ワコーレ神戸三宮トラッドタワーってどうよ？

[ご近所さん]

ワコーレ神戸三宮トラッドタワーについて語りましょう。

物件URL：http://sannomiya194.com/index.html

所在：兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目301（登記簿）
所在地：兵庫県神戸市中央区磯辺通4丁目以下未定（住居表示実施地区）
交通：JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅より徒歩9分
　　　神戸市営地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅より徒歩6分
　　　神戸新交通ポートアイランド線「貿易センター」駅より徒歩2分
間取り：1LDK～4LDK
住戸専有面積：41.35㎡～160.16㎡
売主：和田興産株式会社
施工：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社

【物件情報を追加しました　2015.10.26　管理担当】

[401: 匿名さん]

どうみても高所得の不動産好きが大挙して小馬鹿にしにやってきてるとおもうけど(笑) 君達はここを資産重視で住居として住むのでしょ？それはちょっと(笑)

[402: マンション検討中さん]

三宮駅までは遠いけどJRに乗る場合、貿易センターからポートライナーに乗るべきですか？それとも無理して歩きますか？

[403: 匿名さん]

ここはペット飼育可能だけど番犬みたいなワンちゃんとエレベーターで一緒になると、噛まれそうで心配www

[404: 匿名さん]

>>401
こんな所に小馬鹿にしに来る高所得の不動産好きって嘆かわしいな。
憐れみしか感じない。

[405: 匿名さん]

>402
ワコーレシティの無料シャトルバスを、トラッド住民にも使わせたらええのにな。

[406: 匿名さん]

ペットを買う人は共用部で大便とか尿をさせないで欲しい。エレベーターとか臭いそう

[407: マンション検討中さん]

その点、ワニとか爬虫類は迷惑かけないよね。吠えたりしないからね。かむかもしれないけど

[408: 口コミ知りたいさん]

>>402 マンション検討中さん

時間的には歩いた方が早いと思います。近くのマンションに住んでた知り合いは、ポーアイからくるときはライナーでしたか、三ノ宮からは歩いてましたよ。

[409: マンション検討中さん]

三宮駅からタクシーだと嫌がられそうですね。神戸の客待ちのタクシーは平気で乗車拒否ありますからね。そこだったらあっちの乗り場から乗ってくれとか。

[410: 口コミ知りたいさん]

>>409 マンション検討中さん

三宮駅の南北のロータリーは近距離OKだから、大丈夫ですよ。フラワーロードとかにいるタクシーは、遠距離ねらいなので、断られますね。

[411: 名無しさん]

ワニとかは散歩でもエレベーターに乗せないでほしい。大型犬や猛獣は飼育禁止にしてほしい。

[412: 匿名]

>>402 マンション検討中さん

無理しなくても十分に三ノ宮は徒歩圏内ですよ！
近隣に住んでいたけど毎日歩いてましたから。
そんなに遠くはないです。

[413: マンション検討中さん]

となりのワコーレシティは三宮新神戸行きの無料バスがあるのにこちらはない。この差は何。和田の節約？

[414: 評判気になるさん]

シャトル利用希望が出る駅遠マンションなんて、都心部で選んだらアホですな。駅もでかいから実質徒歩15分か。ありえへん。

[415: 匿名さん]

>>394 評判気になるさん

これはヤバいですな。
すんだら人生の＊＊＊でしょう。

[416: マンション検討中さん]

真剣に購入を検討中です。
誹謗中傷だけではなく、参考になる情報いただけませんか？

[417: 名無しさん]

間違いない。

[418: 匿名さん]

414、415
あなたたち、どちらにお住まい？団地の方かしら。どおりで言葉遣いが悪いもので、そうかと思いましてW

[419: 匿名さん]

爬虫類を買う方がおられますがペットはどの程度まで可能ですか。猛獣はどうですか。

[420: 匿名]

15分もかかりませんが、
個人的には仮に15分でも許容範囲ですわ。

ただ賃貸でなら住めるけど、購入となると
立地が難ありです。

[421: 匿名さん]

420さん
ちなみに、三宮のどのマンションなら許容範囲でしょうか？

[422: 匿名さん]

盛り上がってるね。
素人の一次取得者が多いのかな。

気になる「目に見える」質について指摘しておこうか。「目に見えない」質については、当然「目に見える」ものに比例するよ。

床スラブ
→当然しょぼい直床。しかも厚さの記載がない。自信がない証拠。上下音は大きそうだね。
梁の出っ張りを少なくする工法の記載もない。他のワコーレ物件でもボイド工法は使っているのに。いつも通り梁の出っ張りがひどそうだ。
ワコーレは角部屋や通路側の部屋は梁と柱でガタガタが多くて使い物にならないのが多い。要注意だね。

耐震→何の記載もない。20階建てのせこい板マンとはいえ、免震制震はおろか、制震でもないということか。

溶接→副帯筋除く、ってのはひどいな。耐震どころか壊れてもいいと思ってるのかね。今年も阪神大震災の日が来たが、神戸のデベロッパーとは思えないね。

ここは突っ込みどころが多いね。
まだまだある。

[423: 匿名さん]

免震と書いてますが。笑
ネット利用に難がある方でしょう。可哀想。。

[424: 匿名]

>>422 匿名さん

ネガティヴな話はどんどんあげて貰ったら参考になりますが、表現をもう少し何とかなりませんか？

[425: 匿名さん]

>>422 匿名さん
朝の4時にこんな適当な推測コメント書かれても信憑性の欠片もないよね。

[426: 匿名さん]

免震？違うでしょ？別にいいけど。

[427: 匿名さん]

安易にタワーと銘打っているが、少なくともタワーと名乗るからには、住民の安全を考慮して免震か制震にすべき。
でなければ、ワコーレシティ神戸三宮北館にすべきだったと思う。

[428: 匿名さん]

三宮では20階建てくらいでタワーと呼んでいいのか。西神だったらもちろんタワーになるが。

[430: 匿名さん]

>>422 匿名さん
不動産にも建築にも設備にも素人なので、ご教示くだされば幸いですが、溶接の側副帯が溶接ではないことがどういう問題があるのでしょうか。自分がいろいろ調べたところ、溶接接合型フープにすることで、施工の精度が上がる（工場製造になるから）ということが分かりましたが、向かい合う主筋をつなぐ側副帯だけが現地施工になることが、それだけ大きな問題になるんでしょうか。

[431: マンション検討中さん]

>>422 匿名さん

こんなことを尋ねるのは、あなたの投稿は、うんちく臭い割に合理的じゃないと感じてしまったからなのです。もし専門家の方であれば失礼をお詫びします。

[432: 匿名さん]

ここは免震でも制震でもない。
今時ありえない。

そんな嘘を書いてるヤカラは
信ぴょう性の欠片もないね。

パンフに書いてることも嘘かもしれないね。

[444: マンション比較中さん]

＞419
管理組合の許可を得ないと飼育できません。猛獣は認められないはずです。昨日、飼育員がライオンにかまれる事件がありましたね。

[446: マンション検討中さん]

[No.429～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため
・削除されたレスへの返信のため　　管理担当]

[447: 匿名]

玄関先の共用部でよく番犬がいることありますね。ペット飼育可でも配慮してほしいです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[448: 匿名さん]

ここは、大丈夫では。団地じゃないし。

[449: 匿名さん]

番犬は住居への接近・侵入を試みる相手に対し威嚇する、噛み付いて攻撃をするなどの防衛行動は躾や訓練の度合いによって様々であるが、躾が行き届いていなかったり、あまりに神経質だと家人以外の新聞配達員や郵便配達員、検針員などの社会業務を行っている人間に対しても防衛行動をとることがある。また、近現代において住宅が密集する都市部では吠え声が騒音問題となる場合もある。

[450: 匿名さん]

それ住人？

[451: 匿名さん]

さあ、設備についてちゃんと議論してしましょう。他はどうでふすか？

駐車場分譲
あり

風呂のライトはシーリング
ダウンライトではない

スラブ
直床 厚さ記載なし、構造記載なし

溶接
副帯筋溶接なし

耐震構造
耐震、制震、免震なし

からり床
今時は断熱性かクッション性を高めたものが普通

風呂のブラ手すり
風呂のブラの収納
金属じゃない

風呂のシャワーの止水
手元で止めららない部屋多数

トイレ手洗いカウンターなし
一部しかついてない

タンク手洗い付きトイレ
最低クラス

観音開きの前面下収納
クッションレールの引き出し式じゃない

浄水器内臓シャワー
ビルトインではない

型落ちの食洗機

人大カウンター
御影石でもクォーツストーンではない

防音タイプじゃないガラリ
都心で防音なし

断熱ウレタン20mm
大手は30-50mm

床暖房リビングの半分

玄関側は柱が全てめり込み
バルコニー側はアウトポール

スパン
70平米越えで5ｍ、中央に耐力壁

リビング側に腰高窓
室外機隠し

天井高
240、一般的には250

[452: 匿名さん]

皆さんマンションでの番犬とかペットの飼育の話をされてますけど

[453: マンション検討中さん]

＞451
ここは価格の割にしっかりとしているのが分かりました。ありがとうございます。西元町のパークマンション神戸と比べてより優れるとこはありますか。

[454: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[455: 住民板ユーザーさん4]

犬は臭いからやめて欲しい。

[456: 匿名さん]

犬の大便とかの処理は飼主責任でお願いします。エレベーターとかによく残ってます。あと吠えたりしますので騒音にも配慮お願いします。

[457: 匿名さん]

＞454
ここはハイグレードシリーズです。エレベーターもあり管理人常駐です。冷暖房や水洗式トイレも完備です。お値打ちかと存じますがいかがですか。

[458: 名無しさん]

＞＞451
安心しました。

[459: 匿名さん]

451さん
全て本当でしょうか。私が拝見しに行ったときは、そうでもない箇所ありますが。

[460: 匿名さん]

もう何かネタばっかになったね。

[461: 451]

パンフレットの通りにかいてます。

中堅以上のデベロッパー物件で、グレード的にこれ以下の分譲を探す方が難しいでしょう。

マンションは立地こそ大事という意見ならともかく、この設備がしっかりしているという人は何を見てしっかりしているというのですか？

社員以外にありえない擁護の仕方ですね。

残念ながら、三宮以西のワコーレ物件より安物仕様です。

個人的には偽タワーでも耐震すらない時点で論外としました。

他の物件や数年前のワコーレ物件と比較して書いてあげましょうか？

[462: 匿名さん]

暇人な方ね。

[463: マンション検討中さん]

庶民が3200万で3ldk買えるマンションなんだからいいじゃないのそれなりの見た目でUR並みはある設備

俺は絶対買わないけど

[464: 451]

そうですね。
リノベしたUR賃貸レベルの設備です。

たかが坪あたり200ちょっととはいえ、同じ価格帯の今の他社と比較しても劣りますし、3年前ならワコーレさ物件より大幅に劣ります。

賃貸あがりで、出来るだけ値落ちせず、駅遠でも三宮にお安くても住みたい人向けですよね。

あ、それってワコーレシティと同じだー

設備は細々あげれば色々低仕様がありますが、一戸あたりに対するエレベーターの数も少なさはどうするのでしょう。階段ダッシュですかね。

[465: マンション比較中さん]

関係者も閲覧しているようなのでお聞きしたいのですが、
当該物件のコンセプトである「邸宅の格式」の中のひとつの
“豊かな緑に癒される緑彩の中庭”
と言うのはどこの部分のことなのですか？
“中庭”なので車寄せ以外の場所ですよね。
宜しくお願いします！

[466: 匿名さん]

＞465
それはすでに　＞92　＞97　で指摘されてますよ。

[467: 匿名さん]

2つの住棟、エントランスコートとレジデンスコートの間に広がるオーナーズガーデン。植栽の緑とマテリアルのコントラストが美しい開放的な空間です。ガラスオブジェを設けてアートの香りを添えました。

[468: 口コミ知りたいさん]

>>461 451さん

耐震等級1ですよ。
200戸ないのに、免震はきびしくない？

[469: 匿名さん]

97の完成予想図にある、緑色の柱がガラスオブジェ？
この説明だと素晴らしいガーデンに素晴らしいオブジェが出来そうなんですが、かなり盛ってませんかね。

[470: 451]

>>468 口コミ知りたいさん

耐震等級の話と、
制震構造、免震構造の話は別です。

世間の90パーセントのマンションが耐震等級１であり、あたりまえの品質で、何の自慢にもなりません。

そのことを問題視はしませんが、ここはそこそこ階数が高いにも関わらず特別な耐震構造、制震や免震の構造がない安マンという話です。

ちなみに、6階建ですら免震が入っているところもあります。

[471: マンション比較中さん]

465です。

＞466さん
これは失礼しました。

＞467さん
わざわざご回答ありがとうございました。

97さんの回答と同じところですね。
ランドプランを見ると、いくばくかの草花と樹木が一本。
ここが「邸宅の格式」の“豊かな緑に癒される緑彩の中庭”なのですね。
そうすると、住戸も同じレベルで造り込まれていると言う事になりますね。
参考になりました！！

[472: 匿名さん]

大笑いしました。

>いくばくかの草花と樹木が一本。
>ここが「邸宅の格式」の“豊かな緑。

[473: 匿名]

>>472 匿名さん

良かったね。

[474: 匿名さん]

ホント共に大笑いできてよかったです。ホテルですごしてるような心地よさというのもだいぶあやしいですね。ホテルといってもアダルトホテルですよね。

[475: 匿名さん]

>469

オーナーズガーデン？のイメージ図では、1階平面図と比較すると、西側建物の壁や柱の部分まで草が生えていますね。

まさか、コンセプトに挙げている「中庭」に変更が生じたのにイメージ図を変えなってことはないでしょうから、西側建物の設計が変更され、一階の柱や壁を取っ払ったんでしょう。

西側建物の東側部分1/4は片持ち梁状になっているんですよ！　私の“イメージ”では。

[476: 匿名さん]

あと、何部屋残ってますか？東南角は、もうないのでしょうか？

[477: 匿名さん]

たった20階の板マンでタワーと言われてもなあ。

低すぎで眺望しょぼいし、
板状でダサいし、
外廊下でプライバシー低いし、
寝室が北側共用廊下に面して寒いし、採光きついし、
タワーのいいところを全て剥ぎ取ったような
アダルトホテルですねえ。

冬は断熱も貧相で、床暖もなく、寒そう〜

[478: 匿名さん]

>>477 匿名さん

何階にお住まいですか？

[479: 匿名さん]

>>477
サッシに写っている草木のことですか？
あれはガラスが反射して外の景色が映っているのだと思いますよ。
もしくは鏡張りのサッシかも。「緑彩の中庭」と言っても半分は砂利みたいですけどね。

[480: 匿名さん]

だせー。

[481: 匿名さん]

私も大笑いしました。
間違い探しのアトラクションなのですか？

>「緑彩の中庭」と言っても半分は砂利

[482: 匿名さん]

オーナーズガーデンは確かにイメージ図と大きく異なりますな。狭すぎて愛犬の散歩もできないよ。爽快モダンなガラスのオブジェでガキが遊ぶくらいですな。

[483: 匿名さん]

ここはパークホームズとセットですか？

[484: 匿名]

>>481 匿名さん

472、474、481と同じ方の自作自演でしょうが、ネタがないなら無理して貶さなくていいよ。
見苦しいから。

[485: 匿名さん]

ネタの総合マンション
語れるネタが豊富すぎる

[486: 匿名さん]

シンクの水きり板ですら

ほとんどの部屋はオプかよ笑

こんなんに金払わせる企画

初めて見たわ

何円けちるねん笑

まともな人なら

ヤバいとこ削りまくってるとしか

思わんわな

[487: 通りがかりさん]

>>485 匿名さん

ほとんど同じネタの繰り返しですが…
そしてほとんどが自作自演と言う衝撃。

[488: 通りがかりさん]

>>486 匿名さん

今まで見る機会なかっただけっしょ 笑

[489: 匿名さん]

アルコーブ
ほぼなし

トランクルーム
なし

壁
耐震補強なし

バルコニー
隣と上下スカスカのペラボー
大きな跨ぎの段差

玄関
廊下幅のみ

下駄箱
部屋にめり込み

廊下
80センチ、大手は90センチ
クランクなし

カーテンボックス
リビングだけ

コンセント
少ない

玄関
人工大理石、天然ではない

[490: 匿名さん]

>>488 通りがかりさん

50件はモデルいってパンフもってるけど

１つもない

ここだけ

まさしくUR賃貸 笑

[491: 匿名]

>>490 匿名さん

50件て…
またむきになってボロだしたな…笑
これだからアンチは面白い。

[492: 匿名さん]

みなさんありがとうございます
まとめて、さらに追加しますね

ランドプラン
いくばくかの草花と樹木が一本が「邸宅の格式」の“豊かな緑。
「緑彩の中庭」と言っても半分は砂利

水きりプレート
オプションもあり

廊下
タワーで外廊下
手すりは鉄格子

アルコーブ
スペースほぼなし、クランクなし

間取り
田の字のみ
キッチンかトイレが寝室に隣接
キッチンから風呂への通り抜けなし

壁
戸境にコンクリでない乾式あり
外壁にコンクリでないACLあり

シューズライト
大半がない

スロップシンク
なし

[493: 匿名]

>>490 匿名さん

不動産屋に連れて行って貰った中古物件と
賃貸物件をモデルルームと勘違いされてる
方ですね。
パンフは間取図かなにかですか？

そうでなきゃ希望の地域に50件もモデルルームがあるわけない…笑

[494: 匿名さん]

>>493 匿名さん

え、もしかして一度でだと思ってるん？笑

ほんまウケるわあ

戸建もあるしマンションなら5件かってるし

老後の資金用に２つ賃貸で貸し出し中

投資家ちゃうけど

販売時の物件チェックなんて新築買うにしろ

今後中古で狙うにしろあたりまえなんよ？笑


あんたら、一時取得者てことやなあ

質の低いものをさぞ偉そうにいうのは

販売かと思いきや素人さんなんかあ

資産価値自慢って

こんな時期ではありえへん発想やけど

それもそういうことか

ここに住むんやろ？笑

ワコーレさんらしい客やね笑

[495: 匿名]

>>494 匿名さん

言うと思った…笑
強がりとネタもそこまでにしなよ〜
ムキになって大変ですね。
お疲れ様。

[496: 匿名]

ここは仕様が良くないそうですが、
他のワコーレ物件と比較しても悪いのでしょうか？
それともワコーレはどこも同じ感じでしょうか？