購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART107】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
都心や郊外に拘るかたは別スレへお願いします。

[601: 匿名さん]

車で移動するより満員電車で移動する方が確実にエコだろ
だからマンションの方がエコだよ。

エコロジー＆エコノミーだよ。

[602: 匿名さん]

>599
もはや負け惜しみでしかないですよ。

[603: 匿名さん]

>602

所有権と区分所有権で何が違うの？
実際は何も変わらないのに、
言葉だけにこだわるから、
辺鄙なところを掴まされるんですよ。

[604: 匿名さん]

>603
えぇ！？
此の期に及んで何言ってるか分かってます！？
区分所有権がどういうものか、まだお分かりじゃないのですか？

[605: 匿名さん]

駐車場の自分らに返ってくるから問題ないって件は終わりでよいかな。本当に苦し紛れの返ししかしてない。

[606: 匿名さん]

>605
戸建でも駐車場のトラブルはあるし、窃盗団なんかに狙われやすいのは戸建の方。
ただしその場合は警察に介入が依頼できる。まぁ解決するかどうかは別だけど、盗難保険などの策もある。

マンションの場合は駐車場でも住民同士のトラブルがあり、もちろん警察は不介入。大事には至らないかもしれないが、細かな傷がつけられることは割と頻繁。

まぁ、発生頻度から考えてもやっぱりマンションのデメリットが目立つな。

[607: 匿名さん]

使う人と使わない人が共存でき、どちらでも選べる。何が問題？

[608: 匿名さん]

>>595
節約生活お疲れ様です。
ガス料金と合わせて９千円ぐらいでしょうか？

[609: 匿名さん]

共同生活をするマンションには、・共有財産の保護と・円滑な暮らしのために、区分所有者間で一定のルールが必要です。
管理規約（居住者間のルール）というのがあるらしい。（戸建ての知らない世界）

[610: 匿名さん]

「光熱費」と書いているのに、戸建てはいつも理解できない。

[611: 匿名さん]

機械式の駐車場は時間がかかるから、急いでる時はイライラする。急いでる時こその車なのに。

戸建ては所有に拘るという意見があったが、マンションさんは所有に拘らないのなら、何のための購入なんでしょうか。
所有に拘らないのなら賃貸でいいではないですか。

[612: 匿名さん]

社会にはルールがあるが、社会生活できない人間には理解できない。

[613: 匿名さん]

>所有権と区分所有権で何が違うの？
>実際は何も変わらないのに、
>言葉だけにこだわるから、
>辺鄙なところを掴まされるんですよ。

無知を装って強がらないで、区分所有のお勉強しなさい。

http://horitsu.ns-2.jp/207.pdf

[614: 匿名さん]

＞そんなどうでもいいことにこだわって不便なところに引っ込むのが戸建てのメンタリティですね。

マンション住民が全員がどうでもいいと思っているのか？
デベ営業だけだろ。

[615: 匿名さん]

マンションでは子供のお漏らしが問題になる。
エントランスから部屋まで遠くて、粗相する子供が続出。
我がタワーマンションの理事会で問題になってたわ。

あ、分譲賃貸の都心タワーマンションですよ。

[616: 匿名さん]

マンションを分譲で買うのはアホの極み。

組合の管理費など総額約１１億７８００万円を着服
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151121-00050165-yom-soci

[617: 匿名さん]

例えば、タワマン信奉者はこんなの見てうわー！すてきってなっちゃうわけ？？

[618: 匿名さん]

＞＞617
一番まともな部屋で100平米、居室が5・6・7畳と極狭、マンション派の最低要求を満たしていない
やり直し。

[619: 匿名さん]

＞６０８
戸建てなので特に節約しなくても省エネで良い感じです。

[620: 匿名さん]

>590
戸建にはぶつけて家と車一緒に壊すバカもいるでしょ
本筋と関係ないよね

[621: 匿名さん]

区分所有権は民法一物一権主義の例外規定で、同一の権利ではない。

「建物の部分ごとに、マンションでいえば１戸ごとに所有権を認めるため
　には、一物一権主義の例外をなす特別の規定、特別の法律が必要なのです。」

[622: 匿名さん]

＞６２０
少なくとも、よそ様には迷惑をかけない

[623: 匿名さん]

>621

法律上別の権利でも実際に住んでできることが一緒なら何も変わりませんよ。
形式ばっかりに目が言って実質を考えられないから戸建てなんて選んじゃうんでしょうね・・・

[624: 匿名さん]

>>623
横浜傾斜マンション報道見ても理解できないの？

[625: 匿名さん]

＋５２００
－５３９１
差１万円以上

[626: 匿名さん]

>>607
共存するために敷地に駐車場作って皆で分担してるんでしょ。少なくとも構築費は。維持費は駐車場料金だけで賄ってるのかな？
戸建てなら要否で駐車場を庭にもできるし、容積率に問題なければその分家を広くできるわな。

[627: 匿名さん]

＞623
＞法律上別の権利でも実際に住んでできることが一緒なら何も変わりませんよ。

建替えや、間取り、仕様変更すらマンションでは自由にできない。
あの有名な傾きマンションでも、管理組合で合意するのに1年かかるといわれてる。

おたくのマンションは個々の権利者が何でも自由に決めて実行できるの？

[628: 匿名さん]

ママさん友達の間で最近マンションを買った人が「＊＊＊」と呼ばれています。
値段も決して安くはないと思うのですが、偽装問題があってから突然マンション所有者が蔑まれるようになりました。
それが嫌で戸建に引っ越す予定の人もいるようです。
なんというか、マンションに住んでいること自体は別に悪いことではないのに酷いです。
私も＊＊＊と呼ばれている1人でマンションなのですが、旦那も職場で仕事のミスをした時に、上司から「だからお前はマンションなんか買っちゃうんだよ！」と言われたそうです。
マンションに住んでいるだけで、こんなに肩身の狭い思いをしなければいけないのでしょうか？
早く我が家も戸建に引っ越すべく、貯金に励んでいます。
こんなことになるなら最初から戸建を買えば良かった・・・。

[629: 匿名さん]

＞６１９
初期投資が回収できるかわからないし、
固定買取が終わったらゴミでしょ。

[630: 匿名さん]

>627
戸建で傾いたら、泣き寝入り
瑕疵もすべて自分で立証しないとね、
立て直しなんて夢だろうよ

あの件は大手で不幸中の幸い
７００戸の集団の力のおかげでもある

[631: 匿名さん]

>615
戸建だったら歩行中の野グ〇で済んだのに、ああ残念って感じですか？
どうでもよいです

[632: 匿名さん]

>631
たしかにマンションの場合は共有スペースへの小便や脱糞、鼻くそなどを意図的に置いていくという話も聞くね。
脱糞はまぁペットが多いのだろうけども・・・自分がいくら綺麗に使おうとも、他の住民によってはどんどん共有スペースも傷んでいってしまうのは共同生活の辛いところだね。

[633: 匿名さん]

例えれば
マンションは私有財産を大幅に制限する社会主義
戸建ては私有財産を認める資本主義

マンションと戸建てには大きな違いがある。
日本なら戸建てがいい。

[634: 匿名さん]

>>633
実際に中国なんかは、とにかく上海などの高層マンションで暮らすのがステイタス。戸建てはボロボロ。
米国は独身のみペントハウス。
子育てはのびのび戸建て。

マンション購入者さん達は、どちらかというと社会主義的なマインドなのでしょうね。

[635: 匿名さん]

>629
区からの補助もあったので、設置費用９０万程度、
年間１４万円程度は売電あるので７年に満たないようです

[636: 匿名さん]

まだ初期投資回収できてないの？
やっぱりゴミだね。

[637: 匿名さん]

>635
それ、売電価格いくらで計算していますか？
これから売電価格はもっと下がってくるので、今の価格で計算するとアキラじゃないですか？

[638: 匿名さん]

>634
中国人と同じ思想なのか。
なるほど、だから中国人がマンションに住むようになっても共存していけるのか。
その思想を周りに押し付けるのはやめてくれよな。

[639: 匿名さん]

太陽光って迷惑設備だよね。
導入する人の気がしれない。
自分が良ければ何でもＯＫってタイプの方だね。
税金の無駄遣いだし電気料金は高くなったし。
ほんと、他人に迷惑かけるのは止めてほしい。

[640: 匿名さん]

>>639
我が家は使ってないけど、そんなに迷惑なの？？？
自分の家で初期投資して使う分にはいいと思うけど・・・どういうところで他人に迷惑なの？？？

[641: 匿名さん]

>638

グローバルスタンダードですよ。

[642: 匿名さん]

>>639
>>税金の無駄遣いだし電気料金は高くなったし。
>>ほんと、他人に迷惑かけるのは止めてほしい。

国が決めた法律や条例に則って、取り付けているわけだから、文句は民主党にでも言ってください。

[643: 匿名さん]

駐車場は終了でよいかな。いつも回答できずに終わるマンション。

[644: 匿名さん]

自分が納得してるんならいい。仮に二重搾取されてようが。
>>631
庭に猫がウンコしたとかが適切じゃないか。例えが意味分からん。

[645: 匿名さん]

>643

戸建ての人みたいに貼りつてるほどヒマじゃないよ。

書き込み比率でどっちがムキになってるかよく分かるよね。

[646: 匿名さん]

>641
世間ではチャイナリスクと呼ばれている。
グローバルスタンダードと思っているのは中国国民、韓国国民、そしてマンション民だけですよ。

[647: 匿名さん]

>>645
いや、マンションの書き込みも相当だと思うが、どうも回答がずれてるだけ。

[648: 匿名さん]

光熱費５０００円てすごいなw
電気ガスの基本料金じゃないか。

うちは７〜１０月の光熱費収支合計が７０００円。
以前のマンション（面積半分以下）の時は８万。

エネファーム、太陽光５キロ、蓄電池６キロ、初期費用合計１５０万。
今年は太陽光が全くダメだけど、エネファームは想定以上の活躍。
元は取れないかと思ったけど、思ったより速く回収できそう。

[649: 匿名さん]

南の島に住んで太陽と一緒に寝起きすれば、光熱費は要らないんじゃないのｗ

[650: 匿名さん]

＞６４２
民主党推しですか？

[651: 匿名さん]

>642
法律や条例に則っていれば何やっても良いの？

[652: 匿名さん]

>>651
自分の家の敷地内、屋根に取り付けてるだけでしょ。なんの問題があるの？
その為の土地を買い漁って儲けようとしてる人達と一緒にしないでほしいね。

難癖にもほどがあるよね。

[653: 匿名さん]

>>645
世の中、大半が戸建てだから戸建てのレスが多くて当然だがマンションさんてよく貼りついてるよね。

[654: 匿名さん]

南の島まで行かなくても、
屋根に10kwhぐらい乗っけとけば余裕でタダ。

[655: 匿名さん]

高層カフェ君は、
高層階の強風を知らない。
共有部分は計画換気の対象外。
ベランダは共有部分。
24時間ゴミ捨ては非衛生的。
タワーマンションは乾式工法だから音が煩い。
等のタワーマンションの基本を知らない。
本当にマンション民？戸建派の工作員？

[656: 匿名さん]

＞６５２
税金の無駄遣い。
電気料金値上げ。
最低。

[657: 匿名さん]

戸建は全国どこでもですが
マンションは立地抜きにはあり得ませんよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%...
こんなのマンション派もいやですし

[658: 匿名さん]

高層カフェ君は、
高層階の強風を知らない。
→洗濯物も干してるし何の問題もありませんよ。

共有部分は計画換気の対象外。
→内廊下のことですか？
　普通に換気してますよ。
　エアコンで除湿もしてますし。
　タワマンは寧ろ冬の乾燥の方が心配ですね。
　戸建ては1階北部屋は例外なくカビ臭いよね。

ベランダは共有部分。
→そうですね

24時間ゴミ捨ては非衛生的。
→戸建てみたいに生ごみないし～。
　高層は虫いないので、照明に蛾の死骸がたまったり、
　食卓をハエが飛んだり、キッチンにゴキブリ住みついたりしないし。
　どっちが非衛生なんだか。

タワーマンションは乾式工法だから音が煩い。
→新聞配達のバイクの音で起こされる戸建の方が
　きついよね。

[659: 匿名さん]

旗竿敷地
あれはカスだな

[660: 匿名さん]

>>615
>>632

エントランス（オートロックの内側）に共用のトイレくらいあるんだが？

[661: 匿名さん]

>>658
住んでないんでしょ。

[662: 匿名さん]

>>635

パワコンの寿命は8年だから、10年間壊れずにもつといいね。10年以降の買取りがあるとも思えないし。

[663: 匿名さん]

ところで、戸建ては駐車場の何を問題にしたいんだ？

駐車場代かな。管理されてるものの一部なんだから料金を払うのは当たり前だと思うが、戸建てはいつもケチ臭いな。

[664: 匿名さん]

>>663
ケチくさいって一言で毎月無駄な3、4万の駐車場代払わなくていいならそれで十分。毎年その費用で家族旅行行けるわ。

[665: 匿名さん]

LaLa事件以降、マンション購入は賭けだw。

[666: 匿名さん]

>ところで、戸建ては駐車場の何を問題にしたいんだ？

部屋から遠くて不便なマンションの有料駐車場。

[667: 匿名さん]

いつもの妄想。
直ぐにバレる嘘書いて、何が目的？

[668: 匿名さん]

そうか？

エントランスまで段差もなく平坦で使いやすいと思うが。

[669: 匿名さん]

＞645
＞戸建ての人みたいに貼りつてるほどヒマじゃないよ。
＞書き込み比率でどっちがムキになってるかよく分かるよね。

持ち家の世帯数は、一戸建てが集合住宅の6倍もあるんだよ。
戸建てのほうが多くて当然だろ。

[670: 匿名さん]

＞658
いまどきタワマンなんか流行らないよ。
ベランダカフェの為に、耐震強度の脆弱さや大規模修繕が出来ないという大きな欠点に目を瞑るの？
マンションのデメリットを極大化したのがタワマン。

[671: 匿名さん]

>>668
かなぁ。賃貸でしか住んでなかったけど、荷物、子どもを抱えて部屋まで行くのは億劫だった。
戸建てだも嫁が家に先に入り乳児はリビング窓から抱っこして渡せるから楽。
昨日は旅行で上の子も寝入ってたから抱っこしてリビングから入った。
そういう面ではかなり楽。

[672: 匿名さん]

>>671
あなたの賃貸の常識を湾岸のアーバンライフなタワーマンションに持ち込んではいけません！！

まず、子供は何でもやってくれるコンシェルジュ(笑)が部屋まで運んでくれるくことになっています！
荷物もコンシェルジュ(笑)が運んでくれるかことになっていますが、限られた空間を有効利用するため、厳選されていて少量です！毎日が断捨離生活です

[673: 匿名さん]

タワマンは商品だから それ以上も以下も意味はない、商品に居住も可

それだけ

[674: 匿名さん]

高い所に登りたがるのは人間の性で仕方ないかもなぁ

[675: 匿名さん]

エレベーターが来るのを待ち、
各階停車で下るのも待ち、
機械式駐車場で出てくるまで待つ。
素敵なアーバンライフ。

[676: 匿名さん]

>>656
助成金合計９０万円ほど振り込まれました。

[677: 匿名さん]

>>671

開口部の多さ、アクセスの容易さは、防犯面とトレードオフですから。

[678: 匿名さん]

採光の為に開口部の窓を大きくした。
中庭があるので、バスとトイレ以外全部屋3方向に窓がある。
セキュリティ機器と電動シャッターがあるので快適。

[679: 匿名さん]

つまりマンション駐車場は無駄なお金がかかるうえ、不便ってことだね。

[680: 匿名さん]

＞668
マンションの人は、自室からエントランスまでの移動を無視することが出来るらしい。
戸建て育ちだと、エレベータ待ちや駐車場までの移動時間は非常に無駄。
自宅？なのに有料というのも理解できない。

タワマン好きなどマンションには特殊な感覚がないと住めない。

[681: 匿名さん]

厚いコンクリート壁に囲まれた駐車場は、雹や大雪、台風でも安心だから気に入っているけど。月5千円くらい安いもんだと思う。

[682: 匿名さん]

5千円？それで駐車場の維持費にできるですか？
八王子などであればそれくらいなんでしょうか。
都心高層マンションの方ではないのでしょうか。

[683: 匿名さん]

>681
でも隣と近過ぎてドアで傷付けられたりしちゃうんでしょう？
実家は戸建だけど災害等で被害を受けたことなんてないし、2〜3台持ちたい人には向かないね。

[684: 匿名さん]

駐車場代がもったいない、
というと、
・金額払っても駐車場の管理になるから損することはない。
・けち臭い
と。

部屋まで遠い、不便
というと
アクセスがよいということはセキュリティが脆弱
と。

抗弁になっとらん。

[685: 匿名さん]

タワマンやらマンション派の人は、最近売り出されているマンションでこれこそという一押し物件教えて欲しい。

[686: 匿名さん]

なにここ？
戸建派がマンション派を叩くスレなの？

[687: 匿名さん]

マンション暮らしの都会の人間は待つのに慣らされてるれから
人気店はいつも行列。
その修行のおかげでテーマパーク3時間待ちでも苦にならないらしい。

[688: 匿名さん]

>>685
今買える物件であればパークコート檜町ザタワーとかパークハウス西新宿タワー60あたりがよいのでは？
少し前ならブリリアの目黒タワーがあったんだけどね

[689: 匿名さん]

自転車は必要ないって人いたけど、どこの田舎住まいなんだろうか。
環七の内側くらいは全部自転車移動だけど、
速くて経済的だし、いくら食っても太らない。

[690: 匿名さん]

>686

マンション派が区分所有権と集団住居の良さを語れないから。

アパートみたいな狭い部屋を購入するからには、
戸建てに比べて区分所有権と集団住居の良さがあるのだろうけど誰も語らない。

マンション派は、常に立地や設備のような個別物件依存の話にすり返るだけ。

[691: 匿名さん]

>>690
立地や設備、眺望やサービスが良いから近隣戸建より高い金を出して買ってるのだが...。

[692: 匿名さん]

>>686
嘘つきの高層カフェ君を叩くスレです。

[693: 匿名さん]

>>686
そうだよ。ここは平均以下の戸建て民がコンプレックスを安マンションにぶつけるスレだよ。

[694: 匿名さん]

いやいや、マンションを買おうか迷ってるけど、
後で後悔しないように欠点を知りたいんだよ
いまの所どんどん買う気が薄れてる。

[695: 匿名さん]

予算がないとアーバンライフは狭いマンション一択

[696: 匿名さん]

高層がいいなんて騙されてるんじゃないの。
マンションでも一階ならエレベータ使わなくて便利。

住民は邪魔にならない高層に追いやられて、
低層はだいたい商業施設がはいってる。

[697: 匿名さん]

>>694
自分は戸建てからマンションに買い換えです。ご参考になれば。

マンションの欠点

金がかかる。
駐車場が面倒。

個人的には建売でもいいんならマンションの方が楽。立地も含めて家を自由設計したいのならマンションは窮屈。
あと、ローンの割合が高いなら戸建てにしといたほうがいい。

それと、住む場所を広く検討できなければマンションだと選択肢が少ないと思います。

[698: 匿名さん]

>690

価格と立地のバランスだと何回も言ってるんだけど・・・

戸建てを買うお金でマンションを買えばもっと利便性が良くて、
資産価値の下がりづらい地域に住める
（予算3000万円以下とかの地域を除く）

関西・中京地域の事情は知らないけど、
首都圏ならマンションのほうが立地が良いのは間違いない。

[699: 匿名さん]

>>698
あなたの言う立地って、単に職場に近いだけでしょ？元なんの跡地？高台？
利便性の良い立地って、まさか下町？

[700: 匿名さん]

>699

職場に近いっていうのは間違い。
いい立地っていうのは都心に近い＋駅に近い立地。

高台とかにすんじゃうと高齢化で買い物難民決定ですよ。
もちろん、高台と言っても中野あたりなら全然ありだと思いますが、
横浜の駅から遠い地域や、杉並辺になると厳しいんじゃないですか？