アエラホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://aerahome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

アエラホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アエラホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3501: 名無し〇]

アエラのホームページでも図解されていますが、ルーフィングの下はキューワンボードではなく野地板になりますので、
ルーフィングがダメになると野地板がダメになります。先にも書きましたがアエラの屋根は2重構造なので家の中までは確かに雨は入りにくい構造なんですが、
瓦などの屋根材を支える野地板が痛む可能性はあります。

[3502: 名無し〇]

>>3497
ここ2年ほどでかなり値上がりしたみたいですね、2倍くらい？
ここまで高いとアエラでなくてもよい気がしますね、以前はローコストの枠だったのに、
今は一条と同じくらい高いのでは？

[3503: 検討者さん]

一条もっと値上がりしてる。。。　
35坪で概算で坪100万超えた

[3504: 名無し〇]

間取りが一番重要なんだけど知っておいて損はない話です。
給湯設備（エコキュートなど）からそれを利用するお風呂、洗面台、キッチンの配置って考えられたことはありますでしょうか。
給湯設備からそれらの住設までの距離って短い方がよいですよって話なんですが、特に冬場はお湯が出てくるまでに時間がかかりますし、お湯が出るまで流し続ける水道代ももったいない。
なので一応検討の余地があるならそのれらの距離を考えて設置した方がよいですし、間取りもその要素を少し頭に入れて検討した方がよいです。
アエラホームのバスルーム、脱衣場、洗面室につていは基礎断熱の仕様になっていますので、給湯設備から基礎断熱部分へ直結できる間取りや配置にした方が床断熱部分を通るよりもある程度保温が効きますし、配管距離も短くなります。
そのほか下水管の取り回しについては、上流にお風呂を持ってきた方がつまりを防ぐ意味では良いかと思います。
多くの温水を一気に流すことができるので、ある意味下水管の掃除が毎日できているようなものかと思います。
ただこれらは優先順位としては低く、あくまで都合がつけばってレベルの話になります。
家づくりが今からって人は頭の片隅に入れておくとよいかもしれません。

[3505: 匿名さん]

>>3504
なるほどねぇ

[3507: 通りがかりさん]

作業単価が安いのでしょう

[3508: 名無し〇]

現場の監督がダメなのか、作業者の問題なのか、そもそもの設計に問題があるのか。
そこの営業所は一から見直す必要がありそうですね。
とはいえうちも色々と問題があって様々もめたけど、最終的にはアエラに任せておいてはダメだと思って、
「ハウスインスペクター」を入れることにしました。
そのおかげか現場も監督も設計士引き締まった感じはしましたね。
余計にお金はかかったけど良かったと思います。
建築中も外観しか見れないけど既存の住居から近かったこともあって、個人的に逐一確認していました。
そうしたらいくつか間違いも見つけられたのでそのたびに連絡して修正というのが幾度かありましたね。
総じて安価だったのは間違いないのですが、だからと言っていい加減なものを立てられないように、
何事もなあなあにせずに厳しく対応していた部分もあってか完成品にはほぼ文句はない状態でした。
そういう意味でも施主は自身でも学習し、ハウスメーカーと対等に話ができるレベルであることも、
アエラのようなハウスメーカーだと必要なのかもしれません。
建築がこれらからという人はぜひ一度「ハウスインスペクター」を検索して採用を検討いただくのも良いかと思います、
現場確認は契約内容により数回ですが、逐次相談は乗っていただけるので、頼もしい味方になります。

[3509: 匿名さん]

売込みご苦労様です

[3510: 名無し〇]

そうそう、打ち合わせの終わりにアエラが確認書を書いてサインする流れになっているかと思いますが、
それだけではなく自分自身でも確認事項、決定事項、質問および回答という形のものをExcelなどで残しておき、
メールで担当に送り付けて双方の残件や決定事項等の確認を取っておくのも良いです。
私はそれである仕様についてやり直させた部分もあるので、やっててよかったと思いましたね。
まぁとにかくどこのハウスメーカーにも同じことが言えるかもしれませんが、
ハウスメーカーを完全に信用して100%任せた状態で進めない方がよいってのは間違いないと思います。
例えばコーディネーターさんが電気関連の配線工事や分電盤の話をしてくることがあると思いますが、
基本的にコーディネーターさんは電気関連のことは何も知りませんし、言われたことを伝言のように伝えてくるだけなので、
何かおかしい、この人よくわかってないなって思ったら徹底的にご自身で調べた方がよいです。
私の場合だと分電盤の問題で数万円の損失が出るところでした。
正直言えば本来任せておける部分だと思うのですが、こんな苦労までしなきゃいけないのかと思う部分ではありましたね。
その問題を解決するのにかかった時間は約3週間でしたから。自分自身でも勉強になりました。

家を作るっていうのは基本的に分業なので、様々な業者が関わってきます。
そこを取り仕切るのがハウスメーカーとなりますが、どこのハウスメーカーでも専門知識については不足感を否めないかと思います。
そこを補うのは施主自身でしかないというのが悲しい部分ではありますね。

[3511: 名無し〇]

>>3509
なんの売り込みだと思ってるのかな？
ハウスインスペクターでもアエラの関係者でおありませんよ、
アエラで1年半ほど前に実際に建てた施主なんだけど、
このような書き込みで事実をゆがまされるのはいかがなものでしょうね。
「名無し〇」でかなりの書き込みしてるので見返してきてね。

[3512: 名無し〇]

多分ハウスインスペクターの回し者だと思われてるついでに経験上の情報書いておきますね。
私が感じたところでは大きく分けて2つあります。

・企業的に対応する会社
・個人経営の会社

それぞれ良い点悪い点があると思ったので、以下列記します。
・企業的に対応する会社
良い点：対ハウスメーカーに対する押しが強い、いわゆる立場が強い。
　　　：検査員個人の都合、スキルに左右されない。
　　　：実績豊富
悪い点：費用が個人経営に比べ2倍ほど高い。

・個人経営の会社
良い点：費用が安い
悪い点：個人のスキルや都合に左右されてしまう。
　　　：ハウスメーカーによっては軽んじられてしまう可能性あり。
例えば親族に不幸があったりするとそちらが優先され、代わりの人もいない。
実際私はそれに直面してしまったのですが、まぁ安かったしアエラには相当なプレッシャーを与えられたので、
それでも良かったかなって思いました。

[3513: 匿名さん]

施主も自分で勉強しておかないとと言うのは自分も痛感したね。
こればかりは任せっきりにするのもよくないから。

[3514: 名無し○]

私の場合自分で言うのもなんですが、
知識的な部分で言えば営業さんのレベル以上になった部分もあり、
アエラホームにとってはかなり厄介な顧客になったと自覚しています。
といってもどちらかといえば営業の知識レベルが低すぎて、お話にならないというのが正直なところです。
まともに話が出来るのが設計士さんくらい。
コーディネーターさんも商品知識はある程度あっても、浅いレベル。
少し突っ込むとよく分からないって感じでしたね。
店長さんに聞いたらアエラホーム全体の中でも優秀と言えるコーディネーターは2名程度しか居ないと自身で言われてもいましたが。
そんな事言うのもどうなんだろとも思いますが、私が全体の知識レベルの低さや本来のコーディネートする能力の低さについて話をした言い訳のような回答ではありましたが。
コーディネートの話ですが、私が経験したことで言うと、例えば室内を南欧風の色調にしたいと聞いたところ「では、壁紙のメーカーに確認しておきます」と言われた事は驚きでした、
コーディネーターさんってそういう事をサラサラと説明や案内してくれるものかと思ったので。
結果として色々と聞いても少し話が深くなると本社に確認します、メーカーに確認しますの連発となっていました。
自分で分かっていない事を顧客に説明するのって怖くないのかな？
でも多分それがルーティンになっていて、疑問すら感じなくなってるのかも、そういう意味で他の顧客は何も知らずに表面的ね説明を受けてそれで納得してるのかと疑問を感じました。

[3515: 名無しさん]

うちもアエラホームで建てたけど、まともなのは現場監督だけで、営業も店長もあんまり良くなかったです。提案される間取りもハッキリ言って糞だったので結局自分で持ち込みました。ICもお店の中ではまともな方でしたが所々怪しい部分もありました。
出来上がった家自体は良いので、上の方が言うように自身で勉強できて口出せる方には良いと思います。素敵な提案やキラキラした家づくりを期待される方は、他メーカーを検討されたほうが良いです。

[3516: 口コミ知りたいさん]

自分はそこまで求めてないかなぁ

仕上がりさえ問題なければ。
夢のマイホームとても気に入っています

[3517: 名無し〇]

たぶん何も問題を感じず、不満が無ければOKなんだと思います。
加えて損害を与えるような間違いをしていなければ。
ただそれに気が付いてないってケースも多々あるのかなって私は思いましたけど。
いろんな意味で「知らぬが仏」なんだと思いますし、
アエラ側もそれを狙ってるとしか思えませんでしたね。

[3518: 名無し〇]

色々と悪いこと言ってますが、家の仕様としては良いと思うんです。
ただ社員さんのレベルが低く、打ち合わせ中からうんざりしてくるんですよね。
なので自分自身で知識レベル上げて内容に間違いないか価格の面にまで目を光らせて打ち合わせしていました。

一つ例を挙げてみますと。
タカラの住設ってご存じの方も多いと思いますが、値引き率が悪いんですよね、もちろんそれには仕組みがあって、
定価自体が安く設定されています。
言ってみればハウスメーカー泣かせな住設メーカーであるという事です。
アエラが設定する販売時の利益率を考慮した販売価格を計算すると、タカラ製品の場合定価を上回ります。

まぁ今時お祭りの的屋じゃないんだから定価を超えて販売するなんてありえないと思いますよね普通は。
でもできの悪い営業だとそのまま提案してきます。仕切価格と掛け率しか見ていないから。
でも特に定価なんて見ていない施主さんだとそのまま受け入れちゃうんだろうなって思います。
それでも問題ないって人は余裕があって良いなって思いますが、なんとか予算と理想を両立しようと思った場合、
少しでも安くできると良いと思いますよね。
でもそんなのお構いなしなんだろうなって思っちゃいますよね。もちろんアエラも商売だから、
少しでも儲けたい意気込みなんでしょうけど、定価オーバーはありえないなって思いましたね。
人によって掛け率が違うとかあるのかな？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3519: 検討者さん]

アエラも家自体の性能は大手ハウスメーカー並かそれ以上だからねー。

[3520: 名無し○]

ちゃんと出来上がれば、良いですが、そこにたどり着いたと思うには、施主が盲目か賢者である必要があります。

[3521: アエラ施主]

ちょっと前に話題にあがってましたが、今の時期、6地域の比較的暖かい地域でも床がひんやりするので、これから検討される方は床断熱厚くしたほうがいいです。

[3522: 匿名さん]

いやー結構寒いですよね。
地元なら温度感分かるけどあまり慣れてない地域に建てるとかだとそのあたりも難しいですよねー。

[3523: 匿名さん]

プレスト3年目住みです。
私も名無し◯さん同様、かなり勉強はしましたので、担当者さんに任せっぱなしではなかったです。うちはコーディネーターも設計も監督もそこまで悪くなかったのですが（営業さんはもう少し頑張ってほしかった。笑）、それでもこちらから指摘したことはいくつかはありました。みなさんお若い感じだったので、一緒に作り上げていった感じで楽しかったですよ。より完璧を求める方、プロフェッショナルの仕事を期待する方はもう１ランク高い会社にすべきですね。それでも担当者に当たり外れはあると思うけど。
家の性能やグレードは満足してます。
あと、床の断熱をいくら高めても、発熱するわけじゃないから冬場のひんやり感は変わらないと思いますよ。あくまでも断熱性を高めるだけなので。
それなら床暖房をいれるか無垢のフローリングにした方がいいです。どっちも高いけど。

[3524: 名無し〇]

床の断熱については明らかに壁や屋根と比べ貧弱であることは間違いないです。
エアコンで暖房つけて室内の温度に問題がなくなっても、真冬だと床面から少し上までの足元がひんやりするんですよね。
なのでサーキュレーターなどで空気を混ぜてはいるんですがなかなか完全には良くならない感じ。
一条工務店の床断熱なんて14cmあるんですよね、アエラは4cm。。。。
まぁ一条は全体的に過剰な感じはありますけど、アエラももっとあって良いと思うんです。
外断熱の利点がわかっていながら床においては大引きが完全に熱橋になってる状況をそのままにしておくなんて、
高性能のコートを着ていながら短パンをはいているようなもの。
自分で何とかしようと思ってたけどなかなか重い腰が上がらない。。。
等々いろいろ言ってはいますが、断熱に関しては床に難点を感じつつも今の時期になってくると全体的な断熱の効果は高く、
今時期なら暖房付けてなくても暖かくいられるというのは2回目の冬を迎える今でも驚きではあります。
外気温10度以上なら室内20度を超えていて、まだ暖房は付けていません。

[3525: 名無し〇]

他の営業所でも可能であるか不明ですが、
断熱に関する実際に行ったカスタムポイントについてご報告します。
今でもグラスウールを使用したプレストってあるのかな？プレストライトって呼ばれてるやつがそうでしょうか？
もしグラスウールが内断熱であるならば一度営業さんに聞いてみてください。
通常80mmのグラスウールを柱の厚みの限界である100mmにできるかどうか。
効果がどの程度あるか実感があるわけではありませんが、UA値は間違いなく上がり、現行仕様のUA値を上回ります。
といって標準の厚みだとフォームライトSLとグラスウールには厚さの問題でUA値に差はないんですけどね。

費用も大きな価格にはならないかと思います。
フォームライトの場合だと柔軟性が無いので100mmにするのは配線などの関係で無理かと思います。

ちなみに仕上がりは壁の中にグラスウールがパンパンに入った状態になりますので、
いかにも暖かそうな雰囲気はありましたね。

[3526: 検討板ユーザーさん]

アエラホームで建てられた方（または見積り取られた方）に質問なのですが…無料にしてもらったオプションなどありましたか？キャンペーンやっててこれがサービスだったなど…

[3527: 名無し〇]

>>3526
キャンペーンは時により営業所により異なりますので、確認していただければと思います。
オプション追加は交渉次第かと思います。
私の時は太陽光発電や小屋裏だったかな、聞いた話ではニッチの付け放題っていうのもあったそうです。
交渉には少なくとも合い見積もりは最低限必要で、他社との比較で条件を引き出すのが良いかと。
例えば価格差がある、ほぼ同額だけどこのオプションを付けてくれたら決める等の交渉が基本だと思いますね。
価格交渉は難しいけど物品での交渉は比較的応じてくれやすいのでおすすめです。
100万円の価格差があるのであれば200万円分のオプション交渉をしてもなんとかなるような気がします。
メーカーによりますが住設の仕入は定価の半額かそれ以下だったりしますので、
ハウスメーカーが乗せる利益はかなり大きく上乗せされていると思ってよいです。
住設のアップグレードなどでも良いですね。
合い見積もりはヤマト住建あたりが仕様も似ていて比べ安いですが、坪単価が同額クラスだとどこでも良い気がします。
なるべく多くのハウスメーカー、工務店を巡って見積をもらって、アエラホームだけじゃないよってことをアピールした方が良いです。
手間もかかるしある意味心を鬼にしなければなりませんが、一生に一度の大きな買い物なので、
なりふり構っていられないかなって思いますね。
ハウスメーカー巡りは自分自身の勉強にもなりますし、視野が広がりアエラでなくても良いかって思う事にもなるかもしれません。
最後に一つだけ。交渉は契約前にすべて完了させてくださいね、契約してしまうと基本的にはそこで終了です。

[3528: アエラ施主]

うちはキャンペーンで太陽光とHEMSが無料でした。
時期によってはプラスでエアコン一台とかカーテンや照明が(ある程度)無料のキャンペーンあったみたいです。
年明けに新春キャンペーンやるんじゃない？

[3529: 名無し〇]

各営業所のインスタにキャンペーン出てますね。
300万円分オプションプレゼントなんてのもあります。
全国共通で100万円分の資金還元なんてのもやってるみたいです。100棟限りですが。

[3530: 匿名さん]

冬のあったか家づくりフェア？のことですか？？

[3531: 口コミ知りたいさん]

>>3530 匿名さん
フェアは相談すると図書カード5000円貰えるってやつですよね、それとは違います。
まず100万円は総額1億円と銘打ってキャンペーンやってました棟数限定、300万円は店舗限定、棟数限定なので、やってるかは最寄りのアエラホームでご確認下さい。
インスタなどでも出てるようです。

[3532: 匿名さん]

インスタ見てもよく分からずで、すみません。
アエラに確認してみます！

[3533: 匿名さん]

>>3532 匿名さん
いくつかの営業所のインスタ見ましたが、書いてるところと書いてないところがありますね、
実施してるか否かは実際の確認が必要ですね、何もやっていないのであれば、値引きもしくはオプション付けてもらう交渉をしましょう。

[3534: 匿名さん]

ありがとうございます。
実際に確認をしてみたいと思います。

[3535: 名無し〇]

寒くなってきた今日この頃ですが、みなさんいかがお過ごしでしょうか。
昨日日曜日にDIYの外構工事を終えて体が冷え切った状態で家の中に入ると、
暖房がかかっているのかと思うほどに暖かな家の中の温度に驚きました。
外気温5度、室内温度20度となっておりましたが暖房は入っていません。
日光からと生活による自然な温度上昇によるもの以外には熱源はありませんでした。
古い家から住み替えてアエラのこの保温力にはいつも驚かされますねぇ。
近所には比較的新しく建ったファイブイズホーム、富士住建などの家がありますが、
どんな感じなんだろうかと気になってしまいます。

[3536: 名無し〇]

アエラを選択する前はファイブイズホームや富士住建なども検討しました。
ファイブイズホームはやはり価格が安価であったこと、富士住建は何といっても住設の豪華さに惹かれました。
でも当初家を建てるにあたって一番重要視したのが断熱気密の性能だったし、
外断熱や第一種換気も希望の一つでありましたので、当時は2社にはそれが無く結果選択からもれました。
当然その方針なら一条工務店も検討の余地ですが、やはり価格が高かったという事と、一見豪華に見えるオリジナルの住設が、展示場を見て回ると壊れてるものもあったりで、なんとなく作りが弱いのではないかという不安が出てきたこともありました。

第一種換気については賛否両論ありますが、私はあって良かったなと思ってますが、今後ダクトの汚れなどが目立ってきたときにどうするか悩みどころですね。

[3537: 匿名さん]

自分も他の展示場見てみて不安に思う個所がいくつかありましたね。
行く分には楽しいので色々見て決めていきたいですが。

[3538: 名無しさん]

>>3508 さん

自分は設備関係の仕事をしていて
月数百件の家を回ってるので一般の方よりは知識があり
営業の方々より家の事知ってて深く聞いてだんまり状態させる
細かい人なので導入予定ですが
おすすめの会社と大体の目安金額知りたいです

[3539: 名無し◯]

>>3538 名無しさん
ハウスインスペクターの話でしょうか？
さくら事務所なんかは有名どころになるかとおもいます。
問い合わせだけさせてもらったけど、対応もよく、任せて安心って気もしましたが、費用的にかなり高額になってしまうので、
最終的には他社にしました、費用は確かホームページにも掲載があったような気がしましたが、依頼する内容によって大きく変わってきますが、標準的なものでも50万円くらいはかかった気がします。
個人経営の所だろ30万円くらいだっつたかな？実施される内容は変わりないかと思いますが、大手だとハウスメーカーに対する圧力も大きくなる気がしますね、実際にさくら事務所にお願いしたわけではないので、断言できませんが、ノウハウに関しては大手の方があるような気がします。
個人経営はその個人に全てが任されるため、仮に病気になった場合代役がいないためスケジュールが進められなくなるといった事態も招きます。
私がお願いした個人事務所は諸事情にて申し上げにくいので、ご自身にてネット上で沢山ありますのでお調べ頂いた方が良いかと思います。

[3540: 匿名さん]

>>3539 名無し◯さん

詳しくありがとうございます
出来れば使ったことのある会社が良かったのですが
さくら事務所検討してみます
50万はそこそこ大金ですが不良物件作られるよりは
最初から定期的に見守ってもらえるのは安心ですよね！

[3541: 匿名さん]

>>3540 匿名さん
依頼する会社によるかもしれませんが、完成までメールや電話での相談が可能で、進捗ごとの疑問点等、逐一相談可能なので、業者による直接的な点検項目以外でも、自分自身でも相談をしながらになりますが点検していくことが出来るのは、私が思う利用価値の大きなポイントになりました。
そのような事が可能かは依頼する業者に確認下さい。
業者の検索は「ホームインスペクション」等でも可能かと思います。
いくつかの業者に聞いてみて、色んな要望にマッチする業者を探すのも良いかと思います。
施主が知識を得て様々確認を行う事も最低限必要ではありますが、ハウスメーカーに取っては「うるさい客」で終わってしまう可能性もありますが、プロの診断という後ろ盾があることで、施主の言葉に説得力や圧力を持たせる事が可能になります。
ハウスメーカーも手を抜けないという意識がかなり強くなる感じはしましたね。

[3542: 名無し◯]

先の投稿は名前を変えるのを忘れていました。
ついでにお話しますと、依頼する内容は進捗を細かく分類して、そのたびごとに点検を入れていくかたちになります、その項目を増やすごとに費用がアップしていきます。ご自身が必要と思われる項目をチョイスして依頼をカスタマイズされる形になりますが、セット物もあったような気がします。
私が依頼した先については正直オススメ出来ないと思ったためで、お話したからには心情的に責任を感じてしまうからです。
個人事務所のデメリットがまさにそのまま出てしまったという事があり、先様の事情もお察しはしますが、客としてはがっかりせざるを得なかったという感じです。まぁ運次第ではありますけどね。
とはいえ依頼することのメリットの部分は享受出来たので無いよりは良かったというのは間違い無いです。
色々とこだわられる施主には心強い味方に必ずなってくれます。

[3543: 名無し◯]

何度もスミマセン、ホームインスペクションのハウスメーカーへの指摘事項については絶対的な拘束力を持っているわけではないので、その点は注意が必要かと思います、あくまで第三者の進言であって法的な圧力は持ちません、仮にその内容が欠陥住宅の要素となるような場合はその最終的にホームインスペクションの意見を元に訴訟という形に持っていく事になるかと思います。
おそらくそんな問題をハウスメーカーも放って置くとは思いませんが、あくまで最終的な手段という意味になります。
このあたりも業者と相談して確認下さい。
事例で言うと「断熱材がこの部分にしっかり入っていない」というような微妙な指摘に再調整してくれるか否かはハウスメーカー次第みたいな感じになりますね。

[3544: 通りがかりさん]

アエラホーム姫路店がグーグルマップでは閉業ってなってるけど事情知ってる方いますか？
用があったので姫路店に電話したら繋がったんですが。

[3545: 名無し◯]

>>3544 通りがかりさん
アエラホームのホームページでは姫路店舗の記載がありませんね。
閉業のお知らせみたいなものは見当たらなかったけれど。
Xやインスタの更新も6月で終わっているようです。
電話は最寄りの店舗か本社に転送されている可能性もありますので、おかけになった電話番号にてそのまま問い合わせされてはいかがでしょうか。

[3546: 匿名さん]

ほんとうだ、ホームページから見当たりませんね。

[3547: 評判気になるさん]

過去の投稿にもあったけど急に閉店するのは相変わらずなんやな
経営状況芳しくないんかな？

[3548: 名無し〇]

アエラのここ3年の業績

　　　　　2020年　　　　　2021年　　　　　2022年
売上　11,961百万円　　10,341百万円　　11,342百万円
利益　　201百万　　　　　63百万円　　　　24百万円

売上は横ばいだけど利益が赤字ではないにしてもかなりヒドイね、2年前の10分の1程度。
不採算店舗をつぶして資産売却などで食いつないでいないだろうか？

私のお世話になった店舗では現場監督が他の店舗と兼任になってた。
コスト削減のつもりだろうか？
これからアエラで建てる人は一応注意が必要かもね、アエラは住宅完成保証制度に加入していないから。
※2年前の話ですが、気になる方は営業さんに確認してください。

もしそのあたり気になる人は個人で保険に入ることも可能ですが結構な額でした。
今工務店レベルの会社はかなり倒産していますからね、自己防衛で様々検討する必要はあるかと思います。

ちなみに建築を依頼した工務店、ハウスメーカーが倒産し、その会社が住宅完成保証制度に加入していない場合は
途中で支払ったお金は帰ってこないし、建築途中の費用が払った額で足りない場合は追加で請求されることもあります。
建築途中の状態でうまく引き継いでくれる会社があればよいけど、見つからない場合は基礎から建て直しなんてことにもなります。
そうなると取り壊しの費用もさらに掛かりますね。
想像しただけでぞっとします、アエラの規模の会社がどうなるかわかりませんが、工務店レベルの会社で依頼する場合は、十分注意が必要かと思います。
住宅完成保証制度の加入状況については確認必須ですね。

[3549: 匿名さん]

工務店レベルだと、心配ですね…

[3550: 名無し〇]

以前話題に出ていた件について少し勉強できたので共有したいと思います。

■小屋裏部屋の温度について
以前小屋裏部屋の御温度が高いとのことでお話が出ていましたが、
このことについて情報共有したいと思います。
アエラホームの屋根断熱は小屋裏部屋が暑い！というお話ですが、私の家も暑いです。
住空間にするためにはエアコンは必須ですし効率も悪そう。
ただ天井断熱の家の小屋裏部屋と比べたらどうだろうという話をしますと、
天井断熱の場合小屋裏は外気と同じ環境となります。その場合屋根断熱の方が圧倒的に良いよねって話ですね。
気密ライン、断熱ラインが天井となる天井断熱に小屋裏を作る場合は、その小屋の周りを断熱、気密する形になりますが、
おそらく屋根断熱より状況は悪くなるのではないかと思います。
アエラホームの小屋裏を多少でも関K票をよくするのであれば、小屋裏の天井に断熱材を敷きこむことをお勧めします、
ただし小屋裏の天井は気密が取れていないので、そこまで気にして施工するのは素人ではなかなか難しいかと思いますが、ないよりはましではないかと思われます。

■床断熱の性能について
アエラホームの床断熱は貧弱です。
現状では40mmのネオマフォームのみ。
他の方の書き込みで床暖房を付ければ良いというご意見もありましたが、
この断熱性能で床暖房はあまりにも効率が悪いかと思います。
発熱しても床下に熱が奪われてしまう事となり、光熱費の高騰につながります。
また、床暖房はアエラの場合電気式なのでヒートポンプ式の温水循環型のものと比べると電気代が高くなるとのことです。
将来壊れて交換となった場合も現実的じゃないような費用が掛かる可能性があります。
比較的安価に済ませるには、自力で床下に追加断熱を施工するか、
部分的にはなりますが、アルミの断熱シートを引いた上にホットカーペットをおいて対策するのが一番良い気がします。
ホットカーペットは壊れても大した額ではありませんからね。

[3551: 名無し〇]

■小屋裏部屋の件で修正と追記
修正
誤：アエラホームの小屋裏を多少でも関K票をよくするのであれば
正：アエラホームの小屋裏を多少でも環境をよくするのであれば

追記
知人の天井断熱仕様の家にある小屋裏部屋（と言っても物置）に関してお話を聞きました。
階段は収納式のはしごで使い勝手が悪い、断熱が効いていないので暑いし寒い。
小屋裏の作り方にもよるかと思いますが、
メーカーにもよりますが天井断熱の小屋裏は物置程度でしか考えられていないことが多いのではないかと思います。
断熱ラインを天井でしか考えられていないので小屋裏が外環境と同じ状況に置かれてしまうという形です。
アエラホームは屋根断熱だからそんなにひどくはないから、環境は良いですよという若干オーバーな表現かもしれないけど、
天井断熱との比較の表現として使われているのかと思います。

床下の断熱にも同じことが言えますが、床断熱なのか基礎断熱なのかの違いは表現として、
床断熱　：床下が外環境と同じ
基礎断熱：床下が室内と同じ
という事で屋根断熱、天井断熱にも同じことがいえるかと思います、
基礎断熱の床下に住むかと言われるとなんか違う気がしますが、床下収納に保管するものに関しては外環境を気にしなくて済む利点はありそうですね。

アエラは床断熱も貧弱ですが、天井断熱ももっと増やしてほしいものですね、壁と変わらないような程度では、
一般的に言われている屋根の断熱には足りない仕様かと思います。
アエラホームも断熱の進化の余地はそれほど難しくないところにある気がしますけどね。
ネオマフォームを100mmすれば床の断熱性能が2.5倍になるわけですし。

出来れば大引きの熱橋の問題も何とかしてほしいですけどね、
現状のネオマフォームの床断熱は、以前のグラスウールの仕様と比べても、数字上改悪にしかなっていませんよ、
屋根の断熱材もアクリアネクストからフォームライトSLになりましたが、こちも実は数字上改悪です。
気が付いていますか？アエラさん。

熱還流率（U値)、単位W/(㎡･k)数字が小さいほど性能が良い
・床
旧　アクリアUボードピンレス80mm　0.45
新　ネオマフォーム　　　　 40mm 0.50

・天井
旧　アクリアネクスト 85mm　0.45
新　フォームライトSL 55mm　0.62

・カタログ上の家全体のUA値（旧：グラスウール、新：吹付ウレタン）
旧プレスト　0.46
新プレスト　0.39
壁の性能は変わらず、床、天井ではスペックダウンであるにも関わらず、
家全体では上がっているという謎スペック。
窓はアルミ樹脂複合から樹脂サッシに変わりましたが、片手落ちの状態でこんなに変わるのかな？
実はプレストは現在のプレストと断熱仕様が全く同じ時期があったんですが、
1年も経たずグラスウールに戻ってしまいました、その時のUA値は確か0.42とかじゃなかったかな？
この違いについてアエラホームに聞いてみたけどイミフな回答しか頂けなかった。
数字は適当なのかな？

今のホームページも見てみたけど、旧プレストと新プレストのUA値の比較だけど、
旧プレストは実測の平均値だけど、新プレストは試算値だそうです。
こんなの旧プレストも試算値にするべきでしょ。なんだかインチキだな。
旧プレストで平均値が試算値より0.07上がるみたいだから、新プレストもそれにならうなら、
実測値は平均0.46になると思った方が良いって話ですよね。なんだか自ら墓穴掘ってる感じだな。

上記鑑みますと、もしプレストライトという製品が今も存在していて旧プレストと同じであるなら、
樹脂サッシは必須としてそこから必要な住設をアップグレードした方が良いといえるかもしれません。
価格次第ですけど。

いつも長々とすみません。
なんでこんなこと書くかというと、アエラホームと契約するにあたって後悔してほしくないなって思ったから、
いいところも悪いところもあります、すべて理解したうえで契約してほしいなと。
営業さんはこんなこと言ってはくれませんし、良いことしか言いません。
アエラホームのコストパフォーマンスは悪くありません、ただそれに携わる人たちがいまいちです。
まぁだからこそ安いのかもしれませんがね。
色々と理解していればどうすれば良いかってのもわかってくるのかなとも思います。
私はわかっていました、床が冷たいのも、小屋裏が暑いのも、
自分で何とかしようと思ったからこれで行こうと思って契約しました。
是非参考にしてください。

[3552: 名無し〇]

今まで書いている仕様はプレストのものですが、他の製品の仕様を見ながら思ったのは、
プレストで上下の断熱が貧弱なのは、クラージュなんかを買わせる動機付けの為？って思ってしまった。
今更感。

当時は他の製品の坪単価が高くて考えもしなかったんですよね。
アエラで売れているのも９０％がプレストですって言うし。
プレストでも上下の断熱材をもっと厚めに設定するだけでずいぶん評価が変わると思うんだけどねぇ。
価格も抑えることができるし。

[3553: 評判気になるさん]

自分は後悔はないですかね、やはり納得できるところまで落とし込むことは大事です。
アエラにしてよかったと思っています。

[3554: アエラ施主]

うちはこの時期やはり暖房代がかさみ、もう少し断熱を厚くしていたらよかったかなと思ってます。(数値ではHEATG2クリアしてはいますが)

ところで他の施主さま、おうちマネージャーって登録されました？
積立でボーナスあるみたいですが、高いアエラホーム経由の工事や購入しかできないようなのでうちは登録してないのですが。

[3555: 名無し〇]

>>3553
素晴らしいですね、断熱関連でいうとどのような点にこだわりポイントがありましたでしょうか。
是非教えて頂きたいです。
私のお世話になったところでは基本的に断熱についてのカスタマイズをお勧めしてくれることはなかったので、
実際どこまでできるものなのか等あれば、建築がこれからって方にはとても参考になるかと思います。

[3556: 名無し〇]

>>3554
HEAT20の基準ってUA値の指標はあってもC値はないんですよね。
断熱が良くてもスッカスカの家だと意味ないのになって思いますが、
おそらく気密性を高めるのは構造的や技術的な問題で対応が難しいハウスメーカーが多いのでしょうね。
かの一条工務店でさえカタログスペックでいえばアエラの方がC値が良いみたいですしね。
おうちマネージャーは案内は来るんですけどね、いらないかなって感じで入れていません。
アエラも積み立てやらせようとしたり色々自社工事を増やしたいみたいですけど、
なんだかメリットがないんですよね。

[3557: 匿名さんさん]

うちはおうちマネージャー登録してますよ。
（一口だけだけど）
24換気のフィルターとか、自分だとめんどくさくなっちゃいそうで、その分ぐらいポイントでペイできればちょうどいいかなーと。銀行に預けとくよりは僅かだけど増えるし。笑

[3560: アエラ施主]

2023年の財務状況あんまり良く無さそうですね
建てたばかりだから潰れては困るから、どこかのHMがアエラホーム買収してくれたら嬉しいけど

[3561: 名無し〇]

この間ご紹介した財務状況ですが、
2023年が追加されていたので以下ご紹介。

財務情報　/　年　　2020年　　　　2022年　　　　　2023年
売上　　　　　　11,961百万円　11,342百万円　　10,563百万円
利益　　　　　　201百万円　　　24百万円　　　　-154百万円
売上高利益率　　1.7%　　　　　　0.2%　　　　　　-1.5%
総資産　　　　　6,307百万円　　6,678百万円　　4,359百万円
自己資本　　　　323百万円　　　204百万円　　　10百万円
自己資本比率　　5.1%　　　　　　3%　　　　　　0.2%

とうとう赤字経営になってしまったね。
自己資本も目減りして比率は業界的には40%前後が望ましいそうだけど、
0.2%とはもはや借金まみれ。
銀行が貸し渋ったのも分かる気がします。

アエラの積み立てしてる人は要注意かも、倒産したらそのお金が担保されるとは思えないんだけど、
何かそのあたりの規約みたいなものってあるのかな？

それにしても施主からすれば困った話だね、ほんとにどこかに身売りしてくれないかなって思うけど、
買ってもくれないかも。

[3562: 匿名さんさん]

引渡済みの人は、アフターとか点検の心配はあるけど、まぁそんなに影響はないよね。建ててる途中の人の方が不安かも。まぁ新築はどこも厳しそうだけど、公表してくれてるだけまだ親切な気もする。
積立（おうちポイント）は調べてみたら、日本リビング保証っていう全然別の会社が運営してるみたいだから大丈夫そうですけどね。三井ホームとかも同じサービスみたいですね。

[3563: 通りがかりさん]

2023年はコスト上昇で建築業界はどこも大変みたい。
とくに小さいところは相当厳しいって聞く。

[3564: 匿名さん]

そうだね。どこも同じ感じ。

[3565: 口コミ知りたいさん]

中堅規模が1番厳しいみたいね

[3566: 検討板ユーザーさん]

マイナス金利終わるみたいだし、さらに厳しくなりそう

[3567: 名無し〇]

ハウスメーカーランキングなどで出てくるトップ企業は軒並み自己資本比率40%前後。
コスト高は確かだけど、トータルで良い仕事ができないと客は離れていく。
アエラはトップから末端まで全員一度勉強し直してくれ。
仕様は悪くないと思うからちょっとしたことで大きく変わると思うんだけどね。
営業の方法も見直した方が良いよ、あれではとっかかりのところでパスする人が多く出ると思うね。
自慢の断熱もそろそろ大きむ見直した方が良いと思う、他メーカーが大きく進歩しているところで、
アエラはここのところ進化がない。
売れ筋のプレストについて断熱材やその厚みを買えるだけでもかなり数字上はもちろん断熱の実感が上がるのに。

[3568: 名無しさん]

インスタ見てたら、検討を3社以内に絞らないと図面引きませんって言われた人いるみたいやね
気持ちはわからんでもないけど、そういうことしてるからだと思うわ

[3569: 匿名さん]

それは会社の方針なのかな？さすがに営業個人のやり方の問題では・・・

[3570: 名無し〇]

色々と情報を見ていると、一貫してるのが契約をせかせること。
私のところもそうでしたが図面の作成においては他社と比べて納得いくまで付き合う姿勢がありません。

2回ほど打ち合わせしたら「そろそろ契約を」って言われます。
中には契約しないと図面書かないって言われる人もいたみたい。
20社以上のハウスメーカー、工務店を回りましたが、最初の動きが一番悪いのがアエラでした。
じゃあなんでアエラにしたかと言えばやはり価格と断熱性能、気密検査といった自分の求めるものがそこにあったから、
でも、方向性の決まってないお客さんにあの姿勢で対応されると敬遠される可能性は高いんじゃないかと思ったね。
仮契約で10万ほど支払うと、途中で嫌な思いをしたことがあって、やっぱりやめますって言うと、
今まで書いた図面の製作費や各種諸経費を計算して清算しますって言われました。
10万円をオーバーしていたら追加請求とまで、ある意味脅しですよね。

普通他社だと返してくるみたいだけど、アエラはがめつく削ってきます。

こんなことしてて会社としての信用が得られると思ってんのかね？
まぁ色々と信用無くしてくれたので、徹底的に自分で事前に調べて抜けの無いように対応した次第ですけどね。
何度も言うけど家の仕様は悪くないが、それを作る人たちが全くダメってことです。

[3571: 通りがかりさん]

まあこの性能を一条なんかで満たすとなると一千万近くお金かかるからねぇ。。。

[3572: 評判気になるさん]

店舗によるのかもね。一宮は作図しまくってくれてたけど特に請求もなかった

[3573: 名無し〇]

>>3571
一千万の意味はアエラの費用プラスってことかな？以前はそこまで無かったけど、今はわからない。
一条とアエラでは性能の数字上の近似値はあるけれど、
中身は全く異なり、一条はメーカー側のこだわりが強すぎる部分はあるけれど、
ユーザーがコストをかけずいかに長くそして安全にその家に住めるかを考えています。
アエラは施主がかなり考えたカスタマイズを行わないと近づくこともできません。
一条の工場見学に行けば理解できるかと思います。もちろんその分費用は高くつきますけどね。
一条とでは家の工法が全く違うし仕様として比べられるメーカーではないかなって思います。
比べるならヤマト住建あたりかな、そこも対応悪いとかでたたかれてるみたいだけど。
私の行ったヤマト住建も最初の担当は全くダメだったな。何にも知らない人だった。ロボットみたいな対応だったし。

[3574: 名無し〇]

>>3572
それはあたりでしたね、私はハズレでしたが。
というかハズレくじ多すぎ問題。
お世話になった店長さんも言い訳のように「アエラには全国で2名ほどしか有能な人がいない」って言ってたのは苦笑いするしかなかった。

[3575: 検討者さん]

色々目を通させていただいて、営業さんとしっかり向き合えばアエラでもいいなと思いました。
一条よりはアエラの方がコストダウンできるとのことでしたのでその点でも前向きにとは思いますが
他にも色々見てみようかな。。
一条の板がまともなやりとりをしておらずで、参考になる情報がなく困ってます。

[3576: 名無し〇]

>>3575
一条は注文住宅の着工棟数でいえば日本一ですからね。
対応も様々でしょうし当たりはずれもかなり多く出ると思います。
アンチだって山ほどいるでしょうし、ライバル企業の工作員だって存在すると思う。
その分こういう板もとんでもなく荒れることと思います。

アンチもそうだけどライバルや当該メーカーの工作員が厄介な存在、
正確な情報が分からなくなってしまう。
このアエラホームの板でも「工作員だな」って思うやつはちょくちょくいますね。

実際の施主として多くの事を知り、体験した身として有利不利含めて情報をお伝えしたいと思っています。

どこのメーカーも一長一短ですし、コストをかければいい家ができるのも当然でしょう。
そこでどこまでやるか、ハウスメーカーのどの点にメリットを見出すかによって、
最終的な選択になるのかなって思いますね。

アエラホームは一部目をつぶれば悪くはないと思いますが、施主がかなり知識を積んで当たらなければ後で「なんか違う」と思う可能性のあるメーカーです。
おそらく社員も悪気があるわけではないと思いますし、それがアエラの標準的な提案だったりするのでしょうけど、
実は一般的な感覚から外れていたりする部分もあります。

私の知識も2年前にものになるので、アエラの最新情報とは異なるかもしれませんが、皆さんの参考になればと思います。

[3577: 匿名さん]

3576さんがおっしゃるように
どこまでやるか、ハウスメーカーのどの点にメリットを見出すか
そこが重要ではないかと思いました。

そこをしっかり考えて答えを出して担当者に伝えられるかどうかは
やはり施主側もかなり勉強しないといけないだろうなとも思います。

セミオーダー住宅だけでも110のプランから選ばないといけないので
自分の希望をしっかり把握して決めておく必要があるのかなと思います。

[3578: 名無し〇]

最近免制震用の部材が追加されたようで、以前Kブレースというかなりごつい部材で高価だったのですが、
ダンパーのような製品「MER SYSTEM」というもが加わったようです。
各店舗10棟まで限定で無料で標準搭載してくれるらしいのでこれからの方は急がれた方が良いかもですね。

もし10棟から外れた方も価格次第では入れた方が良いかもですね。
でもこれってどんなところに入れるのかな？？今吹付の断熱材が壁面にすべて入ってるはずだけど、
Kブレースも同様だけど断熱材入れないのかな？？この辺り調べてないのでよくわからないな。

KブレースのHPを見たら「外断熱、ウレタン発泡を推奨しています。」と書かれてる。
だとするとアエラの場合部材を吹付断熱材で埋め込んでしまうのだろうか？

[3579: 名無し〇]

修正
＞最近免制震用
＞最近制震用

[3580: 匿名さん]

なんだそれと思ったけど地震の衝撃を吸収してくれるとな。
それは入れた方がいいですね。
本当に地震怖い。

[3581: 匿名さんさん]

名無し○さんの以前あげてくれてた情報によると壁のフォームライトは75㎜。半分近くは埋まりますが、石膏ボード剥がすと見える感じでしょうかね。
うちも入れればよかったかな。うちは吹付のプレストなので、後から付ける場合、断熱材削るのかな。それは嫌だな。

[3582: 名無し〇]

最近大きな地震多いしこれから予測される大規模地震もあるので
保険と思ってやった方が良いかもですね。

我が家の時はKブレースしか選択肢がなくて、1か所で20万近くかかるって言われてやめました、
家全体だと100万円以上かかりそうな気が。

この製品なら見た目的にお安くできそうな気がするけど、
ググってみたのですがこの製品1棟当たりの導入費用は50万円なのだとか。。。
ある意味それを無料で付けてくれるのであればありがたい話かもだけど、
穿ってみればその分値下げやオプションのオマケなどが減っちゃうかもしれないね。
メーカー協賛で特別価格で仕入れられるというならチャンスかもだけど。

取り付け方法は今度聞いてみますね。
でも後付けってことになると内壁をかなり壊さないといけないから断熱材がというよりその方が大変そう。

フォームライトの吹付スペースに対してプレストだと柱の余りが2.5cmしかないので、
ブラケット（柱にとりつける金具）のスペースが取れないし、柱の中心に取り付けないといけない気がするので、
新築時ならビニールや専用のカバー（があれば）など巻いてからそのまま吹き付けてしまう気がするけど、
設置スぺースだけフェノバボードなどでサンドイッチする方法もあるかな。
とはいえごついKブレースだとどうなんだろ。
そこだけ内断熱が無いってのはやめてほしい。。。UA値下がるし。

ちなみに先着無料で付けられるのはプレストだそうです。
アエラホームのHPを参照の事、詳しくは最寄りのアエラホームでお聞きください。

[3583: 名無し〇]

この手のダンパー式はいくつかのハウスメーカーでも取り入れられていたので、
どちらかと言えばKブレースみたいな大がかりなものは珍しいケースでした。
例えばヤマト住建だとEVOLTZというダンパー式の制震装置が採用されていましたね。
体験装置みたいなものもあって子供が喜んでた。

MER SYSTEMはヤマハの関連会社だったけど、EVOLTZはビルシュタイン社、
車やバイク好きな人ならわかると思うけど、ヤマハはイメージとして純正サスペンションって感じ。
ビルシュタインは社外サスペンションの一流メーカーなイメージ。

まぁ用途が違うので何とも言えないですけどね。
MER SYSTEMは今回初めて見た気がするな、他社製品と比べて後発製品と思っていいだろうか。

各社製品も年々バージンが変わって新しくなるから後発でもあまり意味ないかな？

基本的にメンテナンスなんかせず数十年状態を保たなければならず、常に動いてる状態でもないので、
車のサスペンションとは比べられない要素は多いですね。

ちなみに築40年の古い家からアエラホームに引っ越して地震には何度もあってるけど、
揺れはそれまでと比べるとかなり小さいですね。、
さすがに40年前のものと比べると失礼でしょうけど、
あのままだと住んでる地区に大規模な地震が起きたらつぶれてるかもしれないって考えると、
制振装置はついてないけど住み替えて良かったなって思う、ローン地獄ではあるけども。。。

[3584: 匿名さん]

以前レス書いて誰かに削除された。
いいのは気密と断熱性能だけ。あとは最悪。施工行った業者ほぼ全て大外れ。
土台の柱に管貫通させ、きしみはあるは、タイルは空気だらけ。壁下地は入っていない。鍵閉まらないところあるは、次から次へと無数に傷。業者にはトイレ使用されてるは本当に最悪。クロスもほぼ全交換。

夢のマイホームが悪夢のマイホームになりました。
絶対にやめた方がいい。

またこのレスも関係者に削除されるんだろね。

[3585: 名無し〇]

>>3584
是非詳細伺いたいです。
＞土台の柱に管貫通
これは何の配管ですか？我が家では確認できなかったのですが。
＞タイルは空気だらけ。
どちらのタイルですか？空気だらけとはどのような状態を指しますか？
＞壁下地は入っていない
間柱の事でしょうか？これが一部入っていなかったという事でしょう？
＞鍵閉まらない
各部屋についている簡易錠の事でしょうか。それとも玄関？
＞次から次へと無数に傷
どのようなところに傷があったのでしょうか？
＞業者にはトイレ使用
これは論外ですね。掃除するなり証拠隠滅すればわからなくなりそうですが、
どのような状況になってたのでしょうか？

ちなみにいつ頃のお話でしょうか？
興味ありますので是非御聞かせ頂ければと思います。

[3586: 名無し〇]

>>3584
何度もすみません、各件についておそらくクレームを入れたかと思いますが、
どのような対応となったでしょうか。
是非ご教示ください。

[3587: 名無し〇]

>>3584
ついでに申し上げると、「〇される」なんワードを入れると「け〇れる」ことになります。
私も経験があるのでお伝えしておきます。

また、事実を伝えたいのでありましたら、冷静に、ていねいに詳細を書かれた方が良いです。
現状ですと何のことかよくわからないことが多くて判断が難しいです。

良いことも悪いこともぜひとも共有しましょう！

[3588: アエラ施主]

悪い情報書くにしても、どこの支店かは匂わせてほしいな。
自社で施工部隊あるわけじゃなくて地方地方（同一県内でも）で違う下請けつかってるし、フランチャイズ店か直営かでも全然話が違ってくる。
うちは中国地方の直営で建てたが、施工業者には問題なく、丁寧な仕事をしてくれてた。担当の営業はちょっと色々あれだったが。

[3589: 評判気になるさん]

ユーザ側からすると投稿の真偽を確かめるのにも手間がかかるのは勘弁。。。
ハウスメーカーの営業がとんでもないのは大手も同じだし。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/be4c44ee46117d826ca6926b0b9638c8699e20b2

これはもうハウスメーカーの特徴なんでしょうね

[3590: 匿名さん]

3588さんに同意です。
冷静なみなさんに感謝。

[3591: 名無し〇]

なんだろ、書き込みが一期に増えてくるのは。。。
まぁこの時点で回答が来ないってことはおそらくアンチの書き込みかなって気がしますね。
突っ込みどころとしては。
＞土台の柱に管貫通
良くない施工例として取り上げられる内容ではあるけど、必ずしもNGってわけではない手法。
ただ、計画的に家を建てていけば基礎にスリーブを設けて外との抜け道を作っておくのが通常かと思う。
＞タイルは空気だらけ。
全く意味が分からない。
＞壁下地は入っていない
どうやって確認した？すべての壁をセンサーでチェック？石膏ボード張る前なら指摘できるだろうし。
そもそも間柱が無いと普通気が付くし施工上も問題が出ると思うけど。
＞鍵閉まらない
普通はチェックするし初期点検でやり直しもしくは調整になるので面倒だから下手な取り付けはしないと思うけど。
＞次から次へと無数に傷
普通は完成後にある程度チェックするだろうし、壁紙貼った後はそれほど傷がつくような作業は無いと思うけど。
＞業者にはトイレ使用
ありえない話、外に簡易トイレ備え付けるし、通常絶対に使用しない。

一応回答待って再度確認しようと思ったけど、
もし見ていて反論あるようでしたら書き込みお願いします。

[3592: 戸建て検討中さん]

唐突な擁護で草
こんな会社に対してわざわざあんな長文で書き込むアンチなんかおらんやろ
普通に施工主の書き込みやろ、それをここまで否定したいのは社員としか思えへんわw

[3593: 名無し◯]

>>3592 戸建て検討中さん
俺に対して言ってる？
だとするとこのアエラスレを見てないって事が明白だね。
まぁ確かに突然フォローするような書き込みがいきなり増えたのも疑問だけど、
あなたのような人が湧いて来るのも疑問でしか無い。
私はしばらくここに良くも悪くも様々書き込みしてるから状況はわかってる。
正直言えばフォローコメントは社員が湧いたのかなって気もしてる。
あなたこそどういう立場で物言ってるのかな？
先のクレーム内容に対して疑問点が多いので具体的な説明が欲しいのだけど。
同種のようだから代わりに説明してくれる？
私としては社員やアンチどちらの工作も許せない。
一生に一度の家造りを捏造された情報で左右されるのはどうしても許せない。
どちらとでも戦う。

[3594: 評判気になるさん]

>>3593 名無し◯さん

>>3593 名無し◯さん
検討してるからこのスレ見てるんやけどアカンの？
お前がやらかした訳でもないのにマイナス的な内容のレスに対して問い詰めるような書き込みしてるから意味不明なんやわ
検討してる段階やしクレームを受けた施主本人ちゃうし、具体的な説明は無理
お前の家を貶してへんのに、他人のレスを捏造と疑って攻撃的に戦おうとするのが最高にきっしょいし、だからこそ社員だと疑いたくなるんや
マイナス的なレスを攻撃的に否定すればするほど検討してるやつはドン引きすると思うで？

[3595: 名無し○]

>>3594 評判気になるさん
あれだけの熱量で文句上げてるのに未だにレス無し、
あなたほどのレスポンスで返して来ても不思議じゃ無いんだけどね。
代わりにあなたが代弁しているようでならないんだが。
アエラホームを検討していながらここのスレは初めてなのかい？多少は遡って読み返してみるもんだけどね。
あのアンチコメ以後からいきなりの登場で熱量スゴいっすね。
あのコメ主に何か思い入れでもない限り難しい気がするけど。
彼のクレームが説明できないのはおかしいよね？その内容に何ら疑問を抱かない事にむしろ疑問。
まさかと思うけどあの内容をそのまま真に受けた？

例えばタイルに空気が入ってるってのあなたなりに解釈してみてくれないかな？
本当にアエラホームの対応が悪いと思ってるなら、あんな書き逃げ的な事をすると逆効果、本当ならもっと説明してほしい。私だって興味がある。
>お前の家を貶してへんのに
何の必要がある？おかしな事言うね。こんな場所で公表する人ほどおかしいと思うけど。
攻撃的と感じるのはあなたが色んな意味での当事者だからじゃないの？
攻撃的な書き方は誰がどう見てもあなたにフラグが上がるんだけど。
ところで社員の疑いは晴れたかな？

[3596: 名無し○]

コメント追加
ちなみに攻撃的って言われてたけど、アンチっぽい書き方だけど各項目に対してこれはおかしくない？と言ってるだけ、
是非反論もして欲しいとくくってる。
ここを情報交換やまっとうなクロストークの場にしたいんだが、
むしろ攻撃的に阻害しようとしてるのはあなたでは？

[3597: アエラ施主]

悪い書き込みについては詳細知りたいと思うのが普通では。（いつぞやの床暖房の件についてもその後が気になってます。続報お待ちしてます。）
3584については私も？？？ってなったから、名無し◯さんが突っ込んでなくても私が突っ込んでたと思う。
というか、本当に社員ならこんな雑な批判書き込みはいちいち突っかからずにスルーするやろ。

[3598: 戸建て検討中さん]

経営状況もよくないし、スレの雰囲気も最悪

[3599: 評判気になるさん]

>>3595 名無し○さん
お前みたいに四六時中スレに張り付いとらんのやろ、しかも掲示板なんやし単発のレスがあるのは普通やと思うで？
タイルに空気が入るなんてのはタイルが浮き出してると解釈できるんやけどな
当事者だと勝手に思い込んどるけどID表示されない掲示板でよくそんなこと言えるわw
クロストークしようとしてる割にアンチだと認定して否定的になるのは流石に草

[3600: 名無し◯]

>>3599 評判気になるさん
乱暴な書き込みからスタートしてまともな会話が出来る人間と思えないね。
そのスタンス自体がアンチそのもの。
タイルが浮き出してなぜ空気なのか？単にタイルが浮いてるで良いと思うけど。それもあなたの想像でしかないよね。
むしろどういう状況なのか知りたいと思う方が自然で、
むやみに書き込みのすべてを肯定してかかる方が盲目過ぎて危険。
あなたにはその傾向があるようだからネットの情報には気を付けた方が良いよ。
クレームのコメントに誰も反論せずあなたがそれを信じ込んで、それが全てだと思ったなら、
それこそ悲劇だと思わないか？
そんな不幸な人を減らしたいと思ってはいるけど、
あなたのような盲目な人がいてなどういう意味なのか問いてみると過剰反応を示し、罵詈雑言吐いてくる輩が出てくる。
ともかくあなたがどうこう言っても、当事者が説明しないことにはどうにもならんよ。

[3601: 名無し◯]

付け加えけおくと、あんなセンシティブな書き込みしてその後見てませんは許されないよ。

[3602: e戸建てファンさん]

>>3600 名無し◯さん
理解ができへんから問い詰めて元々のレス主に書き込みさせようとしても、本人の意志やし無理やろ
この掲示板はID、IP表示ないから自作自演、ステマし放題やから、正直5ch、爆サイレベルの書き込みとしか受け止めてねえんだよなぁ
アエラホームの施主なんやったらそれでも魅力があることを発信したらええんちゃう？

[3603: 名無し◯]

そもそもネットリテラシーの問題なんだよ、皆が持つべき常識なのにそれを持たずに不用な書き込みして特定の者に損害を与える。
どこの掲示板でこうだからここも同じようにって考えるのは短絡的。
別にアエラの社員じゃないから礼賛するような気は無いし、
良いところも悪くところも全て洗いざらいにするべきと思う、ただ、よくわからない事を書きっぱなしで放っておくのはこれから検討する人にとっては混乱を招くだけ、
真っ当な情報交換をしようと思っている人からすれば迷惑至極。
もしアエラを検討していると言うなら、過去の書き込みを見てみると良いよ。
私も知ってる情報はかなり細かく書いてるから。

[3604: 匿名さん]

>>3584です
口コミ投稿なれてないので、詳しく書けばかくほど関係者にレスを消されて意味のないものになるのではないかと思ってました。
申し訳ございません。専門用語はわからないので、うまく表現できない部分もありますので、ご了承ください。

東北地方です。
夏場にアエラホームの対応不足により、引渡しになり(引渡し日の件はアエラホーム自体も非を認めています)実際未だに住めていません。

壁下地に関しては知り合いの業者にテレビの壁掛けをしていただいた際に壁下地はいってないことを言われ、確認すると現場監督から「図面に書いてありましたか？大工いれわすれたんですかね？」と。図面にはかいてあります。

そもそも1人で東北地方の南の方からきたの方まで11件1人で現場を抱えていたと後ほどお伺いしたので、見切れていなかったんだと思います。
それもあったり、他にも色々不安を感じたことからホームインスペクションに依頼し、見てもらいました。

○土台の柱に管貫通... 浴室～洗面所の間仕切壁下の土台を給水管が貫通していた。
指摘後は的確な位置に是正し、貫通したところも補強されていました。
今度はその近くの基礎コンクリが是正時なんらかでかけられましたが。その報告はアエラホームからはありません。

○階段下収納の間仕切壁下の土台に貫通穴が2箇所...指摘後は穴埋め補強で是正したようです

○ 浴室の排水管の固定金具が全く設置されていない...指摘後設置されました

○ 洗面所の引戸の鍵が閉まらない状態。2箇所。下端は隙間が開いている状態で建付不良が原因...指摘後何度か是正してもらったが完全には直っていない状態

○ バルコニーのアルミサッシ下端のビス固定箇所に防水シールが施工されていない...2度ほど是正されたが現場監督が施工し、雑に施工したためやり直し、まだなおっていない。

ホームインスペクションに依頼した結果他にも指摘箇所は大小10数箇所ありました。

トイレ業者使用に関しては引渡し後トイレ撤去されたが工事未完了のため、未だ工事キーで業者出入りしていました。
アエラホームにトイレはどうしているか尋ねた際、公共トイレを使用していると言われていたのですが、田舎なので車で移動しないと公共トイレはありません。
まだ住んでもない家に靴の跡がついていたときもあり、色々と対応に不安不満もあったのでまさかと思いながらトイレを確認すると使用された跡がありました。１階も2階も。...最初は店長も事実確認したがそういうことはないと言っていたもののあの業者ならありえるかもと非を認めたのか、トイレもトイレの床もハウスクリーニングで対応させてほしいと。そしたらどうなってそうなったか今度は全交換で対応するとなり、全交換なりました。
まだ私たちも使用していないトイレを知らないおじ様に使われてると思うと気持ち悪いのでよかったですが。

タイルの件は、私の知り合い業者にも見てもらい、アエラホームでも施工した業者では直せないと判断し、私の知り合いの業者に依頼中。


階段も1度大工を変えて是正なりましたが、またきしみだしました。対応は今後どうなるか。


私のような経験をしてほしくないのと、同じ事例の方がいないかなと投稿させていただきました。
アエラホームの方にもお話しましたが、せっかくのアルミに包まれた家というよいものがあるのに説明不足や社員教育が行き届いていない、人員不足、杜撰な対応。全部の支店かそうじゃないと思いますが、見直せば素晴らしい性能をもった会社だとおもっているのに勿体ないと思います。
広告宣伝にはお金をかけず、人伝えで広めていっているとお聞きしていたので、とても残念でなりません。

私は今後進めることはないとおもいます。

[3605: 名無し◯]

>>3604 匿名さん
なるほど、アンチの疑いをかけてスミマセンでした。
あの内容だと意味不明過ぎて理解ができませんでした。
タイルの空気が今ひとつまだ分からないですが、
浮いているということなのかな？
この内容を見るにつけ、数々あり得ない状況ばかりです。
アエラもこんな施工をする大工とは縁を切ったほうが良さそうだけど、なぜ未だ使い続けるのか意味がわかりませんね。
現場監督に限らずですが、話を聞いたところ、人員不足が半端ないようです。
思うにそのせいか各部署や各施工業者との連携がうまくいっておらず、
仕事自体もうまく回っていないように感じます。
聞くところによると、顧客対応の疲れから他社への転職も多々あるのだとか。
建売メーカー（飯田グループ等かな？）への転職が多いそう。
私の知り合いも3県をまたいで対応しているようで、考えられないような事態になってるみたいです。
これから状況を逆転していくのは何か大きな改革が必要な気もしますね。
おそらく契約上引き渡しがアエラの原因で延期されだ場合、保証金が支払われる内容だったかと思います、今一度契約書を見て最低でもそのあたりの保証はしてもらいましょう。
私の場合で言うと営業に対する不信感から建築当初からホームインスペクションを入れていました、まぁ、それでも指摘事項はありましたけどね。
安かろう悪かろうでは済まされませんからね、アエラにはしっかりとした対応をしてもらいたいものです。
3604さんのご自宅が最終的にちゃんと仕上がることを願っています。
アエラホームの社員の方！！
この状況見ているようでしたらこの件の徹底した原因究明と今後しっかりとした対応をするように要望します、
そうでないとホントに会社が無くなりますよ？
すでに引き渡し完了している自分ですが、自分のハウスメーカーがすでに無いなんて施主としても残念すぎますよ。

[3606: 匿名さんさん]

久しぶりに見に来たら賑わっててそして荒れてる！
うちは家にも担当にもそんなに不満ないから、中立の立場でここ見てると面白いんですよね。笑えない方もたくさんいらっしゃるようですが…
3604さんは災難でしたね。トイレの話はリフォームとかだとたまに聞きますけどね。元請が厳しく言っても下請けの年寄り職人なんかは使っちゃう事もあるみたいですね。知り合いもやられて、交換だけじゃ気が収まらないとかで慰謝料取るって息巻いてたけど、弁護士の無料相談で軽くあしらわれてたな。笑
今回は全交換してくれたならまだいい方なんじゃないでしょうか。他の指摘も一応は対応されたみたいだし。↑の知り合いはクレーマー扱いされて結局業者は他の事はほぼ何もしなくなったらしい。あんだけ騒いだら、逃げたくなる気持ちも正直分からんでもない。笑
うちはそんなに不満ないって言いましたが、何もない訳ではないけど、ポンコツ担当者と言えども人間だし、今後アフターとかもあるしお互い妥協も必要と割り切ってます。言うべきことは言うけど、言ってだめならしゃーないなと諦める線引もやむなし。
まぁ高い金払ってんのに釈然としない気もしますけどね。
でもお陰で後々優位に立てることもあったりしますよ。笑

[3607: 匿名さんさん]

連投失礼します。
誤解をしないでいただきたいですが、
なんでもかんでもアエラホームの言う通りに丸め込まれた方がいいという意味ではありませんのであしからず。
泣き寝入りはしない方がいいですが、契約ごとなので基本的には同じ立場だから、あまり非常識なこと言うと相手も態度を硬化させますからね。まぁ3604さんの話だとアエラホームが非常識なことしてるのかもしれないですけど。
あと名無し○さんのいう保証金とやらは、うちも契約前に約款のこと突っ込んだけど、基本的には不具合については金銭での処理ではなく、完了させて引渡しをする事を前提にするので、今回のケースだと是正終わってるならそれで完了って言われるかもですね。
実際問題私も仕事柄、請負契約みたいなの取り扱うけど、遅延損害金て実はすごい少ない事が多い。でも夏に引渡しだったのがまだ住めない状態なら多少なりとも請求できると思うけど。1円も払われないってのは無理がある気がするので聞いてみてはどうでしょうか？

[3608: 匿名さん]

>>3589

この記事すごいね。さすがに大手は有名なだけあってそりゃネガティブ投稿の母数も多いわなぁと思ったら1位でも27件。
少なく感じた……

[3609: 匿名さん]

不動産ばっかやん

[3610: 名無し◯]

制震ダンパーの情報です。
聞いたところ吹付け断熱材はダンパーの上から吹付けてしまうそうです。
Kブレースは柱の手前側に設置するらしく、奥側に断熱材を入れるとのこと。
断熱材がそこだけ無いってことは無さそう。

[3611: 名無し◯]

24時間換気システムについてのお話。
私が建築した際はローヤル電機のSE200Rという製品でした、このシステムは高効率の全熱交換器を搭載していますが、どんな気候、温度でも熱交換してしまいます。
外気温が程よい季節でも交換してしまうので、蒸し暑くなっちゃうんですよね。熱交換しなくてもいいのになって思ってよく調べると、SE200RSってモデルなら、熱交換しないモードがあるのだとか。設計時に知っていればそれにしてもらえば良かったな。。。
これからの人はこのモデルを見積もって頂いてはいかがでしょうか。

[3612: 名無し◯]

24時間換気の続き。
アエラホームでは、私のお世話になった営業所だけかもしれませんが、各フロアの排気口（外に排出する吸い出し口）は一箇所になってるようです。でもカタログの設置例を見ると排気も吸気も同じ数だけ存在してました。
設計時から、トイレや脱衣場に排気口を付けたいと要望したのですが、なぜか断られていたのですが、単にコーディネーターさんが無知だっただけみたい。しかもトイレに付けると他の部屋が臭くなる等と言われ、そのあたりは資料を調べてありえないことを説明したのですが、なんというかアエラホームの決まり事的な感じで各フロアに1箇所というしきたりに沿う形になってしまいました。もっと強く要望すれば良かったと後悔しています。
排気口が少ないと何が問題かというと、何か臭い匂いなど、早く換気したい時など、その空気は排気口までたどり着かないといつまでも部屋に存在しているという事。
もしこのあたり相談出来るようなら聞いてみてはいかがでしょうか？

[3613: 名無し◯]

ちなみに換気用の排気や吸気の設置位置については、なんの計算も無く感で位置決めしてるそうです。
アドバイス的な話ですが、キッチンの周りには排気口は付けない方が良いかと思います。油を吸い込んでしまうとダクトや熱交換器が汚れてしまい、機器寿命が短くなるので、避けられたほうが良いかと思います。
おそらくアエラホーム側からも言われるとは思いますが。

[3614: 匿名さんさん]

いい情報！うちも機種同じでした。
調べたら定価で4万円ぐらいの差額ですね。まぁ標準外れると値引き率の関係でもっと高くなるかもしれませんが。でもうちも昨日の夜、暑くて窓開けたし、この季節は熱交換しないでもらいたいってちょうど思ってました。たしかにRSで見積もりはしてもらった方がいいかもです。
排気口、うちは数えたら１階と２階に2箇所ずつで、吹き出し口は２箇所と３箇所でした。ちなみにトイレは局所換気にしてますが、冬とか消し忘れると寒くなるから、タイマースイッチにするか、名無し○さんの言う通り排気口をトイレにしたらいいのかも。カタログのプラン例見たらトイレに排気口になってますね。名無し○さんちのコーディネーターさん…笑
分岐チャンバーが逆流防止になってるかは分かりませんが、まぁ大元で吸ってるんだから他の部屋は臭くなることはないんでしょうね。

こんなに調べるなんてどんだけ暇なんだって感じですね。暇人はこれからフィルターでも掃除します。

[3615: 匿名さん]

久々に覗きました。
かなり盛り上がってますが、アエラホームの
一被害者としてはこのハウスメーカー検討する
余地なんて微塵も無いと思いますよ。
ここに書き込んでも工作員うようよいるし
大元の本社の対応なんて会社の体保ててないですから。
ここの盛り上りで大分下がったとは思いますが
以前床暖で火災起きた時のアエラホームの対応
を具に書き込みましたが、No.も覚えてませんし
2022年のはなしで写真等もアップしましたが
既に工作員に削除されている可能性もありますが
残っていましたら読んで頂くとアエラホーム
除外の1択しか無いかと思います。

[3616: マンション掲示板さん]

>>3615 匿名さん
覚えてますよ、当時私も何度か書き込みしました。
企業からすれば消費者は弱い立場ですよね、あなたの事例においてのアエラホームの対応は酷かったように記憶してます。
おそらく今の会社の現状はそのような対応の結果である可能性もありますしね。自業自得と言う他ないでしょう。
何度も書いてますが、家の作りは悪くないと思うのですが、作る人達が残念な人が多いので、がっかりしますね。
私もアエラホームを応援するわけではないですが、施主である自分のためにも良い会社になって欲しいとは思ってます。
改革が必要ですね。

[3617: 匿名さん]

>>3614 匿名さんさん
差額4万円くらいなら絶対RSの方が良いですね、
ホントに悔やまれる。
そのあたり提案力なんだろうなぁ。
匂い云々は熱交換器部分で匂いが移ると言ってましたが、確かにローヤル電機の資料に匂いは移らないと記載があった気がします。
まぁ、このあたりもちゃんとした知識を持って欲しいものですね、
排気口の件もホントに残念なコーディネーターだったと諦めるしか無い感じです。
社員さんはみんな勉強し直して下さいって感じ。

[3618: 名無し◯]

名前を変えてなかったので、一応訂正です。
3616と3617の書き込みは私（名無し◯）の記載になります。

[3619: 評判気になるさん]

>>3597 アエラ施主さん
覚えていてくださる方がいて幸いです。
我が家の様な被害者が出ないことを願ってます。
2年近く前になりますが未だにアエラホームのした対応は許せませんし、広く伝えていきたいと思っていますが
ここの掲示板はアエラホームの不都合な真実を書き込むと
直ぐに工作員に消されてしまうもので、、
届くといいのですが。
私は建築の知識はほぼありませんので、アエラホームから
受けた対応の感想や、火災箇所を修繕リフォームして
いただいた大工の棟梁の証言だけですが
まず、アエラホームは我が家に報告書と題し郵送で
アエラホームの主張のみが余りに理不尽な内容で
記されて送り付けてきて終わりでした。
全てを開けて調べ尽くした訳でもないのに
端的に、木造は動くもので経年変動で起きた
事象なので当社に非は無いと書いて有りましたが
そもそも正規の見積で床暖房をアエラホームとして
施工しておいて経年変動だからって言い訳するなら
そもそも施工なんか出来ないっての言っているのと
等しいので整合性が無い、勿論抗議しましたが
これ以上は弁護士でも立ててから言ってくれと
当時一宮店には責任者がおらず、統括していた岐阜店の
店長に言いましたがそんな答えでした。

修繕した棟梁からは兎に角仕事が荒い、フローリングの
オスメスがちぐはぐなとこあるし、玄関の枕木が一部
空洞になっていた、こんな施工見たことが無いと
そして決定的だったのが床暖房の配線の穴を下地に
開けてあった場所がズレていたと。
余り知識が乏しいからですが、本来フローリングは
幅が決まっていてそれに合わせて下地にも穴を開けなければ
ならないらしいのですが、そこがズレていたと棟梁が
証言してました。
結局アエラホームは報告書に当社の瑕疵は無いから
有償ならリフォームの手伝い出来ますよと憎たらしい
文言付けてきて知らぬぞんぜんなので、本来まともな
会社なら立ち会わせて欲しいとか、最後まで原因究明させてくれって言ってきても飯くらいなのに、、、
そんな会社です。
アエラホームは

[3620: 名無し◯]

>>3619 評判気になるさん
以前お聞きしていた状況から進展が無いのですね、アエラホームは営業所に決済権限が無いので、本社に伺いを立ててると思うのですが、おそらくアエラホーム本社がそのような指示が出ていると言うことでしょうね。
ひどい話です。
私は打ち合わせ時からなんとなくこれやばいかもと感じたので、ハウスインスペクションを最初から入れてました。そのおかげなのかわかりませんが、最終的な仕上がりとしては問題ありませんでした、建築中の問題や間違いは私が見る範囲で注意していたので、都度修正してもらったりはしてましたけどね。
欠陥住宅の状況についての拡散はより効果的と思われるYou Tube等利用すると良い気がします。
欠陥住宅バスター的な人もいるみたいなので、そういったYoutuberに依頼する方法もあるかも。

[3621: 匿名さん]

>>3620 名無し◯さん
レスありがとうございます。
すみません、名前が錯綜してたみたいで
知らぬ間に評判気になるさんになってて
元々の方で記載します。
アエラホームの件は我が家としては
もうこれ以上あんな五流ハウスメーカー
相手にしても怒りしか起こらないので
もう今年の夏で築10年ですし、あんなところと
関わらないのが1番なので
ただここでは我が家の様な嫌な思いをされる方が
少しでも減ってくれたらとの思いで
投稿してました。
アエラホームは家が良いたとか悪いの次元の
会社ではないことを念頭に置いたら選択の
余地なんて皆無だと思います。
我が家は1歩間違えば火事になるところでした
床暖房のスパークした火が上に移っていたら
全焼していたかもしれません。
発生当時嫁も子供も上の部屋で寝ていました
気付くのが遅れたら巻き込まれ惨事に
なっていたかもしれません。
なのにアエラホームの対応は知らぬ存ぜぬ
皆さんは家族の命、家財を守る腿節な家を
こんな不誠実なハウスメーカーに建てて
もらいたいでしょうか

[3622: 名無し◯]

匿名さん
お気持ちお察しいたします。
自分がその立場だとしたらと思うとゾッとします。
ただ、匿名さんと私とでは少したちばが違っていて、
匿名さんはアエラホームに対して「なくなっても構わない」くらいのお気持ちかと思います、
しかしながらまだ築浅の施主、私含め「なくなってもらっては困る」という状況です。
この後のこともありますので、だからこそ良い会社に生まれ変わって欲しいと切に願っています。

・メーカー問わず新築を検討中の方へ
うまく付き合えば悪い家ではないことは現状住んでいて実感はしています。しかしながら何度も言いますが社員の質がダメです。
知識不足、商品の理解ができてない等当たり前に出てきます。

これを避けるには施主が学習し、社員に「ここは違うんじゃないか」と言えるレベルになることが事前に間違いを防ぐ手立てとなります。
大工においては当たりはずれがあるようです、こればかりは何ともいえませんが。
その他電気工事や設備などは各業者へ個別依頼しているようなので作業の質もまちまちなんでしょうね。
LIXIL等の大手メーカーなどは大丈夫ではないかと思いますが、電気工事は営業所により登録業者がおおよそ決まってるみたいで、
大工と同じく質の差はあるように思います。
電気工事については私のところは大きなミスは無かったけど、細かな修正が散見されました。

こればアエラホームに限った話ではなく、他のハウスメーカーも似たり寄ったりな気がします、
現に他のメーカーのスレでも同様にクレームが無いところなどありませんから。
ただ施主が何も準備せず設計に進むのはどのようなメーカーにおいても危険だと言いたい。
今は様々な情報がネット上に存在しています、Youtube、SNS等施主自ら情報を集めることは理想の家を間違いなく建てることの下準備としてぜひ行ってほしい。

・アエラホームへ
ここで匿名さんの事例、他の方や私も書いていますが苦言をアエラホームはぜひ改善点として受け止めてほしい。
「こんな掲示板の書き込みなんて無視していいよ」なんて思ってませんか？それは大間違い、みんな検討を始めると口コミってみんな検索するんですよ。
馬鹿にしてると痛い目を見ますよ。
私自身書き込みの精度を高める為に正負両方の工作員を見極めようとしていますから、よりここの書き込みの信憑性は高いものと捉えられるかと思います。
イメージする言葉は「知らぬが仏」施主が無知であることをいいことに勝手に自分の良いように話を進めたり、設計するのはほんとにやめてほしい。
もし各営業所をお客様が訪れた際に「ネットにこんな事書いてましたけどホントですか？」と言われた際に、
過去を認めたうえで現在はこのようなことはなく、すべての問題に真摯に向き合っていると胸を張って言える体制を整えてほしい。

でもね、匿名さんのような残件を残したままだとそんなこと言えないんですよ。
今からでも改修するなり、弁償するなりの姿勢を見せてほしいものです。

経営状況が厳しいと思われるアエラホームにとっては、家の仕様を進化させることはもちろん必要かと思いますが、
ネット上でこんな事ばかり書かれるハウスメーカーに誰がお願いするのでしょうか。

100％誰もが満足するなんてのはどんなメーカーでも難しい話だと思いますが、
目先の利益にとらわれず、少なくとも怒りを覚えるようなメーカーからは脱却していただきたい。
まぁ経営状況を鑑みると目先の利益がとても輝いて見えるのでしょうけどね、それじゃこの先が無いと思った方が良いです、
中島工務店以来60年以上も続く歴史が終わりを迎えますよ！
会社の為の仕事ではなく施主の為の仕事をしてください。

[3623: 匿名さん]

名無し◯さん
アエラホームのことはどうでもいいと思うようにしていたつもりでしたが
少し感情的に私怨が入った文面になってしまったかもしれませ
申し訳ありません。
確かに名無し◯さんが仰る通り、築浅や正に今現在建築中の方の気持ちを
考えたら配慮が足りず申し訳ありません。
ただ潰れろとか無くなってもいいと思っているのではなく
普通に色々な顧客にあんな対応を繰り返していたら名無し◯さんも
仰ている通り、アエラホーム自身が存続できなくなるだろうなとは
思っています。
これからは忘れた頃に覗く傍観者になろうと思います
失礼いたしました

[3624: 匿名さんさん]

そうですね。
うちも今潰れられると困りますし、
ちゃんと改善すべきところは改善して、一人でも多くのお客さんに喜んでもらえる仕事をしてほしいですね。

とりあえず言えることは、
少しでも疑問に思ったら担当者に聞いて、書面回答をもらう。
それに納得できなければここで聞いてみる。（名無し○さんのような先人が知恵をくれるかも）
自信がなければホームインスペクションは頼んでおく。（費用はかかるけど保険みたいなもん）
問題が起きたら弁護士に相談する。

てとこかな。

[3625: 名無し〇]

・匿名さん
傍観者などと言わずぜひご意見聞かせてください。
ご経験からのお話は皆さんにとっても貴重なご意見となるはずです。

[3626: 名無し◯]

SE200RSの続報になります。
先日この機種について熱交換しないモードが存在すると書きましたが間違っておりました！
申し訳ございません。
ローヤル電機に詳細問い合わせたところ以下回答がありました。
-------------
RSでは省エネモードという機能がついておりまして、
設定頂くと、センサーで外気温を感知し外気が15℃～23℃の時に
自動で給気側のファンのみを最小運転（０にはならないです）とする機能です。
そのため、給気側が弱まりますので窓を開けて給気頂くのを前提とした機能です。
--------------
熱交換器をスルーする機能だと思ってただけにがっかり。
そのため現行のSE200Rにおいても、吸気側のダイヤルを最小にして、窓を開ければ同じ事が出来るとのことです。
窓開けんのかい！！って感じ。

[3627: 名無し〇]

SE200Rの使い方について
SE200RSのカタログには第1種と第3種を自動で切り替えと書かれていますが、
窓を開けるという手動が入ってる時点で不便だし自動なのはダイヤルをひねる作業のみ。

ふーんそうか、これで第3種というなら逆に排気側を最小にして給気側をそのままにすれば、
なんと第2種換気になるってことよね。

花粉やチリ、ほこりの対策で第一種換気を採用される人も多いと思いますので、
ならばどうせ窓開けての換気なら第2種の方が有効なのではと思いました。
排気側は空気はほぼ止まった状態ですから結果として熱交換は行われない状態となるわけですから、
この方が使い方の提案としては良くないですかね？

ちなみに第2種換気はクリーンルーム等に使われており、空気の浄化を目的とされるので、
花粉など気になる方はこちらの使い方の方が良いかと思います。

個人的な感想ですけど。

[3628: リフォームは、ここにお願いしてはダメ]

基礎と、メインの柱だけ残して
ほぼ建て直しの大規模リフォーム行いましたが、最悪です。大工の仕事が最悪で
屋根裏など、まともに鍵が刺さっていない
、図面通りの補強が、壁に入っていない
床下断熱処理をしていない、それ以外も
多々不具合を施主から指摘して、それでも
営業担当者を変える事をしないなど、とんでもない対応でした。ホームインスペクションの会社に入ってもらい、調べたところ
見えない部分の不具合も多々見つかり
リフォーム完了まで、1年以上かかるという自体でした。兎に角、最初の営業担当者が、ろくに確認もせず、引き渡しを行い
正直、弁護士相談も行いました。
最後は、アエラ負担で全て直す事になりましたが、今でも、本当に大丈夫なのか？
と思いながら、生活しています。
多分に営業担当者次第と思いますが
契約している大工、職人のレベルも、最初の見積もり段階から、確認し、不具合あった場合、全責任を取る念書を取るぐらいやっておいた方が良いです。

[3629: 名無し◯]

>>3628 リフォームは、ここにお願いしてはダメさん
大変な目に合われましたね、お気持ちお察し致します。
いくつか質問しても良いでしょうか。
リフォームとはいえ基礎と柱以外がほぼ立て直しの様子ですね。
新築の事しか知識がないので違いがあったらスミマセン。
屋根裏の鍵とはどのような部分を指していますでしょうか？
図面通りの補強が入っていないとのことですが、壁付けテレビ等の補強でしょうか？
見えない部分の不具合についていくつか例を上げて頂けませんでしょうか？
床下の断熱材は床板を入れる前に施工しますが、それを忘れるというのはちょっと考えにくい気もしますが、大工はアエラホームの作業が仮に初めてであったとしても、今時期の家であればそれが無いことへの違和感は素人でも気が付きそうなものですが、入れなかった理由など言われてましたでしょうか？
ちなみに断熱材の種類とやり直しの手順についてどのように行われたかご記憶でしたら教えて頂けますでしょうか？
場合により施工不良になっている可能性があります。
またこれらの施工不良は営業というより現場監督の責任になるかと思います、営業は現場を確認したりしませんし、構造についての知識はほぼ無いと思って間違いないですので。
もちろん一番の問題は大工なんですけどね。

[3630: 名無し◯]

見てないのかな？
もう少し待ってみよう。

[3631: 名無し〇]

>>3628: リフォームは、ここにお願いしてはダメさん
書きっぱなしだと情報の信用性を失います。
是非ご返答をお願いします。
検討される皆さんは本物の情報を必要としています。

[3633: 通りがかりさん]

>>3631
質問をもう少し簡略化したほうが良いと思う。質問内容が、事実の確認だけじゃなくて、3631さんの考えも入っていて答えにくい。
さらに、質問内容からアエラを庇っているような感じがするから気持ち的にも回答するのが面倒くさいと思われていると思うよ。

[3634: 名無し〇]

アエラホームは建売作らないのかな？今の財務状況だとその余裕もないかな。
比較的安価だと思われるアエラホームだからこそ建売って向いてるんじゃないかと思ったけどな。
それなりに品定めできる人なら良さも分かると思うし。
ERABERUってやつで建売の代わりにしてるんだろうか。

建売大手の家を何度か見にいったけど、やっぱりいまいちなんだよね。
後からお金かかりそうな仕様だし、断熱はお粗末だったし。
ちなみ一建設の営業さんとお話したけど全く知識のない人だった、ヒドイの一言。

近所に一条工務店の建売が売られていてさすがに注文に比べて少し安かったようだけど、
最大手の建売メーカーに比べたらかなり高めの値付けではあったな。
それでもすぐに完売したみたいだった。

聞いた話だけどとあるハウスメーカーは以前は注文住宅を多く作ってたそうだけど、
建売を多く販売するようになってかなり業績が上がったらしい。
うちの近所でも確かにそのメーカーの建売をよく目にする、なんとなくだけど販売の積極性が違う。
アエラホームってCMやらないのはわかるけどアピール力がやっぱ弱いよね。
自分もネットで調べるまで知らなかったし。

[3635: 名無し〇]

3633: 通りがかりさん
そうなのかな？ちょっとやり直してみる。

[3636: 通りがかりさん]

>>3634
建売の台頭の飯田GHDでさえ決算良くない感じだから、手を出さないほうが良いと思う。在庫抱えてしまって売れないんだよね～。

[3637: 名無し〇]

>>3628 リフォームは、ここにお願いしてはダメさん
少し省略および簡単にしてみます。

・屋根裏の鍵とはどのような部分を指していますでしょうか？
・見えない部分の不具合についていくつか例を上げて頂けませんでしょうか？
■ここから先ですかね。
・断熱材の種類とやり直しの手順についてどのように行われたかご記憶でしたら教えて頂けますでしょうか？

基本立場としては中立のつもり。
書き込まれる情報は客観的事実を確認したい次第です。
私自身アエラホームの文句を散々言ってきていますし、回し者では無いことをご認識頂ければと思います。

[3639: 名無し〇]

>>3636: 通りがかりさん
時代が違うんでしょうね、売れ残ったら買いたたかれて終わりだし。
厳しそうですね。

[3640: 名無し〇]

>>3632: 通りがかりさん
私の家に関わって頂いた社員は全てダメでした。

[3643: 名無し〇]

少し前に大和ハウスは今後7割を建売にされるとのニュースがありました、
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF2117Q0R21C23A1000000/
それをもってアエラもどうかなって思ったんだけどね。
飯田Gの家は安かろう悪かろうを絵にかいたようなものなので、
そろそろ家を買う人たちも気が付き始めたんじゃないだろうか。

思うにアエラホームの社員のレベルだと注文住宅を作るにあたって力不足が否めない、
そのためか建売メーカーへ転職する人たちが多いとも聞いています。

[3644: 名無し〇]

あ、ごめん「悪かろう」は言い過ぎた！
「いまいちだろう」に修正します。

[3645: 通りがかりさん]

う～ん、住宅費高騰の中でも、ブランド力のあるハウスメーカーの注文住宅や建売は、そこまで落ち込まずに売れているんだよね、「買える人が買っている」という感じ。
一方、ローコストの売上はかなりやばい。ローンを借りても家を買えない時代になってきている。
アエラはローコストまでいかないけど、立ち位置が中途半端だから、余計に難しいんじゃないかな。

[3646: 名無し〇]

そっかー確かにハイブランドの建売なら割安感から人気も出るかもですね。
大和ハウスなんてCMすごいからそれなりの求心力がありそう。
ただかなり高額になるイメージだし、高いのは嫌だけどただ単に安いだけの家は嫌だ、
高気密高断熱は必須っていう松竹梅の竹を選ぶ層にはアエラはうってつけな気がするんだけどな。
自分がそうだったし、でもそういう層があまりいないのかな？ブランド力だけに惹かれるってちょっと残念。

[3647: 名無しさん]

建売ならどこがいいの？

[3648: 匿名さん]

大手の建売はおすすめ
トヨタとヘーベル、積水、ダイワ、ハイム、住友林業みたけど、トヨタ、ヘーベルがよかった。
積水はよかったけど異様に高かった

[3649: 名無し〇]

>>3647: 名無しさん
正直なところ大手の建売を買うくらいなら、中堅木造で注文住宅建てた方が良い気がしてるけど。
飯田Gはお勧めできない。

ただ世の中の建売は80%くらい飯田Gだって聞いたことある。
そういう意味ではそれ以外の建売だと場所などが限定されそうですね。
どうこう言っても建売だと結局場所と金額が大きな条件になりそうですけど。

あのメーカーの建売が良い！！と言っても希望の場所、金額では無いことがほとんどではないでしょうか。
偶然に出会うこともあるかもですが。

以前積水ハウスに行ったときにC値ってどのくらいか聞いてみたところ、「1くらいでしょうか」と言われていましたが、
おそらく検査等行っていない様子なのであまりよくはないんでしょうね。
断熱気密においてはやはり木造に軍配が上がります。
※アエラはこの点コストパフォーマンスは良いかと思います。
　回し者では無いですが一応アエラのスレですし言っときます。

各社の家の仕様を見て自分に合ったものを選択するのが良いかと思います。
展示場に行くとどこも現実的ではないような間取りですごく見栄えが良いので惹かれてしまいますが、
ただ見るのと実際住むのは大きく違いますので、じっくり自分なりに調べることが必要かと思います。

[3650: 通りがかりさん]

>>3647
どこの会社の建売でも、大工ガチャはあるから、ハズレさえ引かなければ自分は飯田Gで十分だと思うよ。結構仕様はいいし、安いし。どのくらい安いかと言うと、土地代にプラス1500万円くらいで、30坪の家が付いてくる（諸費用コミコミ）。

建売のいいところは、出来上がったあとに購入するかどうかを決められる点。ローコストとは相性がいい。ただし、欠点として蓋をしたら中身が見えないので、見えている範囲で施工品質を予想する必要かあるため難易度が高い。自分でしっかり知識をつけるかインスペクターを使うなどしたほうがいいとは思う。

[3651: 名無し〇]

アエラホームのスレなので高気密高断熱をベースにお話ししますと、
この点においては飯田Gの建売は期待ができません。
また外装に使われる屋根材、外壁材などもスレートや安価なサイディングが用いられているケースが多く、
運用コストがかなりかかります。

上記の観点におきまして飯田Gの建売はお勧めできないというお話をさせて頂きました。

[3652: 通りがかりさん]

3650です。気密断熱については、自分の家でもこだわった点であり一家言持ちですが、ここで語りだすとスレチ度が上がりそうなので、別のスレで語ってみます( ∀ )ノシ
つまるところ、イニシャルコストvsランニングコストの話＆快適性の話になります。

[3653: 名無し◯]

>>3652 通りがかりさん
飯田スレになってしまいそうでしたが、
飯田グループである一建設の家を見学したことがあります、夏場でしたがアルミサッシが触れないほどに熱くなっており、屋根もスレートでしたし、近所だったので建築中も見ていましたが、これはないなぁと判断した次第です。
スミマセン、ご自宅に付いてとやかく言うつもりでは無いのですが、それら状況を見て、オススメ出来るかと言うと無いかなと言った次第です。
気密断熱においてこだわられたとのことでしたが、建売においては出来た物を受け入れるだけでは？と思いましたが、飯田で注文住宅を建てられたという事でしょうか？
出来ればどのようなこだわりであったか是非お聞きしたいです。

[3654: 匿名さん]

ここはアエラホームのスレです

[3655: 名無し〇]

どのような方でも意見頂くのは勉強になります、
他社の話題のみになってしまうのはいかがなものかと思いますが、
断熱の知識などは知っておいて損はないですよ。
比較検討の役にも立ちます。

[3656: 匿名さんさん]

プレスト以上は全棟気密検査してますよね。とりあえずアエラホームはこの点は安心できるポイントかなとは思います。
本当に高断熱高気密だけ重視なら新築のマンションに住めばいいと思う。笑
建売の良さは、コスト、良くも悪くもグレードや性能はそれなり、打合せ（とそのための勉強）にかかる手間と時間節約、打合せや施工段階の不安とストレス回避、てとこじゃないですかね？ここのスレ見てると最後のは意外と重要じゃないかと思ってます。
うちは、こだわり始めると面倒臭い自分の性格を考えて、ダイワの建売と地元工務店の建売、積水ハウスの半建売（建築条件付き）から検討始めたけど、ダイワと積水ハウスは高すぎ、ダイワは営業のガキが強気な上から目線で断り、地元工務店は安くて安っぽすぎる、性能とかのこだわりがなさすぎて、結局注文にしました。

[3657: 匿名さん]

スレ違いかもしれんが比較検討として他社のことを知れるのはありがたいな。
それこそ対象の会社のスレ行こうと思ったらアンチばっかりでまともな判断しにくいとかもあるしな。

[3658: 名無し◯]

注文住宅建てようと思ったら完成までのあらゆる工程を楽しめないと、向かないかもしれませんね。
アエラとの打ち合わせはトラブルは多かったけど、勉強することや、徐々に出来上がりに向かって行く感じは楽しかった。
アエラの一つの営業所しか知らないけど、担当者によっては自分がしっかりしてないと色々と損するかもって思いましたね。
ただ、展示場などを多く周り、ある程度のところまで進んだメーカー工務店がありましたが、
仕方のない事かとは思いますが、メーカーの引いたレールを流れ作業のように進められ、部材に付いては誰も把握していなかったり、細部までこだわっているというところはほぼ皆無であったように思いましたね。
たとえばルーフィングに何使ってるとか把握してるところはほぼなかった。
まぁそこをこだわるのが施主としての役割なのかもしれませんが。

[3659: 通りがかりさん]

建売は外壁にすぐカビが出てくるイメージある

[3661: 通りがかりさん]

確かに打合せをストレスと感じる人は注文向かないでしょうね。