言っても安くなりませんよ。価値はそれぞれなんだから高いなら別の物件買ってください。有明でも東雲でも買えばいいじゃないですか？そんな言ったって買いたいけど、高くて買いえないという風にしか見えません。私はとても気にって、割安だと思って買っているし、周りもそうです。人によって価値は違うから、ここで悪口書いて安くなるのを願うぐらいなら働いて買えるようになるか、別の良い物件買うことに時間使う方が効率的だと思います。

[8532: 匿名さん]

低層階（20階下）の７０平米の２ＬＤを8千万ぐらいで買いました。他もいろいろみましたが、駅からの距離、銀座や東京駅までの利便性（銀座は運動かてら歩いていくか、自転車でも10分ぐらい）、都バスの利便性、公園・川や新しい道路などの快適さ、病院・スーパー・薬局など生活環境の便利さ、中央区プレミアム、治安の良さなど総合的にもっともよかったです。マンションの高級感ある内装やスパやバーなどの施設もとても気に入ってます。他の物件駅から遠すぎたり、銀座とか繁華街が遠すぎます。この条件で8千万は安いとおもいました。

[8533: 匿名さん]

>>8530 姫　さん
あなたは問題提起までの動きは悪くないけど、その後は適当過ぎて荒らしにしか見えない。
発言に責任を持たないなら出しゃばらないで欲しい。

[8534: 匿名さん]

ここは買わない方がいい。建物はいいけど、高い。景色わるい。晴海フラッグの方が新しいし、都市計画も最新、広いし安い。５年たったらみんな買い替える

[8535: 匿名さん]

>>8534
興味ないスレにいつまでも張り付いて結局は何が目的なのかな？ボランティア精神？なら、もっと他の事に時間費やした方が貴方のライフスタイルも充実すると思うよ！がんばれ

[8536: 匿名さん]

>>8532 匿名さん
売る事前提（特に築浅で）でないならとても良いと思います。
良くも悪くもマンションに特化した地域なので利便性が良いとはあまり思いませんが、人道橋が出来たら駅まで快適に歩けますし、周りが静かで住みやすいと感じています。

[8537: 通りがかりさん]

お通夜状態のスレもある中で未だに盛り上がってるし、何だかんだ人気あるのね。

[8538: 匿名さん]

>>8522
お前は本当にそればっかりだなあ。笑
どうせ張り付いてせっせと書き込むなら、1パターンな内容でなくもっと捻りの効いの頂戴。

[8539: 匿名さん]

>>8538 匿名さん
おそらくここで必死にネガしてるのは、PT晴海かKTTの人。此処が駅近になると焦るのでしょう。卑しい人達ですね。。

[8540: 匿名さん]

ドゥトゥールは将来暴落確定だね。
ご愁傷様。

[8541: 匿名さん]

>>8540 匿名さん
根拠は？

[8542: マンション検討中さん]

スミフの物件は資産性低いってデータ出てるからね
高騰期だから目に付かないだけで下がり始めたら、とんでもないことに。

東陽町のスミフタワーが首都圏ではワースト下落率

[8543: 匿名さん]

駅4分だから、暴落はないんじゃ？

[8544: 匿名さん]

>>8542 マンション検討中さん
そのデータ示して頂けませんか？

[8545: 匿名さん]

値段下がっても、売らなければ関係ないし、逆に固定資産税安くなる。
うちは、投資ではなく一生住み続けるからデメリット無し！

買ったり売ったりしてる人は最初からパチンコと一緒のギャンブルなんで、自業自得！
パチンコでは儲からないよ！
楽して稼ごうとするな！
働け！

[8546: マンション検討中さん]

>>8544
これですね

[8547: 匿名さん]

>>8546 マンション検討中さん

東陽町とドゥトゥール比べられてもね。笑

[8548: 匿名さん]

この資料をもって住友物件は資産価値低いって恣意的過ぎませんか？

[8549: 匿名さん]

素人が、不動産たかい、安い、あがる、下がる言うな！
不動産屋でも、確実に儲けだせんわ。
儲かったら仕事やめる。

[8550: 匿名さん]

>>8549 匿名さん

よく言った！

[8551: マンション検討中さん]

>>8548

https://www.sumai-surfin.com/price/UrinushiTouraku2018/

これも合わせてどうぞ。

[8552: マンション検討中さん]

>>8551
下はゴールドクレストだけですね

どの会社から買ってはならないか分かり易い。

[8553: 匿名さん]

値上がり率下位と値下がり率上位は同意語？

[8554: 匿名さん]

マンションは管理を買えって言葉があるけど、このマンションは大丈夫なのか？

[8555: マンション検討中さん]

2023に駅徒歩4分ってすごいですね。間違いなく資産価値あがると思います。スーパーも下にあって周りの再開発の恩恵が受けられる場所にあっていいマンションですね。

[8556: 匿名さん]

晴海３丁目はバス停前のビルが解体中だし、日産ディーラーのビルも更地になったし、平屋のローソンに駐車場、その他にも古い建物が多いから、数ブロックをまとめて再開発しそうな気がする。(以前から構想はあったみたいだし。)
そうなるとここの東向き住戸は眺望に悪影響出そうだが、再開発で出来るものによってはそれを上回るプラスがあるかもしれない。

[8557: 匿名さん]

>>8555 マンション検討中さん
2023に徒歩1分のタワマンができますね。

[8558: マンション比較中さん]

晴海3丁目東地区と４丁目の再開発の動向は気になりますね。
日産跡地はオリンピック時は、大会用に使われるようですし、動き出すのは、オリンピック後になるのでしょうね。

[8559: マンション検討中さん]

>>8557 匿名さん
そうですね！そこが高くなればここもつられて高くなりますね！目の前ですから！貴重な情報ありがとうございます！

[8560: 住民板ユーザーさん1]

お金ないから下がったら買いたい気持ちはわかりますが、ここで書き込む時間に働いて、ドゥトゥール買える人になりましょう。八千万ぐらい普通安いもんですよ。このぐらいも高いと、思って買えないなら諦めて東雲でも有明でも買ってください。なんかはずかしくないのかな…………?お金ないアピール……ドゥトゥール買う人は坪単価とか、投資で一、二千万儲けることとかあまりきにしてないとおもいますよ。生活を買ってますから。投資とか興味ないし。

[8561: 匿名さん]

>>8560 住民板ユーザーさん1さん

住民さんから見たらそりゃあそうでしょうが…

[8562: 匿名さん]

>>8554 匿名さん

住民板を見れば判るでしょ？(笑)

[8563: 匿名さん]

>>8560 住民板ユーザーさん1さん

ドゥトゥールそんな金持ち一部で、大体1500万くらいしか稼いでないサラリーマンと自営業が多いよ。　金持ちそんないない。　多分中国人が一番ヤバイ金持ち！

[8564: 匿名さん]

>>8560 住民板ユーザーさん1さん

そもそも東雲も有明もドゥトールも対して変わりませんよ。お金持ちの住むエリアではありません。
貧乏ではないんでしょうけどね。
ないない

[8565: 住民板ユーザーさん8]

マンション比較、国内ではたしかに皆さんの言う通り眺望が保証されないとか、駅からの距離が〜、とかあると思いますが、
これからオリンピックや万博、外国人の増加により東京の魅力が外国人に目をつけられると思います。日本より強気なアメリカでさえこんなに繁華街に近くて治安や街並みのいい場所なんて首都に作れないんです。
世界の人気住宅街とこちらを、地域として比べてみてください。これから先、実際に買うのは日本人だけではないはずです。
魅力を知った人からどんどん買うと思います。

NYの治安の悪い場所でもタワマンは晴海より高いはずです。中国や途上国から見たらなお魅力的だと思います。(銀座や東京駅からの距離や、大気汚染、水質汚染など、人が生活する上で比較できるものは山ほどです。)

これから先眺望が保証されるのはギリギリの海沿いか山の上くらいでしょう。他の物件に関しても絶対なんて無いと思います。
つまり、世界から見て価値はかなりあると思います。きっと住友が、今後に売ってるんです。

まぁデータはないですが。経験からの意見です。

[8566: マンション掲示板さん]

8565

欧米や欧州の人が、日本にわざわざ別荘持ちたいと思うのか？
皆さん東京ではなくてタイプーケットとかに買ってる。

中国人は、いっときたしかにそんな理由で特にこのマンションは買われていたけど、中国人はお金を日本に送金できなくなったので（政府主導で)、これからも中国人マネーは入ってこない。

要は、海外の人が、相対的に東京のマンションの良いなと思っても、法律や制度等で、海外の方は日本で不動産を購入することができまへんよ。

日本は鎖国国家ですから仕方ないですけどね

[8567: 匿名さん]

三国人だらけよりマシでしょ。

[8568: 匿名さん]

>>8565 住民板ユーザーさん8さん
外国人で日本の首都圏の湾岸にマンション買う人って安くて住みやすそうだから買ってるんじゃなくて投資として旨味があるから買ってるんですよ？

いくら他国と比べて安くて街が綺麗で住みやすそうでもその国の市況やその物件の価格などを見て投資として価値がなければ誰も買いません。見栄っ張りの中国人ならワンチャンあるかもしれませんが。

[8569: マンション検討中さん]

>>8565 住民板ユーザーさん8さん

そんないいマンションが、なぜ売り切れてないんですか？

[8570: 匿名さん]

>>8569
価格に見合ってないからでしょうねぇ・・・
ま、住不は住む人間を選ぶマンションだから、
安いとか高いを論じても不毛なんでしょうけど・・・

[8571: マンション検討中さん]

ここの内廊下の天井高の寸法ってわかる方いらっしゃいますか？階数によって違うのでしょうか？

[8572: マンション検討中さん]

>>8570 匿名さん

いいマンションであれば、
市場に評価されるのでは？

逆に市場に評価されない
いいマンションってあるんですか？

[8573: 匿名さん]

ここって、KYBのダンパー問題ってどうなりましたっけ？

[8574: 匿名さん]

住民板を見ていると、掲示板でごちゃごちゃ言ってないで、理事会、理事長に立候補でもして、自分の思う存分にやりゃ良いと思いますけどね～。情けなさすぎ。。。

[8575: 姫]

>>8574 匿名さん
そんな単純にはいかない。

[8576: マンション検討中さん]

ドゥトゥール、今更ながら気になる。。
2号線開通して更に目に付くよね。

[8577: マンション検討中さん]

>>8569 マンション検討中さん
売り切れてるから良いマンションとも、売り切れてないから悪いマンションとも言い切れない。

[8578: 匿名さん]

>>8576 マンション検討中さん
再び注目度上がってますねー。

[8579: 匿名さん]

>>8578 匿名さん
人道橋が開通して駅距離が短くなるからね。

旧築地市場の再開発も動き出しそうだし、また注目度は高いんじゃない？
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20181128/0021900.html

[8580: 通りがかりさん]

>>8577 マンション検討中さん

モタモタしてると、１）最新設備の新築マンションがドンドン建設されていくことと、２）経年劣化していくこと、から、相対的に価値が落ちてくのではないかね？世は日々移り変わるから

[8581: 住民版ユーザーさん4]

>>8580 通りがかりさん

でも最近の新築はちょっと前よりどんどん仕様が落ちていってるので要注意。
アルコーブなし、柱出っ張り、天井高などなど。

設備はあとで交換できる、建築仕様はできない。

[8582: 通りがかりさん]

>>8581 住民版ユーザーさん4さん

築年数の増加は止められない。年齢と一緒。

ってか、築何年？

[8583: eマンションさん]

それでも有利ですよ。選手村マンションできても揺るがない駅歩4分だし、マンションでは珍しい深夜迄のスパざんまい。24H大型スーパー入居、銀座?新橋迄の直通住民専用バス運行、スポーツジム、展望バー、ブックサロン、コンシェルジュ。コンシェルジュなんか18時20時迄が多いのに22時迄だし、その後も24Hの常駐警備。機能と暮らし重視の価値あるじゃん。

[8584: 通りがかりさん]

>>8583 eマンションさん

なのに、なんで売れ残ってるんだろね？

[8585: 評判気になるさん]

時々出てくる晴海フラッグの絶賛者って、何なのでしょう。あんな所いくら開発したって閉鎖的な孤島で、災害時なんか救出も間に合わず見捨てられますよ。
売りたいデベロッパーの方なのでしょうか。

[8586: 評判気になるさん]

1500もあって100しか残ってないなんて、凄い売れた方でしょう。他の物件も売れまくりのスミフなのだし、大した問題じゃないよ。

[8587: 通りがかりさん]

外国人が買うマンションはタイとかプーケットだのマレーシアとかフィリピンだの出す人いるけど。冷静に検討すれば生活水準から選択肢に入らないのが分かるよ。あちらでまともなのは外資系ホテルの建物だけ、街の飲食店も食品も上下水道やインフラとか市民生活は全く衛生的じゃあない。水道は飲めないし道路も土や泥の所も沢山ある。物価が安くて不動産も買いやすいのは文明的ではないから。旅行とか短期滞在なら我慢できる範囲。日本は貧乏でも一定の生活水準の恩恵が受けられる。

[8588: 匿名さん]

>>8587 通りがかりさん
いや、プーケットと比べても。
富裕層が住みやすさで購入するならハワイとかって意味でしょう。
日本は投資目的でしょうね。

[8589: 通りがかりさん]

>>8586 評判気になるさん

え、まだ１００戸!も残ってるの!?

[8590: 通りがかりさん]

>8586
割合の問題じゃないと思うが…

[8591: マンション検討中さん]

ここはBRTの停留所近くにできるの？

[8592: 匿名さん]

たった3年かつこの値段で1400戸も売れたことは素直に凄いと思いますよ。200戸程度の中規模マンションの7棟相当に値する。勝どきという駅力も街力も低い場所で。管理に問題あるようですが外野から見ても良いマンションかと思います。

[8593: 匿名さん]

>>8592
たった三年ってｗ
竣工して既に三年以上だからもう5年以上は売ってるよ。
SOHOも合わせれば数百は残ってんじゃない？
500まではいかないと思うけど残100ってこともないと思う。

[8594: ユーザーさん4]

>>8591 マンション検討中さん
晴海三丁目に停留所ができるのでここから徒歩3.4分くらい。

勝どきの停留所も2号線開通で5分くらいになったんじゃないかな。

[8595: ユーザーさん4]

>>8593 匿名さん
残100はツイッターとかでも結構出てる情報だね。
ホントのことはスミフに聞かないとわかんないけど

SOHOは除いてでしょ。てかSOHOは別で考えた方がよい。
マンション入り口も違うし、用途も違うんだから。

[8596: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド2018、12/1号一生モノの住み処選び(P55)を読んだ。
”終の住み処”に最適な中古マンション460物件を掲載してある。
東京都で5000万以上1億未満で見ると、中央区はベイシティ晴海スカイリンクタワー
だけ。（ベイシティ晴海スカイリンクタワーは賃貸マンションで例外的に掲載、販売できるのは地権者のみの為流通率が極めて低いことに注意と但し書きがある。）
それ以外の晴海のタワマンは100位以内には載ってない。中央区で載ってるのは東銀座、築地、日本橋のマンションだ。では1億以上は？と思って見ると、10位以内は、これまた、港区、千代田区、渋谷区ばかり。やはり晴海の世間的評価はこんな感じだ。

[8597: 匿名さん]

むしろここを全くリセール考えずに”終の住み処”として購入している人がいたら何を気に入って何に期待して購入したのか聞いてみたい。
ほとんどの方が資産価値下がらない事に期待して10年くらい住んでから色々お金かかり始めたり古くて売れなくなる前に住み替えを考えてるでしょ。

[8598: 住民板ユーザーさん1]

>>8597 匿名さん
一生住むつもりで買いました。老後を考えて銀座や東京駅に千円、二千円で行ける距離。病院、薬局、スーパーの利便性。マンションのスパも老後まで楽しめる。川や公園もあって、駅もバスも近い。
これから近くに学校も商業ビル（ララテラス）までできるからむしろ何が問題かわかりませんね。管理費が高くなるのはどのタワーまんも同じだし、払えるから別に気にしません。

[8599: マンション比較中さん]

>8596
晴海はまだまだこれからの街ですよ。選手村以外も再開発の余地がたくさんありますからね。

[8600: 匿名さん]

>>8599
晴海は選手村でほぼ終わりでしょ。
2丁目の都有地がターミナルになるのと、モデルルーム用地ぐらいじゃないの？
湾岸全体に目を向けるなら豊海勝どき月島豊洲有明とまだまだ余力十分だし、
そうこうしてる間に晴海の倉庫群も建て替えになるかもしれないけどね。