DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その31

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についてのその31です。
引き続き、物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.77平米～123.77平米
売主：住友不動産
施工会社：三井住友建設株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585095/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

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[9201: 匿名さん]

>>9199 マンション検討中さん

高いなー。湾岸レコードじゃない？

[9202: マンション検討中さん]

>>9201 匿名さん

南西角は9500万でもっとだよ！（笑）

[9203: eマンションさん]

>>9202 マンション検討中さん

SOHOで？
坪500超えてる？

[9204: 口コミ知りたいさん]

坪数を考えると高いな－。

[9205: 匿名さん]

建物は格好いいと思った。

[9206: 口コミ知りたいさん]

建物のデザインがハイグレードで秀逸ですよね。気になって、掲示板に来ちゃいます。

[9207: 匿名さん]

パークタワー晴海のスレによると、ここからの買い替えが多いらしいから、中古を思いっきり安く買いたたいちゃおう。あっちの10％違約金分は間違えなくいけるから、チャンスだよ。

[9208: マンション検討中さん]

>>9207
橋の建設も見えて駅から近くなるのにあんな駅遠マンションに住み替える人いるんですかね。

[9209: 匿名さん]

PT晴海に買い替え？　流石にないわー
駅徒歩13分になってくると、人口減少していく中で資産価値に大きく影響するぜ
ここはもう直ぐ徒歩4分になるからね

[9210: 検討板ユーザーさん]

徒歩4分になるのはかなりのアドバンテージとなりますね。

[9211: ユーザーさん]

選手村に近いので新しくできる商業も近い。こちらも徒歩5分以内かな。

[9212: 匿名さん]

免震装置は大丈夫？

[9213: 匿名さん]

>>9207 匿名さん
ここを賃貸されていた方達が、パークタワーを購入して引っ越すパターンがありますよね。

[9214: マンション検討中さん]

地下鉄は早くて15年後
現役での通勤恩恵は少ない

[9215: マンション検討中さん]

>>9214
臨海地下鉄とは別の話でEAST棟の前に人道橋が出来る上に大江戸線の新しい出口が出来て徒歩4分になるんですよ。

[9216: 匿名さん]

>>9215 マンション検討中さん

人道橋が完成したら、ドゥトール敷地が晴海フラッグ住民の勝どき駅までの通勤経路になってしまう？

[9217: 住民]

>>9216 匿名さん

晴海プラグは環状2号せんのほうが近いから分散されるかも。また、ドゥトゥールととなりのマンション間に橋ができます。

[9218: マンション検討中さん]

>>9216
晴海フラッグからは通勤で歩ける距離ではないのでバスか自転車でしょう。

[9219: 匿名さん]

>>9209にはもう直ぐ、と書いてあるのに
>>9214には早くて15年後、と書いてある。
どっち？
15年後はもう直ぐとは言わないと思うけど。

[9220: ユーザーさん]

>>9219 匿名さん

ちゃんと読め。

徒歩4分になるのは勝どき東計画で人道橋が出来る影響。
大江戸線勝どき駅出口から徒歩4分になる。たしかあと3年くらい。これは確定事項。

湾岸地下鉄新線は開通自体が未確定事項。
ただもし新線の駅ができるとしたらこのマンション付近になるという計画案。

[9221: マンション掲示板さん]

地下鉄って15年後とか20年後とかって皆んな言うけど、そんかかかる？
決まれば5年もかからんと思うが。。
掘るのだけなら2年位じゃない？

[9222: 匿名さん]

>>9221 マンション掲示板さん

勝どき駅の改良工事だけでも5年位かかってないですか？まだやってるし。

[9223: 匿名さん]

土地の使用許可の交渉に時間かかるでしょ。公道の下だけだったら簡単だろうけど。

[9224: 匿名さん]

事業着手からおおよそ10年が目安らしいよ。
事業主体、採算性見極めも見通しが立っていないので、仮に決定になったとしても早くて2035年ごろでは。

[9225: マンション検討中さん]

かちどき東に出来る新出口からは徒歩4分ですが、さらに地下通路で改札まで4分以上は追加される
それならかちどき東こそが真の4分
スミフと違い三井はメチャクチャな値段設定はしないからドゥトゥールが坪単価366万ならかちどき東は坪単価400万くらい？
2路線使えるミッドタワーグランドよりは気持ち安くなる
パンダ部屋は坪単価350万くらいになればドゥトゥールより魅力的
どのみちドゥトゥールは北は塞がれ、南も一部はベイサイドに塞がれ、レインボーブリッジはフラッグタワマンに塞がれる
眺望ないなら立地で勝るかちどき東の北向き低層で十分

[9226: 匿名さん]

結局さ、勝どき東って北しかないじゃん 笑
ごちゃごちゃした勝どきの街の足元見ながら、北の低層なんておいらは嫌だね
ここなら東はほぼ永久眺望。WEST・西であれば離隔十分離れたTTTだけで清掃工場の煙突ないレンボービューと都心ビュー全開だよ
まぁ住んでいない人の書き込みだから、ここまで詳細はわからないと思うけどな

[9227: マンション検討中さん]

>>9226 匿名さん

西南に建つフラッグのタワマン2棟に眺望を遮られますぞ

[9228: 匿名さん]

前にも書き込みがあったけど、立地は晴海で最高だけど、眺望は晴海で最低になるよね。

TTT、勝どき東、スカイリンク、選手村タワーに四方囲まれるし。

PTH並みの坪単価だったらまだしも、この価格出すなら、勝どき、月島あたり買った方が利口だよね。

[9229: マンション検討中さん]

>>9228
勝どき東は坪400オーバーじゃないですかね。選手村タワーは駅遠。

[9230: マンション検討中さん]

>>9226
WEST西の高層階見に行きましたけど都心ビューというかTTTビューでした。
EASTの南東と北高層以外眺望の抜けはないと思います。

[9231: マンション検討中さん]

>>9230 マンション検討中さん
眺望には期待しにくいし人道橋が完成しても実質駅前の改札まで徒歩8分
築4年で減価されてもおかしくないのに価格は高いです
晴海フラッグのパンダ部屋より坪単価110万も高いですよ

[9232: マンション検討中さん]

>>9231
2015年と比べると相場上がってるので新築時と価格同じなのは仕方ない。
晴海フラッグのパンダ部屋は相場より2割以上安いですからね。しかも駅から歩けない。

[9233: マンコミュファンさん]

ウエスト西側のTTTビューはすごかったです。しかも豊海に2棟タワマン、選手村にも2棟タワマンが建つから今後どんどん眺望が悪くなる可能性大です。
でも、ここに限らず、永久眺望ってのはなかなかないし、だいたい眺望って飽きるから仕方ないと割り切るしかなさそう。

[9234: マンション検討中さん]

>>9225
ブランズ豊洲が坪単価400なので向かいの勝どき東は430ぐらいで予想されてるみたいですね。
MTGと変わらなくなりますが駅直結が使えるからでしょうか。

[9235: マンション検討中さん]

>>9234 マンション検討中さん

雨に濡れずに直結ですからね
北向きは安くなると期待

[9236: 匿名さん]

おいおい見に行ったとか嘘つくなよな w
その程度の見学レベルか？　WEST西は抜けていくぞ
TTTと都心ビュー・レインボービューだぞ w

[9237: マンション検討中さん]

西南はフラッグタワマン2棟が建設される
眺望が変わらないとでも？

実際にドトールを売ってイマジネーションランドに映る家庭も多い

[9238: マンション検討中さん]

窓にすごい近づいて斜めにみればレインボーみえましたが、部屋の中ほどからはTT Tビューメインですよね。
レインボーも選手村タワー2棟で塞がれそうだし、都心部ビューも豊海でだいぶふさがれてしまうのは事実ですよね。

[9239: マンション検討中さん]

>>9238 マンション検討中さん

私もその様な印象を持ちました。

[9240: 匿名さん]

>>9237 マンション検討中さん

その方たちは眺望のために買い換えるって言ってたんですか？

[9241: マンション検討中さん]

資産価値が落ちる前に情弱に眺望が塞がれる部屋を売りぬける
更にパークタワー晴海も向きによっては将来空地に建設されるタワマンによって同じ運命を辿る人もいる

[9242: ユーザーさん]

重説の時に眺望に変動がある場合は説明されると思うんだけど。

[9243: 匿名さん]

>>9241 マンション検討中さん

という貴方の仮説という事ですね。

[9244: マンション検討中さん]

>>9242 ユーザーさん

だからこそ数年住んで眺望を楽しみ、その眺望が無くならないうちに情弱に売る

[9245: ユーザーさん]

>>9244 マンション検討中さん
ん？
中古販売の時も重説あるでしょ。

[9246: 通りがかりさん]

TTTのほうがドゥトールより先でしょ。

[9247: マンション検討中さん]

WEST西向きは元々TTTビューありきの価格ですよね。南西向きは中古でもあまり出回ってないと思います。

[9248: マンション検討中さん]

そろそろ、パークタワー晴海に引っ越す人達が中古の値下げを検討する時期でしょうか？
買い叩いてやりましょう！

[9249: eマンションさん]

パークタワーって、選択肢あるの？　
駅からメチャクチャ遠いのに。飽きっぽい新しモノ好きならアリなのかな。

[9250: 匿名さん]

このままでは完売する前に5年経過してしまう

[9251: マンション検討中さん]

>>9250 匿名さん

かちどき東を控えてる
来年夏までに売り切らないとみんなかちどき東に流れて新古マンションは厳しくなる

[9252: 匿名さん]

DTのほうが随分早く売り出してるのに、PTHのほうが、早く売り切れそうだね。
適正価格で売れば、ここもすぐ売れるだろうに。。

[9253: 匿名さん]

スミフは適正価格では売らない
市況が上がってる時に買えば後から追いつくけどピークだからいま高値掴みしたら詰む

[9254: 匿名さん]

ドトールコーヒーに出せる金あれば かちどき東の少し安めの部屋が買えると思う
ハルミフラッグ、ベイサイドだけでなく豊海を控えてるので、かちどき東は高値追求は簡単に出来ない
三井は予定価格を少し高めに出してからの直前値下げは結構多い

[9255: マンション検討中さん]

>>9221 マンション掲示板さん
絶対無理。正式決定してから環境アセス含む調査だけで、2年以上かかるんじゃない。

[9256: マンション検討中さん]

>>9254
ブランズ豊洲が坪400、KTTが坪350越えてきてるのにどうやったら勝どき東が安くなるんでしょうか？そんな甘くないと思うけどなあ。

[9257: 通りがかりさん]

勝どき東は遠くても駅直結が売りだから、下手したら500かもよ。
駅直結タワーはどこも即完売してるからさ。

[9258: 匿名さん]

>>9256 マンション検討中さん

晴海に近いからフラッグの計画が後になるほど詳しく分かりBRTが使い物になると分かればマルモビを駅として評価する人がも増えてくる
眺望のないかちどき東、永久眺望で坪300万のフラッグの安さに相場が下に引っ張られるかも
よってかちどき東の平均坪420万
最安360万から出て来ると予想

[9259: 匿名さん]

>>9258 匿名さん

それならMTG買うわ。

[9260: 匿名さん]

>>9256 マンション検討中さん
KTTは眺望がウリ
浜離宮見えるんじゃなかった？
こっちからはビル群ばかり見えて眺望差がありすぎ

[9261: マンション検討中さん]

>>9258
最安360くらいならあるかもしれませんね。
今の中古ドゥトゥール最安近辺で整合性あると思います。

[9262: マンション検討中さん]

>>9260
浜離宮見える部屋は坪400ですよ。
あと同日に両方見ましたけど設備、仕様はドゥトゥールの方がだいぶ上です。

[9263: マンション検討中さん]

>>9261 マンション検討中さん

リアリティ感じます
ブランズ豊洲は最安360万からでした
かちどき東が来年秋の発売として、周辺の売れ行きと景気次第かな

[9264: マンション検討中さん]

洗濯物を手すりに干すとは(笑)

https://mobile.twitter.com/hayatokyo/status/1143818706222379008

[9265: 通りがかりさん]

ここからパークタワー晴海へ引っ越す方っていらっしゃいますか？中古の値引き祭りはそろそろでしょうか？

[9266: 匿名さん]

2018年末に北向きを購入。すでに勝どき東の工事が始まり、眺望が悪くなるのはわかっていたが、そんなことよりなにより、毎日スパとサウナに入れることを最重要視して購入。サウナーには夢のようなマンション！勝どき東が建つ頃には眺望なんて確実に飽きてるし。ていうかすでに飽きてる。

[9267: 匿名]

>>9266 匿名さん
と、言い聞かせてるんですね。笑

[9268: 匿名さん]

>>9265 通りがかりさん

別にすぐに決まらなくても良かったのでちょっと高めで出したら、すぐに決まって拍子抜けしました。
値引き期待しない方が良いですよ。

[9269: マンション検討中さん]

KTTは、室内の仕様は、ドゥトゥールより上ですね。ドゥトゥールのキッチン裏の棚がオプションだったり、玄関めちゃ狭かったり、よくないです。

眺望も、KTTの北西、北東は永久眺望で抜け感あって良かったです！
個人的には、北東がオススメで、正面がスカイツリーで丸の内オフィス群が綺麗に見えていました。

ドゥトゥールの東も良いですが、パークビルの建て替えもあって心配ですね。

[9270: eマンションさん]

KTTからネガがわいてきましたね。KTTは室内占有部エコファームがぎっしり、トランクルームなし、エレベーター、内廊下激狭、清澄通りはトラックビュンビュンでとても子供を遊ばせられない、居酒屋が入ってるせいで敷地内喫煙だらけ。ここと購入者の層は重ならないでしょう。

[9271: マンション検討中さん]

>>9270
私もそう思います。共用施設はアルコーブの深さ等比較になりません。室内に関してもエコファームはもちろん中住戸はバルコニーが腰の高さまでコンクリートですし、使いにくい間取りの部屋が多いです。見た感じ主観ではモノもドゥトゥールの方が良さそうに見えました。北西一部住戸は浜離宮、東京タワーを望む素晴らしい眺望の部屋がありますが坪単価450万です。

[9272: 匿名さん]

ここは遠くから見ると悪くないが近くから見ると色々アラが目立つんですよね。施工が三井住友だしかなり突貫工事だったからからでしょうか。この前見たときは階段のタイルをそこら中剥がして補修工事してたが、この築年数であれだけ不具合出ると他の部分も大丈夫か心配になる。

[9273: 匿名さん]

大規模修繕前にタイル交換なんて相当ひどいね。

[9274: マンション検討中さん]

>>9270 eマンションさん

賃貸で住んでますが、ドゥトゥールは、共用部は良いけど、部屋はイマイチですよね。

トランクルームはあるけど、玄関激狭だし、キッチン狭いし、しょぼいし。

外面良く生きたい僕にはぴったりですが、正直、家族が出来たら、引っ越したいです。

共用施設重視の方にはオススメ！

[9275: マンション検討中さん]

>>9274
賃料いくらくらいですか？

[9276: マンション検討中さん]

>>9275 マンション検討中さん

30万、70平米の2ldk

[9277: マンション検討中さん]

>>9276
やっぱりそんなもんなんですね。

[9278: マンション検討中さん]

>>9277 マンション検討中さん
多数の間取りはそうだよね。
やはり、内装しょぼいのか。。

ドゥトゥール買わなくて良かった！

[9279: 通りがかりさん]

住人です。玄関とキッチンは他のマンションに比べて狭くないと思いますが、何をもっていってるんでしょうかね。天井高は少し低いですが、標準くらいですし、間取りはここらのマンションでは最高レベルだと思いますが。眺望はいい方とは言えませんが、造りや住んでる人のレベルは高いだけあって最高峰ですね。落ち着いた安心感があります。KTTは素晴らしいマンションですが、こちらの方が静かで落ち着いた大人な雰囲気だと思います。勝どき駅まで4分、ホームまで6分になるのも大きいです。湾岸新線ができたらここの近くに駅ができる確率が高いです。晴海通り、環二どちらに駅ができても近いです。資産価値は硬いですね。

[9280: マンション検討中さん]

>>9279　様
9272のような真偽不明の書き込みがありますが事実ですか？
＞階段のタイルをそこら中剥がして補修工事

[9281: マンション検討中さん]

>>9276 マンション検討中さん
買った方が安くない？
会社から半分くらい補助

[9282: 匿名さん]

>>9274 マンション検討中さん

部屋選びの問題ですね。

[9283: 通りがかりさん]

>>9280 マンション検討中さん
タイルってどこを言ってるかわからないですが、そんな事実はないと思います。そもそも壁はタイルはほとんどなく塗っている箇所が多いと思います。

[9284: マンション検討中さん]

>>9283
ありがとうございました。
>>9272
まともなプロコンにならないような書き込みはやめていただきたい。

[9285: 通りがかりさん]

>>9271 マンション検討中さん

エコキュートが正解。エコファームは間違い。
近隣なんだし、どちらも検討した人が多いから、あんまり不確かな知識で攻撃しないほうがいいよ。

[9286: 匿名さん]

>>9283 通りがかりさん
階段のタイルを補修していたと書いてありますよ。どこをどう読んだら壁の話だと間違えるの？
無理やり無かったことにしてませんか？

[9287: マンション検討中さん]

>>9285
予測検索で書いたため書き間違えました。
部屋のど真ん中に湯沸かし機があるという意味で主旨は変わらないと思います。

[9288: 匿名さん]

勉強になりますー

[9289: 通りがかりさん]

>>9286 匿名さん
外の階段のタイルのことだったのですね。補修してる箇所確かにあります。ただ不具合があるところを補修するのは当たり前ではないでしょうか。大幅に崩れてるとかではありませんし、廊下の床と壁が傷つく、エレベーターの壁が汚れるなどと同じで大したことではありませんのでご安心ください。

[9290: 検討板ユーザーさん]

むしろ放置せずにきちんと検査をして直してるんだから安心。

[9291: 匿名さん]

>9290

アフターサービス期間後だから費用は住民負担じゃない。

[9292: 匿名さん]

>>9289 通りがかりさん
不具合を補修するのは当たり前っていうけど、問題はそこじゃなくて築４年にも満たずにタイルが剥がれたということでしょう。そりゃ１枚２枚の剥がれはどこでもあるかも知れんが、2階デッキへ上がる階段数箇所を通行止めにして貼り替えするのは「大したことではありません」というレベルじゃないと思う。床の傷付きやエレベーター壁の汚れと一緒にしてるけど、使用による汚れと施工不良は全然別物でしょ。

[9293: 匿名さん]

別にネガるつもりはなかったけど、階段の話を壁の話にすり替えたり、嘘を書き込むなとか言われるとそれは違うでしょと言い返したくもなる。大したことじゃない、ご安心くださいというのも誰目線？普通、住民だったら施工会社は何やってたんだと怒ると思うけど。

[9294: 名無しさん]

共用部のアフターサービスで、普通は見逃すようなことも、コンサル入れて細かく指摘。
外の階段は、何度もやり直させているが、なかなか上手くいかず、工法の見直しとかで、時間がかかった。
住民としては大したことないという感覚。

[9295: ユーザーさん]

>>9292 匿名さん
他のマンションって2年以内の補修ってどんなのが、どれくらいあるのかね？
今回のは外だから部外の人見える箇所だったけど、他と比べないことには良いとか悪いとかいえない。

[9296: 匿名さん]

某評論家が三井住友建設が施工した武蔵野タワーズについて、新築なのに外壁のタイルが剥がれ、共用施設に多数のひび割れが見つかった施工不良物件と名指しで批判していましたが、ここの施工も三井住友建設ですか？
もしそうならヤバいかもしれませんよ。

[9297: ユーザーさん]

>>9296 匿名さん
絶対知ってて聞いてるだろ？笑
スーゼネだから大丈夫とも言えないがね。
最近あった清水建設のトンネルとか

[9298: 検討板ユーザーさん]

>>9273
ここは遠くから見ると悪くないが近くから見ると色々アラが目立つんですよね

これネガじゃないの？笑

[9299: 検討板ユーザーさん]

>>9293 だった

[9300: 匿名さん]

私個人としては、三井住友建設物件は絶対買いません。買いたい方はどうぞ。

[9301: ユーザーさん]

>>9300 匿名さん
絶対買わない物件の検討版で何してるの？
暇だねえ

[9302: 匿名さん]

ここより良い物件はどこですか？

[9303: 匿名さん]

>>9302 匿名さん
湾岸新築だったら月島のMIDかブランズ豊洲かな

[9304: 匿名さん]

湾岸以外に目を向けると沢山あるよね。今、販売中ならパークコート文京小石川、千住ザ・タワー、これから発売なら白金ザ・スカイとか、ブランズタワー芝浦とかね。
価格もここより全然高いしね。

[9305: 匿名さん]

>>9304 匿名さん
それって、飽和と言いませんか？

[9306: マンション検討中さん]

>>9303 匿名さん
いや、ここでしょ！駅チカ可能性高いですね。
http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190711/1562810400

[9307: 検討板ユーザーさん]

>>9306 マンション検討中さん
なんだかんだ言っても、結局はドゥトゥールの一人勝ちって事だった訳ね。。

[9308: マンション検討中さん]

>>9304 匿名さん
芝浦って湾岸じゃないの？

[9309: マンション検討中さん]

>>9304
価格度外視ならそうでしょうが通常価格も込みで検討するものでしょう。質問主ではありませんがそういう意図だと思いますよ。

[9310: 匿名]

中央区の計画図とこの周辺の地下利用しやすいポジションから推察すると、臨海地下鉄の駅はおそらく黎明橋公園の下にできると思われます。つまり、早くて10年後、遅くても20年後にはドゥトゥールは駅から徒歩1分物件になります。その場合、築15年の中古物件であっても、現在の価格の1.5倍で取引されるマンションになるのではないでしょうか。

[9311: 匿名さん]

>>9310 匿名さん
三丁目の交差点下も可能性高いよ。
いずれにせよ出入り口からは近くなると思うよ

[9312: 匿名]

>>9311
中央区のＨＰに検討結果報告書が公開されています。

https://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/tikatetukentou.html

報告書からすると、晴海3丁目交差点あたりに駅が来る場合は、4駅案になると思われます。ただし、その場合Ａ’ルート案となるので、3丁目交差点から少しずれて、晴海郵便局あたりになると思われます。
ただ、私は、利便性や事業採算性を踏まえて考えると、Ｂ-2ルートが最も現実的で、この場合、晴海駅は黎明橋公園直下になる可能性が高いと見ています。

[9313: マンション検討中さん]

普通に図の○ついてるところが一番可能性高いんじゃないの？朝潮運河地下。
大江戸線と連絡できるし。

[9314: 匿名]

>>9313
もちろん、黎明橋公園は100ｍくらいしかないので、ホームは朝潮運河下まで出ることになります。このため、おっしゃるように可能性として大江戸線勝どき駅と地下で連結することも十分想定されます。その場合、スカイリンクタワーやドゥトゥールは、雨の日でも傘をささずに臨海新地下鉄と大江戸線までアクセス可能になるかもしれません。ただし、現時点では、駅の形状および入口まではまだ何も決まってないので、なんとも言えません。

[9315: 周辺住民さん]

>>9313
5駅案だと朝潮運河の下、6駅案だと勝どき駅と晴海駅二つになるってどっかで読んだよ。
どっちにせよ、ここは駅近になるね。

[9316: 検討板ユーザーさん]

地下鉄についてまた小池知事が、まだ構想段階でしかないと発言したね。

[9317: eマンションさん]

小池は湾岸エリア嫌いだからな。

[9318: マンション検討中さん]

優先6路線だって順番待ちなのに、、

[9319: マンション検討中さん]

>>9316 検討板ユーザーさん
優先6路線を飛び越えるとたありがありまからね。しかし、築地跡地の開発を進めるうえでは、必須ですよ。

[9320: 匿名さん]

>>9312 匿名さん
この資料の有明が・晴海の将来の人口予測が適当過ぎて呆れてしまった。
こんなに増えるわけないやん。
有明住民今1万人くらいしかいないのに、将来の夜間人口がなんで20万人超えるの。おかしいでしょ、これ。晴海もこんなに増えないでしょ。
よくこの報告書を出して地下鉄必要なんて訴えられるなぁ。

[9321: 匿名さん]

勝どき東が出来ると、すでに朝潮運河まで勝どき駅の、連絡通路が出来上がっている。

[9322: 匿名さん]

>>9320 匿名さん
有明の将来夜間人口は27千人と書いてあります。あなたが単位を読み間違えているだけ。

[9323: 匿名さん]

>>9320 匿名さん
はずかし～！

[9324: 匿名さん]

>>9322 匿名さん
あら、ほんと。えー、たったこれだけの人口で地下鉄持ってこようなんて更に驚き！

[9325: 匿名さん]

>>9324 匿名さん
台場の先の島の開発があるんじゃない？羽田もあるし。

[9326: マンション検討中さん]

>>9324

人口関係ないよ。青海のIRへのアクセスでしょう。

[9327: 匿名さん]

>>9324 匿名さん
話題のすり替えとかさらに恥ずかしいよー。

[9328: 匿名さん]

また値上げしないかな？
次は坪単価400万

[9329: 匿名さん]

青海にIRなんて、あり得ないから。笑笑

[9330: マンション検討中さん]

>>9329
なんでそう思うの？
東京だと青海が候補なの知らずに書いてるの？

[9331: 匿名さん]

>>9330 マンション検討中さん

青海は単純に都心から遠い。客来ないよ。
作っても数年で廃れるのが見えてる。
IRの平日客は、都心勤務の港区在住とかでしょ。
それとインバウンド。
湾岸タワー民はローンでカツカツ。
行くのは最初だけ。

[9332: マンション検討中さん]

>>9331
知らないみたいだけどあなたの考えに関係なく青海が都がシンクタンクに調査させた上でIRの最有力候補地になってるんですよ。
https://www.jcp-tokyo.net/2019/0603/154244/

それとIRは基本インバウンド需要ですよ。
笑つけて煽る前に最低限調べようねw

[9333: 匿名さん]

>>9332 マンション検討中さん

そのインバウンドの大半が皇居に来ます。

インバウンド狙いと言っても、客の半数以上は日本人でしょう。
普段、六本木、西麻布で遊んでる連中がタクシーで青海まで行くのかって話ですよ。
青海は遠過ぎ。

あなたも自分で考えましょう。
まあ、こんなの地図見たら一目瞭然ですけど。

[9334: マンション検討中さん]

高速も作ってるしね。
でも鉄道はキツイな。海底トンネルでも掘るつもりか。

そんなこと計画してる間にアメリカ発のバブル崩壊が起きて立ち消えになりそうだがね。
来年の秋かな。

[9335: マンション検討中さん]

>>9333
あなたも強情な人だなあw
だから現時点で都の方針なんだって。
ちなみに大阪のIRの予定地は夢洲で青海以上に中心地から遠いんだけどね。
これ以上無知を晒すのは恥ずかしいからやめなさいw

[9336: 匿名さん]

水面下でカジノと地下鉄がセットになっているとしても、
つぎの都知事選では、
・カジノが嫌いな人
・湾岸が嫌いな人
・8号線などの他の新路線誘致を熱望している人
・湾岸の地下鉄に2,500億円も税金使いたくない人
カジノ＋地下鉄 の反対派が集結したら、小池さんの再選は厳しくなるんじゃないでしょうか。
他の候補者が、公約にカジノ＋地下鉄反対を挙げたら、またこの話は振り出しに戻りますかね。

[9337: 匿名さん]

>>9335 マンション検討中さん

だからその「中心地から遠い」ってのが問題なんです。
例えば、横浜の山下ふ頭。
中心地から近くて、IRに最適だと思います。

[9338: 匿名さん]

最適が論点じゃない
どこに計画予定してるか？
最適な場所を提案したい方は国や都に訴えるべき

[9339: 匿名さん]

>>9331 匿名さん
都内だとIRは青海が最有力ですよ

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf/so...

[9340: マンション検討中さん]

>>9333 匿名さん
海外のカジノにどれくらい滞在したことありますか？
日本人じゃないよ。お金の大半を落とすのは、インバウンド。８割の地元民は多少の賑やかし程度。
場所は観光地には作らない。長期滞在ができる場所。六本木からタクシー？そんな人来ても大したお金は落としません。ホントなにも知らないのに語らないで。

[9341: 匿名さん]

>>9340 マンション検討中さん

青海だと地元民はまず行かない。地元民が来ない、ガラガラの賑わってないカジノに海外の太い客がハマりますか？
一回来て終わり。

[9342: マンション掲示板さん]

>>9341 匿名さん
えっ？理解力ない人？？

[9343: 匿名さん]

お金の大半を落とすインバウンドがリピーターになるのか？って話ですよ。
ガラガラの青海の。

[9344: 匿名さん]

あり得ないでしょう？青海にIRなんて？
こっちまで恥ずかしくなってきたわ。笑
ほんまに。笑笑

[9345: マンション検討中さん]

>>9343
>>9344
複数いるのが驚きなんですが都がコスト掛けて青海の調査してシンクタンクが報告書あげてるんだけどあなたたちシンクタンクの中の人より賢いの？笑
それとどちらか山下公園に言及してましたが大反対受けてトーンダウンしてるの知ってます？笑
中心部に近いとそういうことになるんだけど。
書き込み残るんだけど大丈夫ですかね？www

[9346: 匿名さん]

地図をご覧下さい

以上

[9347: 匿名さん]

どう言った理由で大反対受けたんですか？
御存じなんですよね？

[9348: マンション検討中さん]

>>9347

はいどうぞ。

https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000152946.html

だから煽る前に最低限調べたらって言ってるのに。

[9349: マンション検討中さん]

>>9341 匿名さん
地元民だらけのカジノこそ２回目からきません。ホントの金持ちが上がりの大半を落とせば、あとは日本中から集まる多少の金持ち(不労者)で充分。随分安っぽいカジノしか知らないのですね。残念。

[9350: 匿名さん]

てか、普通に考えて、
横浜のドン同様、青海付近に住んでないほとんどの都民はカジノ反対しそう。
それに、
発言に責任感のない小池さんへの失望は並大抵のものじゃない。
再選はないと思う。
カジノに否定的なまだ見ぬ新しい都知事候補に分がありそう。

[9351: 匿名さん]

>>9350 匿名さん

カジノのために、地下鉄作るとか公表したら、小池さん火だるまになるんじゃないですか？きちんと有明の人口を公表されたらもうヤバイと思いますよ。
だから、地下鉄はカジノ誘致には必要かもしれないけど、選挙にはマイナス材料ですよね。。。

それと、大阪府がシンクタンクに報告書を委託したら、どんなにものができるんでしょう。興味あります。

[9352: 匿名さん]

>>9348 マンション検討中さん

これは単に港湾業者らが、横浜にカジノ自体反対って言ってるだけだよね。
中心部に近いから反対、なんて言ってないよね。

いいじゃん、それで。
東京に誘致しようよ。

[9353: 匿名さん]

ただ、青海はあり得ないでしょう。という話。

[9354: 匿名さん]

>>9353 匿名さん
逆に青海しか有り得ないでしょう。

[9355: 匿名さん]

>>9354 匿名さん

遠過ぎる。
都心から行くと、晴海ふ頭のさらに先ですよ。
湾岸道路の外側ですよ。
平日に仕事終わりに行きますか？
10年で廃れます。

[9356: 匿名さん]

ベガスとか行ったことある？周りなーんもないよ。
要は直ぐ近くに人が生活してると、反対が多く誘致出来ない。

結局は青海が丁度良いし、その為に今からインフラ含めて開発してくんでしょうに。

別にどこでも良いんだけどさ。個人的には自分の住んでるエリアにカジノは欲しくない。

[9357: 匿名さん]

>>9355
若しかして、青海と晴海間違えてる？

違うよ。

[9358: マンション検討中さん]

>>9355 匿名さん
カジノは仕事帰りに行きません。
パチンコと勘違いしてます？

[9359: 匿名さん]

>>9351
ＩＲ＆地下鉄計画は、検討委員会でもかなり深く掘り下げて計画されてきています。すでに、候補となる外資系ホテルにも都から声がかかっています。ただし、小池さんの次の都知事選に影響するので、来年の選挙が終わるまでは、その詳細は一般公開しないだろう、との見方がなされています。ただ、粛々と検討はされています。

[9360: 匿名さん]

青海だろうとどこだろうと、どうせ10年もしないうちに
廃れると思うよ。
それよりか、次の都知事選で、IR計画という都税の無駄遣いを指摘し
節税もしくは別の有意義な使い方をスローガンに打ち出した候補者が勝つ公算も大きい。
今は検討されていても、時の都知事によっては計画は頓挫の可能性大。

[9361: 匿名さん]

日本人は一般的にカジノに良いイメージを持っていない。
カジノ構想に関係する都知事候補は、次の都知事選、負けると思うよ。
金、かね、カネ、893のたまり場、マカオの二の舞、etc...
ラスベガスやモンテカルロとアジアは別。
ちなみにソウルのウォーカーヒルなど人はまばらで盛り下がってます。

[9362: 匿名さん]

>>9361 匿名さん
世界中でカジノにはいいイメージを持っていないので
住宅街には無いのは当たり前

[9363: マンション掲示板さん]

恐らくだけど、自国民禁止だから心配無用。
というか、この辺りにマンション買うレベルの人たちは相手にしてもらえないよ。
カジノは動かせる金でランク決まるからね。
まぁ自国民はパチンコでもやってれば良いってことだね。

[9364: 名無しさん]

>9359
えっ、全然まだらしいですよ？
知らないんですか？w
勝手な見方をするのは別に構いませんが

[9365: 匿名さん]

カジノなんて砂漠か、極小国に作るもの。GDP３位の首都に作るなんて日本政府の気が触れてる

[9366: マンション検討中さん]

>>9364
「らしい」って何情報なの？
もしかして、お隣の奥様がそう言ってたとか・・・

[9367: 匿名さん]

フラッグ板で2丁目3丁目5丁目のメイン争いしてますね。

[9368: 匿名さん]

>>9367 匿名さん
5丁目は分からなくはないけど、2丁目ってなんかあったっけ？？

[9369: 匿名さん]

>>9368 匿名さん
少年野球場・公園・
子ども園
下水道局のポンプ場
使わない時の神輿置き場
わんわん広場(予定)
築地市場野良猫シェルター(予定)
バス車庫

[9370: マンコミュファンさん]

>>9369 匿名さん
BRTステーションはポイント高いですね。
ららぽーとやトリトンスクエアに近いし、晴海通りもペディストリアンデッキも作られるなどポテンシャルありますよね。

[9371: 匿名さん]

>>9367 匿名さん
これからは、３丁目４丁目が位置的にもメインになると思います。公共施設が多い４丁目もまだまだ開発の余地が沢山残っています。
BRT２丁目ターミナルのポテンシャルは、計画当初より下がったようです。

[9372: 評判気になるさん]

4丁目の再開発も忘れないで欲しいな

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190220/1550588400

[9373: 検討板ユーザーさん]

しかし、あちこち再開発し過ぎですな！？

[9374: マンション検討中さん]

ブランズスレでドトール美人ネタが話題に

[9375: 口コミ知りたいさん]

どんな話題してんだ？

[9376: マンション検討中さん]

美人だらけだそうだ

奥さん

[9377: 匿名さん]

>>9376 マンション検討中さん
なるほど、で真相は？？

[9378: マンション検討中さん]

湾岸1の美人が住むマンションに認定された

[9379: 匿名さん]

>>9378 マンション検討中さん

マジすか…。

[9380: マンション掲示板さん]

ここって残りの何部屋ぐらいですか？

[9381: 匿名さん]

>>9380 マンション掲示板さん
概要に出てる部屋で最後だと思います。
https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/detail.cgi

[9382: 匿名さん]

>>9380 マンション掲示板さん
30とか35とかだと思います。

[9383: マンション検討中さん]

今後BRTが出来て、シャトルバス運休するでしょう？管理費も下がる？

[9384: ユーザーさん]

>>9382 匿名さん
おー、いよいよ完売って感じですね。

[9385: 匿名]

住友に騙されない方がいいですよ。
グレーアウトしている、供給済の部屋が売れた部屋とは限りません。
住友が言っている供給済みは、「一度でも売り出し、市場に供給した部屋」つまり売れたか売れてないかは関係なく、途中で売り止めにして引っ込めた部屋も供給済みになります。
現時点で供給済みで、グレーアウトしてても、今後出てくる可能性は大いにアリ、本当に何戸残してるかは住友のみぞ知る。

[9386: 匿名さん]

>>9385
ふーん。
で、逆に貴方の言ってることの信憑性は？いかほど？

[9387: 匿名さん]

いや、合ってそうだ。
空いてる部屋の認識が合う部屋がある。

[9388: 匿名]

>>9386 匿名さん

今と昔の価格表見比べると一目瞭然だが。
昔グレーアウトされて供給済みの部屋が今販売されてるよ？

[9389: マンション検討中さん]

2-3%ぐらい値段あげましたかね。消費税対応？それとも10月からまた上げるのかな？

[9390: ユーザーさん]

>>9388 匿名さん
昔の価格表アップしてもらえませんか？

[9391: マンション検討中さん]

>>9383 マンション検討中さん
シャトルバス運休なんですか？

[9392: 匿名さん]

>>9391 マンション検討中さん
BRTと重なるからね。管理費高いだけだし、廃止が妥当かと。

[9393: 匿名さん]

共用設備の変更は管理組合総会の特別決議が必要なんだけど、共用サービスの扱いはどうなるんだろうね。管理規約にシャトルバスについての記述があると管理規約変更になるからそれでも特別決議。

[9394: 匿名さん]

>>9689　マンション検討中さん
消費税対応ですね。4月以降は増税を織り込んだ価格で販売してるはずです。

[9395: マンション検討中さん]

完成済みだけどスミフは即入居させてくれない
来年4月だから現時点で増税価格

消費者全く考えてない

[9396: 名無しさん]

>>9382
改めて見ると、晴海に出す金額じゃないな・・・
これなら月島、勝どきのほうが全然いいじゃん。

ドゥトゥールを買う必要が見当たらないが、
車寄せにロールスロイスやベントレーとかよく止まってるんだよなぁ。不思議。

[9397: 匿名]

>>9396 名無しさん
彼らは必要性とかそんな尺度で買ってないんじゃない？
とりあえず買うかぁ！位の軽い感じで不動産を買ってると思われる。

[9398: マンション検討中さん]

>>9394
20年４月入居って書いてありましたね。価格もよく見たら1%以内の値上げで消費税分のみっぽいですね。

[9399: マンション検討中さん]

>>9396
高いなぁとは思いますが周り上がってしまって勝どき、月島でこれより有利な条件で買える物件ありますかね？

[9400: 匿名さん]

>>9396
ランボルギーニやフェラーリも何台も見ますね。みんな費用対効果とかあんまり考えていないのでは。「ほしいものはいくら金出しても買う。」っていう人ばかりなのでしょう。せこい一般庶民には理解できないのでしょうね。