【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）part12

[匿名さん]

引き続き契約者のみなさんよろしくお願いします。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586877/



[スムログ 関連記事]
山手線のど真ん中「四谷エリア」であまりにも近すぎる5つのマンション計画（三井、住友、阪急×2、積水）
https://www.sumu-log.com/archives/2180/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[No.101 by 匿名さん 2015-12-15 07:56:13]

本は削減してもいいと思うよ 何十万も払ってまで必要？

[No.102 by 入居済みさん 2015-12-15 08:58:46]

いらない。

早く意見箱の設置を。

[No.103 by 入居済みさん 2015-12-15 09:00:49]

１００さんは理事みたいだけど、なんでもったいつけた説明なの？
全部オープンに話せばいいじゃない。
本の購入はどうやって決めるの？
そうすれば止めさせられるの？

[No.104 by 住民さんＤ 2015-12-15 09:09:36]

本なんて紀伊國屋に報酬と予算与えてチョイスは紀伊國屋に任せてるに決まってるじゃん。理事や管理会社、野村から多少こういう本も入れてと要望がある事もあるだろうけど。

[No.105 by 入居済みさん 2015-12-15 10:45:58]

何も報告がなく勝手に進められている現状に対し、皆さん野村に意見すべきではないでしょうか。一人が言っても駄目です。みんなで変えていきましょう。

それでも変わらないならば、管理会社の変更も検討すべきでしょう。管理運営に関し不透明はあってはならないことです。

本に関しては、管理費の不足があることや盗難があることを考えると、不要でしょう。コンシェジュより先に止めることを検討しても良いと思います。

[No.106 by 入居済みさん 2015-12-15 10:46:48]

>>96
500円くらいで済む話なのでしょうか。

[No.107 by 匿名さん 2015-12-15 11:05:06]

＞１００さんは理事みたいだけど、なんでもったいつけた説明なの？

理事ではないですが内部のことなので、サイバーホームの方に書いておきました

[No.108 by 契約済みさん 2015-12-15 12:17:34]

サイバーホームの内容はくれぐれもこちらに転記しないように。

[No.109 by 入居済みさん 2015-12-15 14:12:27]

理事メンバーの公表と議事録の開示は当然ですよね。
理事会って三階で行われるのでしょうか？傍聴したい。

受付が爺さんになるって書き込みがあるけど、それって専門管理者が業務を行うという事でしょうか？それなら賛成。報酬を貰っているのだから存分に働いてもらわにゃ。

[No.110 by 入居済みさん 2015-12-15 15:29:56]

本は不要に高価なものは要りませんが全くなくなるのは困ります。それら込で購入理由ですから。管理費、例えば500円とかならあがってもいいです。ただ、駐車場やら対策を施した上です。理事会の透明性、絶対必要です。

[No.111 by 匿名さん 2015-12-15 15:42:40]

物件規模に対して過剰なほどの共用施設というわけじゃないし、これだけのスケールがあればどうにでも好転しそうだけどね。敷地が広くて少し複雑だから清掃代や管理費が高く付くのかな？駐車場の料金再設定で最大公倍数取り直してなんとかならないのかな。美人の受付辞めさせて爺さん登場とかネタじゃないんだから。

[No.112 by 入居済みさん 2015-12-15 15:43:03]

住民です。
サイバーホームの書き込み、ありがとございました。
あそこもここのように活発になればいいのですが。

[No.113 by 入居済みさん 2015-12-15 15:47:48]

おじいさんにするのは料金が安くなるの？

前のマンションは別の大手の物件だったけど、受付年配の男性だったよ。６０代くらい？
だけど、ホテルマンのようにキリリとしてて、よかったけどな。
おかけりなさい、いってらっしゃいませ、知らない人が侵入すると、声かけてたし。

うふふ、あはは、わかりません、の若い女性より、よほどマシだった。

[No.114 by 匿名さん 2015-12-15 15:55:10]

>>113
そういう出来る壮年の方なら大歓迎だけど、お爺さんとか誰かが言うから（笑）でも美人のフロントは個人的には惜しい。

[No.115 by 入居済みさん 2015-12-15 16:00:18]

ちょいカワの若い子が一人、あとは普通のおばさんだよ。
別に大騒ぎするもんでもない。

[No.116 by 匿名さん 2015-12-15 16:04:59]

>>115
若い娘に1票！若さと美はお金で買えませんよ。お爺さんが入ってくるなら若い娘残せばバランス取れますね。マジの話なのかしらないが、ニューキャラお爺さんも大変気になる。

[No.117 by 匿名さん 2015-12-15 17:35:32]

＞113
サイバーホームに書いたものですが、何かあったらこちらに書いといてください。
私以上に詳しい方もいるので誰か書いてくれますよきっと！

マンコミュは外部の有識者の方も多く書き込んでいるのでいつも活発です。

[No.118 by 入居済みさん 2015-12-15 20:03:46]

美はお金で買える。整形すればいい。
若さも１０歳くらいなら余裕で買える。
エステや若返り整形などで。注射、その他いろいろ。
ただし、今後はわからんが、５０代が２０代にはやはりなれないね。
４０代が２０代なら可能だと思う。
実際３０代に見える４０代は多い。元々モデルなどの美人系。

[No.119 by 入居済みさん 2015-12-15 20:51:14]

森高千里ならお願いしたい。
神田うのなら嫌。
AKBなどは若すぎて受付には不向き。

篠原涼子や米倉亮子のW涼子はいいけど、藤原紀香は嫌。

[No.120 by 匿名さん 2015-12-15 20:56:36]

一部のオッサンの趣味のためにコンシェ代金を無駄にしないでほしい

[No.121 by 入居済みさん 2015-12-15 22:54:03]

>>119
あほらし。

[No.122 by 入居者 2015-12-15 22:56:36]

>>111
間違いです。今借りてる駐車場の値段上げると聞こえます。他にやることあるでしょ。アホでもわかる。

[No.123 by 住民でない人さん 2015-12-15 23:02:13]

引っ越しの養生取れましたか？

[No.124 by 匿名さん 2015-12-16 00:21:56]

駐車場料金値上げしたら、ますます借りてが見つからないような。。。

[No.125 by 入居済みさん 2015-12-16 01:17:47]

いいよ、このままで。
長期修繕、５０年後に考えよう。

[No.126 by 匿名さん 2015-12-16 01:56:09]

さすがに１年目から赤字はまずいと思うからなんとかしないといけないけど。逆に駐車料金を少し下げたら利用者が増えてグロスは上がるかもよ。

[No.128 by 入居済みさん 2015-12-16 06:52:08]

ジムはファーストリアルタワーのように、月謝制にすれば、２４時間いつでも使えるし、コンシェの仕事も減る。
３千～５千の間でどう？

[No.129 by 入居済みさん 2015-12-16 06:58:50]

前に管理費５００円くらいなら上がってもって話があったけど、５００円×千世帯でも５０万/月
やはり、カフェやコンシェルなどの人件費に及ばない。
本の数十万も無駄。
とにかく最初は安易に値上げではなく、削減できるところを削減しないと、管理費何千円も上がる事になる。
理事は報酬を得ているの？
理事報酬こそ、いらない。
あと年収１千万の管理者もいらない。
それこそ、住民の中からボランティアが出ると思う。何かの会合出て、１回５千円～１万とかで。
天下りみたいだ。年収２００万でもいいはず。

[No.130 by 匿名さん 2015-12-16 07:18:32]

赤字の現状 火の車に乗っちゃったという自覚を持って先を考えて行きましょ
売買するときにマイナス要因ですし

[No.131 by 契約済みさん 2015-12-16 07:21:07]

>>129
まずは支出の見直しが必須ですよね！

[No.132 by 匿名さん 2015-12-16 07:23:05]

>>129
そんなに安かったら日々わがままな住民の面倒みる気しないでしょ
そういう見下した態度の住民ばかりじゃ嫌でしょ

[No.133 by 入居済みさん 2015-12-16 08:14:44]

車のメンテナンス費用全体を考えれば、駐車場が少々値下げされたくらいで
所有を諦めていた人が所有しようと思うことはないでしょう。
駐車場を値下げしたら、今借りてくれている人たちには嬉しいけれど、
管理費収入は下がるだけでしょう。

[No.134 by 入居済みさん 2015-12-16 08:36:10]

駐車場はとにかく早く外部に貸し出したほうが いいのでは？タイムズとかに委託するとどうなるのでしょうか？近隣のタイムズはかなり使われているようですが。

[No.135 by 入居済みさん 2015-12-16 09:00:59]

駐車場値上げするならうちは解約します。
まずは無駄や不透明な支出を考えた方がいいと思います。

[No.136 by 入居済みさん 2015-12-16 09:10:14]

理事会にて、エアビー禁止と駐車場貸し出しをまず最初の議題にあげてほしい。

[No.137 by 匿名さん 2015-12-16 09:15:49]

民泊は既に禁止…住居以外の利用が禁止されています
駐車場を外部に貸し出すのは、管理組合として利益を出すのが問題になるので難しいが、視点を変えれば出来そうですけどね

その前にいくら足りないかご存知ですか？

[No.138 by 匿名さん 2015-12-16 10:09:03]

>>137
いくら足りないの？

[No.139 by 契約済みさん 2015-12-16 10:47:54]

>>134
駐車場を部外者が使うのは嫌です。機械式はマンションの真ん中に位置します。爆弾を仕掛けられたらおしまいです。

[No.140 by 匿名さん 2015-12-16 11:02:37]

外部貸しはお金は得られるけどセキュリティをある程度失うことにはなるよね。難しい。

何よりも入居してすぐ赤字に転落するような見込み違いを起こした野村の責任は重いよね。都内でいきなり赤字になるタワマンとか聞いたことないんだがよくあるのか？

あと管理責任者って住人ではないんだよね？１０００万で雇っているということ？

[No.141 by 匿名さん 2015-12-16 12:02:13]

>>130
売却する時を考えるなら、購入検討者が見に来て受付にジイさんが居るようでは第一印象が悪いですよ。

[No.142 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-12-16 12:07:32]

各戸のキーに部屋番号のデータがあるんだから、予約をウェブ化して予約してないと入れないようにできんかしら。
無断利用も制限できるし、24時間利用も解決じゃない？

[No.143 by 入居済みさん 2015-12-16 12:11:45]

「ここ、コンシェルジュはいないんですか?」「赤字なので廃止しました」「えー!そんなタワマンが都内にあるんだ!」

[No.144 by 匿名 2015-12-16 12:43:19]

赤字を抱えたマンションなんて誰も買ってくれないですよ。
財務改善を本気で検討しないと、まずいと思います。

[No.145 by 入居済みさん 2015-12-16 13:05:31]

年収一千万の管理者って野村の人ですよね。最初から赤字で、見積もりが甘いのだから、減給しても良いですよね。でなければ、本気で改善しないでしょ。しっかりやれて一千万円ならまだしも、共用施設等の使用により変動する管理費の明細もまともに出せないような管理状況なのに、ボッタクリです。しっかり住民に説明し改善する義務はあると思いますよ。

[No.146 by 入居済みさん 2015-12-16 14:02:34]

いらない本とか今月号の雑誌とか寄付するシステムないのかな？
捨てるのもったいないから、図書館においてこようかな…

[No.147 by マンション住民さん 2015-12-16 14:19:50]

>>128さん
月謝制賛成です。
さらに、セキュリティーゲートを設けられれば無断使用を防げるのですが。。。

先日も、スーツ姿のオッサンが最低2時間近く、マッサージチェアに座りっぱなしでした。
そのために200円払って予約していたとは考えにくいですよね。

[No.148 by 匿名 2015-12-16 14:20:00]

駐車場を貸し出したらセキュリティが下がるは正しいかも知れないけど、今と大差ないのでは？

そもそも侵入したければ入居者後ろから続いて入れば今でも簡単に侵入できますよね

それでも気になるなら外部の駐車場利用者だけだけ駐車場エリアには入れる鍵にしてもよいんじゃない？割りと簡単にできると思う

[No.149 by 住民さん 2015-12-16 15:30:28]

面倒くさいから
とりあえず管理費5000円位上げれば？
なんとかなるんじゃないの？
初めから共用施設が多いわりに
管理費安過ぎるって思ってたもん。

[No.150 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-12-16 16:08:16]

4344階のラウンジっていつ行っても人が居ないんだけど、利用されてるの？

飲酒くらい許容しないと、宝の持ち腐れかと思いますが如何でしょう。

ただ、喫煙ルームの行儀の悪さ（ゴミの置き去り、灰の散乱）を見るとなんとも言い難いけど。。

もっと利用したくなる仕掛けないかしら。

[No.151 by 契約済みさん 2015-12-16 16:09:48]

駐車場はふつーに出入り口から足ではいれるので、セキュリティはいまと何も変わりません。

[No.152 by 契約済みさん 2015-12-16 16:10:06]

>>149
払いたいなら管理組合に寄付したら？

[No.153 by 匿名さん 2015-12-16 17:12:04]

>>146
ブックオフで売ればいいかと。みんながいらない本を寄付すると置き場もないし管理も大変だと思うよ。

[No.154 by 匿名さん 2015-12-16 17:17:47]

車脱却できる立地の良さが災いして駐車場収入不足ですね。なかなか難しいですな。

[No.155 by 入居済みさん 2015-12-16 17:36:31]

そんなに大した共用施設じゃないんだから削減は勘弁してくれ。価値が落ちる。本やコンシェルの人数減らしただけでは大した削減金額にはならないんだから。
それよりも管理会社の報酬が大きすぐるはずだから、他者に見積もりとって野村に交渉して下げなければ変えればよい。
私は面倒くさいからやらないけど、立候補してなれなかった人もいるくらい希望者いたんでしょ？いつ募集してたか知らないけど。立候補したくらいの人達だからほっといてもその位してくれるでしょう。
後、駐車場は外部に貸すと税金かかるし、法人格の管理組合で確定申告しないといけなくて、税理士報酬もかかってどのマンションも二の足をふむけど、この世帯数なら税理士さん住んでるだろうから、無報酬か激安でやって欲しい。
理事さんたち頑張って。

[No.156 by 匿名 2015-12-16 17:36:40]

撤退するテナントはどこなの？美?

[No.157 by 入居済みさん 2015-12-16 18:27:10]

管理責任者、管理人は今や不動産業界の天下り先。管理責任者１千万＝月８０万以上は、野村で重役だった人でしょう。
重役は部下を働かせて自分はたいした仕事をもう何年もしていない。
そんな人がマンション住民のために汗水垂らすわけない。
天下り反対。管理責任者は住民から希望者を募り、月に１０万でもいい。
なんなら私が立候補する。

とにかく理事会も株主総会のように、住民参加型がよい。
　
管理費の明細知りたい。管理会社にいくら払っているのかも。
見積もりの甘さは、管理会社の責任でもある。

[No.158 by 住民さん 2015-12-16 18:52:14]

>>152
予想通りの反応(笑)
管理費上げても良いって書くと
必ず感情的でナンセンスなコメが……。
私一人が寄付しても何の解決にも
ならない事は充分お分かりですよね。
経費削減派のあなたが居るように
既存のサービス維持派の人も居ます。
もともと共用施設が多いところが
気に入って購入したのですから。
皆で出しあってまず赤字を減らしてから
ゆっくり考えていけば早いかなと
思ったまでです。

[No.159 by 契約済みさん 2015-12-16 19:25:26]

買ったばかりでショボイ方向になるのは
勘弁してくれ～。
カフェ、コンシェ、本廃止とか言ってる人って
何でここ買ったの？
駐車場率が高いことも知ってたよね？
埋まらなかったらどうなるかも。
俺はそうなったら管理費上がるんだろうなって
承知して決めた。無論管理費上げたくない人が
工夫して現状維持のままで管理費もおさえるっていうなら文句無いよ。

[No.160 by 入居済みさん 2015-12-16 20:33:04]

コンシェルジュは一人は必要でしょ。今見たく、２人も３人もいらない。
本は元々どうでもいい。だからいらない。毎月新刊欲しいような人は自分で買ってるよ。
紀伊国屋と一部の趣味の人のためなら、読みもしない本の宅配なんて必要ない。
必要なのはジムの２４時間化、もっと利便性を高める。
ゲストルームが全然予約が取れないから、ゲストルームとパーティルームの値上げには賛成。
防音ルームが使われていないから、それこそカラオケセットでも買ったら、使う人増えるかも。
昼から年金組が使うと思うよ。
カフェはそうねぇ、あれば便利だけど。

[No.161 by 住民さん 2015-12-16 21:47:47]

>>160
なんか考え方が自己中

[No.162 by 匿名さん 2015-12-16 22:13:50]

こうやって意見がまとまらずすべての案が否決され、修繕できなくなる？

[No.163 by 入居済み 2015-12-16 23:01:11]

必要性が全く不明な専門官廃止すりゃ万事解決だろ

[No.164 by 入居済みさん 2015-12-16 23:46:33]

163に一票。

[No.166 by 入居済みさん 2015-12-17 00:22:27]

とりあえずジムの月額制の案は否決されないんじゃない？

当然、否決されないように今の200円/1回の都度コンシェ申し込み運用も残すとすれば。
（これを廃止して完全に月額制にすると、月数回だけ利用なのに高くなる
と反対する人が出て、簡単に決まらなくなるかもしれないので）

金額も前に出ていた3,000円～5,000円は２４ｈジム利用を期待していた人なら
想定している月額費用ではないでしょうか？

かかる追加コストは月額制の特別な色のバンドを作るくらい？1個200～300円とかかね。
これも初回登録料として利用者負担とかでもいいと思います。
このくらいで自由に使えるようになるなら申し込むでしょ。

[No.167 by 入居済みさん 2015-12-17 00:31:47]

一つのバンドを、家族や友人などで使い回しする可能性あり。

[No.168 by 入居済みさん 2015-12-17 00:32:36]

127＝165
自分の顔を鏡で御覧なさい。
醜いオジイサン、口が過ぎますよ。お里が知れますよ。

[No.169 by 入居済みさん 2015-12-17 00:34:10]

今のバンドだって、使いまわせるよ。こりゃ～ダメだ。抜け道が沢山ある。

[No.170 by 入居済みさん 2015-12-17 00:50:58]

そもそもバンドの時点で今もダメなので、それが理由で月額制採用できないにはならないでしょ。
今もバンド返却しなければずっと使い続けられるし、似たようなバンド買ってきて
つけてれば見た目ばれないし。というかバンド（少なくとも見えるところに）つけないで利用している人普通にいるし。

と不正利用の抜け道は沢山あるのは百も承知。そもそもこんな利用方法にしたセンスを疑う。
けどそれを言っていても始まらないので、、、

月額制を導入する理由は、今普通の会社員とかで
平日9：00－20：00出社していて平日利用したくても利用できない人の不便改善と
その利用料徴収の機会損失の解消が目的。

不正利用を正すのは別の話しかと。
抜き打ちで誰かチェックかけるとかしないとダメだね。

[No.171 by 匿名さん 2015-12-17 01:07:30]

チェック出来ずに、不正使用は止めましょう、と紙に書いて壁に貼られる程度がオチでしょう。

[No.172 by 入居済みさん 2015-12-17 01:25:34]

へぇー、バンドなしで利用してる人いるんだ。
だったら警備員に１時間に一度来てもらって、抜き打ちチェックするしかないね。

やはり月額制にして、暗証番号製の鍵をかける。
会員にだけ暗証番号を教える。
２月に一度くらい暗証番号を変える。
これどうよ？

[No.173 by 入居済みさん 2015-12-17 01:51:57]

バンドは毎日色変わるけど？
5色くらい見た
ちなみにですけど、バンドつけてない人はロッカーのとこに置いてるかも知れませんよ？自分がそうなので

[No.174 by 入居済みさん 2015-12-17 01:56:55]

それ紛らわしいから止めてください。
不正利用者を助長します。
あの人もやってるからいいんだってね。

[No.175 by 入居済みさん 2015-12-17 02:57:53]

つけながらトレーニングしてくれとはどこにも書いてないけど？
知らない人が一度触ってるものだから汚くてつけたくないな～

[No.176 by 入居済みさん 2015-12-17 03:03:29]

そーいや犬の無駄吠えの件でエレベーターのとこ貼られてたけどしつけで吠えなくなりますって書いてあるんだけど、まんま子供にも同じこと言えるよね
自分の場合子供の泣き声や奇声の方が気になるなー。言ったら貼り紙してくれるのかね？

[No.177 by 入居済みさん 2015-12-17 03:05:53]

誤解招く前に言っときますけど自分は子供大嫌いです(同じ様にペット嫌いがクレームだしてるんだろうけど)
しかしちゃんとしつけをなさってる親子を見ると応援したくなります。とだけ

[No.178 by 入居済み 2015-12-17 08:43:32]

子供嫌いなのは自由だけど、子供嫌いなんて思うのも大衆にばらまくのも、本人が社会不適合者であることをさらしてるだけ

[No.179 by 匿名さん 2015-12-17 09:27:15]

子供嫌いではないし
躾の行き届いた子供は可愛くて好きですよ。
ただ躾をしない事を正当化したり
少しでも批判すると逆ギレする親が
多い気がします。
自分の子育てに反省する気持ちは
持ち合わせてないみたい……。
よってどんなに目に余る事があっても
直接注意するなんて怖くて出来ません。
今は嫌いというより
躾の悪い親子連れは苦手になりました。
同じ空間に居合わせちゃうと
あーツイてないな～って気持ちになるかな。

[No.180 by 匿名さん 2015-12-17 09:41:53]

分かる～高級レストランや飛行機の座席が
子連れの近くだとちょっとヘコむ感じね。

[No.181 by 入居済みさん 2015-12-17 10:13:35]

共用施設はあること前提で購入しましたから削減には反対です。しかし、無駄な管理会社宛費用削減には賛成です。

[No.182 by ﾏﾝｼｮﾝ住民さん 2015-12-17 11:04:31]

>>181
本とか紀伊国屋のいいなりではなくて、自分達の読みたいものが設置されるようにするとか、
コンシェルジュも本当に必要な人数に絞り無駄を無くすとかいった見直しは良いのでしょ？ ジムだって使い勝手が悪いとか無断使用とかの問題を解決するためにできることはあるかと‥
場合によっては改善しつつ経費削減とか利用者増による収入アップもできるかもしれませんよね。
もちろん管理会社宛支払う費用についても、他社に見積もりを取るなどして削減する方向に働きかけは必須ですが。
この場出なくて、顔を合わせて、意見交換会とかできるといいのに‥

[No.183 by 匿名さん 2015-12-17 12:02:44]

アレが変わるまでは、野村が用意したもの
変わった後は自分たちの自治で変えるようになるのでは無いですか？

[No.184 by 契約済みさん 2015-12-17 12:09:18]

>>158
そう？払いたいなら寄付として払えば？
スズメの涙でも足しになるし、あなたの覚悟が伝わるよ。

[No.185 by 住人さん 2015-12-17 13:06:35]

>>184
この人メッチャ粘着質。
管理組合に寄付させてどーすんの？
一個人の覚悟を伝える事なんて意味なし！
喧嘩腰になってないでもっとマンションの為になること考えなよ。

[No.186 by 住人さん 2015-12-17 13:13:02]

>>184
あり得ないけど、もし申し出ても断られるし
覚悟が伝わるどころかおかしい奴だと思われます。

[No.187 by 契約済みさん 2015-12-17 13:22:29]

>>185
あんたが払いたいって言ったからでしょ。

[No.188 by 匿名 2015-12-17 13:22:43]

寄付大歓迎！！

[No.189 by 契約済みさん 2015-12-17 13:26:37]

>>182
自分達の読みたいものなんてどーやって決めるんだよ。無理。今のままで十分。確かに訳の分からん本もあるけど。
カフェ撤退とか本撤去とか反対です。資産価値ですから。

[No.190 by 契約済みさん 2015-12-17 13:27:36]

>>185
寄付よろしくお願いします_(..)_
おいくらですか？

[No.191 by 匿名 2015-12-17 13:37:51]

>>189
その通り。

[No.192 by 匿名さん 2015-12-17 13:41:05]

赤字だと皆の心まですさんできますね(汗)ケンカしないで良い知恵を出し合いましょうよ

[No.193 by 匿名さん 2015-12-17 13:48:27]

管理費修繕費恵んで下さいm(_ _)m

マンション前でカンパを募るとか？

[No.194 by 住人さん 2015-12-17 13:57:52]

>>187
158です。185さんは私じゃありませんよ。
それに管理費を値上げしても良いとは
言いましたが管理組合に寄付して覚悟を伝えたいなんて言っていません。
私個人の意見を述べただけで
何故こうも攻撃的になるのか理解に苦しみます。

[No.195 by 入居済みさん 2015-12-17 14:12:45]

>>179
このマンションにもかなりいますけどね
休みの日に共用部使いたくても子供が暴れ回ってることがほとんどなので使うことなくなりました

[No.196 by 住民さん 2015-12-17 14:19:33]

>>194
あなたも158じゃないですね。
158です。194さんの言ってる事はその通りですが……。一応私の投稿じゃないんで。
私の発言でギスギスしてしまいましたね。
金額的な事は人それぞれ考えが違うので
分かりあえないようですね。

ただここでやりあっても時間の無駄ですから
これ以上意見を述べるのは止めます。

[No.197 by 住民さん 2015-12-17 14:29:34]

>>196
続きはサイバーホームで話し合いましょう！

[No.198 by 入居済みさん 2015-12-17 15:54:32]

養生なくなってるー

[No.199 by 入居済みさん 2015-12-17 17:09:35]

引越ででるときは、養生張り巡らすの大変でしょうね。高くつくのかな。

[No.200 by 入居済みさん 2015-12-17 17:15:30]

養生取れた後傷など大丈夫でしたか？エレベーターの前の壁に傷が結構付いてますね。他のフロアはいかがでしょうか。補修するのだろうか