アエラホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://aerahome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

アエラホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アエラホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2801: 埼玉で！]

アエラで建て8年目になります。最初の年、台風で一箇所雨どいが無くなっていました。それと外の会話がよく聞こえ内容がわかるほどです。5年前後でサイディングのコーキングの真ん中が陥没ひび割れメジ切れが起こっています。専門の人に診てもらったら、15年20年でもここまでのは、見た事ないと言われました壁４面全部に、大丈夫な所もあります。アエラ相談したところ経年劣化と言われ直すのに、百万近くかからと言われました！5年で経年劣化って納得がいかず今交渉中です。

[2802: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2803: 通りがかりさん]

春らしい陽気になってきました。
通気性を考えるとマンションより戸建て派。

[2805: 検討者さん]

リモートワークもすっかり定着してきましたが
部屋数のことなどを考えると戸建ての方がいいと思いました。
現在マンション住で子供もいませんが、お子さんがいる上司と会議している時なんか大変そうでしたね(笑)
こっちからしたら微笑ましい限りなんですけどね…。
うちは夫婦で職種も違うのでどうしても別部屋での仕事になるのですが
そのあたりを考えると１つ１つ部屋の快適さにもこだわることが出来るのは戸建ての強みなのかなと思っています。

[2806: 匿名さん]

通気性を考えるとマンションより戸建てと書いている方がいらっしゃいますが、
今どきの戸建てはマンション並みに気密性が高いんじゃないですか？
断熱性能を求めると必然的に通気性は低くなると思います。

[2807: e戸建てファンさん]

戸建ての方が洗濯物とか1階の庭にも2階のベランダに干せるからよかったなと思いました。
子どもも庭でおとなしく遊んでくれるので親の目の届く範囲にいてくれるのはリモート中でも助かります。

[2808: マンション比較中さん]

＞＞２７９３

別途申請費用が掛かりましたが、うちは耐震等級３取りました。

[2809: 通りがかりさん]

戸建だと管理費とか駐車場代とかの月々の支払いがないのか。
それだと戸建ての方がいいよな。

[2810: 匿名さん]

木材不足からの値上げや、工期が延びたなどは出てますか？

[2811: e戸建てファンさん]

戸建てにすると都市ガスかプロパンかって選べるんでしたっけ？

[2812: 評判気になるさん]

プレスト、吹き付け断熱から充填断熱に変わりました?

[2813: 検討者さん]

確かガス自由化になって料金とかプランとかに合わせて選べるようになったはずです

[2814: 戸建て検討中さん]

梅雨入りしたと思っていたのに昨日のニュースで梅雨入りしてないって言ってて驚きました。
最近カビやら湿気臭さに悩みますが何か対策してますか？

[2815: 評判気になるさん]

>>2812 評判気になるさん
この前久しぶりにホームページでプレストについて見たらグラスウールの充填断熱になっていて
ひっそり改悪?と思ったのですが
今見ると、また吹付断熱になってました。
なんだかキツネにつままれたような気分です。

[2817: 匿名さん]

日中誰も家にいなくて窓を頻繁に開けられないというご家庭ですと
カビ対策も家の性能に頼らざるを得ないですね。
アエラホームさんで建てると室内の湿度の安定に効果的な何かって付いてるんでしょうか。
最近出たというウイルス対策の家もウイルスだけでなくカビ対策にも効果ありそうだと思ってますので
感想が聞けると良いんですが。

[2818: 戸建て検討中さん]

そのあたり気になりますよね
ひとまずうちでは帰ってきたら速攻窓開けてます(笑)
あと湿気取りの消費が激しいですけど引っ越したら消費も減るんだろうなァ～

[2819: 匿名さん]

ウイルス対策の特別パッケージはコロナ対策に特化したプランなんですね。
設備のエアダスターは玄関で使用し、ウイルスを吹き飛ばす為のアイテムですか？
ウイルスは目に見えませんが効果があるんでしょうか？

[2820: 長野]

アエラホームで戸建てで9年目です。
建てた当初から2階の床に軋みがありました。
点検の度に修復依頼をしましたが対応してくれませんでした。
挙句の果てには5年点検で同じ事を頼んだところ今現在まで音沙汰無しでした。
連絡したところ、修復には100万位かかると言われました。
初めからの欠陥に金取るらしいです。
所詮は3流の住宅メーカーです。

[2821: にゃ]

抗菌って菌の増殖を抑制することのが目的だから、菌が繁殖しにくかったり菌が住みにくい環境づくりをしてくれるんじゃないかなと。

[2822: 名無し]

アエラホームで契約し建築中です。
断熱性、気密性においては文句なしでしょう、しかし床下断熱が弱点です。断熱材も貧弱。完成後に自分で追加断熱を入れる予定です。
そのままだと底冷えする家になる気がしますね。
最初に営業の口から「基礎断熱は湿気やシロアリに弱いですよ！だからうちは床下断熱なんです！」って言われていましたが、よく見ると風呂、脱衣場、洗面所といった辺りは当たり前ですが基礎断熱になってます、なんだか矛盾してますね(笑)

何といっても営業や建築士、コーディネーターすべてにおいてレベルが低いです。
確認事項はすべて本社確認となり支店で判断ができないため時間がかかり融通が利きません。

最近で言うと建築確認を取っているにも関わらず設計にミスがあたったとの事で一部構造の変更が行われました、
また分電盤や回路数の構成においても素人である私よりも物を知らない人たちばかり、本社確認においてもトンチンカンな返答が返ってくる。
指摘しなければ危うく7万円ほどの追加になるところでした。
一連の対応内容に不満だらけです。

肝心な断熱材のことなんかは自慢の仕様であるはずなのに、支店の誰も詳しく説明が出来ないというレベル。
最初は契約解除しようと思ったんだけど引き留めにかなりのサービスが追加され、それに乗ってしまいました。今思えば失敗かな。
毎回の打ち合わせの記録書に「お友達をご紹介ください」って書いてくるんだけど、アエラホームには誰も紹介したくありません。
あ、そうそう、アエラホームは会社として完成保証の保険には入っていないので建築途中で会社がつぶれたら誰も助けてくれません。
なので完成保証の保険について聞いたら個人で9万円ほどの支払いで300万円の保証に入れますだって．．．そんなの誰が入るんだよって感じ。
もし検討中の方で営業の方とお話されているのであればそのあたり確認しておいた方が良いですよ、
私は最近になって初めて聞きました、契約の時には本来説明があっても良い内容だと思うんですけどね。
他にもここでは書けないようなひどい対応がいくつもありました。自分がしっかり全てにおいて確認しないと全部アエラに任せておくとやばいことが起きるかもしれません。

プラス面をあえて言うなら過去のアエラホームはかなりのローコスト住宅メーカーで、それなりの品質だったのかと思います。
まぁこんな会社でも日進月歩しているようでそれなりの仕様になってきてはいるようです。

ただ使われている材料や製品を一つ一つ確認しないと今現状でも後々痛い目を見るようなものが使われていたりします。
サイディングのシーリングはかなりの安物を使っているので、変更を依頼した方が良いと思います。
お勧めはスーパーKmewシールですが、34坪ほどの家で標準との差額が30万円くらいかかります。
それでも将来的なメンテ費用を考えればまだ安い物であるかと思います、私はそれにしました。
サイディング自体も標準では光セラは20平米までの利用しかできないので、アップグレードをおすすめします。シールと併せて50万円くらいですかね。
屋根材も基本スレートなので、これも長持ちしません。瓦かガルバリウムへの変更をおすすめします。
まぁこんな風に最初は安いと思っても、様々アップグレードしないと長持ちしないような仕様なので、
最初の見積通りに契約すると15年もすれば外壁塗りなおし、シーリング打ち直しなんかが発生するかもしれませんね。

最後におそらくですが同様の仕様、間取りで見積を取れば他社より安い見積もりになる可能性はあるかと思いますが、
初期の設備がかなりしょぼいので、こだわりのある方ほど打ち合わせ、仕様決めに苦労します。
アエラの後に富士住建を見ると天国でも見るような感じ。もちろん価格差はありますけどね。

アエラをおすすめできる人でいうと、
設備にこだわりの無い方。それなりに暖かく暑くない家を作りたい方。比較的安価に家を建てたい方。小屋裏部屋が欲しい方（屋根断熱なので）。
そんなあなたにはお勧めです。今年半ばからは各プランの仕様がアップグレードされていますので、興味のある方は一度問い合わせてはいかがでしょうか。
値引や追加サービスなどは交渉次第かと思います、値引きもサービスも無いってことは無いかと思います。常にキャンペーンみたいなものもやってるみたいですし。
まぁ今現状ウッドショックで原価が上がっているので、なかなか交渉としては難しい時期ですかね、ウッドショックが落ち着いてからの方が価格交渉が有利に進む気がします、原価が下がるけど坪単価は下がらないって事みたいですから。

[2823: 検討者さん]

結婚するまで実家を出ることなかったし

周りの友達も地元の子ばかりだからみんな同じような家に住んでるから

最近の戸建てってどんな感じなのかさっぱり…！

でしたが

実際にパンフ観たり見学したりすると木の温かみのある感じとか

リビングから2階まで余裕のある広々とした空間があっていいなぁって

思いました。

[2824: 名無し]

アエラの展示場の建物はオプション満載なので、
同じものを建てようと思うとかなりの費用が掛かります。
木の温かみを感じたいという事でしたらアエラホームはおすすめではありません。
基本的な壁の作りはビニールクロスですし、土台の木材以外は集成材なので、
見える部分で見栄えの良い木材を使おうと思うとそれもまたオプションになります。
床材も無垢材ではなくライブナチュラルプラスというフローリングです。
木の温かみをメインで探しているなら他をあたられた方が良いですよ。
ただ断熱性、気密性は良い成績を出すので、そういう意味で家としての性能は良いかと思います。

[2825: 名無しさん]

つか、もう梅雨明け？
断熱大事だわ

[2826: 名無し]

暑いですね、この青空を見てると梅雨明けしたんじゃないかなって思います。

断熱も気密も大事ですね、気密が無いと断熱性能が高くても無駄になりますから。
UA値はHEAT20 G2くらいを目指して検討されると良いと思います。
UA値は断熱材がそれなりに入っていればクリアできる無いようですが、
C値は気密層の構造、作り方に大きく左右され、ある意味職人の腕前によるところもあります。
各社で説明を受ける際に各値の実績などを聞いておくと良いと思いますよ。

アエラは外張り断熱なので比較的気密が取りやすい構造です、もちろん簡単ではないでしょうが、
内側の充填断熱のみですと気密層を作りにくく結果としてC値を上げるのが難しいですし、
コンセントなどの気密もしっかりとらないとそこから空気が漏れてきます。
タマホームも外張り内断熱のダブル断熱のプランも出してきているだけに、
今後外張り断熱はある意味必須といえる構造になるのではないかと思っています。
タマホームは外張りを始めたばかりだから、気密を確保するのが最初は苦労するかもしれませんね。
なので数年たって、職人にノウハウが蓄積してからタマホームのW断熱モデルを検討されるのは良いかもしれません。

おそらく何社か回るとC値って測定しない会社も多くあります、
理由としては自信が無いか、C値に対してのこだわりが無い、構造的に気密が取れないなどがあると思われます。
24時間換気システムにおいて第3種のシステムは、意図的に家に穴をあけて換気させるだけなので、
C値とは縁遠い換気システムであるように思います（個人的には）
第一種換気も賛否ありますが、C値やエアコンの電気代などをキーワードにした場合、
第3種換気は無いかなって個人的には思いますけどね。
逆に気密測定をしないのに第一種換気を採用しているのはナンセンスな気がします、
気密が取れていないと計画換気が出来ないですし、変なところから空気を大量に吸い出してしまう可能性すらあります。

アエラの話に戻りますと、アエラは第一種換気を採用しています。ローヤル電機製ですね。
C値は全棟検査されています。
私の家の場合換気について出口、入り口をそれぞれ業者（ローヤル）任せで配置していたのですが、
その配置にした理由を聞いたところ職人のカンみたいなものだったらしく、
空気の流れのシミュレーションなどは一切行っていませんでした（出来ないらしい）。

最初に提案された内容があまりにキッチン、ダイニング周りの換気がうまくなさそうだったので、
聞いてみたところそういう話だったそうで、結局取り入れ口を一個増やすという苦肉の策で対応されていました、まぁ配置については梁などの構造によるところもあるので、
自由にどこにでもってわけにはいかないのは理解しますが、素人目に見ても初期提案はあまりもお粗末でした。
他のコメにも書きましたが、アエラにはすべてお任せしないで、素人の目や感覚であってもしっかり確認した方が良いです。

[2827: 名無し]

>>2817
今更なレスですが、カビ対策といえるかはわかりませんが、
第一種の24時間換気システムは標準装備です。
後は壁紙を防カビ仕様ものにするくらいですけど、防カビは基本すべての壁紙についている気がします。
あと付けになりますが、ナノイーやプラズマクラスターなどの機能を持ったエアコンを利用する。
といったところでしょうか。
押し入れなどは一般的な対策を取って頂くことになるかと思います、アエラだからってのは特別にないと思いと思いますし、
アエラのウイルス対策に書かれているものは後付けできる製品か、家の間取りでの対策なので、
他社でもできる事かと思います。

[2828: 名無し]

>>2820
床の軋みってどうなってるんでしょうね、
今のアエラは剛床工法なので床材の下はプレストでも24mmの合板が入っています、
昔は違ったのかな？
24mmの合板ってかなり丈夫なのでフローリング材と併せて一緒に軋むってことは合板ごと割れてるか腐ってるのかな？
数年でそうなるとも思えないしな。
9年前のアエラって激安ローコスト住宅だったので今とは仕様が結構違うんでしょうね。

[2829: 名無し]

>>2815
2019年から1年もしないうちにグラスウールになって、2021年5月からだったかな、また吹き付けになりました。
製品は「フォームライトSL SL-100の75mm」ですね。
正直言えば85mmのグラスウールと熱還流率は全く変わらないです。
なぜこれにしてるのかわかりませんが、唯一言えるのは　工期が短縮できるからというのはあるそうです。
総合でどちらが良いとは言い難いですが、吹付の方が隙間を埋めてくれるため、
C値に対しての期待は持てそうです。
その他窓がサーモス2HからエルスターSにもなってますね、これは大きいです。
結露しにくくなりますし、断熱性能が高くなってます。

しかしこの時期になぜこのような仕様にしたかですが、ウッドショックが関係していて、
木材の価格が跳ね上がり、建築費用に影響しています。
そのため会社としては価格を上げるための理由を木材以外のせいにして、
ウッドショックが収まった後の価格の値下げをさせないようにしているのです。
今後の木材の市場の値下げについては会社の純粋な利益につながるという少し長期的な見方をした戦略ですね。
まぁ他社も同じようなことしてるでしょうけど。

[2830: 検討者さん]

収納スペースの中にも収納スペースを作るとかできますかね？

[2831: 名無し]

>>2823
押し入れの中にさらに扉を付けるとかですかね？
どのような形にしても構造的な無理が無ければ注文住宅なのでやってくれると思いますよ。
もちろん標準仕様ではないのでその分費用はかかると思いますけど。

[2832: 名無し]

>>2830
ごめんなさい上の書き込みは2830：検討者さんへのレスです。
アンカー付け間違いました。

[2833: 通りがかりさん]

>>2828 名無しさん
床の合板は28mmの実付きでしたよ。24mmじゃグレードダウンです。単価上げて、仕様が下がった形ですね。

[2834: 名無し]

>>2833
今現状の仕様でお話をすると、クラージュは28mm、プレストが24mmです。
9年前のプランや仕様を存じ上げないので今とは単純比較できないかもですね。
24mmと申し上げたのは今売れているのが9割プレストらしいので、プレストをベースでお話しました。
とりあえずその合板自体に問題があるか、微妙なフローリングの組み方によって音が鳴る可能性もありますね。
近く打ち合わせするので聞いておきます。
どちらにしても問題があるのに対応しないというのは経緯がわかりませんが、
施主として不満があるようではハウスメーカーとして失格のように思います。
連絡もくれないし対応しないという事はその理由も分からないのだと思いますが、
もっとしつこく連絡を入れて対応するように言った方が良いと思います。
もしくは瑕疵担保責任のこともありますので、その担当している保証会社に連絡する方法もあるかと思います。

[2835: 名無し]

>>2833
追記します。
アエラの程度は私も良く理解しているのでさほど良く言う気もないですが、
半年かけて20社以上のハウスメーカー工務店を回り、内容を理解したうえでアエラと契約し、建築中である身で言わせていただくと、
まず24mmの話で言うと先述しましたようにクラージュとプレストでプランを分けて、価格差を付けている為、
一概にグレードダウンという話ではありません。
他社と比較しても仕様と価格の比較で言えばコストパフォーマンスは高い方です。

価格の話で言えばかの一条工務店でさえ年々価格は上がっています、年度によっては仕様が変わらず価格だけが上がっているケースもあります。
これをグレードダウンという事にはならないかと思います、正常な物価の上昇、細かい部分での仕様変更のための価格変更ととらえます。
例えば以前のアエラホームは「ホワイトウッド」というシロアリに弱い木材を使用していました、
場所によってはいまだに構造説明の模型に「ホワイトウッド」と書かれているものもあるようです。
しかし現在は使用されていません。こんな細かいところでも多少のコストが変わっている部分でもあるでしょうね。
とにかくアエラホームは以前尋常じゃないほどローコストだったので、人的なコストもかかっていなかった可能性もあるかもしれないですね。

[2836: 評判気になるさん]

>>2833 通りがかりさん
担当者に聞いてきました、方法については2階の床鳴りは調整が難しいとのこと。
１階であれば高さの調節可能な束柱で床の状態を変化させられるが、2階には調整機能を持った物は入っていないので、フローリングの隙間に鳴き止めのシーリング剤を入れるなどの処置になるとの事でした。
対応しないというのは理由は分からないとの事です。支店名が分かれば聞いてみます。

[2840: 名無し]

>>2837
現在アエラホームにて建築中で、古家を解体し更地に戻した状態になりますが、
岩やごみが散乱しています。
アエラホームが言うにはこの状態を含め基礎を建てる際に排出された岩やごみはすべて敷地内おいて行かれるそうです。
なので出来上がった家の周りにはごみや20cm大の岩がゴロゴロと転がり、ごみが散乱した状態になるかと思います。

更地の状態で疑問に思ったので監督と営業に確認を取ったのですが、敷地内で出てきたものは、
端っこに転がして放置して終わりだそうです。
表面的に確認しただけでも塩ビ管や茶わん、薬の便、ガラス片などごみと思われるものが散乱しており自力である程度片づけている状況です。
想像してみてください、出来上がった新築の家の周りにゴミや岩がゴロゴロ転がってる姿を。
そんなのあり得るでしょうか？
これは嘘偽りない話なので、もしアエラ側がちゃんと処分する旨を言ってきたらまたその旨の記事を書きます。
アエラホームで建てた場合、今のところ住み始めてすぐは戸建て検討中さんが思うようなお庭にはならないと思います。
ご自身で岩やごみをかたずけて処分されるまではお庭はひどい状況なんでしょうね。
そもそも岩なんてどこに捨てれば良いんだろ、今から頭が痛いです．．．

[2841: 通りがかりさん]

>>2840 名無しさん
ハウスメーカーでは考えられません。
仕上がりまで考えて提案は出来ないでしょうね。
ビルダーレベルなので仕方ないですね。

[2842: 評判気になるさん]

>>2841 通りがかりさん
ホントに酷いですよね、まさかそんな仕上がりになるとは思ってもいなかったです。
想像した我が家はそんな姿では無かったのですが。。。

[2843: 匿名さん]

>>2837さん

文章を拝見する限り
ゴミ等は解体の際に出たゴミだと思いますが
解体は、アエラホームで行ったのでしょうか？
もしくは別業者でしょうか？

また、細かいゴミや岩までの処分費も
含めた見積になっていたかによるかと思います。

[2844: 名無し]

>>2843
返信ありがとうございます。
解体はアエラホームに依頼しています。
とりあえず再度話し合いの場を持ち打ち合わせを行いました。
結果としてはゴミは処分する方向となりましたが、
20cm台の岩がゴロゴロとしているものについてはそのままだそうです。
正直解体前の家にはそれらの岩で作った花壇のようなものもあったので、
庭木含めすべて処分していただくようにお願いしておりましたが、
どちらにしても家が完成した状態としては、庭に割と大きな岩がゴロゴロと転がってる状態であることは変化無いようです。
「岩についてはご自分で処理してください」とのことでした。
最初からその状況がわかれば処分費を含め見積もってもらったのに、
何の説明もなく結果だけを見せられ岩は残しますとの報告になりました。
見積の詳細は見せられていませんし、大まかな内容だけを伝えられている状況です。

でも新築の庭に岩がゴロゴロと転がってるなんて誰も想像できませんよね。

[2846: 名無し]

>>2845
予算次第ですけど断熱での判断ならクラージュではなくより安価なプレストで良いと思います。
カタログスペックのUA値の差はごくわずかです。
断熱や気密の仕様は良いと思いますが、そのほかはごく一般的な家になるかと思います。

アエラホームで気を付けなければならないのは支店の知識レベルが低すぎる、
提案力が無いという割とクリティカルな抜けがあります。
質問すると本社に聞かないとわからないといったことも多々あります。
幾度か提出される見積もりについてしっかり確認していないと、ありえない請求をされる可能性もあります。
それは支店の担当が無知であるが故です。
営業もレベルが低く取引先から出された見積を確認もせず利益だけ上乗せして提出してきます。
もしアエラで建築するなら注意すべきことが山ほどありますので施主側もあらゆる情報をインプットしておく必要があると思います。

私が思うに今時点でアエラレベルの断熱ができるハウスメーカー、工務店は山ほどありますので、様々検討されてアエラになったというのであれば仕方ありませんが、あまりお勧めできる会社ではありません。
実際に建築中の私が言うのですから、間違ってないかと思います。

[2847: 名無し]

>>2845
あまりまともな答えになっていなかったので改めてレスします。
まずトイレについてですが間取り次第って感じがします。
トイレは24時間換気の対象ではなく、気密対応の換気扇が単独でついています。
そのためトイレのドアを開けっぱなしにしておくなどであれば、他の部屋と同じ温度にはなるかもしれませんが、
締め切ったままですと多少の温度差は出る気がします。
お風呂についてはアップグレードしないと暖房乾燥機が付かないうえ、
標準のお風呂の浴槽は断熱仕様になっていないので、お風呂のお湯が冷めやすいという事になります。
少なくとも浴槽の断熱だけでもアップグレードをおすすめします。
浴槽の下の基礎は基礎断熱になっているため外気に直接触れているわけではありませんが、
さすがに今どき浴槽が断熱仕様になっていないというのも珍しいケースかと思います。
私はアップグレードしました。

お風呂だけ見てもこの状態ですから、住設関連は総じてグレードが低いです。
180万円ほどのアップグレードプランがあるので、そちらを採用されてみてはいかがでしょうか。
それと屋根材、外壁、コーキング等もアップグレードがおすすめです。
あれ？これアップグレードだけでいくらかかるのかな？ｗ

[2848: 名無し]

おそらくお風呂に面していると思われる脱衣場、洗面所について補足を入れておきます。
居住部ではない脱衣場洗面所においては、アエラでは24時間換気の対象としていません。
そのため空気の入れ替わりが自然換気だよりになり、温度差が出る要因にもなります。
このことについてアエラになぜ対象としないのか聞いたところ、建築基準法では対象としなくて良いと書いているからとのことでした。
もし建築基準法だけで家を建てるなら外張り断熱やましてやご自慢のダブル断熱だって必要ないはずです。
私がアエラホームに思うのはなんだかいろんなところで中途半端だってことです。
家じゅう暖かいとか換気がしっかりしてるとか書いてはいるけど、ちゃんと調べると仕組み的にそうでもありません。
第一種の24時間換気においてもシミュレーションしているわけでもなくローヤル電機の職人のカンで空気の出入口を設定されているとのことですし、
なんだか残念な部分がとても多いです。

こういうのって本格的に家の設計に入らないとわからない事ですから、
ハウスメーカーの選択にあたり皆さんに知っておいてもらいたいです。

[2849: 名無し]

現在建築中なので気になった事柄について随時経過を記載していきます。
今回はアエラホームに依頼している地盤改良について記載しておきます。
地域によるのかもしれませんが特定の一つの業者に調査も改良もお願いしているようです。
そのため改良の判定が施工業者と一体であることでオーバースペックな改良をされているのではないかとの疑念もわきます。
調査結果は見せてもらえますがそれに対する改良工事が適正なのかは私たちにはわかりません。

アエラホーム側もこうなりましたとの結果だけを見せて何も説明してくれないので、
その工法が施主にとってどのように有益であるのか？将来的にデメリットは無いのか？といった説明は全くありませんでした。
改良費用は60万円分が付帯工事費用に何も言わずに含まれているとの事で、もし改良が無ければその60万円はアエラホームの利益になるという仕組みのようです、
改良しないから60万円値引しますという内容ではありません。
当初60万円分負担してくれるんだ！と喜んでいましたが、さすがに赤字を出してまでやるわけがないので、
利益のマージンを多くとっているだけって話ですね。

当初は調子の良い営業が「この範囲で大丈夫です！追加は無いと思いますよ！」とか言ってましたが、
結果として足が出る事となりました。

[2851: e戸建てファンさん]

何やかんや靴増えるけどクロゼットには入れたくないからなぁ

[2852: 匿名さん]

たまにいるんですよね２８２２さんのように
やたらとウンチクを語り
文句たらたら言うのに結局契約している人(笑)

契約解除も考えたのに
サービス付けてもらった程度で解除せず。

今後、完成後にもアフター対応が悪いとか
建物のどこが悪いとかずっと言い続けるはず。

まあ、サービスにつられた事で
これからもずっと後悔してください。

追伸：担当営業さん、本当にお疲れ様です。

[2853: 名無し]

>>2852
こういう奴よくいるよね、全く無関係の奴が口出してくるｗ
ウンチクではなく事実なのにウンチク？あ～アエラ某支店の元関係者ね、
そうでないならわざわざスレ遡って読み漁りいちゃもん付けに来るとか性格どうかしてるｗ

サービス付けて体制改善するという話で再開したが結果変わらずって事よ、いうなら嘘つき会社。
まぁ確かに後悔しかないがね。
アエラのような会社を選んだことは人生の汚点ですわ。

今の担当営業は変えてもらったので2人目だが最初から「設備は10年後に買い替えればどうですか？」とかいうようなクズ営業。

聞いても何も知らないし無知な営業ばかり。最初に付いた営業などは何度もダブルブッキングはするし、土地購入の際の不動産屋でも約束破って不動産屋の担当者がブチ切れｗ
商品説明しても理解してないから間違いばかり。
結局処分食らって転勤ｗざまぁｗ

アフター悪くて黙ってる施主がかわいそう、お前の周りってそんな施主ばっか？
不幸な人たちだね、お前が黙らせてんのか？

アエラホームの営業ってマジでレベル低い奴ばっか。
営業担当者が疲れるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いねｗ

[2854: 匿名さん]

お風呂はアップグレードしないと暖房乾燥機がつかない、
浴槽も断熱仕様になっていないとはつらいですね。
普通（？）に使えるバスルームにするには
おいくらのオプションが必要になりますか？

[2855: 名無しさん]

>レベル低い奴ばっか。

>ざまぁｗ
>お前の周りって…
>お前が…

下品な書き込みですね
レベルの低い営業つけられるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いですねｗ

[2856: 名無し]

>>2855
あら?傷ついた？ｗ
それだけの事やらかしてんだから言われても仕方ないだろ。
もっとクリティカルな事言ってやってもいいんだけどね。
とりあえず後々のリーサルウェポンとして取っておくわ(笑)

そもそもレベルの低い営業しかいないんだからどいつが付こうと同じだったわｗ
店長含めレベルが低い、本店に問い合わせてもまともな答えが返ってこない。
となるとアエラホーム自体がレベルが低いって事をみんなが気が付いた方が良い(笑)
まぁ俺の場合は気が付いた時には後の祭り、これから検討する人はアエラだけはやめた方が良いと思いますよ～
施主が何も知らなければいろいろと騙されて余計な費用を取られます。

＞レベルの低い営業つけられるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いですねｗ
そういう風にアエラが仕込んでるとなるとそれも問題だよね、大した話もしてないのにしょっぱなから客を見てレベルを判断するって事だろ？怖いね～ｗ
皆さんアエラホームって客を見てレベルの低い営業付けるそうですよ～気を付けましょうね！
っていうかその支店は営業2人しかいないのにそういうレベルの低い営業が存在してるって事がやばいよね会社として(笑)

[2857: 名無し]

>>2854
契約時期により設備関連は変更があるかもしれませんが、私の契約時でお話します。

まずは浴槽の保温についてですが、
アエラホームのお風呂の選択はLIXILとTOTOが選択肢になります。
TOTO:魔法びん浴槽、LIXIL：サーモスバスSがその保温の仕組みになります。

メーカーによりもともとついていたものから保温を取り外したオリジナルグレードの物（LIXIL）
元々付いていないグレードの物（TOTO）という感じになっています。
なのでメーカーの出しているカタログを見てもついている設備、ついていない設備があるので、
しっかり説明してもらう必要があります。

保温浴槽はそれらに対してオプションで付ける事になりますが、
費用としてはおおよそ2万円前後かと。思ったよりも安価かと思います。
※発泡スチロールの部品を付けるだけなので。

ちなみに標準仕様のお風呂でTOTOの場合ほっカラリ床は付いていません。
ほっカラリ床は5万円くらいだったかなぁ、ちょっと忘れました。
LIXILはキレイサーモフロアが標準でついていたかと思います。

お風呂の選択は悩みどころですが、少なくとも保温浴槽にはしておいた方が良いかと思います。
ほっカラリ床が無いTOTOのお風呂は一番の売りをなくしているので、
標準だけで選ぶならLIXILが床の分だけちょっと良いかもしれません。

浴室乾燥暖房機はオプションで価格を聞いていないのでわかりませんが、
経験則で言いますと設置費用込みでおおよそ機器の定価程度かかると思っておいた方が良いかもしれません。

まぁ上にも書きましたけど、もしご検討なのであれ良い営業もしくは支店にあたることを祈っています。
アエラホームは本店主導でしか物事を判断できませんが、お客様と接しているのは営業であり支店です。
何か言いたいことがあって本店に連絡しても「支店に言ってください」ってなります。
なので支店がいい加減な仕事をすると施主はそのまま被害者になります。
十分知識を身に着け、営業の言ってることが正しいのか、ご自身で判断できるようになることをおすすめします。
建築を開始されてからはホームインスペクションをご利用になる事もおすすめです。

その他キッチンも悩むところですけどどこのメーカーを選んでも大して変わりません。
住設関連は基本的にグレードが低く、選択の際に全くワクワクしません。
180万円ほどお出しになってフルオプションセットを選択することがおすすめですが、
まぁ結局アエラの住設ってそんな感じです。
ただしキャンペーンで180万円のオプションセットを付けてもらえる場合もあるようです。

サイディングやコーキングもより高級なものを選択しないと15年後には塗り替えとかコーキングのやり直しって事になる可能性が高いです。
比較的耐久性の高い「光セラ」なんかも20平方メートルまでしか使えないので、玄関周りくらいって感じです。
でもこれはどこのメーカーも同じですかね、タイルなどを採用されるメーカーは良いかもですけど。

アエラホームも今期からクラージュにおいては外壁の選択にタイルが含まれるようになったそうです。
クラージュを選ばれた方はタイルおすすめですね。

屋根材も基本はスレートです、これはマジでもたないので瓦かガルバにした方が良いです。
お近くのスレートで施工してるお家を見てみてください、もう見るも無残って感じです。

でもそんな事言ってると予算が足りなくなりますよね、
他のメーカーもしっかり比較検討して、一番自分にマッチした会社を選ばれることをおすすめします。
住設などは各社回る前に自分はどのメーカーのどのグレードの物が良いかってのを選択しておくとハウスメーカー選びの際に良い指標になります。
ハウスメーカーが使ってるグレードも理解できるようになりますしね。

ではご武運を。

[2858: 名無しさん]

＞＞2856
レベルの低いメーカーで家作っちゃった
馬鹿自慢ですか？
笑っちゃいますね

[2859: 2852です]

2852です。

＞＞2856

あの、勘違いして別の方を責めておりますが
2855さん、2858さんに悪いので再登場しました。

残念なことに2856のような人は
反応するとまた意地になるので
放置しておこうと思っていたのですが
言っていることも情けないですし。。。
ただ、他の方（方々）も
2856の虚しさを感じて頂いたようで(笑)

そこにやはり想像通り
意地の反撃を開始して
見ていられなかったので
再登場しました。
※多分ここまで読みながら自作自演だと
2856は感じていると思いますが
残念ながら自作自演ではありません。

あと、こんな所でご自身の事が全く見えていない方に
どうこう言われても傷つくことはありませんので(笑)

本当にバカだなと思うのは
ご自身が非難を続けている会社から
2856は何千万円の家を購入し
今後数十年間、ずっと文句を言い続けて暮らしていくことですね。

細かい詳細をここで話せば話すほど
アエラもどの客が2856か特定でき
その結果、アフターとかも本来はサービス可能な工事でも
しっかりと正規の値段もしくは上乗せした値段で
請求していくことになるでしょう。
※これからは毎回見積りが出るたびに
相場を調べたりすることになりますよ。

そういう長期な苦しみや損失も考えずに
安いサービスに釣られて。。。
やはり残念な人なんですね(笑)

何千万の買い物をそんなに非難して
空しくなりませんか？？？
非難すればするほど、
ご自身の無能さを証明することになるだけですよ。

追伸：2855さん、2858さん、飛び火がいってしまい
申し訳ありませんでした。

[2860: 名無しさん]

2855です
全然気にしてないから大丈夫ですよ

私は＞＞2852さんのレス読んでいて2852さんがアエラの人間だとは思わなかったですが
神経が病んでいると、自分の気に入らない書き込みはすべて社員認定してしまうんでしょうね

[2861: 評判気になるさん]

>>2858 名無しさん
あれ？自慢に見えるあなたは本物の馬鹿かな？w

[2862: 名無し]

さぁ、印象操作が始まりました！これがアエラのやり口なんでしょうね。

>>2859
2852、2855が悪態付いて引き金引いてるというのにそちらは何も否定せずとは。
どう見てもまともな内容ではないだろ。
まぁそういうところを見ても単にアエラの悪行を擁護する要員としか見れないんだよね。

対論があるならどうぞ、いくらでも反論して差し上げます。
アエラの実態もどんどん公表いたします、ご期待ください。
あなたが何を言おうと事実は事実、曲げることはできません。

人のこれからに余計なお世話を焼かなくても結構ですよｗ
特定覚悟の上で指摘していますからね。
アエラ側でも普通の事であると言い放つので他にも泣き寝入りしている人がいるのでしょう。

そもそもアエラを評価するべきサイトにおいてアエラの問題を指摘し、
それに対して「後悔してください」という事を言ってくる人に対して同レベルで対応したまでの話。

＞ご自身の無能さを証明することになるだけですよ。
何が無能なのでしょうか？やられた事に対して泣き寝入りするのが優秀ですか？
こうやって口封じしようとするあたりが「社員認定」になるって話でしょ。

＞今後数十年間、ずっと文句を言い続けて暮らしていくことですね。
10年の保証が切れたら縁が切れると思ってますがね、
それまではしっかり監視していきますよ。ご心配なく。
そもそもアエラのサービスなんてあてにしてませんが。

残念ですね、ほんとに、こんな会社に騙されてしまったことが悔やまれますよ。
あなたがどういう立場でここに書き込みしているのか教えてほしいのですが、いかがですか？
まぁあり得るとすればアエラで建てられた方、もしくは社員？ｗ
全く無関係でアエラスレにおいてこういう書き込みしてるってのはあり得ないと思いますが。

>>2860
全然関係ないのにクビ突っ込んで悪態ついてくるってのはどういう神経だ？
立場を説明してほしいもんだけどな。
ただの野次馬なら関わってくるな。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■新情報！
せっかくなのでここで一つ新しいアエラの情報をお届けします。
すまい給付金についてですが、アエラは値引の一部としてすまい給付金を見積もりに入れてきます。
そもそも住宅給付金はアエラが出すお金ではなく、国が私たちに給付するお金です。

それをさも値引したかのように記述し、「予算に収まりましたね」と言ってきます。
そこは皆さん注意した方が良いですね。
他のハウスメーカーではそんな見積もりは見かけたことがありませんでしたので。
これアエラのマニュアルみたいですよ。

[2863: 名無しさん]

>全然関係ないのにクビ突っ込んで悪態ついてくるってのはどういう神経だ？
　立場を説明してほしいもんだけどな。
　ただの野次馬なら関わってくるな。

オープンな掲示板で何言ってんの？

[2864: 2852です]

2855さん

おはようございます。
やはり、彼は想像通り噛みついてきましたね(笑)
はい、おっしゃる通り当方はアエラの人間ではありません。
彼が、勘違いしているようなので
何故、当方がここを見ているか書かせてもらいますね。

当方も、約１年前にアエラでの家づくりを検討いたしました。
ただ、半年程度打合せしている間に
担当者が二人も辞めてしまい他社に行ったため
不安に感じ、アエラでの契約は見合わせました。
その際に、彼の時と同じような流れで
サービスでという話はありましたが、
目先のサービスで、
今後何十年と住み続ける家で不安を感じたく無かったので
丁重にお断りした次第です。
※多分これを書いても印象操作だとか言われそうですが(笑)

当方がコメントをしたのは、
なんだかんだ言っても契約したのであれば
文句をああだこうだ言ったところで
何も良くはならないのですし
最終的に印鑑を押したのは彼自身だということですからね。
その点を棚に上げて、
こんな所で文句を言うくらいなら
直接担当者にどんどん文句を言えばいいのかなと。
※多分、直接担当者にも文句は言っているし、
アエラの悪行を世間にも解ってもらいたいためだと
反論してきそうですが。


２８６２へ

結論から言うと、２８５５さんも当方も
全く被害を被っていないので
あなたがここで私たちに対して汚い言葉や罵っても
痛くも痒くもないんですよね(笑)
※２８５５さん、すみません勝手な想像ですが。

あら？傷ついた？ｗ

とご心配まで頂きましたが、
全くです(笑)

逆を言えば、あなたが惨め過ぎて可哀そうにすら感じていますが。

まあ、これからも１０年間アエラとのバトル
そして報告を楽しみに待っております。
書けば書くほど当方が契約をしなくて良かった
という気持ちにさせてくれますので！！！

[2865: 名無しさん]

2855です

同感です
自分で選んでハズレを引いた
そこは同情しますが、アエラと関係のない＞＞2852さんに悪態ついて
これは八つ当たりだなと思ってコメしたら
こっちにまで噛みつかれてしまいました
自分の気に入らない書き込みをスルー出来ず
書き込むな！では
こういう場を利用するべきじゃないですね

私も他所で建てて全く被害を被っていないので
ここで私たちに対して汚い言葉や罵っても
痛くも痒くもないんですよね(笑)
それより、自分はビルダーを見る目があった、と安堵しています。
本当にアエラを憎いと思って注意喚起したいのなら
感情的にならず冷静に事実を知らせた方が伝わると思います。

[2866: 名無し]

>>2864
ああ、なるほどね、あなたの立場が良くわかりました。
全く持って余計なお世話だという事と、性格の悪い奴がしゃしゃり出てきただけって事も理解しました。

＞やはり、彼は想像通り噛みついてきましたね(笑)
それにまた噛みついてきたってわけですか？ｗ

立場も分かったところであなたにとって何も無関係な事柄だという事もはっきりしたわけですが、
とやかく言う必要もないのにわざわざ中傷を含め何事か書いてくるって事は、
あなた自身の性格の悪さって事なんでしょうね。
なのであなたのアドバイスなど微塵も必要ございませんのであしからず。

＞多分、直接担当者にも文句は言っているし、
＞アエラの悪行を世間にも解ってもらいたいためだと
分かっていらっしゃるようで何よりです。
ここまでそのように書いてきたつもりですが逐一予防線張らなくても良いですよｗ

＞逆を言えば、あなたが惨め過ぎて可哀そうにすら感じていますが。
そもそも完全に余計なお世話であるわけで、あなたにとって何が気に入らないのか？
あなたの余計な書き込み自体が性格悪さのたまものなわけですよね？

立場を明確にすればこちらは単に告発をしているだけ、
あなたは私のことに対して無関係であるはずなのに中傷をしてくる。
アエラで建ててもいないのにここに来る必要があるのか？ないよね？
なんで覗きに来てんの？そんなにアエラが気になるのか？ｗ
それとも暇すぎてパトロールでもしてんの？ｗ

＞書けば書くほど当方が契約をしなくて良かった
そうそう、そこは同意しますよ、あなたラッキーです。
良かったですね、おめでとうございます。
私の目的があなたに届いたようでそれだけでも成果ですね！
他の方も同様に思って頂けると幸いでございます。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■新情報！
2859の人が書いていましたが（情報リーク？）
＞その結果、アフターとかも本来はサービス可能な工事でも
＞しっかりと正規の値段もしくは上乗せした値段で
＞請求していくことになるでしょう。
アエラってこんなことをしてくる会社なんだそうです、怖いですね、
そこはまだ経験が無いのでわかりませんでしたが、
2859さん情報ありがとう！皆さんしっかり参考にしましょうね！
被害者は私だけで十分だと思いますよ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

[2867: 通りがかりさん]

やめませんか、低能な罵り合い、目くそ鼻くそですよ。
皆さん大人なんだから建設的に話せないのかな、争っても誰も気持ちよくないし負の連鎖ですよ。

[2868: 名無し]

>>2865
盛り上がってきましたね！
これでアエラのことが注目されれば目的も達っせるというものです。
ご協力ありがとうございます。

＞こっちにまで噛みつかれてしまいました
へぇ～
＞「レベルの低い営業つけられるのは自分のレベルの低さが原因だって気が付いた方が良いですねｗ」
＞「アエラと関係のない＞＞2852さんに悪態ついて」
2852の書き込み＞「これからもずっと後悔してください。」
こういう事書いておいて何も問題が起きないと思ってるあなたの方がどうかしていると思いますけど。
アエラと関係あろうがなかろうが書いた内容に悪意や問題を感じないあなたの感覚に問題があるのでは？

＞自分の気に入らない書き込みをスルー出来ず
ではあなたもスルーすればいかがですか？ｗ
「私は言いたい事言うけど、あなたは黙りなさい」は通らないでしょｗ

＞私も他所で建てて全く被害を被っていないので
なるほど！あなたも余計なお世話組って事か、
なんでここのスレはよそで建てたって人が多いのか？
どういう目的？そして余計なお世話の連発、どういう神経なんでしょうね。
上にも書いたけどなんでアエラスレに来てんの？

もし書き込み頂くなら私が問題提起した事項についてコメントしたらどうですか？
それも無く契約したなら文句言うな的な話ばかり。
余計なお世話以外の何物でもない。

[2869: 名無し]

＞低能な罵り合い、目くそ鼻くそですよ。
もしホントにそう思ってるならなぜ火に油を注ぐのかな？
一緒に仲間に入りますか？

[2870: 名無し]

ずいぶんスレが流れてしまったので、
私が過去に書いたアエラホームの問題点を以下に転載しておきます。
私の契約についてのお世話は結構ですのでこれらについて討論頂ければと思います。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
■床下断熱が弱点です。断熱材も貧弱。完成後に自分で追加断熱を入れる予定です。
そのままだと底冷えする家になる気がしますね。
最初に営業の口から「基礎断熱は湿気やシロアリに弱いですよ！
だからうちは床下断熱なんです！」って言われていましたが、
よく見ると風呂、脱衣場、洗面所といった辺りは当たり前ですが基礎断熱になってます、なんだか矛盾してますね(笑)


■何といっても営業や建築士、コーディネーターすべてにおいてレベルが低いです。
確認事項はすべて本社確認となり支店で判断ができないため時間がかかり融通が利きません。

■建築確認を取っているにも関わらず設計にミスがあたったとの事で一部構造の変更が行われました、
また分電盤や回路数の構成においても素人である私よりも物を知らない人たちばかり、本社確認においてもトンチンカンな返答が返ってくる。
指摘しなければ危うく7万円ほどの追加になるところでした。

■肝心な断熱材のことなんかは自慢の仕様であるはずなのに、支店の誰も詳しく説明が出来ないというレベル。

■アエラホームは会社として完成保証の保険には入っていないので建築途中で会社がつぶれたら誰も助けてくれません。
なので完成保証の保険について聞いたら個人で9万円ほどの支払いで300万円の保証に入れますだって．．．そんなの誰が入るんだよって感じ。

■サイディングのシーリングはかなりの安物を使っているので、変更を依頼した方が良いと思います。
お勧めはスーパーKmewシールですが、34坪ほどの家で標準との差額が30万円くらいかかります。
それでも将来的なメンテ費用を考えればまだ安い物であるかと思います、私はそれにしました。
サイディング自体も標準では光セラは20平米までの利用しかできないので、アップグレードをおすすめします。シールと併せて50万円くらいですかね。
屋根材も基本スレートなので、これも長持ちしません。瓦かガルバリウムへの変更をおすすめします。

■初期の設備がかなりしょぼいので、こだわりのある方ほど打ち合わせ、仕様決めに苦労します。

■アエラの展示場の建物はオプション満載なので、
同じものを建てようと思うとかなりの費用が掛かります。
木の温かみを感じたいという事でしたらアエラホームはおすすめではありません。
基本的な壁の作りはビニールクロスですし、土台の木材以外は集成材なので、
見える部分で見栄えの良い木材を使おうと思うとそれもまたオプションになります。

■私の家の場合24時間換気について出口、入り口をそれぞれ業者（ローヤル）任せで配置していたのですが、
その配置にした理由を聞いたところ職人のカンみたいなものだったらしく、
空気の流れのシミュレーションなどは一切行っていませんでした（出来ないらしい）。

■現在アエラホームにて建築中で、古家を解体し更地に戻した状態になりますが、
岩やごみが散乱しています。
アエラホームが言うにはこの状態を含め基礎を建てる際に排出された岩やごみはすべて敷地内おいて行かれるそうです。
なので出来上がった家の周りにはごみや20cm大の岩がゴロゴロと転がり、ごみが散乱した状態になるかと思います。

■トイレは24時間換気の対象ではなく、気密対応の換気扇が単独でついています。
そのためトイレのドアを開けっぱなしにしておくなどであれば、他の部屋と同じ温度にはなるかもしれません

■お風呂についてはアップグレードしないと暖房乾燥機が付かないうえ、
標準のお風呂の浴槽は断熱仕様になっていないので、お風呂のお湯が冷めやすいという事になります。
少なくとも浴槽の断熱だけでもアップグレードをおすすめします。
浴槽の下の基礎は基礎断熱になっているため外気に直接触れているわけではありませんが、
さすがに今どき浴槽が断熱仕様になっていないというのも珍しいケースかと思います。

■お風呂だけ見てもこの状態ですから、住設関連は総じてグレードが低いです。
180万円ほどのアップグレードプランがあるので、そちらを採用されてみてはいかがでしょうか。

■居住部ではない脱衣場洗面所においては、アエラでは24時間換気の対象としていません。
そのため空気の入れ替わりが自然換気だよりになり、温度差が出る要因にもなります。
このことについてアエラになぜ対象としないのか聞いたところ、建築基準法では対象としなくて良いと書いているからとのことでした。
もし建築基準法だけで家を建てるなら外張り断熱やましてやご自慢のダブル断熱だって必要ないはずです。

■地域によるのかもしれませんが特定の一つの業者に調査も改良もお願いしているようです。
そのため改良の判定が施工業者と一体であることでオーバースペックな改良をされているのではないかとの疑念もわきます。
調査結果は見せてもらえますがそれに対する改良工事が適正なのかは私たちにはわかりません。
アエラホーム側もこうなりましたとの結果だけを見せて何も説明してくれないので、
その工法が施主にとってどのように有益であるのか？将来的にデメリットは無いのか？といった説明は全くありませんでした。
改良費用は60万円分が付帯工事費用に何も言わずに含まれているとの事で、もし改良が無ければその60万円はアエラホームの利益になるという仕組みのようです、
改良しないから60万円値引しますという内容ではありません。
当初60万円分負担してくれるんだ！と喜んでいましたが、さすがに赤字を出してまでやるわけがないので、
利益のマージンを多くとっているだけって話ですね。
当初は調子の良い営業が「この範囲で大丈夫です！追加は無いと思いますよ！」とか言ってましたが、
結果として足が出る事となりました。

■すまい給付金はアエラが出すお金ではなく、国が私たちに給付するお金です。
それをさも値引したかのように記述し、「予算に収まりましたね」と言ってきます。
そこは皆さん注意した方が良いですね。
他のハウスメーカーではそんな見積もりは見かけたことがありませんでしたので。
これアエラのマニュアルみたいですよ。

■2859の人が書いていましたが（情報リーク？）
＞その結果、アフターとかも本来はサービス可能な工事でも
＞しっかりと正規の値段もしくは上乗せした値段で
＞請求していくことになるでしょう。
アエラってこんなことをしてくる会社なんだそうです、怖いですね、
そこはまだ経験が無いのでわかりませんでしたが、
2859さん情報ありがとう！皆さんしっかり参考にしましょうね！
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

以上

[2871: 職人さん]

ショールーム見学に行ったら席を外して戻ってきた時に強烈なたばこ臭がしてすぐ帰った
接客業ってわかってんのかな
〇〇っすねとかいつまで学生気分引きずってんの

[2872: 検討者さん]

詳しく各設備等について記載してくださる方、ありがとうございます。
なんでもメリットデメリットあるのは当然ですので良い検討材料になります。

[2873: 名無し]

>>2871
アエラの営業ってホントに質が悪いんですよね、
多分教育的なものはほとんどやってない雰囲気です。

今いろいろとやりとりしてるんですけど、メールの書き方も分かってない感じです。
こればかりは当たりはずれがあるので運次第ですね。

>>2872
もし詳しく知りたい設備などあれば、
手元に資料がありますので聞いてくださいね。

ここには悪い事ばかり書いてはいますが、
良い面ももちろんあります（でなければ契約しませんしね）

[2874: 名無し]

アエラホームではZEHの取得はもちろんできますが、
「ZEH+」の取得となると断熱の面で間取り次第ではUA値をクリアできなくなる可能性があります。
現在プレストでは吹付断熱を採用されており、営業曰く気密の効果に対しては貢献度が上がっていますが
肝心な「熱還流率」においては従来のグラウスールと全く差異がありません。
※基本的にアエラホームのプレスト外張りのキューワンボードで気密を取っているので、
　内断熱側での気密の変化は少ないように思います。

なぜそうなるかというと厚みの問題でグラスウールは85mm、吹付断熱は75mmとなっています。
おそらくですが配線関連の問題で吹付断熱は厚みを増すことが出来ないんだと思います。
吹付断熱は吹付後硬化してしまい表面的には全く柔軟性を失ってしまう事から柱のサイズギリギリには、
吹付が出来ないのだと思われます。

ではグラスウールではどうかというと表面的には柔軟性があり、配線において問題が出にくいという事になります。
そこでアエラとの相談が必要にはなりますが、グラスウールを105mmの物に変更してもらう事で、
比較的安価に家の大半を占める断熱材を一気にグレードアップすることが可能です。
UA値も従来のグラスウールのカタログスペックよりもアップします。

このことで間取りにおいてUA値に問題がでる場合でもZEH+をクリアすることもできるかもしれません。
それとZEH+にするには条件をもう一つ加えなければならないのが、
電気自動車用のコンセントです、これは2～3万円程度なのでさほどの出費ではないのでこちらでクリアしましょう。

ZEHからZEH+にすることで60万円の補助金が105万円になります。
これはおすすめです。
おそらく外張り断熱の仕様の家でなければ難しいかもしれません。
※申請の期間が決まっているので、営業さんと相談していただき、
　契約の時期、着工の時期等注意してください。

それと当たり前ではありますが太陽光発電は必須となります。
またどうしても吹付断熱が良いという方と工期を少しでも減らしたい方にはおすすめいたしません。

もう一つ断熱材のグレードアップの話で言うと、
現在のプレストで使用している吹付断熱「フォームライトSL SL-100」を
「フォームライトSL SL-50α」に変更する手段もあるように思いますが、
これはどのくらい価格が上がるのか不明です。
これを75mm吹付けてもらえば、前述のグラスウール105㎜をしのぐ熱還流率となります。

[2875: 名無し]

断熱材の話の続きになりますが参考にしてください。

2021年の5月くらいからプレストは新しい仕様になっています。
注目すべき点は窓で、サーモスⅡ-HからエルスターSとなり、
断熱性が向上しており、結露についてもかなり軽減できるのではないでしょうか。

しかしながら仕様変更の中で一つ疑問に思うのが床の断熱材なんですが、以下の熱還流率の数値をご覧ください。
（従来品）アクリアUボードピンレス　80mm　0.45
（新仕様）ネオマフォーム　40mm　0.50
※数値が少ない方が優秀

ネオマフォームはすぐれた断熱材なのですが、厚みが少ないせいでグラスウールよりも熱還流率が下がっています。
せめて同じ厚みにすればかなり成績が良くなると思うんですけどね、
これから検討される方は厚みを増した場合の見積もいただいた方が良いと思います。

ただ床下断熱を採用し大引きの間に断熱材を入れる手法ですと、
冬場などは大引き部分が熱橋となってしまい床が大引きの形に添って冷えてしまいます。
これはグラスウールも同様なので、これに関しては我慢するか、独自で断熱材の追加検討をする必要があるかと思います。
この際注意すべきは床下の断熱材はある程度の透湿性を持っていなければならないことで、
透湿性が無いと床や大引きが湿気を持ったままになってしまい腐食の原因になる可能性もあります。

[2876: 名無し]

断熱材の話の続き

アエラホームでは基本的に「断熱材の厚みを増してみてはいかがですか」といったような提案は一切しません。
標準仕様の断熱材がプレストやクラージュの基本セットであり、
それを外すと「クラージュ ジークラッセ」のようなラインナップが意味がなくなるからだと思われます。
※想像ですが。

カタログスペックであればプレストの標準仕様でも6，7地域であればHEAT20 G2まで、
HEAT20 G1なら4地域以上でクリアします。
でもカタログ上では全く謳ってないのは実際の間取りに落とし込んだ際、計算上でクリアできないケースが多いからだと思われます。

そこで上記で書いたような断熱材の種類や厚みの変更を行う事で、比較的安価にクリアできてしまう可能性もあります。

また、寒冷地仕様というものもあって、例えば玄関やシューズクローゼット周りの土間部分においては、
通常コンクリート部分が地面と繋がる形になり断熱材が全く関与しない部分となりますが、
ここを寒冷地仕様とする事で断熱材を土間の下に敷きこむことが出来るようになります。
※寒冷地仕様の区切りはよくわかりませんが4地域以下のような気もします。

この費用はかなりお安いのでお勧めで、土間の部分においての保温、また結露する可能性も低減できるうえ、
全体のUA値向上にも貢献できる気がします。

プレストの場合は柱が3.5寸なので壁に入れる充填断熱の断熱材の厚みがどうしても4寸のクラージュから見れば上限が低くなります。
その中でいかに断熱の仕様を良くしていくかの工夫は皆さん次第かと思います（アエラは提案してくれないので）

これらはアエラホームで公言していない部分なので営業さんに聞いてみてください。

またそれらの変更が安価に施工できるか否かはその部材がアエラホームで
標準的に取り扱っているかどうかでかなり左右されるようです。
取り扱い数量がかなり多くメーカーや仕入先との契約ができている部材であればお安くできるようです。
なのであまりにイレギュラーな製品の場合、性能が良くても費用的に高価になってしまう事もあるので都度確認されてみてください。

[2877: 名無し]

部材の話
※私が現在建築中という時期的なタイムラグの為、
　現在検討中の方が立てられる場合の仕様とは異なる可能性があります。

■壁のコーキング
サイディング等使われる場合、つなぎ目に粘土みたいなものを施工し、サイディングの横からの浸水や
内側への浸水を防ぐ役割を担いますが、
標準品は「SRシールNB50」という比較的安価なものを利用されているようです。
この製品がダメとかいうと問題になりそうですが、高性能な「スーパーKmewシール」などと比べると耐久性が見劣りします。
このコーキングがダメになってしまう事でサイディングへの浸水が懸念され壁自体の寿命に影響します。

ある支店の事務所はアエラの住宅の仕様で建てられているようでしたが、
コーキングがひび割れ、見た目も悪く、建物にも悪影響かと思いました。
聞くと築10年ちょっとくらいだとのことです。
見本にもなるのにこんな状態でほっておくのはいかがなものか？

コーキングを家全体で入れ替えるには家の大きさにもよりますが、足場など組むために安価ではありません。
最初から価格は高くても良い製品を使われることをおすすめします。
「スーパーKmewシール」を採用すると何年とは公言出来ませんが、ホームページ上では30年でも劣化していない資料が出ています。
そのため間違いなく将来的なメンテナンスコストを下げ、家の寿命を延ばすことが出来るかと思います。
結果として費用対効果としては良いものかと思っています。

■屋根の防水シート
アエラホームでは「タイベック　ルーフライナー」というものが使われているようです。
これはあるところの資料では50年の耐久性があるとの事で、ルーフィングの製品の中でも長寿命です。

比較的安価なものを使われることが多いルーフィングですが、
※気にしている人が少ない為だと思います。

なぜかアエラはこのルーフィングにおいては文句のつけようがない良いものを使っています。
壁の透湿防水シートと比較しても過酷な条件に置かれる屋根の部材なので、良いに越したことは無いですね。

■壁の透湿防水シート
実はキューワンボードの仕様において透湿防水シートを使用しなくても良いという事になっているようです。
しかしアエラホームでは透湿防水シートをしっかり施工しているので、
キューワンボード自体やそこに張り付けている気密テープの寿命を向上させているように思います。
特に気密テープがはがれてしまうと気密が保てなくなり、家の寿命に影響します。

アエラホームは良いところがいろいろとあるのですが、むかつく社員や、知識不足でそれを説明しきれていない事で、
良い部分をアピールできていないうえ、支店での決裁権が全く無いようで本社主導で動いているので、
レスポンスが遅い、社員が成長しないといったデメリットがあるようです。

ちなみに本社は土日休み、でも支店は平日で2日間のお休みとなっているので、
本社から当日すぐにレスポンスがあるのは平日の週3日間だけとなります。

例えば土曜日に打ち合わせして確認事項が発生すると当日及び日曜日には返信が来ないという事になり、
本社側で回答に時間がかかった場合などは支店の平日休みに回答が入り、
最終的な回答までに1週間近くかかったりします。
どうにかしてほしいなと思う一面ですね。

私の場合ある追加費用が発生することが判明し、そのことに疑問があったため、こちらで資料を用意して説明したのですが、
まず支店レベルでは全く理解してもらえず本社確認となったのですが、本社からもトンチンカンな答えが返ってくる始末。
何度もやり取りしてその最終回答が出るまでに3週間かかり、結果追加費用なしとなりました。
理由が「支店での理解不足」との事、イヤイヤ、本社のあなたもずいぶんトンチンカンでしたよｗ

こんな状態であるにも関わらず、なんでも「本社に確認します」って言われちゃいます。

[2878: 名無し]

ウッドショックについて

多分今家を建てようと思ってる方が一番気になってる問題かと思います。

聞きかじりの情報でしかありませんがアエラホームのウッドショックの影響についてお話します。

私の場合現在建築中である為ウッドショックの影響は少なからず受けております。
現場監督に聞くところによるとまず4寸の柱は壊滅的で、入荷しないとの事でした。
※仕入れ先によりけりって事情もあるようです。

プレストは3.5寸である為その影響はあまりないとのことでしたが、
クラージュをご検討の方は十分確認する必要があります。

変な話ですが工期の問題で3.5寸に変更される方もいらっしゃるようです。
その他影響が出ている部材としては1階の天井などに使われる根太に関しては在庫不足であるそうで、
本来木材を使用するところを金属製の物で代替にされるようです。
まぁ丈夫になりそうですし良いかなと思ってます。

なのでプレストをご検討中であれば、一部変更する部材はあるかもしれませんが、
問題無く計画は進められるかと思います。
※正確には各支店にてご確認下さい。

各社この問題についてはかなり苦戦されてるようですし、
各社の坪単価にも影響しています。アエラも例にもれず坪単価が上がってますね。
しかしながらサッシのグレードアップ、断熱材の変更などでその事実を隠そうとしてる気もします。
だって、木材の価格が安定した後で坪単価が下がるのかって話ですが、そんなことはしませんよね。

なので値上げの理由はウッドショックではなく、部材のグレードアップという理由にしていると思います。

[2881: 名無し]

2019年4月末のプレスリリースでアエラホームのプレストは「リニューアル」して、
サッシをオール樹脂サッシ、吹付断熱にするなど、現在のプレストと同じ仕様にしていますが、
わずか半年足らずで再度半樹脂サッシ、グラスウールに戻しています。

アエラホームはこのたった半年のアップグレードで何をもくろんだのでしょうか。

そこで思うのが現状の仕様が全く同じであるという事と、
なぜかUA値が当時で0.41、現在0.39なんですよね。
仕様が全く同じであるにも関わらず、どういうからくりなんでしょうね。
ちなみにダウングレードのUA値は0.43であったかと思います。

タマホームが0.37の商品を出してきたことへの危機感なのかな。
仕様も似たような感じですし。

もしかすると現在のアップグレードの内容も、
半年の間か、もしくはウッドショック終わるまでの間でのアップグレードなのかも．．．

何が言いたいかというと「ダウングレードなんかすんなよ」って事。

商品がアップグレードしていく、進化していくってのはありだとしても、
ダウングレードするってどういう事なんだろって思います。


■気密について書いておきます。
家の性能について挙げられる数値として、
断熱材などによる性能（UA値）、気密による性能（C値）がありますね。

UA値は上に書いた通りですが、C値について書いてみたいと思います。

アエラホームは全棟気密測定を行われるそうです。
基本的には設計士さん曰くC値は0.5を超えてしまうと再検査を行い下回るように調整されるとのことです。
この点は非常に優秀であると感じています。

一般的には0.5でも十分と思われますが、聞くところによると0.3や0.2といった数値も出るとのことです。
職人さんの腕次第ってところもありますが、しばらく外張り断熱をやってきた賜物かもしれませんね。

全国規模のハウスメーカーのレベルでここまでの数値はなかなかではないかと思います。
大手の鉄骨系メーカーで聞いた話では、「1.0は下回りますよ～」と胸を張られていましたが、
心の中で「その程度か～」と思ってしまいました。

冷暖房の電気代はもちろんですが、24時間換気においても気密性能は重要で、
そこら中から外気と勝手に入れ替わるような家ですと、計画換気ができなくなります。

気密はUA値と同等に重要な数値ですので、住宅メーカーの選択の要素として検討してください。
営業さんに聞いても「公表してません」「測定していません」といわれることもあるかと思います。
測定していないは論外ですが、公表していないといわれる場合は実績値を聞いてみればよいと思います。

[2882: 通りがかりさん]

>>2881 名無しさん
C値測定は目張りしてるので、数値は当てになりませんよ！

[2884: 評判気になるさん]

>>2882
どんな目張りですか？

[2885: 通りがかりさん]

>>2884 評判気になるさん
窓や玄関をビニールで隙間無い状態にして、床の隙間はシリコンを検査しながら、隙間見つけてシールしてます。完成状態ではやらないので、実際の数値は不明です。

[2886: 評判気になるさん]

床については処理してそのままなのかな？
窓や玄関に処理するのはいただけないですね、
実はそういう事をするハウスメーカーがあるのは知ってたので、
C値測定の時にそういう事をするんですかって確認したんですが、
何もせずにそのまま測定しますって言ってましたけど嘘なのかな？
確認してまた報告しますね！

[2887: 評判気になるさん]

今思ったんですが、目張りの目的については、窓やドアなどの建築物以外の要素を排除して、建築としての気密を測定し、問題があれば修正、調整するという事ならありかな？
最終的に目張りを外して再調査すれば窓などの気密性も分かるから、出来れば2回やってもらうと良いですね。

[2888: 通りがかりさん]

>>2887 評判気になるさん
なるべく良い数値を出したいだけなので、目張りしちゃうんですね。報告書もでますからね。窓やドアも隙間はあるので、目張りしちゃったら意味ないんですよね。
何もしてないと言ってる人は実際に測定しているところを見てないか、知ってるけどゴマかしているかのどちらかです。

[2889: 評判気になるさん]

>>2888 通りがかりさん
その後youtubeとか、測定業者のホームページなんかでも調べたんですけど、
考え方次第ってところもあるみたいですね、
先にも書きましたけど、建築部分としての問題があるかどうかを確認するなら、
目張りして測定するのもありだと思うんです、そもそも窓の数や大きさ、また、メーカーや製品次第で変わってしまう数値だから、
そういった指標も必要なのかなって思いました。
ただ最終的に全部を含めた形で数値は貰いたいですね。
なので建築部分はいくつ、全て含めていくつって言う形の報告書なら納得出来そうですし、
資料としての価値も上がりそうですよね。
引き算すれば窓自体のC値も分かりますし。

[2890: 匿名さん]

冷静にお調べされててすごいと思います。

[2891: 評判気になるさん]

私がアエラホームに関して思ったこと、実際に施工したことについて記載したいと思います。
皆さんの住宅購入についてもおそらく参考になるかと思いますので、ご一読頂ければ。

■防蟻に関するアエラホームの対策
アエラホームでは防蟻処理は基本的に農薬系の防蟻剤を、1mの高さまで塗布することで対応します。
土台は檜であるとの事で施工の対象外になります。
思うのはホントに大丈夫かなって事。檜でもシロアリにやられないってことは無いと思うんですが、
建築基準法ではそれで良いとなってるらしいのでやらないとのことです。
その他防蟻関係では耐力面材の１階部分ではハイベストウッドのPATタイプを使用しているそうで、
防蟻、防腐の面で対策品となっています。

そこで不安に思う及び定期メンテナンスが必要になるであろう部分として防蟻処理があります。
標準の農薬系の薬剤は約５年で効果が切れると言われており、
定期メンテナンスの一環として見積に入るものかと思います。
また再施工時は壁の中になってしまった部分や柱の結合部分には施工ができない為、
完全な処置の状態とは言えない状態となります。
また、問題と思われる部分として基礎断熱となっている床下(風呂、洗面、脱衣）や柱の床から1m部分について、
居住空間と同じ空気にさらされることになります。

アレルギーをお持ちの方や薬剤に敏感な方ですと何かしら問題が出そうな気がします、
そこで正規のオプションではありませんが、施工のお願いができるものとして、
ホウ酸系の防蟻防腐剤（エコボロンなど）の施工です。
基本的に水害などで水にさらされない限り半永久的に高価を発揮します。
また人体への影響は基本的にはないとのことです。

農薬系のように即シロアリが死んでしまうわけではなく、ホウ酸を含んだ部分を食べることで、
それを体内で分解できないシロアリはじきに死んでしまいます。
またその死んだシロアリを食べたシロアリも死んでいきます。
そういう意味で即効性がない事から処理した部分を食べられないという事ではないのですが、
半永久的に塗布部分を守ってくれるという意味では、
シロアリ対策としてメンテナンスコストを下げる方法としては非常に有効かと思います。
費用は基礎部分の大きさにもよりますが、20万円前後になるかと思います。
施工方法の選択として柱部分のみ、、柱部分＋面材部分の2択がありますが、
面材は先にも書きましたが元から防蟻処理がされているので、
柱部分への処理のみで良いかと思います。
アエラホームの標準の防蟻処理は土台には施工しませんが、
エコボロンの場合は土台への処理も行いますので、より安心ですね。

塗布のタイミングですが、上棟組み上げ前の木材にま塗布してもらった方が良いです、組んでしまった後ですと、先述の組み合わさった部分や面材で隠れた部分には塗布出来なくなります。
このタイミングについては、現場監督や営業の方としっかり相談して下さい。

[2892: 評判気になるさん]

■トイレに関して
アエラホームの標準は1か所のみで便器はTOTOの「ZJ2」かLIXILの「YBC-BA20S DT-BA282G」になります。
2階等にトイレを付ける場合はオプション扱いになり費用が別途かかります。
※これにはちょっと驚きましたが、他のメーカーもそんな感じですかね？

調べていいただくとわかりますがこれらの便器は便座、便器、タンクが一体となったタイプです。
アエラに限った話ではないのですが最近の住宅メーカーはこのタイプの便器がとても多いです。
一見スタイリッシュで良いのですが、少し考えて見て下さい、もし便座が壊れたらどうなるか。

便座が部品交換で済むのであればまだ良いのですが、
もし交換しなければならないとなると、便器ごと交換になります。
便器自体壊れる印象が無いので一部の部品の問題で大きな無駄な出費になってしまい、
費用もそれに応じて大きくなります。
各メーカーで確認したのですが、部品が提供されなくなった時に、便座が壊れるとどうなりますか？と。

現時点ではどのメーカーも明確な回答が無く、基本的には便器ごとの交換になるとの事でした。
10年後にその便器はまだ販売されているでしょうか？
家自体は30年40年と住み続けるはずですが、その間に便器を2回、3回交換するなんてありえませんよね。
これはよりスタイリッシュなタンクレストイレも同様であり顕著です。

そこで思ったのは一番長く使用できるトイレは何か？？
答えは従来のタンク別体型のトイレです。
一番壊れやすい便座の交換はその時々に応じて交換もできますし、
より良いものが出れば、自分の好みに合わせて交換できます。
TOTOの便器にPanasonicの便座なんて組み合わせもできますよね。

金銭的に余裕があれば全く問題ありませんが、
住宅ローンを支払いつつ大きなメンテナンス費用が掛かることを懸念されるお考えがあれば、
見た目にごまかされずにタンク別体型のトイレをおすすめいたします。

私は1階も2階もTOTOのピュアレストQRに変更しました。
（EXになると突然高くなりますが、便器のフチやタンクの形状が異なる程度で、機能は同じ）
もちろん費用はプラスとなりますので、ご承知おきのほど。
便座無しで購入していただき、便座はご自身で購入取付すればそのあたりは比較的安価になるかと思いますし、
好みの便座を取り付けることが出来るかと思います。

[2893: もうすぐ契約]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2898: もうすぐ契約]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2899: もうすぐ契約]

プレストで坪単価58万円(まだウッドショックでの値上げはしていない価格です)は妥当な案内ですか?
ネットでアエラの坪単価調べるとプレストは45万?50万と出てくるので‥

皆さん、おいくらで案内されてますか?

[2900: 評判気になるさん]

>>2898 もうすぐ契約さん
8月の契約でその窓は現時点の仕様として合って
無いです。
半樹脂と全樹脂で性能的に全然違うので指摘した方が良いですよ！！
アエラホームのホームページ見てみて下さい、その内容は騙されてるとしか思えません！！
壁の充填断熱材は何になってますか？まさかグラスウールじゃないでしょうか？
今の坪単価で以前の仕様で組まれてるとしたら詐欺ですよ、これは。
絶対に指摘してそんな事するような営業なら解約も視野に入れたほうが良いです。

地盤改良ですが、予算取りって事で了解です、でももし表層改良で100万つて事なら高い気がしますね、
表層改良は一番安価な工法ですから。

もしその土地しか宛が無いならそこを決め打ちで買うしか無いので、
地盤調査は後でも良いかもしれません、先にやろうと思うと時間がかかるので、今週の契約って訳にはいかなくなります。

土地は調べてみないとなんとも言えませんし、聞くところによると殆どが柱状改良になると聞いてます。
建物の大きさや杭の深度にもよりますが、確かに100万というのはあり得る話ではありますし、それ以上かかる可能性も否定出来ません。
こればかりは運ですね。

埼玉県は割と改良しなければならない土地が多いと聞いてます、北部はまだマシですが、南部の方はかなり地盤が緩く、川口あたりでは硬い地盤が見つからす、改良の方法に悩んだって話も聞きました。

私の営業所についてはちょっと公表出来ないかな、色々とありすぎて。。。

グレードアップは税込みでそのくらいですね。

とりあえず窓や断熱材の仕様は再確認して下さい、これはマジで解約案件ですよ。