ブリリア多摩ニュータウン 7 【住民専用】

[マンション住民]

住民みんなでコミュニティーを築いていきましょう。


Brillia（ブリリア）多摩ニュータウン
所在地：東京都多摩市諏訪2丁目2番・4番（地番）
交通：京王相模原線 「京王永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、8分（「諏訪の丘」街区入口まで）
小田急多摩線 「小田急永山」駅 徒歩7分 （「諏訪の森」街区入口まで）、7分（「諏訪の丘」街区入口まで）
売主：東京建物
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/545709/

[192: マンション住民さん]

>>190
>管理費の削減に関心を持ってもらう為、修繕積立金の値上げを持ち出した

そうでしたっけ？なんか逆だったような印象が。
(間違ってたらごめんなさい。)

とまあ、書いてる方も読んでる方も混同・混乱してくる管理費と修繕積立金の話題は、スッパリ分けて考えましょう。
それぞれきちんと精査して、必要なときに有意義なつかい方ができるよう皆で協力したいですね。

男性50代さん、妙案がございましたら起案よろしくお願い致します。

[193: マンション住民さん]

>>192
いや、私もそういう印象もちましたよ。しまいにはだんだん正当化する方向にも見えましたが･･･

[194: マンション住民さん [男性 50代]]

　>>191、192

　そうですね。確かに販売員の方から「確り読んでおいて下さい」と言われて関連書類を渡されました。
別刷りのパンフもあったような気がします。他のマンションより良心的かも知れませんね。ただ、
どうでしょう？いろいろな書類や分厚い取扱説明書などと共に配布された修繕積立金の資金計画案を
どれ程の方がきちんと目を通し、理解・納得されたのでしょうか？「必ず目を通すように」というのと、
値上げがあることに触れて説明するのとは違うと思うのですが・・・

　組合員の皆さんが本当に修繕積立金の値上げを理解して納得してればいいのですが、住民の賛成が
得られずに修繕積立金の値上げが出来なくて深刻な問題を抱えたマンションの事例もある事が
修繕積立金ガイドライン作成の背景に記載されています。実際、以前私が20年住んでいたマンションでは、
2度の修繕積立金の値上げを実施しましたが、総会が不成立となり、理事長が解任されるなど、もめに
もめました。それがきっかけで理事会が管理費削減に動き、それ以降の修繕積立金の値上げをせずに
済むことになったので、結果的にはよかったのですが・・・

　管理費削減と修繕積立金の値上げの話しは逆でも構いません。どちらも管理組合員の皆さんに関心と
問題意識を持って欲しかったので投稿した次第です。

[195: マンション住民さん]

>>194
ええ～！？ 色々とご存じじゃないですか！
しかも実際に経験があるなら、なおさらこんなとこに書き込んでいないで、ご助言お願いします。
しかし、総会不成立???なんて実際にあるんですね。

[196: マンション住民さん]

>>195
そうですよねー。まさに「こんなとこに書き込んでいないで」ですよね。

[197: マンション住民さん [男性 50代]]

　>>192、195、196
　理事会に協力、助言することは機会あれば出来ることはするつもりです。今までも2度ほど、
理事会と管理会社宛に書面で意見を述べていますし、管理会社の方にはそれとは別にメールの
やり取りをしたこともあります。役員への立候補も仕事の事情が許し、私などでお役に立つので
あれば役員に立候補するつもりです。

　私が以前住んでいたマンションでは2度目の修繕積立金の値上げが紛糾し、総会で次期予算案と
理事長が再任となっている役員選任議案が否決され、総会は成立しませんでした。私は総会が
紛糾するまでは総会に出席したこともなく、理事会や大規模修繕にも全く興味が無かったのですが、
総会がもめたことで自らが住むマンション管理について多少なりとも知ることになり、マンション管理に
無関心でいると損することに気付いた次第です。

　ところで、このマンションの管理規約では役員は毎年概ね半数が交代することになっていますが、
第3期役員20人の内、新任は5人です。役員立候補者の募集はありましたっけ？

[198: マンション住民さん [男性 50代]]

　>>197

　読み返して気付いたのですが、先のスレにまた言葉足らずがありました。
誤解を受けるといけないので追記しますが、第3期役員の方で再任・留任された方を
否定するつもりは全くありません。信任議案にも賛成票を投じていますし、
大変な業務の理事会役員を引き受けられたことに感謝しています。
ただ、第3期役員立候補募集に気付かなかったので、皆さんに聞いてみた次第です。

[199: マンション住民さん]

修繕積立金の値上げごときで総会不成立、理事長解任になるほどもめにもめるって･･･どんだけモンスター住民の多いマンションだｗ

[200: ダイヤモンド☆鵜飼]

さようならローソン！

貴店の利便性を生涯忘れることはありません！

ありがとうございました☆☆

[201: マンション住民さん [男性 50代]]

　ローソンの閉店は残念ですね。またコンビニが入ることを期待しますが、期待薄ですかね？

　店舗の分譲価格はいくらくらいなのでしょうかね？オーナーが手放すようなら管理組合で
店舗を購入し、家賃を優遇してコンビニを誘致する手もありますね。コンビニの利便性は
言うまでもありませんが、夜間の逃げ込み場所であったり、災害時の水食料のストック倉庫性も
兼ね備えていたりします。家賃優遇の代わりに、災害時には一定の商品を管理組合に優先販売
する契約を結ぶなども出来るかもしれません。「ゆめーぬ」が無償貸与されている例もありますので、
組合員の合意があれば、コンビニ誘致はまんざら不可能ではないかも知れませんね。もちろん
オーナーに売る気があればの話しですが・・・

[202: マンション住民さん [男性 50代]]

　私たちのマンションの杭打ち業者の三谷セキサンも１件ながらデータ改ざんがあったようですね。
安全性に問題ないとの事ですが、第三者調査でなく自社調査なので、どうなのでしょう？
まだ350件ほどの調査らしいですが、過去5年約8,000件を調査するとの事で、このマンションも
調査の対象ですね。

[203: マンション住民 [男性 50代]]

２３日かの張り紙では、三谷セキサンと数社が関わっていて、調査の結果問題なかったってありましたよ。

[204: マンション住民さん]

コンビニって、原則として年中無休24時間営業であることをチェーン本部が事実上義務のようにしているチェーン（ここのローソンも）が多いらしいので場所によってはキツイですね。ココだと7時～24時でいいとおもいますがいかがでしょう？

[205: 住民さんＡ]

『市長や副市長と懇談してみませんか。』ってのがありました。
知りませんでした。5,6は間に合います。

多摩ニュータウンの再生について、
懇談会形式で市民の方のご意見をお聞かせください。

【日時・テーマ等】下表の通り
【場所】市役所第二庁舎会議室
【対象】市内在住・在勤・在学者
【定員】各回15人（申し込み先着順）
【申し込み】11月9日（月）から各実施日の5日前（土・日曜日、祝日を除く）までに電話で都市計画課へ

回 日時　　　　　　　 　　　　テーマ 　出席者（予定）
1 　　　11/19(木) 19:00から21:00 団地再生 副市長
2 　　　11/26(木) 19:00から21:00 若者・子育て 市長
3 　　　11/29(日) 13:30から15:30 若者・子育て 市長
4 　　　12/5(土) 10:00から12:00 高齢者・福祉 市長
5 　　　12/10(木) 19:00から21:00 まちづくり 副市長
6 　　　12/11(金) 19:00から21:00 高齢者・福祉 市長

※複数の回の申し込みもできますが、初めての方優先

[206: マンション住民さん]

理事会に何度も書面で投書してる50代って、総会でいつもトンチンカンなこと発言してる人じゃない？
住まいる債の件でも年利の計算が理解できなくて的外れな主張繰り返してたよね。
まさか修繕積立金のことすら知らなかったとは、とんだ50代もいたもんです。
初心者向けマンション購入マニュアルにだって必ず書いてあるでしょうに。
説明書とか全く読まないタイプなのかなｗ

[207: マンション住民さん [男性 50代]]

　＞＞206
　私は、私自身が修繕積立金計画の事を知らなかったとは一言も言ってませんよ。

　なんども書きましたが、住民の皆さんに修繕積立金の値上げについて関心を持って
もらいたかったので「知ってましたか？」と呼びかけたわけです。このマンションは
買い替えですし、20年住んだマンションで理事会役員も大規模修繕も経験しています。
マンションの修繕積立金の値上計画の事も、住民がマンション管理に関心を持ち、
管理費支出抑制や大規模修繕の取り組み次第で、その値上金額を低く抑えられることも
実際に経験しました。もちろんスマイル債のこともその時に知りましたし、理事会に
出した投書にはその購入検討依頼も書いています。（投書は何度もではなく2回ですが、）

　それと、修繕積立金資金計画案について知らない方は、かなりの方がいらっしゃると
思いますよ。値上げ時になってもめるマンションも数多くあり、ガイドライン作成の
背景にはそうした社会情勢があったこともうかがえます。また、購入時知らなかったと
しても、今から知って理解すればいいのであって、他人から笑われることでもないと
思います。「知らなかった」と書き込まれた方もいらっしゃいましたが、値上げの
計画をうのみにして受け入れたり、無関心でいることが残念なことで、値上げの計画に
疑問と関心をもってもらえれば、今から知っても少しも遅くないと思いますよ。

[208: マンション住民さん]

やはり例の方ですか。
いつも勉強不足の上、独善的なご提案ご苦労様です。

＞修繕積立金のことを知らない方は、かなりの方がいらっしゃると思いますよ。
あなたが思い込んでるだけでしょう。
いたとしてもごく一部の文盲だけです。
余計なお世話です。

[209: マンション住民さん]

修繕積立金の段階的値上げ（例えば80㎡で３５年後には３万を超える）から、
将来もずっと同じ金額（しかし初期から定額２万円とか）に規約を変更するのが、最近のマンション自治のトレンドらしいですね。

『週刊　東洋経済　これからのマンション選び』で、「マンションの管理を上手にすると中古でもマンション価値が高くなる」というようなことが書かれているようです。

[210: マンション住民さん]

やめましょう、この流れ。だめです。
無関心な人よりは、ずっとマシだと思います。

[211: マンション住民さん]

無勉強で妄言を吐きまくる老人も無関心と同等かそれ以上に害悪ですが。

>>209
定額制いいですね、明瞭で。
そもそも何故値上げ方式が主流なんだろう？
マンションを最初に販売する時、少しでも安く見せたいから？

[212: 内覧前さん [ 10代]]

＞211

まあ、そうかもしれません。
なぜ値上げ方式が主流なのか、無勉強と言われないよう勉強してみてください。
そして無勉強の我々に、よい提案と併せご教授下さい。
また、害悪と言われる方々にも上手く対処しながら団地管理をすることが求められる理事としてご活躍されることを期待しております。

[213: 住民さん]

なぜ、値上げするのが主流なのか？　チト調べてみました。
マンションジャーナリスト榊淳司氏の記事です。

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管理費や修繕積立金の高い中古マンションは敬遠されるから、資産価値にも影響する。
新築時の修繕積立金を低く設定するのは、明らかに販売側の都合。
購入者にとっては多少買いやすくなるメリットはあっても、将来への負債を増やすというデメリットと相殺される。

これは、業界にはびこる消費者軽視の悪しき商習慣の一例だ。

だが、購入者にも対抗手段はある。そもそも管理費や修繕積立金の負担額は、各マンションの管理組合が決めること。
不必要な大規模修繕工事を行わずに、管理費を据え置くように組合の総会で決議すればよいのである。
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入居時の戸当たり平均月額は6,059円
6年目 9,800円
11年目 15,800円
26年目 26,500円

建設業者の悪しき習慣と同じく、マンション業界の悪しき習慣に対して、業界がこじつける理由は何か？無い知恵絞って理由を考えてみました。

・インフレーション（まだインフレターゲットを達成できてないけどね）。
・25才くらいで自力で購入した方は収入が上がるのでまかなえる。
とかでしょうか？

あてはまらないのは、お持ちの資産にもよりますが、うちみたいにわずかな貯金しかない場合、定年がホンダと同じ65才になっていることを期待しても、40才以上で購入の方は年金生活に突入するので厳しいかな？年代やふところ具合は千差万別なので、収入が多い年代で元気な時に前倒しで納めるシステムなんかあったらいいなと思いました。

[214: マンション住民さん]

本当にまたコンビニ入ってほしいですね。
今日ジュースを買いに行かされました。
本当にコンビニが無いと困ります。
間違っても訪問介護ステーションとかにはなってほしくない。
接骨院などもいりませんね。
利用頻度の高い店、やっぱりコンビニ！に入ってほしいですね。

[215: マンション住民さん [男性 50代]]

　＞＞213
　私たちのマンションの修繕積立金の資金計画案をうのみにすることはありませんよ。
現在の計画案はラフで精査されたものではありません。国の定めるガイドラインよりも
はるかに高い金額であることは以前のスレに書いた通りです。（当マンションの戸当たり
平均㎡数＝73.83㎡の場合、13,412円/月、30年間、均等積立方式）修繕積立金の金額は
マンションの規模や構造、施設内容によって変わりますが、ガイドラインに示されている
目安では、小規模、15階建以上の高層、機械式駐車場有りが高額となります。私たちの
マンションは、大規模、15階建未満、機械式駐車場無しで、そのどれにも当てはまりません。
建築延床面積が10,000㎡を超える大規模マンションは最も安価になりますが、それを
はるかに超える92,440㎡です。このスケールメリットを活かし、計画修繕の内容や時期、
金額を精査すればガイドラインの金額よりも安価にすることは可能と思います。

[216: マンション住民さん]

>>215
どちらにしても皮算用には違いないので、今騒いでもあまり意味ないのではないですか？
それこそ、大きな天災でもあったらまた違ってくると思うし・・・。
精査すべきは修繕積立金の資金計画ではなく、実際の修繕内容と、「それをふまえたその後の」資金計画だと思います。

まあ、また反論があると思いますが。

[217: 匿名]

>>214
賛成します。場所的に24時間営業では無理だろうから、7時〜23時みたいに時間限定でもいいので、どこかのコンビニに入って欲しいものです。

[218: マンション住民]

マイバスケットがいいなぁ

[219: マンション住民さん [男性 50代]]

　＞＞216
　そうですね。確かに現段階では計画修繕そのものを精査するには早すぎるので、
皮算用なのかも知れません。ただ、私達のマンションの修繕積立金は、209、211が
着目された定額制（均等積立方式）でなく、入居当初が低く設定されているので、
将来的には適正な金額の定額制へ移行したいですね。

　それでは、管理費支出の削減についての話題であれば早すぎることはないですよね。
入居当初の修繕積立金が低く設定されているのとは対照的に、管理費用は余裕のある
設定になってると思いませんか？

[220: 住民さん]

近くで良く散歩する『よこやまの』が、新日本を歩く道紀行１００選シリーズの「歴史の道・１００選」に選ばれました。
新日本を歩く道紀行１００選に東京では、千代田区の『駿河台コース』の2コースが認定を受けました。
親しみのある道なので、なんだかうれしいです。
http://www.townnews.co.jp/0306/i/2015/12/03/310863.html

[221: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [ 30代]]

コンビニの後は、明光義塾が入ると言うウワサがあります。

[222: マンション住民さん]

マイバスケットよさそうですね。
前住んでいた近くにアコレという店があり重宝していました。
同じ様な店の感じがします。
ローソン後に出来たらSEIYUに行く頻度が少なくてすみそう。

明光義塾だとしたらありがたくないですね。
塾に通わせたい家庭は歓迎でしょう。
塾ならグリナード永山や諏訪名店街に入ってほしいですね。

[223: マンション住民さん [男性 50代]]

>>220
　タウンニュース、チェックしました。『よこやまの道』いいですね！こんなに近くに
万葉集にも詠われ、有名な『熊野古道』とともに「歴史の道・100選」に選ばれる古道が
あったなんて！私はまだ歩いたことがないのですが、今度歩いてみようと思います。

[224: マンション住民さん]

ローソン跡地には、やはりコンビニを希望します。６～２４時営業でも個人的には十分です。
学習塾は不要です。勉強は親がみてあげればいいのでは。なかなか余裕ないか。

[225: ダイヤモンド☆鵜飼]

もしコンビニが入るとしたならば、
個人的にはニュー ヤマザキ デイリーストアが希望ですね。

ロイアリティも安いので、経営者の負担も比較的に少ないと思います。

防犯的にもコンビニはかなり有効だと思いますよ。

[226: 匿名さん]

夜中に若者の溜まり場になるミニストップはやだなぁ

[227: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ローソンがないと暗いですね、、、。
やはりコンビニのようなお店は欲しいかな。
職場の近くのまいばすけっとは重宝してます。
ここに出来たらかなり需要もあると思いますが、24時間営業の店舗ははあるんですかね？

[228: マンション住民さん]

24時間営業だと又つぶれますよ。夜中の客がほんとんど無かったのでローソンは閉店したようなものですから。
7～23時とかでもいいからどこかのコンビニかミニスーパーに来て欲しいですね。

[229: 入居済みさん]

「ＭＵＪＩｘＵＲ」のリノベーションが永山団地でも始まるみたいです。
若い世代が増えればいいですね。

http://www.muji.net/ie/mujiur/plan/plan11.html

[230: マンション住民さん]

多摩よこやまの道の認定証です。
今は、一面ふかふかの落ち葉のじゅうたんです。

http://blogs.yahoo.co.jp/qdvdp/65931267.html

[231: 匿名]

塾どころか何も入らなかったりして

[232: マンション住民]

今年も後２週間ほどになりましたね。としあけのふるさとまつりをみんなで楽しみましょう。

[233: 匿名]

うちの部屋ではワンセグ受信出来ないんですが、他の部屋ではどうですか？

[234: マンション住民さん]

うちはワンセグ入るよ～

[235: マンション新住民さん]

永山駅、多摩センター駅近くで、手打ち蕎麦の美味しいところ教えてください。美味しい年越し蕎麦を食べに行きたくて。

[236: ダイヤモンド☆鵜飼]

黒川にある、かごやがオススメですよ☆
近くには汁守神社があります☆
人気店です☆☆

[237: マンション住民さん]

提示されている条件に合いませんが、南大沢と堀之内の間くらいにある『車家』は、
この辺りのそばの名店ではないでしょうか。

野猿街道沿いです。

車がないと厳しいかもしれません。

[238: マンション新住民さん]

>>236 さん
>>237 さん
情報ありがとうございます。
美味しい年越し蕎麦が食べれそうです。

[239: 入居済みさん]

グルメシティの方にも、蕎麦屋ありますよ。

リーズナブルでおいしかったですよ。

[240: 住民さんＡ [男性]]

そこはgourmetcity店長御用達のお店でもあります(^^)(^^)

[241: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

蕎麦なら駅北側の「はなわ」さん。お店で粗く挽いた手打ちのお蕎麦は美味しいです。月一で蕎麦打ち教室もあります。子供の手が離れたらチャレンジしたいと思ってます。