購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART110】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。
(該当するレスは削除申請対象と致します)

[701: 匿名さん]

>田舎でも、便利なのはマンションなんだ。

田舎マンションには存在価値すらない。

[702: 匿名さん]

>>697
少なくともこの住民レベルの地域は戸建もマンションの前に住んだらダメな場所ということが分かった（笑）

[703: 匿名さん]

戸建民もマン民も合意したやつ。

注文戸建 ＞ マンション ＞ 建売戸建

[704: 匿名さん]

お金があれば戸建て。お金なければ戸建て。これが最終結論。
戸建て民はこの２つの層が同じようなコメントしてるからわかりづらい。

[705: 匿名さん]

>>703
田舎にいけば建て売りは存在せず注文住宅ばかりだよ
地方の物件をみると高級感なんて別にないし大工の腕がよくて監理がしっかりしているので耐久性に優れている訳でもないことが本当によくわかりますよ

[706: 匿名さん]

相変わらず日本語が乏しく無知識で支離滅裂（笑）

[707: 匿名さん]

戸建ては質素な暮らしから贅沢まで幅広く選択できて、自由度が高い。
どう生活しどうメンテナンスするか全て自分次第。自由。

[708: 匿名さん]

なので注文住宅の予算は3000万クラス(土地込み)

[709: 匿名さん]

だからさ、３０００万の家は戸建てだろうとマンションだろうと同じ価値。貨幣価値で比較すれば一目瞭然で分かりやすい。戸建かマンションかなどの形態は、ライフスタイルで選べばいいだけ。ということだから、今のところ都心の20年前に買ったという、2億5000万のマンションさんが最高級物件かな？

[710: 匿名さん]

>2億5000万のマンションさんが最高級物件かな？
今は４割値上ってるって書いてたから今は３億５０００万じゃね？でも４割も上がってる都心ってどこだろね？
そういう高級マンションだと希少な立地だろうから、それぐらいの値上がりは普通？

[711: 匿名さん]

築２０年以上だから
販売はバブルの坂を転がり落ちているときなんだよね
つまり、安くない
仕様は今と比べると明らかに古臭いので４割増しで売れるのはかなり疑問だね
そんな昔は私もよくしらないし、まあ本人が言うならそうなんでしょう
唯一可能性あるとしたら有栖川公園あたり？
あの辺古いの多いからね

[712: 匿名さん]

>>710
小金井さんの妄想に真剣にツッコミは厳禁ですよ。
またキャラを変えてきますから。
このスレは、マン民をからかうのが醍醐味のスレです。

[714: 匿名さん]

小金井くんは自分で妄想ネタを繰り広げた後で
自分で自分のレスに突っ込んでレスを繰り返して
自分と対話している病的な自演かまって君だから
分り易い。
どのスレッドにも釣りネタ書き込んでるし、一体リアルどうなってんのあの人は。

[715: 匿名さん]

2億5000万も出して共同長屋買うアホはいないだろ。
どうしても住みたければ経費として借りるもの。

[716: 匿名さん]

自営業の経費扱いとか社宅扱いの賃貸や、有り余った資金でセカンドハウスとかならマンションもいいとは思うけど、わざわざ実需として購入するのは、全く分からない。ましてやローン組んで購入する人とか理解できない。

[717: 匿名さん]

>>696
インターフォンや電気のスイッチなんかは全部取り替えですよ。例えば床暖房のスイッチなんかもね。水回りも。

うちは中古ではないけど、築15年でフルリフォームしました。壁紙取り替えると、黄ばんだスイッチとかエアコンなんかもほんと気になって結局全部取り替えました。当然水回りも。
中古がOKとか新築がいいとか、その感覚は人によってかなりあるだろうなと思う。

[718: 匿名さん]

＞717
マンションの広さや間取りは変えないの？
戸建てだと家族構成によって建て替えるよ。

[719: 匿名]

マンション民は話が古いし、なんかエコというか貧乏な感じね。

[720: 匿名さん]

>>718
間取りならマンションでもある程度は変えられるでしょう
広さはさすがに変えられないと思う
戸建も建蔽率容積率の関係で結局は自由にはできないよ

[721: 匿名さん]

>>718
すみません。717ですが戸建てです。
間取り変更の必要はまだないです。家族もまだ1番部屋が必要な時期です。外壁と屋根の塗装して、思い切って内装もやりました。

[722: 匿名さん]

721で付け足すと、子供が高1と中1で、受験のタイミング考えると今だなと思ってリフォームしました。そういう外壁塗装などのタイミングを自分で考えられるのは、戸建てでよかったなと思ってます。

[723: 匿名さん]

リフォームの楽しみは家を建てる時と同じくらいの楽しみがある。

今流行の設備に変えられるて、外壁も一新できるから気分が変わるし
最初の建てる時にリフォームの時の事も計画をして建てるから、その時期を見てリフォームに取り掛かれて間取りも自由に変えられる。
そういう意味では、建てる時ばかりではない楽しみを後々に取っておける。
昔は無かったソーラーパネルとか、エコ設備を自分の家に搭載できるって何よりもカッコイイと思う。

[724: 匿名さん]

>2億5000万も出して共同長屋買うアホはいないだろ。
共同長屋？まさかマンションのことではないですよね？
買うか買わないかは価値観の違い。
例えば、下記物件は全322戸、57.61平米～203.96平米、1.6億円〜15億までですが、
予約段階でほぼ完売だそうです。15億出しても欲しい人がいるんですよ。
あなたは到底予算的に無理でしょうが。

・パークコート赤坂檜町ザ タワー
http://www.31sumai.com/mfr/X1203/index2.html

理由は何と言っても、東京ミッドタウンに隣接した稀有な立地でしょう。
何百人もの人が何倍もの倍率を抽選で経て購入予定です。
まあ、あなたの住んでいるような戸建てエリアには1億も出さないでしょうけど（笑）
現実をよく見て、もっと常識を持ったほうがいいですよ。あなたの非常識さは社会から完全に孤立してますよ。苦笑

[725: 匿名さん]

１０年、１５年、２０年で現状にあわせて足し算・引き算できて変えられるっていいよね

[726: 匿名さん]

>１０年、１５年、２０年で現状にあわせて足し算・引き算できて変えられるっていいよね
まさか、同じ戸建てに20年も住むつもり？古い設備のまま？貧乏臭いな〜
立地のいいマンションなら、すぐに新しい買い手が見付かるから住み替えも容易だよ。
そうやって5年、10年、15年ごと、子供の増減などで住み替えればいい。
戸建てをリフォームしたって設備は古いまま。そして買い手は付かずに、
死ぬまで不便なところに住み続けるの？ご愁傷さま…

[727: 匿名さん]

＞あなたは到底予算的に無理でしょうが。
＞まあ、あなたの住んでいるような戸建てエリアには1億も出さないでしょうけど（笑）
＞現実をよく見て、もっと常識を持ったほうがいいですよ。あなたの非常識さは社会から完全に孤立してますよ。苦笑

なんでマン民ってこうもアホなの？
こういう品性の無い人間と一緒に暮らす人も同じなんだろうかね。

[728: 匿名さん]

どんなに高価な物や服でも、若い時と老いた時の趣味嗜好が変化していくことは人間として自然なことであるから
よく「一生物」って言葉があるけど、人間にとって一生物なんて存在しないって知り合いに教わったことがあるよ。
その知り合いは極端な人で、1度着た洋服は2度と着ない変な人だったけどね。

[729: 匿名さん]

>>727
まあまあ、事実を指摘されたからってそんな必死になるのは恥ずかしいですよ、戸建てさん！笑

[730: 匿名さん]

>>726　君は別スレでヒステリックに暴れているといいよ。

[731: 匿名さん]

>>726
引き続き　無人島で寝たきり老後シュミレーションでもしてて下さい。

[732: 匿名さん]

余裕こいたふりしても年末の行事で喧々囂々の団地住み
ゲストルームもホテルも満室、まさかのホテルでも予約する？

[733: 匿名さん]

>老後シュミレーションでもしてて下さい。
戸建ては学も無いんだな。
だからマンションと共同長屋の区別も付かんのか。アホすぎで呆れる。

Ｘシュミレーション
◯シミュレーション

simulation

[734: 匿名さん]

>>732
年末はハワイの別荘（コンド）でゆっくりだよ。国内はゴミゴミしてて嫌だね。

[735: 匿名さん]

言い返せないから荒探し？

他にはないの？蚕棚の利点＾＾

[736: 匿名さん]

コンドっていうの？
ラブホじゃなくて？

[737: 匿名さん]

あら探し？そんな一般常識も知らずに、恥ずかしすぎるミスしておいて…
やっぱりアホ丸出しだな。よく平気で生きてられるな。
だから非常識だと散々言われ続けてんだよ。苦笑

[738: 匿名さん]

>>737

どのスレッドでも嫌がられてるよ
どこに住んでるの？

マンション？戸建て？それともネット？w

[739: 匿名さん]

>老後シュミレーションでもしてて下さい。

simulationは、
Ｘシュミレーション
◯シミュレーション

戸建ては非常識な上に学も無いようです。
この程度の英語知識も知らないとは中卒以下かな・・
だからマンションを共同長屋と言ってしまうようです。
恥ずかしいですね。

[740: 匿名さん]

蚕棚の利点　笑

[742: 匿名さん]

>理由は何と言っても、東京ミッドタウンに隣接した稀有な立地でしょう。
>何百人もの人が何倍もの倍率を抽選で経て購入予定です。
>まあ、あなたの住んでいるような戸建てエリアには1億も出さないでしょうけど（笑）
>現実をよく見て、もっと常識を持ったほうがいいですよ。あなたの非常識さは社会から完全に孤立してますよ。苦笑



一行抜けてますね


都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[745: 匿名さん]

＞739
良かったな。マン民のレスじゃなくて。
俺も指摘してやろうとは思った。

で共同長屋のメリットは何？

[746: 匿名さん]

私は環境、家族の変化でマンション買い増ししてます
前のマンションも高い賃料で貸せてますし
子供が独立した時の撤退戦も幾つもオプションが有ります

戸建建て直しは事実上無理でしょうね

[747: 匿名さん]

今日も小金井のマンデベさんは張り切ってますね～。
マンション需要が減ってるから暇なのかしら。

[748: 匿名さん]

杭打ちトラブル以降、シビアみたいですからね。
ここで煽ったところで売れるわけもないでしょうに。

[749: 匿名さん]

>>726
わざわざ引っ越す理由がないわ。子供達も慣れてるのに。ましてや残念ながら不便な場所じゃないですよ。戸建てが不便な場所だとそう思い込みたいのは分かりますけど。

[750: 匿名さん]

つまるところマンションのメリットを語るには億ション(死語)より上のランクでならないってことか。

[752: 匿名さん]

稀有な立地の広大な土地を確保できた。
この場合、建てられるのはマンション。戸建てではない。
なぜか。儲かるから。
儲かる人いれば損する人あり。
損する人にいかに損を感じさせないか。これが腕の見せ所。

[753: 匿名さん]

>>750
>つまるところマンションのメリットを語るには億ション(死語)より上のランクでならないってことか

何をいまさら寝ぼけたことを。そのことは既に >>233 の時点で分かっていたこと。

・都心
・駅徒歩5分未満
・生活に必要な商業施設等が全て、車も出す方が大変と思える徒歩1分以内
・東京タワーがバッチリ見える20階以上の部屋
・最上階以外の部屋
・角部屋以外の部屋
・警備員・管理人・コンシェルジュが24時間在駐
・キングサイズベッドが2個入った40平米ぐらいの部屋が4つ以上のゲストルームあり
・12人掛けのダイニングテーブルに巨大なキッチンスペース、更に200インチスクリーンを備えたブースのパーティルームあり
・修繕積立金・管理費支払額が、国民年金のみでは苦しいが厚生年金に企業年金の上乗せもあれば残りの年金で全く余裕な生活が送れる額

[754: 匿名さん]

>>749さん
マンションさんが売る事ばっかり考えて、住み替えばっかり考えるのは、よほど気に入らない環境に住んでるからなんだろうね。気に入った環境で気に入った広さなら引っ越す理由もないよね。

[755: 匿名さん]

>>754
いいでしょ〜住み替えても利益が出ちゃう。
景色もいいし
通勤徒歩だし
スーパー徒歩だし
映画館はちょっと遠くて徒歩15分

あまりマンションてメリット無いですね

[756: 匿名さん]

車乗れない高齢者の風景だな　笑

[758: 匿名さん]

>>749さん
マンションさんが売る事ばっかり考えて、住み替えばっかり考えるのは、よほど気に入らない環境に住んでるからなんだろうね。気に入った環境で気に入った広さなら引っ越す理由もないよね。

[759: 匿名さん]

みみっちぃこと言わずに建て替え積立を義務化されて、マンションが新築に建て替えるくらいの太っ腹のほうがかっこいい

[760: 匿名さん]

>>755
ただし、億ション(死語)に限る。

[761: 匿名さん]

マンションは資産性が高い。当たり前だ。
不自由さを金に変えながら限られた人生を送る。それがマンション生活。
資産性がなかったら、泣くだけの人生。

[762: 匿名さん]

>761 まあ、そうだね。
だから固定資産税も下がらないんでしょ？それは認める。

[763: 匿名さん]

だったら、余計建て替えられるシステムあったほうが資産性上がるんじゃない？
それによって経済も動くし。いいことばっかりじゃない。

[765: 匿名さん]

あたしは戸建てが好き。
でも彼氏はマンションが好きなの。

結婚したらどっちかを買おうと決めてる。

でも彼氏とどっちがいいのか分裂して悩み中。
だからここを参考にしてのぞくことがあったけど
マンション営業の人？がここで他人を見下して書き込みしてるのを見て横でげんなりしてます。

あんまりマンションの格下げしてほしくないみたい。
あたしにしてみたらラッキーなんだけどね♪

[766: 匿名さん]

>>753
>・修繕積立金・管理費支払額が、国民年金のみでは苦しいが厚生年金に企業年金の上乗せもあれば残りの年金で全く余裕な生活が送れる額
はどうかな?　と思ったけど、なるほど。それほど年金がもらえるくらい、現役時代に稼ぎまくって年金保険料を払いまくった人じゃないと住めないってことか。

[767: 匿名さん]

・都心
・駅徒歩5分未満
・生活に必要な商業施設等が全て、車も出す方が大変と思える徒歩1分以内
・東京タワーがバッチリ見える20階以上の部屋
・最上階以外の部屋
・角部屋以外の部屋
・警備員・管理人・コンシェルジュが24時間在駐
・キングサイズベッドが2個入った40平米ぐらいの部屋が4つ以上のゲストルームあり
・12人掛けのダイニングテーブルに巨大なキッチンスペース、更に200インチスクリーンを備えたブースのパーティルームあり
・修繕積立金・管理費支払額が、国民年金のみでは苦しいが厚生年金に企業年金の上乗せもあれば残りの年金で全く余裕な生活が送れる額

・もちろんリセールバリューが120%以上

[768: 匿名さん]

>・もちろんリセールバリューが120%以上
リセールバリューは都心のマンションだと50％以上とかザラにありますよ。
下記でも5棟ありますね。

https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

[769: 匿名さん]

横浜いいねぇ〜

[770: 匿名さん]

>>768
もう都心3区以外のマンションさん達は立ち上がれません。

[771: 匿名さん]

傾くなんて怖い怖い

[772: 匿名さん]

ニュースで猿団子の映像を見たら、即座にマンションが浮かんだ。
マンションは暖かいから下着一枚でしたね。

[773: 匿名さん]

>>764
マンション生活の良さ教えてよ。
立地の良さはマンション特有なものじゃないから。さあ、マンションならではの良さは？

[774: 匿名さん]

>>768
日本全国でたった5棟で、ザラにありますという表現に驚きました。すごい希少だと思いますよ。

[775: 匿名さん]

>>717
インターフォンどうしました？
スマホ連動なら子機１台でいいからいいよね。

[776: 匿名さん]

>>767
>・東京タワーがバッチリ見える20階以上の部屋

地震で大きく揺れるようなマンションには住みたくないね。

「過去最大級の地震が発生した場合、東京や大阪などの高層ビルでは、
最大２～６メートルの幅の横揺れの可能性があると指摘した。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151217-00000058-asahi-soci

[777: 匿名さん]

インターホンの子機が云々ではなくて何かあったときに警備員が駆けつけてくれるシステムが大切だと思うんだ
そういう意味ではSECOMとパナソニックはべつものだよ

[778: 匿名さん]

タワマン好きは一読するといい。
勉強になるよ。
「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」平成２７年１２月

http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[779: 匿名さん]

苦笑さんは言うことに一貫性が全くないな

[780: 匿名さん]

やはり、立地の良さやセキュリティ面などで自分はマンション派なんだが、
タワマンは全く興味が湧かない。巨大な団地のように見えてしまうんだよね。
間取りも多過ぎて、入居している層も様々で落ち着かなさそうだし。
それらを勘案すると、立地のいい都心部、それも駅から5分ほど離れて静かな環境に位置する、
閑静な邸宅街に佇む低層マンションというのが、ベストな選択のように思える。
地震の際にも低層ならば安心だし、また余計なラウンジだのジムだのも必要ないし、
その代わりに低層など戸数の少ないマンションは、土地持ち分が多いので資産価値も高い。
実家が正にそういう物件だったが、200㎡程度の部屋で抵当権で5億近く借りれたと言っていた。
立地のいいマンションは銀行からの融資も下りやすいみたいだから、いざという時の資産としても安心だ。

[781: 匿名さん]

いつ首都直下型地震が起きるかわからないのに
タワマンは怖くて住めない

[782: 匿名さん]

　首都直下地震の被害対策を検討してきた国の有識者会議は2013年12月19日、30年以内に70％の確率で起きるとされるマグニチュード（M）7級の地震で、最悪の場合、死者が2万3000人、経済被害が約95兆円に上るとの想定を発表した。
http://www.asahi.com/special/syutochoka/
（都心南部直下地震（M7.3）の震度分布）

[783: 匿名さん]

こわいわ、地上数百メートルで亡くなりたくない

[784: 匿名さん]

780さん、
仰るとおり、低層マンションというのは戸建てとマンションの良いとこ取りな感じですね。
火事や地震などの震災時でも、いざとなったら飛び降りて地面に降りられる程度の高さが安心ですね。
土地持ち分のお話しもなるほど面白い考えです。都心の希少な土地を持てるのは資産的にも安心ですね。

[785: 匿名さん]

戸建の自由さとマンションの堅牢さ、セキュリティの高さ、立地の良さなどのハイブリッドが低層マンション、という感じかな？

[786: 匿名さん]

>>785

管理費などもかなり割高ですし、一般的にはせいぜい80平米程度が多いですよ。
我が家の周辺は結構低層マンション多いですけど、戸建てだと100平米ですけど環境や利便性も価格も大して変わらない上に割高な管理費を払う程のメリットがあるのでしょうか。
ただ外観は低層は高級感あって好きですね。

[787: 匿名さん]

>管理費などもかなり割高ですし、一般的にはせいぜい80平米程度が多いですよ。
いいものには、それなりの対価が発生して然るべきと思いますよ。
管理費は、戸建でいうところの庭の剪定代とか清掃、セキュリティなど含まれますから、
その程度の出費を惜しむような層は、その物件には不釣り合いという一定の足切りラインになるのでは？

広さにしても、>780さんは200㎡の実家と書かれてますし探せば色いろあるのでしょう。
特に広尾や麻布、白金、城南五山などの低層マンションは、全戸120㎡以上で全戸億ション物件なども多いですよね。
ハイブリッド物件、これからの富裕層のスタンダードになり得る選択だと思います。

[788: 匿名]

>>割高な管理費

まあ、実際はかなり割安なんですけどね。

割高だと思う人は戸建てでいいんじゃない？

[789: 匿名さん]

タワマンはスケールメリットが大きいよ
このサービスを受けるのに自分の負担金は月額200円だと思うと
いいな〜って感じ

[790: 匿名さん]

>割高な管理費を払う程のメリットがあるのでしょうか。
マンションの管理費って、スポーツクラブの会費みたいなものじゃない？
入会金や年会費の高いところは、会費に比例して施設が充実してたりサービスが良かったり、
内装もゴージャスで高級感があって、会費でメンバーを選んでいる部分ってあるよね。
マンションの管理費もそういう性質があって、うちは高級マンションですから、
それ相応の対価を払ってくださる方のみお住まい下さい、みたいな。
だから、客層をある一定の水準に保てるという側面もあるでしょ。
ゴルフクラブとか、会員制リゾートクラブなんかもそうだよね。
それが戸建の場合はそういう足切りラインが無いから、お隣さんが騒音迷惑オバサンだったり、
ゴミ屋敷になったり、なんてケースもあるんでは？

[791: 匿名さん]

>780
スケールメリットが得にくく、眺望もない

むしろ悪い所どりじゃないか

[792: 匿名さん]

そんな層が暮らす地域は戸建も同じですよ。
戸建の場合には広大な敷地も単独で所有できるのが大きな特徴です。

[793: 匿名さん]

>タワマンはスケールメリットが大きいよ
タワマンはいわば庶民向け、誰でもウェルカムなコナミスポーツクラブ、みたいな感じかな？
低層の高級マンションはいわば広尾倶楽部みたいな、入会金500万円、年会費50万みたいな、
ある程度以上のクラス向けというレベル。客層が全然違うよね。
スケールメリットより、ひっそり少人数（少数精鋭）でコミュニティを楽しむ、
そういう倶楽部的な性格を好む人が、低層少戸数マンションには似合いそうだね。

[794: 匿名さん]

立地が同じだとしても

大企業の役員クラス＝マンション
大企業の会長クラス＝戸建て

[795: 匿名さん]

マンションの上や下の方、お隣様がゴミ屋敷かどうなのかを知るにはどうすればいいでしょうか？

[796: 匿名さん]

政治でも、大臣クラスまではマンションはあるけど、総理クラスになると戸建てになってる。

[797: 匿名さん]

歴代の方々は戸建てですね

[798: 匿名さん]

そもそも富裕層は、そんなにスケールメリットを気にしない。
都心にもかかわらず、閑静な環境を求め、ひっそりと静かに生活したい人が多い。
駅近だから便利とか、スケールメリットであれもこれもというような性格の人は、
そういうタワマンなどがお似合い。スケールメリットで安く使うのが好きな人は、
どうぞミニバンでもハイエースにでもお乗り下さい。低層マンションのような、
敢えて少数で贅沢を分かち合いたい方にはフェラーリやアストンなど、無駄かと思えるけど2人乗りで。

[799: 匿名さん]

ん～・・・眺望の無いマンションか・・・

[800: 匿名さん]

>総理クラスになると戸建てになってる。
だから、現総理の安部総理は渋谷区のマンションだって。よく調べてから言えって。
あと橋本龍太郎元総理も、南麻布のマンションだったよね。