アエラホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://aerahome.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

アエラホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アエラホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1680: 戸建て検討中さん]

不安さん、
手直しは普通に工事するより厄介です。
信じたい気持ちは分かりますが傷やボードの継ぎ目、直し方は要注意です。
今は良くても後からクロス切れ等問題が出やすいです。

[1681: 匿名さん]

おはようございます！

アドバイス心より感謝いたします。

チェックリスト利用して
活用させていただきます！！


本当にありがとうございます。

あなた様や
気持ちをわかってくださる方がいたおかげで、

投稿も続けられました。

この先も住んでからも

最初の悲惨な光景、現実がありますから不安は残りますが、

今、
出来ることはやって
トラブルを最小限におさえたいです。

引き渡しを手放しで喜べないのは、本当に心がいたいのですが、

引き返せない
我が家

チェックリスト利用して

出来ることにがんばります。


ありがとうございますm(__)m

[1682: 匿名さん]

>>1680 戸建て検討中さん

はい
アドバイスありがとうございます。
念入りにチェックしていきます。

ありがとうございますm(__)m

[1683: 検討中]

建坪45坪　3300万　解体費込み（200万）土地代無し
宮城県北なんですけど。
これって高いのか安いのか教えてください。

[1685: 名無しさん]

アエラホーム一宮店閉店ですか？

[1686: 匿名さん]

また今日

フローリングがぷくぷくと

直した場所とは違う場所がういてきました。

同じ大工同じ材料、原因不明で大丈夫か？と念押し、
しかし、違う場所もういてきました。

またやり直しです。
違う大工にすると、、、あたり前です。

二階の部屋は元大工がしたままなので、いつ二階もなるかわからないから、剥がしてやり直してくれとせつにいっても

納期が
といったんです。

納期なんてそちらの都合なんて関係ない！
こっちはすきでのばしてるわけじゃない

がっかり
いかり


たまんないです

まいりました

[1687: 匿名さん]

部長辞め逃げとか、、、

閉店とか、、、

信じたくありません、、、

怖くなります。

[1688: 匿名]

>>1686 匿名さん

原因が絞られるような気がします。

まず、棟上げの日は雨ではなかったですか？

ベタ基礎のコンクリート上に水が溜まっていたりしたまま床を張ったりしていませんか？

または、大工仕事をしている間、家の中の梁など全て雨養生してありましたか？
そこで梁など濡れていると、その水分が表面に出てきて床材がボコボコプクプクなってきます。

たぶんフローリングをめくると、その下の梁はカビて黒くなっていると思います。

ほんとうに、あり得ないですね、、、

[1689: 匿名]

>>1685 名無しさん

えーーーーつつつ？？？
まじっすか？？？

[1690: 通りがかりさん]

>>1685 名無しさん

あそこの店はマジでやばい。

[1691: 通りがかりさん]

水は関係ない。素人が変なことを言うな。
釘の撃ち方が下手くそなだけ。
フローリングを止めるのにのりを入れて釘を鉄砲で打つんだけど、素人が選んだフローリングで、釘を打つのが下手な大工がやるとそうなる。
釘うちの角度を間違えると膨らむからね。

[1692: 評判気になるさん]

>>1674 マンション掲示板さん
先ほどもR16八王子バイパスで「アエラホーム」と社名を掲げた軽ワゴンが車間距離取らずに前のクルマを煽ったり、パッシングしたり…社員教育もロクに出来ないのかな？教育じゃなくてその程度なのか？
アタマの程度がその程度のヒトが造る建物なんて知れてますよ、残念ながらね…

[1693: 匿名さん]

>>1688 匿名さん
雨ではなかったのですが、、、

工事部長に大工が原因がわからないといっているのに、また同じ大工で同じ材料でやり直しても意味ないのでは？と何回かいったのですが、

結局、直した場所以外も

ぷくぷくふくれる始末

二階も同じ大工がやったままなので
いつふくれだすか、、、

二階も違う大工さんでやり直してくれといっているのですが
首を縦にふらないんです。

ありえません

[1694: 匿名さん]

建築に関わっている者です。床はどの部分が膨らんでいますか？床の表面が膨らんでいたり黒くなる様なら水分の影響かもしれません。これは乾かしてその部分を張り替えるしか無いと思います。床の継ぎ目に一定間隔で膨らんでいるなら床の釘の角度の問題で出てきます。ただ、光の加減で見えるときがあるのでどんなにうまい大工でも出る時は出ます。上から叩く方法が一般的ですが、それでも直らなければそこだけ張り替えですかね。いずれも建築業界では良くある事例なので、アエラさんと相談してみて下さい。

[1695: 匿名さん]

>>1689 匿名さん
はい、
嘘であってほしいです。

昨日カーテンをつけに業者さんと家族みんなでいったら、

玄関からリビング、脱衣所にかけてのフローリングが、、、、

リビングだけではなく
他もなってしまいました。

ぷくぷく膨らんだ

なっかた場所だけやり直し

では

きりがない

二階も時間の問題だろ？と


二階も違う大工さんでやり直して当たり前ていってるんですが、、、

納期が、、、

なんて


うちは
納期がおくれ
仕事、パート、休んだり、いろいろ影響がすでに出ていますが、

アエラの納期なんか気にするはずもなく

ただただ直して欲しいんだと

せつにうったえています

[1696: 匿名さん]

>>1692 評判気になるさん

はぁ、、、、

ためいきがでます、、、、

ひどいです、、、、

[1697: 匿名さん]

>>1691 通りがかりさん



リビングのつぎは、玄関先脱衣所

同じ大工がやって、

時間差で凸凹ういてくるのですから、、

二階もその大工が、、、、

同じ大工同じ材料なわけですから、
いつまた時間差で凸凹ういてくるのか、、、

確率はたかすぎますよね、、、、

[1698: 匿名さん]

>>1694 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
継目が、一定ではないですが、何箇所も何箇所もプクッとふくらんでいます。

以前、釘の大きさ、角度、などアドバイスいただき、大工さんやアエラに原因を追求したのですが、わからない、多分、、、のような解答、しまいにはネット検索ででてきます。と言われたんでなんで私が検索しないといけないのか？といい、
工事部長が資料を印刷してもってきて多分これでは、、、とはっきりはわからないと回答

昨日みて、またかと、びっくりしました。
最終チェック引き渡しがやっと見通しがついてきたところだったので

ほんとにがっかりしました。

やり直しは当たり前なのに、

納期がと監督が口にして
またもがっかり
怒りがこみ上げてきました。

[1699: 通りがかりさん]

釘の部分なら後から出たのではなく、最初からだと思います。違う時間に見て無いですか？横や上から光が当たると傷や膨らみが見える場合があります。傷や膨らみ程度で貼り直しはしない方が良いですよ。それ以上に下地を傷めてしまう場合があるので。

[1700: 匿名さん]

>>1698 匿名さん
あまり感情的にならずにお話し合いされた方が良いかと思います。話の内容的に釘の膨らみで間違い無いと思いますが、光の当たり具合で見えるので、引渡し後に言われる事も多いです。
最近の床は光沢があるものが多いので、出やすくなっているのも事実です。あまり多いのであれば大工さんが角度を気にして打ってない事が原因だと思います。ただ、あまり酷くなければ張り直さなくても直るものなので、アエラさんと出ている部分を確認してもらって当て木で叩いて直るようなら大丈夫かと思います。ご不安かと思いますが、良くある事例なので安心して下さい。

[1701: 通りがかりさん]

そんなに床が酷いなら写真付けた方が良いよ。こんなん言葉じゃ判断できねーよ

[1702: 匿名さん]

>>1699 通りがかりさん

>>1699 通りがかりさん
コメントありがとうございます。

最初にリビングもみていたつもりなのですが凸凹に気づかず、
大工さんもはっきりと最初はなっていなかったといってやり直して以来


他は気になって
いろんな時間ですが、みんなでフローリングは
チェックしていたんですが

時間差で凸凹してきているのは確かです。

かすかなふくらみなら上からどうにか修復してもらいたいのですが、

フローリングの境目あたりに
不規則に何十個も3センチ四方ぐらいな
ふくらみができているので

やり直ししてもらわないと
昨日のように
他も時間差で凸凹出てくると思います

[1703: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

よくある事例という事で
うちだけではないんだという事がわかり少し救われるような、、、複雑な気持ちです。

とにかく

またふくらんだ
今度はこっちだ
あっちだ

が、ウンザリな気持ちでいます。

いつになったら
引き分けになるんだか、、、、

きちんと直していただきたい
それだけです(Ｔ＿Ｔ)

[1704: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

誤字すいません

引き分けではなく
引き渡しですね

失礼しました。

[1705: 不安]

写真ではわからないですが

これは、私側ではなく、監督が貼った赤テープで
その下は全て3センチ四方ぐらいに
ぷくりとふくらんでいます。

まず、1ヶ月前にリビングがこの状態で、やり直してもらいました。
その際、大工さんにくぎ、角度、打ち方、原因を追求しましたが、くぎも角度も打ち方も問題ないので原因がわからないと言われました。

そして、今回違う場所です。
もちろん直してもらいますが

同じ大工が同じ材料同じやり方でして
６月７月と時間差で凸凹してきたのに
ただただ、
また他がならないようにと願うしかないのでしょうか、

フローリングだけではなく、まだ洗面台と壁がまがっているとか

問題があるのに、、、、

アエラさんとケンカしたいわけではなく

アエラさんの納期をきにする発言や考え方はやめて


ただただ誠意をもって
直してもらいたいのです。

[1706: 匿名さん]

１７０５さん、大変ですね。ただ、写真を見てもよく分からないのですが、
貼り合わせたところが浮いてきているといった感じでしょうか？

もし分かれば、フローリングのメーカーと商品番号なども書いていただくと
参考になるかもと思いますが？というのは施工ミスなのか商品自体の問題なのかと。

[1707: 不安]

>>1706 匿名さん
ありがとうございますm(__)m

真ん中ではなく
はりあわせた継ぎ目近くだと思います。

メーカーと商品番号ですね
アエラに問い合わせします

見ず知らずの私どもに

ありがとうございますm(__)m

心より感謝します

[1708: 匿名]

書き込み読まさせて頂きました。

みなさん専門的なアドバイスの中
申し訳ございません

建築関係でもないので専門的な事もわからないのですが

メーカーさんの対応の悪さに驚いています。

施主の方のお気持ちにたって
工事の方が出来ないのでしょうか？

同じミスを何度も繰り返し
それで良し！と
何故思えるのでしょうか？

お客様へ迷惑をかけたと思うのであれば
より良い物を提供し
最後は自信を持って受け渡しする

これが常識かと思うのですが

本当に不安さん、ご家族の方は
心を痛まれてると思います

今度こそ最後に
納得いくものを提供し
誠意を持って
受け渡しが行われることを
願いたいと思います。

[1709: 不安]

>>1708 匿名さん

ありがとうございますm(__)m


私たちが納期を伸ばしてる訳でも

いざこざを起こしたい訳でもないのに

クレーマーでもなんでもない
ただ、誰もがみておかしい所を、やり直してほしい、、！


時間差で凸凹してきて、
最終チェック間際、また
凸凹違う箇所ででてきて

引き渡しなんてまた延期に当たり前になり

こちらが
がっかり
いい加減にしてくれ状態なのに

納期が

といった

監督に


もう
信頼も何もないです。

納期が遅れてるのは

ひどい仕事をしているアエラのせいなのに

[1710: 不安]

>>1706 匿名さん

ウッドワン
FKM877D-NP
ナチュラルピンク

です。

今日工事部長がきて実物をみて

ひどいと言いました。

原因はやはり
角度や圧力だろうと


そんなこと、、、こちらの当初の皆様のアドバイスで大工に質問して、同じ大工同じ材料同じやり方ではまたなるのでは？

大工は原因がわかりません
工事部長は、ネット検索した資料


だから

こうなったのに

また

今更です。

[1711: 不安]

書き込みにあったように
アエラさんもこちらに目を通して、ネットで評判がわるくなっていますがと違う施主にいっているようですし、

私本人がサイトみてますか？読んで下さいとアエラにいっています。

お願いですから、アエラさん

二度手間三度手間で

目先の手間賃より
もっと時間経費がかかってしまっているのは
わかりきっているじゃないですか？

お願いですから、
時間とお金がきになるのでしたら、

なんどもなんどもそこだけ、ここだけ、なおすんじゃなく

誠意をもって、直して下さい。

そしたら
こんな時間もお金もかからなかったでしょ？


納期をのばしているのは
私ではなく

アエラさんじゃないですか？

[1712: 不安]

今日

昨日せつに訴えた

二階も同じ大工同じ材料同じやり方なんだから
時間の問題で、他と同じようになる確率は高いし、いつまたなるのか？と不安でいなくちゃいけない

リビング

玄関先

つぎは？と

違う大工さんでやりなおしてほしいといったのに

納期がとくちばしって

修理より納期をきにして、私が怒りにみちたのですが


今日
工事部長がきて


二階も何箇所かうきあがっていると



ほら！

私がいってるじゃないですか？
時間の問題でなるんじゃないか？と

で、
二階もなりました。

私が繰り返しうったえないでも

やって下さいよ

結局やり直すことになるんですから

お願いですから

これ以上

頭にこさせないで下さい。

新しい監督と工事部長を信じて

二回目の最終チェック矢先まできたんですよ

最後まで

人として

施主の立場にたった考えをと
工事部長いってくださってましたよね

最後まで

宜しくお願いします。

[1713: 戸建て検討中さん]

安い単価で仕事させてるから他所で溢れた大工しかこない。
いい大工はアエラの仕事受けない。他が離さないから。
いい大工を使うと結果後の経費がかからないのに。

[1714: 通りがかりさん]

建築関係者です。
不安さんの心中お察し致します。

ただ、他の方も言っておられましたが釘部の不陸は気をつけていても出る場合があります。
大事なのは、それを直す姿勢です。
アエラさんは直さないと言っているのでしょうか？

上から叩いて調整すれば、ある程度直るものです。剥がす時に床の下地を痛めてしまうので、釘の不陸程度でしたら過度な張り替えはしない方が良いと思います。

[1715: 匿名さん]

>>1713 戸建て検討中さん

アエラの単価はそこまで安い訳では無いですよ。職人に合わせて工程を組んでないから、仕事が無くなる時があるのが問題です。

[1716: 通りすがり]

ぶっちゃけますと、アエラの店長も監督も素人に毛が生えた程度。
なんの資格を持ってなくても店長になれます。
店長のいうことはあまり当てにしないほうがいいですよ。
監督、工事長は施主側の気持ちを理解しているようでも、結局アエラの社員です。
引き渡しを受けたら最後。あの時引き渡しをしたので、今更そんなことを言われても。。。ですよ。
表面上は良いふりしてても結局は、、、です。
信じられるのは自分だけですよ。
頑張ってください。

[1717: 通りがかりさん]

ウッドワンですか。
ウッドワンってジョイントがしっかりしてるから釘は浮きにくいんですけどね。
大工さんがよっぽど下手なのか、下手で道具が悪いんですね。
どこのハウスメーカーの大工さんもレベルは低いですよ。
積水でさえ素人に毛が生えた程度です。
ハウスメーカーはみんな素人です。

[1718: 匿名さん]

不安さん
もうあきた

[1719: 名無しさん]

不安さん 気に入らないからあれもこれもやり直せとか言ってないですか？
文面からは監督の事が嫌いな事による反発に見えるのですが。
こんなに時間がかかるのも変ですが、あんまり無茶な要求してるならやめた方が良いですよ。後々面倒ですから。

[1720: 匿名]

不安さんが皆さんのアドバイスを受け
真剣に悩まれているのに

そのような発言はいかがなのかと思いますよ

[1721: 口コミ知りたいさん]

>>1720 匿名さん
感情論で話をするなという事です。
クロスが剥がれたから関係ないとこも全部直せとか、床がめくれて他も不良品かもしれないから全部張り替えろとか、サービスしろとか、値引きしろとか言われるクレーマーがいますので。文面的に不安さんはその様な事言わなそうですが。メーカーさんの話も聞いて、それでも信頼できなければ、ホームインスペクション等の意見を聞くなり冷静に話された方が良いかと思います。

[1722: 匿名さん]

不安さん、ウッドワンの商品をチェックしてみましたが《施工が容易で仕上がりも美しいスタンダードフローリング》とあり、特別な材料（無垢とか）ではないようですし施工不良しか考えられないみたいですね。

今までも色々ありすぎて不安さんが大丈夫なのか心配です。

１７１４さんが仰るように、直してもらって目立たなくなるものであれば、できるだけ直してもらうのは当然です。アエラの関係者の方はどのような姿勢ですか？工事部長さんがひどい、と仰ったのであれば直してもらうなり張り替えるなりの解決策は出してもらえますよね？その返事待ちであれば、不安さん、今はもう、あまりあれこれ考えずにゆったりしていて欲しいです。

[1723: 匿名]

メーカーさんの対応よくないですね

やり直し
経費がかかり
工期が延びで
会社からの評価に影響するのかわからないですが

施主様のお気持ちより
最低限で抑えようと
やり直しにもかかわらず

初めから
お客様の気持ちにたって
物つくりをしていれば…と
素人ながらに思ってしまいます。

文面から
完全にメーカーさんが招いたミスと見受けられます

個人の評価や経費ではなく

良い物を作ってお客様へ提供する

物つくりの原点に戻って
対応して下さる事を願います

不安さんの心中は
やりきれない気持ちでいっぱいだと思いますが

無事に受け渡しが終わる事
今後メーカーさんの対応が改善される事を願います

[1724: 不安]

>>1719 名無しさん
文章が下手なようで、誤解です。
無茶なことは一切いってません。
ひどいところを直してほしいと

[1725: 不安]

>>1720 匿名さん

ありがとうございますm(__)m
いろんな方がいますね

あなた様や他、アドバイスをくださったり、
気持ちをわかってくれてありがたいです。

心救われます。

本当にありがとうございますm(__)m

[1726: 不安]

>>1714 通りがかりさん
アドバイスありがとうございます。

二階も数カ所ういてきてるので直してもらいたいのですが、、、

納期が

なんていうもんですから

感情的になってしまいました。

[1727: 不安]

>>1721 口コミ知りたいさん

関係ないところを直せなど
そんな事いいません(^^;;

新しい監督が独自にチェックして
なおす箇所が
軽く１冊のノートになるくらいの直しの写真の量があり

私が何も言わなくても
なおさなければならないところがたくさんある状況で

やっと
2回目の

最終チェックの矢先に床が凸凹膨らみだして

またかと、がっかり、

予想どおり
二階も数カ所ういてきて

感情的にもなってしまいますが

皆さんのいうように
大工さんが下手だったんですよね、、、、

違う大工さんがなおすらしいです。

[1728: 不安]

>>1722 匿名さん

ありがとうございますm(__)m

いろんな人がいる中で

親身に
優しいコメントくださり、

感謝しています。

いつか

無事引き渡しができたら、、、

この場ではなく

一杯ごちそうしたい
そんな気持ちになっています。

本当にありがとうございますm(__)m

[1729: 不安]

>>1723 匿名さん
ありがとうございますm(__)m

納期を遅らせているのは、アエラさんで私ではないのに、、、

普通なら６月頭には引き渡しで
今ごろは新居に引っ越していると思うと、、、

ずっとこちらのサイトで経緯を話してきて
やっと引っ越しになるかとおもったら、また直しがでてきて、、、

読んでる人の中には、あきたとご指摘があるように

あきる方もいますね、、、、

私も皆さんに
やっと引っ越しできました。と報告したいのですが、、、

[1730: 不安]

営業担当さんが、

情けない
本当に情けないです
施主さんが、笑顔で引き渡しになるはずだったのに
謝るしかないです

すいませんと

自宅にきてくれました、、、、、、、


本当

こんなふうになるなんて、、、

[1731: 匿名さん]

不安さん、こんなに優しい方なのにどうしてこうなってしまったのでしょうか。
営業担当さんも非を認めてくれているのですから、もう一度チャンスを差し上げて
今度こそは直してきちんとした家を引き渡してもらえますようにと願っています。

違う大工さんが今度は直してくださるとのこと。良かったですね。
もうあまり心配なさらずに、直して下さって完成の日を待ってみましょう。
きっともう大丈夫ですよ。

色々ありすぎてご苦労されたようですが、きっと住み心地の良い家のはず。
本当にもう少し。新しい家、楽しみですね。

[1732: 不安]

>>1731 匿名さん

ありがとうございます
胸があつくなります。泣いてしまいました。

任せるしかないので、誠意を持って直していただきたいだけです。

明日、工事部長、監督と私たちで最終チェック引き渡しにむけ最後の書類にサインするはずだったのですが、、、

明日、やり直しについて
話に来るという事です。

今度こそとお願いします。

ありがとうございます
本当に

いつか
よい報告ができるといいです。

[1733: 不安]

>>1716 通りすがりさん
読み返して
思い当たることがあります。

今日工事部長が
フローリングの事で

最初からだった
あとからではない
電気つけてみたのか？
光の加減だ

と言う発言をし、

監督、営業担当、私みんながみて認めてるのに

今更なにを？というような発言をしたんですが

電話だと誤解が
そういう意味ではなくと
言い直していましたが、、、、、

本心を聞いたように思えこわくなりました。

[1734: 匿名さん]

不安さん、今更ですが、６月初旬の引き渡しの予定が７月になり、１ヶ月は遅れていますよね。契約書ではどのように取り決めたのでしょうか？例えば、インスペクターが入ってきちんと交渉したような場合は、仮住まいの家賃までハウスメーカーに負担してもらうように一筆入れていたりします。少なくとも遅れた場合、一日につきいくらかは出るはずですが、まずはどのようになっているのかチェックした方が良いです。そんな注意事項についてのサイトもありますので、ご一読ください。

http://www.sumai-dendo.jp/tateuri/kenchikumae/14chien.html

それから、フローリングが直って、いよいよ引き渡しの日が決まりましたら、もう準備しているかもしれないですが、工事監督さんや責任者と一緒に新居の一つ一つの部屋に入って、不安さんが目を光らせてチェックしなくてはなりません。ここは、工事関係者やハウスメーカーの方は時間がないとばかりに、急がせるかもしれないですが最終チェックですから、慎重にした方が良いです。

上でご紹介したサイトにありますが、全部印刷ファイリングして、ペンを片手にチェックするべきところを一つ一つ見た方が良いです。また、今更ですがインスペクターの第三者の方にはお願いできないですか？脅かすようですが、私たち素人が例えおかしいと思ってもハウスメーカーの担当者が、こんなものですよ、と認めなければそれでおしまいです。そして、引き渡し前に不具合を指摘しなければ、結局は引き渡し後金を払ってしまえば、ハウスメーカーはいつまでも直してくれないかもしれないです。

新築の完成立会いの場合、上記の会社ですと１２万円くらいかかるようですが、もし何かあった場合ハウスメーカーと交渉してもらえますし、素人にはわからないような不具合も見てくれると思います。

https://www.anest.net/kodate/k_nairan.html

不安さん、ここでいきなりの出費になるかもしれないですが、もし構造上の重大な欠陥があった場合は特にこのような金額では済まないことは分かりますよね。今からでもどこか信頼できるような第三者の方、それこそ地元の建築士さんでも良いかもしれないですが、第三者のプロの方にお願いした方が良いのではないですか？今までの下手な大工さんが施行された、となると尚更不安が残りますが。余計なことかもしれないですが、ご検討してみてください。

[1735: 不安]

>>1734 匿名さん
アドバイス本当にありがとうございます
親切丁寧なご説明に感謝します。

とても怖くなりました、、、、

サイトをみて
インスペクター
真剣に考えます。ですが
人からハウスメーカーと癒着しているところが多いともきき

誰を信じたらよいのか、、、とも




できることはしないとですが、、、

今日は
連絡さえなく何時間も待たされたり
耳を疑うことを言われたりで

疲れました。

明日も憂鬱です。

[1739: 通りがかりさん]

ホームインスペクターに見てもらって、直す方法までアドバイスされてもまだ納得いかないようならただのクレーマーだよ。

[1740: 通りすがり]

>>1739 通りがかりさん
クレーマー扱いするの辞めた方がいいですよ

ちゃんと読まれてますか？

メーカーさんと癒着してる
インスペクターの方？

不安さんの
みたかは沢山いらっしゃいます

このような書き込み
気になさらずに

[1741: 名無しさん]

アエラさんの発言で、光の加減とか電気付けてみたとか言われてると言う事は、電気付けると見えるような症状という事ですね。
不安さん大分過敏になっていませんか？
アエラさんの心中も察します。

お気持ちは分かりますが、プロの方の意見を聞いた方が良いですよ。

[1742: 匿名さん]

>>1737 不安さん

あなたにそんな事を言われる筋合いはありません。読む読まないはわたしの勝手。わたしは感じた事を言ってるだけです。

[1743: 匿名さん]

不安さん、１７３４です。ここに来て週末のせいもあるのか、いろいろな方のご意見を頂戴しているようですね。返事をするしないは不安さん次第でお決めになれば良いことです。いまやるべきこと、やらなくてはいけないことに集中して、心をまどわされないようにしてください。

インスペクターと第三者の癒着は私も話には聞きます。で、どこの会社が良いのか、正直わかりません。ですけど、多少料金が高くなっても、ご自分が探して信頼できると思った会社にお願いするしかないと思います。ここで不安さんのことを心配されている皆様のご意見も多分同じだと思いますが、引き渡される予定の家は、正直とても《不安です》。不安さんも不安ですよね？個人的には業者と癒着していないと思ういくつかのインスペクターをご紹介します。もちろん、他にももっとあると思います。皆様も良さそうと思われている会社があれば不安さんにご紹介して差し上げてください。



日本建築検査研究所　　http://www.kensa-firm.com/s/index.html　（有名な岩山健一さん）
住まいと土地の総合相談センター　http://www.e-home-inspector.com/works/　（こちらも有名市村博さん）
住まいるダイアルhttps://www.chord.or.jp/index.php
アネスト　http://www.anest.net/

住まいの水先案内人　http://www.ads-network.co.jp/tipotto/check-servis/daisansha-kanri-01.h...　（現在は中止）

不安さん、これから探して引き渡しにインスペクターをお願いするのは少々忙しくて、そもそも引き受けていただけるかどうかわかりません。もし依頼するのであれば少々急いだ方が良いと思います。

不安さんにとって、多分一生に一度の大きな買い物のはずです。何の不具合もなく気持ち良く引き渡して欲しいですよね。インスペクターの方であれば、現在の不安さんの抱えている色々な不安も全部引き受けてもらえるはずです。ここに来て痛い出費ですが、後々後悔しないように今できるだけのことはやった方が良いと思います。頑張ってください。

[1744: 通りがかりさん]

皆さんがヒートアップ中すみません、、、1685　一宮店閉店って本当ですか？　それにヤバイって、どうヤバイのか何方か教えて頂けませんか。

[1745: 不安]

>>1741 名無しさん
おはようございます。

フローリングは監督や営業マンがまた気づいて、
赤いテープをはり、私に報告してきてくれたことで、
そのあと、工事部長もみて、ひどいといったのですが、、、、

昨日いつから？という話で

後から出てきたのは監督、営業マン、私どもみんな確認済みの後からなんですが、

工事部長が最初からでは？光の加減や電気をと電話で言われ

結局電話で誤解をうける言い方だったといっていたのですが、

確かに聞いた時には？と、今更なにを言っているんだ？と驚きました。

確かに過敏になっています。

今日、アエラさん側と話て、安心したいです。

[1746: 不安]

>>1739 通りがかりさん

おはようございます。
はい

アエラさんの事は信用できず、不安ばかりなので
不安を取り除くために

これから
インスペクターさんに頼もうと思います。

そしてインスペクターさんのアドバイスを聞いて
それに従います。

[1747: 不安]

>>1743 匿名さん

>>1743 匿名さん
なんとお礼を言ってよいかm(__)m

インスペクター必ず探し相談します。

ありがとうございますm(__)m

早速連絡をとっていきます。

適切なアドバイスに心より感謝します。

昨日はなかなかねむれませんでした
中傷誹謗は無視する姿勢できたのですが、

ただのクレーマー
に、あんぐり、、、、相手にしてしまいました。そんな事してる場合じゃないのに、、、

自分も相当、過敏になってしまってるんですね

ほんとにただのクレーマーなら言いたい事いって
家に問題も無く最終チェックもできて引き渡しもできて、今、こんな不安ではいないなと
そっちのほうが気が楽です。


インスペクターを早々さがし、話をします。
出費より、不安が少しでも減るほうがいいです。
ありがとうございますm(__)m

中傷誹謗を読むとげんなり、、、今はみたくないのと
バタバタして報告が遅れるかと思いますが

必ずインスペクターのけんや結果を報告させていただきます。

ほんとうにありがとうございますm(__)m

[1748: 不安]

>>1731 匿名さん

おはようございますm(__)m
暖かいコメントで、
気持ちを切り替えよう！がんばろう！と
不安もありますが、そう思えたのですが

せっかく暖かいコメントを頂いたのに、

昨日の
アエラさんの何時間も待たせて連絡なしや
工事部長の言動に不信感が倍増して、、、
また、中傷誹謗のコメントにのっかってしまう
始末で、、、、

インスペクターに話をして、プロの目でアドバイスを頂き不安を少しでも解消したいと思います。
今日
アエラさんの声、気持ちをきき、誤解という部分を解決し少しでも不安を解消し、やり直して引き渡しにむかいたいです。

お気持ちありがとうございました。

[1749: 匿名さん]

不安さんへ、ここにきて誹謗中傷が増えたのは、もしかしたらインスペクターを入れられては困るという関係者もいるのかと勘ぐっています。

フローリングの不具合で引き渡しが伸びたことは、もしかしたらそれは神様が不安さんの味方をしてくれたのかもしれません。（物事は良い方へとしか考えなくてよいのですよ　笑）

今言えることは、きっと大なり小なり何か施工ミスがあると思います。これは人間が造る以上リスクがあり、仕方がないことです。ただ、第三者のプロの方にきちんと検査をしてもらって、直す必要のあるべきところは直してもらえば良いことです。不安さんが今後ご家族と安心して住むために必要なのだ、と気持ちを切り替えて欲しいです。

これは不安さんが素人だからだけではなく、今までのHMとのやりとりや、今までの大工さんの施工具合からも想像しています。

もうあれこれ考えずにプロの方のお任せして下さい。費用はかかりますが、きっと今後は何の不安もなく安心して生活できるでしょう。そのために、今、頑張って下さい。

[1750: 不安]

>>1749 匿名さん

はい
そうです、そうですね、ほんとに

安心して生活できるよう必要なこと
安心するために！ですね

このままだと不信感ばかりがつのるだけでしたから

先ほど何件かに早速電話問い合わせしました。
日曜でやすみのところもありましたが、

早めに
日程をきめ、プロにみてもらいアドバイス頂き、また、最終チェック引き渡し前もみてもらい、不安を解消して、引き渡してもらいます。

がんばります！！


ありがとうございます！！

[1751: 匿名さん]

引き続き連投お許しください。

不安さん、以前にもインスペクターについて提案させていただきました。
ただ、その後は工事監督さんも代わるとのこと、HMの対応も直してもらえそうでしたので
ずっと見守っていました。

引き渡し直前になって、今更再度インスペクターの話を持ち出したりして徒らに
不安さんにそれこそ不安を掻き立ててしまっているのではないかとも反省しています。

ネットですし私が知らん顔しても誰の責任でもない。どんな不具合が出てきて
今後不安さんご家族がどんな思いをするのか、それこそ知る由もないことです。

でも、ここで心配されている皆様はそんな不安さんを見たくないから、色々と
ご提案したりアドバイスを差し上げています。その時々にどうしたら良い方向へ向かうのか、
どうしたら不安さんの不安を取り除いて差し上げられるのか、どうしたら不具合が解決して
気持ちよく引き渡してもらえるのか、心配しています。

もしかしたら全く問題ない建物に仕上がっていて、インスペクターにお支払いする１２万円、
無駄金になってしまったら、不安さんは私を恨むでしょうか？
もし、そう思うのであれば止めてしまった方が良いです。

最終的に決めるのは不安さんです。１２万円も安いお金ではないですから、じっくりと
考えて納得された方が良いです。

上にも書きましたが、不安さんが不安であるのは素人だからです。私も素人ですから、
例え建物を見てもどこがどう不具合があるのか、多分全く分からず見落とします。

HMの対応も問題です。これだけの不具合や設計書と違う施工をしながら野放しにした。
不安さんの不安そのままにしていますよね。工事監督さんは何をやっているのですか？

担当営業マンさんは、単なるメッセンジャーですか？
不安さんの思いを汲み取れば、現場を見て、職人さんや監督さんに言うべきこともあるはずでは
と思いますけどね。契約の時には美味しい言葉を並べたわけですよね。

インスペクターに頼むのであればもっと早くするべきだった、とは思います。
だけど結果的に今日、こんな状態で不安さんに提案しているのも、すごく残念です。

これで何もなかったら、不安さんに申し訳ない気もします。だから、私の個人的な意見として
捉えていただいて、必要ないと思えば止めてください。余計な出費にしては高額だと思います。
本当に、気にしないでくださいね。脅かすつもりではないのです。

不安さんが不安を抱えていらっしゃる限り、私も皆様も不安なのです。
少しでも良い方向へと、良い家でありますようにと願っています。

[1752: 匿名さん]

>>1742 匿名さん

読んで
立場心情理解できないなんて
やっぱただのクレーマーじゃん笑

[1753: 匿名さん]

不安さん、時間が前後してしまいました。ごめんなさい。
もういくつか問い合わされたのですね。
無料の範囲である限りは、どんどん動いた方が良いと思います。

悩んでいても何も解決しません。動いて考えれば、自ずとご自分の気持ちも
固まってくると思います。

せっかくの週末、楽しめなくなってしまったのではないでしょうか。
午後は少し気分転換でもされて、また来週元気に頑張りましょう。
良い方向へ向かいますように、祈っています。

[1754: 匿名さん]

１７５２さん、HMの方かな？（笑）もう嫌がらせは止めましょうよ。
何も生み出さないですよ。

[1755: 不安]

>>1751 匿名さん
すいません
気遣いさせてしまって

インスペクターのことは、
アラをさがすより、見えない部分をみてもらい
素人よりプロがみて、アドバイスもらえい、何も問題なければ、ただただ、安心できて嬉しいばかりです。それで今の不安が軽減、解消させるなら12万は高くありません！
恨むなんてとんでもありません！

顔もわからず投稿をやめたらお終いなのに

深く考えてくださってこうやって投稿してくださり、
ただただ
ありがたいだけです。

文章ではつたえられないぐらい感謝しています。
ありがとうございますm(__)m

[1756: 不安]

>>1753 匿名さん

ありがとうございますm(__)m
１時にアエラさんがきます。
やり直し、引き渡しにむけ、誤解ないよう話て
不安を少しでも解消したいです

[1757: 匿名さん]

>>1754 匿名さん

いやいや
1742に文句です！不安さんの気持ち
考えたら、ただのクレーマーなんていえない！

そう思ったんで
あんたこそクレーマーじゃんていいました

[1758: 不安]

>>1754 匿名さん

(T-T)ありがとうございます

[1759: 匿名さん]

>>1757 匿名さん

そう思うからそう言ってるだけです。
とても煮え切らない感じですね。
アエラとのやりとりがちゃんとできてないのでは？本人じゃないからわかりませんが、、

[1760: 名無しさん]

この会社が不安さんをクレーマーに仕立てて済まそうと工作している可能性まで感じる展開。

[1761: 匿名さん]

あほらし
アエラの人間がそんな事をするわけないでしょ。

ただのクラージュに住んでる素人ですよ。

[1762: 匿名さん]

>>1758 不安さん

あなたは何が気に入ってアエラホームにしたのでしょうか？
アエラホームは素晴らしい家なのに、あなたの話を読んでると残念というか悲しいというかそんな気持ちになります。
ちゃんと担当とはなしてるのかなって思いますね。
アエラホームすべがそんなことになるはずがないのにと思います。
だからあなたにもかなり問題があるのではって思うだけです。

[1763: 評判気になるさん]

アエラに住んでいる者ですが、快適に過ごさせて頂いてます。良い家なんですけどね。アエラのファンとして不安さんの文だけ読んで誤解を受けられるといけないので書かせてもらいました。

[1764: 名無しさん]

本社ぐるみです。許容範囲、クレイマーと客を罵り、音信不通にして逃げ切ろうとする恐ろしい会社です。

[1765: 匿名さん]

家の施工の不具合は全て現場で起きるものです。どんなにHMの材料や技術が立派でも、それを施工する職人さん次第です。悲しいことに素人の施主さんはどこがどう施工不良なのかも分かりません。大金払っても全く職人さんを信じて、HMにお任せするしかない。そのリスクは例え数千万円払った大手HMの建物でも同じです。

１７６２さん、１７６３さんは、アエラの施主さんたちですね。何も不具合のない建物でラッキーでした。本来そうであるべきでした。不安さんも、同じようにそう望んでいたはずです。誰も不具合のある家を引き渡してもらいたくないです。でも、次々におかしな施工が見つかった。それに対して工事監督さん、HMの関係者の方々はどう対処したでしょうか？不安さんがどんなに辛い思いでいらっしゃるか、想像つきますか？

素人だからと馬鹿にしている、多分若い施主さんだからと舐めている、そんな想像をしています。もしかしたら表面からは見えないような部分に重大な欠陥が隠れているのかもしれないとさえ、思えてしまいます。そんなこともやろうと思えば、できますよね？いろいろなことがありすぎて不安さんはますます不安を募らせています。私もずっとネットで見守ってきましたが、どうにもやはり不安です。

インスペクターのお金は誰にとっても安い金額ではなく、余計な出費です。でも、今後安心して住むために、現在抱えている不安を全部払拭するために、私はプロの第三者の方に見てもらった方が良いと思います。何が悪かったのかのか全く分かりません。多分色々な状況が重なってしまったのかもしれません。

もうすぐ、不安さんが新しい家のアエラの施主の仲間入りです。暖かく見守って差し上げませんか。

[1766: 戸建て検討中さん]

第三者のインスペクションの話が動き出しそうになってから変な妨害の横やりが入るようになって不自然すぎるんだよ。

まあ、アエラ側とすれば、不安さんがただのおかしな人でした、として片づけられればこんな楽なことはないしな。

というか、ここまで生々しく不利な詳細を晒されてしまうと、もはやそれしか対抗手段がないかもしれない。

[1767: 不安]

皆さん私のために、ありがとうございます。

アエラで建てて快適！アエラで良かったと言える皆様

何度も言っています。羨ましいです。
良かったですねと素直に思います。

アエラでも実際、良かったという人がいるなかで

私のようなめにあっているやつがいるのも事実で、私のように信じて安心しきるのもよくないという事です。

今日アエラさんたちがきて、いろいろこれからの経過をはなしました。言い合いもなく、ただただ、このやり直しやり直しで不安になっているのは事実ですが、現実は現実、やり直していただいて引き渡しにむけやっていくしかないなかで、

基本の連絡がとれないとか、そういう事のないよう引き渡しまでお願いしますとせつにお願いしました。

そしてみんなで、家をみにいき、あらたに二階クロス全張り替え、トイレ天井の張り替えやり直しがありました。

これは決して私たちからではなく、工事部長、監督、営業、３人さんが指摘してやり直すんです。

クレーマーでもなんでももう好きに言って下さい。

私にはこうやって顔もわからないのに、
私のかわりに私の身になって気持ちを代弁して下さる方がいるのですから

読んでいて涙が出てとまりません。

皆様ありがとう

[1768: 不安]

心配してくださっている皆様へ

今日アエラ、工事部長、監督、営業担当さんがきて話をしました。

私側が
小さな事でガタガタ言ってるわけではなく、

工事部長本人が、いまだにまだ施主に最終チェックしてもらえるレベルではないから、延長しようと言っている現実


言われて当然、謝るしかないと

誠意をもってやり直させてもらいます。
平謝りでした。

ただそれは
1カ月前と同じ光景で、

今日もまたクロス張り替えなど次から次へとやり直しで
不安はぬぐえないので、
見える場所がこうなので、見えない場所は同じようにひどいんじゃないか？と住んでからも不安なのは、いやなんで、

第三者のプロにみてもらいます。
そのぐらい不安になってしまってしまっているんですと正直にはなしました。

第三者にあらを探してもらいたいんではなく
大丈夫ですよと安心をもらいたいんですとアエラさんにいいました。

アエラさん側はごもっともです。
当たり前だと思います。すいませんでした。といってました。

営業担当は
ぼくが
営業しにこなかったら

こんな思いをさせなかったんだと思います
すいませんでした

とまで、いってくれました。

私の気持ちを代弁してくださる人がいる
上司の前で、私たちの気持ち側になって謝罪する営業担当、、、

もう一度

また
アエラさんを信じて引き渡しに向かいます。

インスペクターさんには
最終チェックのときに立ち会ってもらうことになりました。

工事部長、監督、今度こそ、宜しくお願いします。
営業担当さんありがとうございます。

心配してくださる書き込みの皆様
良い方向にいき、無事引き渡しが出来たとき
報告させて下さい。
力をもらえています。ありがとうございます

[1769: 不安]

>>1762 匿名さん

アエラが、全て悪いとはいっていませんよ
たまたま

我が家の元監督、職人さんが出した結果がこうなんです

アエラさんで良かったと住んでいる皆様は羨ましいです。

私にかなり問題があるにしても


クロス全張り替えややり直しやり直しは

私に問題あってそうなった施工ではないので


たまたま担当が下手だったにしても、
工事部長や新しい監督がチェックしてやり直すのは

私が施工にたずさわったからでもないので

[1770: 匿名さん]

自分がアエラでもほかのHMでも
同じ目にあったら？

想像できない人がいてびっくりしますね

自分はアエラで快適なのはいいけど

自分が不安さんと同じ目にあったら？

同じセリフ言えるの？

怖いね

[1771: 戸建て検討中さん]

不安さんをクレーマー扱いしている方たちは
ちゃんと文章を読んでいないのでしょうか？

> 新しい監督が独自にチェックして
> なおす箇所が
> 軽く１冊のノートになるくらいの直しの写真の量があり
>
> 私が何も言わなくても
> なおさなければならないところがたくさんある状況で

ということは、アエラ側の人間がチェックして直す箇所がたくさんあるということでしょ？

[1772: 不安]

>>1771 戸建て検討中さん


はい、
一回めの最終チェックがひどすぎてショックでこちらに初めて投稿したのが、６月はじめ
それから新しい監督にかわり、新しい監督がみてあらたにやり直し場所を指摘、親身な監督だなと安心しました。
それからどんどんやり直し場所は増えどうなってしまうんだろうと怖くなりましたが、徐々に徐々にかたちになり、話では７月２日最終チェックの話までこぎつけたのですが、、、まだ手をつけていないチェックテープの所などあり忘れているのかな？大丈夫かな？と確認をとる最中に、またフローリングがうきあがってきたのですが、工事部長はフローリングが今回浮きある前からチェックしてまだ最終チェックを施主にみせるレベルではないから延期と指示をだした矢先でした。
そして、今日気持ちをあらたに、みんなでみにいったら、二階の部屋とトイレ天井のクロス張り替えになってしまいました。

わざわざ納期をのばしたいはずもなく
もうないようにもうないようにと思うんですが

現実は違うので、

誰でも不安になったり、感情的になったりするじゃないかなとも思うんですが、、、、

例え私に問題があったり
ただのクレーマーだったとしたら

そんな何回もクロスをはりかえたり
フローリングをはがしたり、監督や工事部長がチェックをふやしたり、延期したりしませんよね

嘘いつわりを書いているなら、アエラ側から正式な文句がくるでしょうし、、、

同じめにあわないと理解していただけないんでしょうね

いや
私と同じめに合う方が一人でもいちゃいけないんです。
私みたいな同じめになんかあわない！不安さんはマヌケだな！でいいんで

安心しきらず、職人さんの施工はつねにチェックしてほしいです。

[1773: 不安]

アエラ全部の支店、人を全否定最初からしていません。が、

私の悲惨な投稿をよんで、うそだありえない私にひがあるなどなど、

快適に住んでいる方は、そんなことはないと不愉快になるとは思います。

ですが、私の場合は、今、これが現実なので、
行き場のない不安、怒り、をこちらに投稿して、アドバイスをいただいたり、公平、冷静な意見をいただいて、励みになったり、勉強になったり、とても救われたんです。

今も、顔の知らない私に、私のために、中傷誹謗に対して反論してくださったり、親身に考えをいってくださり、ものすごい感謝と勇気をもらっています。

なので、読めば傷つく中傷誹謗ですが、そちらはスルーして、
たまに昨日のように頭にきて乗っかってしまう自分がいて情けないですがm(__)m

私は心配してくださる皆様に
引き渡しにむけての経過、

そして
無事引き渡し完了しました！！
まで報告します。

[1774: 匿名さん]

>>1770 匿名さん

逆によく想像できますね。
にわかに信じがたいですね。
どこまで本当かもわからないのに。

もう一度アエラを信じてって、、
全く信じてないでしょ

[1775: 不安]

あは(^^;)
ですね
もう一度
信じてとは
表現がおかしいかったですね

信じるしかないので？ですかね

任せるしかないので？ですかね

無事引き渡し完了になることを願うという事です。

にわかに信じがたいこと？

本当にそうだと思います。

こんな事があるのか、信じられない
と当事者の私が驚く体験なのですから


仕方ないですね

[1776: 戸建て検討中さん]

相手の立場になって考えるのがそんなに難しいのですか？

[1777: 不安]

>>1776 戸建て検討中さん

ありがとうございますm(__)m

特にアエラさんで建ててなんの問題もなく快適に住んでいる方だから？

私の立場になって考えられないんですね


しかし！
あなた様みたいに
他にも、私の立場になって、心配してくださったり、反論してくださる方もいる事が本当に私のささえになっています。

私もできた人間ではないので
私も違う立場でものを考え発言するときは
当事者の立場になって考え発言しようと、あらためて、思います。

あなた様とこの場だけではありますが、出会えてありがたいです。

[1778: 不安]

追伸
まだ新しい大工さんが違う新築現場を担当しているという事で、いつ、やり直しスタートかきまっていないので、決まり次第連絡をしてくる事になっています。

この大工さんは

最初のアーチ部分を平らに作ってしまい、やり直してもアーチ型にならなかった大工さんから

新しい監督の判断で、アーチを頼んだ大工さんで

アーチは綺麗なアーチになったので、

アーチ同様
他も問題なくやり直し施工してくれるのではと
思っています。

[1779: 匿名さん]

>>1774 匿名さん
あのー
よく想像できますね？ってさあ

文章読んでそのまんま想像できないの？っていうより、相手の立場になって想像してないから
ひどいこといえるんでしょ？

自分自身、身内が同じ目にあっても
同じこといえますか？って

それさえ想像できない
しようとしてないんだよねえ

なのににわかに信じがたいとか笑
そこは想像できんだ？


みんながいってるように不安さんの立場になって考えようとできないのに

なんで決めつけて中傷できるの？

ひどい人だあなたは

[1780: 匿名さん]

>>1761 匿名さん

ちゃんと読んでんの？？自分に起きない事は、あほらし？自分がよければ他はあほらし？

[1781: 戸建て検討中さん]

>>1778
不安さんが日々やきもきしているのが伝わってきます。
そんな中、新しい大工さんが綺麗なアーチにしてくれたとの朗報！
（いや、本当は普通のことなのでしょうけれど）
自分のことのように嬉しく感じます。

[1782: 不安]

>>1781 戸建て検討中さん

おはようございますm(__)m
自分のことのように喜んでいただいて
ありがとうございます。

読んで反省しました。
皆さん心配してくださっているのに、愚痴や不安ばかり、、、朗報をあまり書かなくて、、、

ごめんなさいm(__)m

第一回めの６月の途方にくれたあの愕然となった最終チェックから、アーチ、クロス、リビングフローリング、壁のそり、もりあがり、ネジ穴跡、塗り忘れ、つけ忘れ、各所破損などなど、新しい監督の元、やり直しは進み、見ていられる状況になってきました。
普通の家らしく変わってきましたm(__)m

なので、不安から、やっとまた最終チェック引き渡しにむかっていけるという気持ちになってきていました。
なので、引っ越しにむけ、今まではそんな気にならなかったんですが、買い物をしたり、カーテンを頼んだりしだしました。ようやく引っ越しに向かえると、明るい気持ちになり出していました。ただ、フローリングの不安と飾りやねや外壁のズレ、洗面台と壁のズレなどまだ手をつけていないところもありましたが、７月２日昨日最終チェックという事で、やり直して無事引き渡しにむかっていけると気持ちも前向きになってきていました。
そういう明るい気持ちなど、良い事も投稿しなくてはいけなかったと反省しています。

そして、そんな矢先、また違う場所のフローリングが凸凹しだしたり、やり直しについてのアエラさんの対応、言動、に不信感をいだき投稿今にいたってます。

昨日アエラさんと話し合い、アエラさんのいっていること、工事部長、監督、営業担当の謝罪、言葉と対応が口先だけとは思えないので、
あとは、お任せするしかないので、引き渡しにむかって三度目の正直、、、今度こそ、、、不信感がつのるような事がなく、最終チェックにむかい、皆さんに朗報を伝えられたらと思います！

新しい大工さんは投稿したようにもと大工さんができなかったアーチを綺麗に手直ししてくれた大工さんで群馬の方で、新しい監督が昔から組んでやってきた大工さんだそうです

きっとこの方が建てた家は、快適に住んでいらっしゃるアエラオーナーさんの快適な家を建ててらっしゃる腕のよい大工さんなんだと思います。
また、朗報が届けられたらと思います。

今日はこちらは急に暑くなり、真夏日だそうです。皆さんも急な温度変化で体調を崩さず熱中症に気をつけてください。

ではまたm(__)m宜しくお願い致します

[1783: 匿名さん]

ひとつだけ、引き渡し遅延になった違約金はどうなりますか？

今後は全てインスペクターの方にご相談して、
その方にそのお金も含めて交渉された方が良いかもしれません。

契約書に、仮住まいの家賃は含まれているかどうか分かりませんが、
多分数万円は戻るのではないかと思いますが？

[1784: 通りがかりさん]

アエラ側の最近の姿勢、不安さんがインスペクター入れることが強力に牽制して効いているかもしれませんよ。

[1785: 不安]

>>1783 匿名さん
1日2000円？とか契約書にかいてあったかと思います。

アパート代はだしてくれます。
一回アパート解約手続きしたので、住むところがなくなるかとあせりました！

いろいろアドバイスありがとうございます
助かりますm(__)m

[1786: 不安]

>>1784 通りがかりさん

そうなんでしょうか(^-^;
何にせよ、誠意をもってやって頂けたら
幸いです。

[1787: 匿名さん]

一日２０００円！ほぼ一ヶ月遅れているから、６万円！それに家賃もですか！
良かったですね、これでインスペクターの方への支払いも少しは楽になりますね。

施工不良は大なり小なり、どんな建物でもあると思った方が良いです。
でも、その対処の仕方によりHMの評価も変わるものです。

建てている途中に、何があろうと誠意を持って施主にきちんとした家を引き渡すこと。
最終的にはこれしかないと思います。

インスペクターの方に見ていただいて、何か出るかもしれませんが最終的に
全部直してもらうまではお金を払う必要はないです。
全部直してもらってそれを確認してから、残金の全額を払うことです。

腕の良い大工さんに直してもらうことも決まって、きっともう大丈夫ですね。
不安さん、それでもあと少し気を抜かずに、頑張ってください。

[1788: 不安]

>>1787 匿名さん

はい(T ^ T)もう不安不信感を抱くような出来事なく、やり直して頂き、無事引き渡し完了になる事だけを願っています。
数日中に、新しい大工さんとの段取り日程などを決め連絡すると監督から連絡がありました。

あなた様の冷静で、適切なアドバイスや優しさにいつも感謝しています。

心配くださっている皆様に、
これからは、どこが直った！など、朗報を報告したいです。

[1789: 匿名さん]

不安さん、あまりこまめにご報告することもないかと（笑）
実際、誹謗中傷にも反応したくなるお気持ちも分かりますが
もうほったらかした方が良いです。

ここの皆様も私も、不安さんが何の問題もなくきちんとした家を
引き渡されますようにと願っているだけです。

良いご報告が頂ければ、それだけでも十分です。

[1790: 評判気になるさん]

インスペクターを私も以前に入れたんですが、本当に細かく見ていかれ、指摘がありました。ただ、インスペクターさんも普通の会社は見ない所を見ているので、ある程度出て来るのは当然で施工会社を責めないできちんと笑顔で直してもらって下さいとの事で、メーカーさんとも良い関係で今も続いてます。最初は訴えようとか思ってましたが、今は我慢して結果的に良かったです。他のメーカーですが快適に過ごさせて貰ってます。不安さんもインスペクターの他の会社の話も聞きながら落ち着かれた方が良いかもしれません。最後は笑顔で受け取れると良いですね。

[1791: 不安]

>>1789 匿名さん
はい

正直
中傷誹謗に頭にきたりかなしくなったり(^-^;

一喜一憂したり

本来とは違う方向にいきそうで

どしたら良いのかと(^-^;

ありがとうございます。

気持ちを楽に

朗報報告できたらよいなと
いうスタンスにします

ほっんとに

私の気持ちを見透かされているぐらい笑

察してくださって

ありがとうございますm(__)m

[1792: 不安]

>>1790 評判気になるさん

はい！
経験からくる冷静なご意見ありがとうございますm(__)m

ほっんとにそうだと思います。

自分も今までのことより
これから！を大切に


最後は笑顔でおわりたいです

[1793: 匿名さん]

そうですね、ウチも他社ですが、工事監督さんが細かく見てくれていたのですが、それでも引き渡しの時には責任者の方のダメ出しが結構あって、クロスのやり直しとかも何箇所かありました。住み始めてから、全くないと思っていてもちょこっとしたミスがあったりしたようで、一ヶ月点検とか３ヶ月点検とかの時に相談すると不具合を見てくれて直してもらったりしました。

今思い返しますと、入居後の無料の点検があるのはやはり有難くて、施主がおかしいかどうかよく分からない点なども相談すると、結構調節してもらって使いやすくなるものです。故障とか不具合とかまでではなくても、ちょっとしたことや、建具の調節や、それこそ掃除の仕方やお手入れの仕方など、わざわざ電話をしたり呼びつけるほどのことはないような程度の事でも、ちょこちょこ来てくれて教えてもらったりした事など、お世話になった事がとても嬉しく感謝しています。

特に建具とか設備とかの不具合はしばらく経ってから出てくるような物もあるみたいで、点検の時には一つ一つ開けたり閉めたりしていました。点検の前日は掃除に追われてバタバタしていた事も懐かしいです。

１７９０さんの仰るように、家は引き渡してもらってからがスタートですので、施工してくれたハウスメーカーとはなるべく良好な関係で、長くお付き合いした方が施主さんにとっては良いですね。折角の大切なマイホームですから、大切に長く住みたいものです。

不安さん、ここで心配されていらっしゃる皆様も多いようので（笑）、お時間のある時にでもご負担にならない範囲で状況のご報告をお願いいたします。

[1794: 不安]

>>1793 匿名さん

>>1793 匿名さん
はい
ありがとうございますm(__)m
皆様のアドバイスご意見があったので、勉強したり、冷静になれたり、ここまでこれました。

また報告させていただきます。

[1795: 不安]

７月工程表をもらいました。
３度目の正直
７月２３日完成検査
８月には引っ越せてたら良いなと思っています。

[1796: 通りがかりさん]

>>1795 不安さん
アエラのロゴが古すぎるのが無駄に気になりますが、、
そのロゴから2回ぐらい変わってますよ。
上司に確認の上提示するのであれば、まず指摘されるはずです。
多分監督が個人的に作成してるんでしょうね。
上の人間にしっかりと確認してもらってるのが不安です。

[1797: 戸建て検討中さん]

もはや不特定多数が監視していますからね。

アエラさんには通常以上にしっかりやり直しをしてもらえるのは間違いありません。

[1798: 不安]

>>1796 通りがかりさん

えー！そうなんですかぁ
不安倍増（ーー；）
聞いてみます

ありがとうございますm(__)m

[1799: 不安]

>>1797 戸建て検討中さん


はい！
直すしかありませんもんね、、、

３度目の正直

やっと引っ越せるかと思います

[1800: 匿名さん]

不安さん、やっと工程表が来ましたか（笑）ここ数日音沙汰なしで、お元気かなと少々気になっていました。結局は２ヶ月遅れですか！随分延びたという印象ですが、その分しっかりやってもらって欲しいものですね。これからも、気を抜かずに頑張ってくださいね！

[1801: 不安]

>>1800 匿名さん
おはようございます。気にかけていただいてありがたいです。ありがとうございますm(__)m
やっと３度めの正直！最終チェックが今月末にできるかと、、、何事もなくやり直しでき、順調にむかっていってほしいです。。

苦い経験学習から家族いれかわりよくみにいって監督の指摘したところをみたりまだやり直してないところの経過確認をしています。

何事も事件が起きない事を願っています。

[1802: 戸建て検討中さん]

本当にこの工程で段取りしてるのかな？
フロア張り替え、幕板取り付け(内部？)なら、クロス前にしないと傷つけたり粉塵舞ったりするけど、、クリーニングも検査も余計手間かかりそうだけど。

[1803: 不安]

>>1802 戸建て検討中さん
なるほど

確かにそうですね


少しの疑問点も質問確認してみます

ありがとうございますm(__)m

[1804: 名無しさん]

2014年にいえを立て直しました（今まで家があった場所）高気密高断熱のいえがはやりとかでつい建築屋さんの勧めで作ってもらってしまいそれが後になって大失敗でした夏がすずしく冬が暖かいと言われてできた家が夏は蒸し風呂のようなサウナのように高温の家で冬はしけっぽく暖かすぎる過ごしづらくて帰りたくないいやな家になってしまいました富〇建設という大工から作ってもら市大変大失敗でした

[1805: 検討者さん]

クラージュが良くて見積り等お願いしていて、いざ見積り出てきたらクラージュベイスシってのがでてきました。
なんぞやと聞いてみると、吹き付け断熱がないモデルです。と。ダブル断熱が良くてって言っていたのになぜキュウワンボードだけになったのか分からず聞いてみたら、断熱に差は無いので大丈夫ですと、説明。実際ベイスシで建てられた方いたら意見聞きたいです。

[1806: 匿名さん]

＞＞1805

真冬にセーター1枚のみ着た場合とセーター2枚重ね着した場合を想像してください。
どちらが暖かいと思いますか？
断熱に差は無いと思いますか？

失礼な言い方ですが、自分の頭でよく考え、営業のテキトーな口車に乗せられないよう注意しましょう。

[1807: 匿名さん]

新築住宅の工事が遅延し完成時期が遅れるときの６つの注意点

http://www.sumai-dendo.jp/tateuri/kenchikumae/14chien.html

不安さんへ　ご参考まで
ところで、ローンは大丈夫でしょうか？

インスペクターの方は決まりましたか？

今までの経緯を全部説明して、しっかりと見ていただくように
お願いしたほうが良いです。頑張って下さい。

[1808: 名無しさん]

我が家はクラージュという製品で家を作りました。
外と内のW断熱で1年近く住んでいますが、夏は涼しくて、冬は暖かいです。
年中、Tシャツ1枚で過ごせています。
空調は全館空調を1階・2階ともに取り入れています。
夏は1階にある24H給気を絞って、排気も絞り気味にして、1階エアコンは動作させずに2階のエアコンだけ稼働させています。
中間期は1階・2階ともにエアコン停止　24時間換気だけで熱交換している為、特に快適。
冬は給気を上げ気味にして排気は通常で使用し、1階メインでエアコンを稼働させて快適にすごせています。
下のエアコンは24時間換気とラインがつながっている為、給気を上げないとエアコンの風量を確保できない為。
※常識的なことですが、冷たい風は下に降り、温かい風は上に上がります。
エアコンの電気使用量も2階エアコン500W/1H(夏) 1階エアコン1.0KW/1H(冬)

[1809: 検討者さん]

>>1806 匿名さん

そうですよね。ダブル断熱がうたい文句なのに。そー思います。
アイフルさんのネオマフォームもきになっています。ダブル断熱がないならアイフルさんのがいいかなと。

[1810: 不安]

昨日また、違う場所のフローリングに凸凹が出てきちゃいました。
現場にいたクロスやさんも、おかしいですねぇ、
あっここもですねぇと、、、

監督に即電話連絡しましたが

出たら治す
出たら治す

で結局、リビング、玄関から廊下、二階子供部屋、、、

二カ月の間にどんどん増えてますが

結局、全部直すはめになるんじゃないかな？と、、、

いたちごっこのようです。

[1811: 評判気になるさん]

>>1807 匿名さん
ありがとうございますm(__)m
ローンは最終チェックご、最終契約書にサインしてからスタートなので大丈夫です。

確認するまで
ドキドキでした。

[1812: 匿名さん]

不安さん、施主検査は本当にクロスとか、表面的な検査で終わるみたいで
私は少々心配でなりません。

現在あちこちモグラ叩きのような状態なのは、何だかどこか根本的に施工不良
なのではと素人ながらにも心配です。

本来施工途中にインスペクターの方に見ていただいて、おかしな施工の場合は
直してもらえば良かったのですが、もう壁の中、フローリングの下ですから
一体どんな風になっているのか、想像すると怖いです。

フローリングの不具合は床下に潜って見れば、素人でもある程度分かると
思います。引き渡しの前の今の段階で、一番大事な構造体だけでもプロの方に
一度見ていただいた方が良いのではないでしょうか？

私が余計なことを書き込んで不安さんが、ますます不安になってしまうのであれば
本当に申し訳ないと思ってはいますが、正直私も心配でなりません。

ここはアエラの方もご覧になっていらっしゃるようですので、不安さんは全てここに
書かない方が良いのかもしれないですが、できるだけ早いうちに、プロの方に
一度じっくりご相談されてみては如何でしょうか？

[1813: smaaall dragon]

不安さんの住宅は、家守りホールディングスの検査対象物件ではないですか？
基礎の配筋から、上棟、防水、木工事、下地、仕上げ等々、第三者(家守りホールディングス)が検査していると思いますが？

検査報告書と、Web建築履歴システムで各工程の写真も保存されているはずです。
アエラ本社に問合せするべきかと。
担当監督、工事長レベルだと隠蔽されますよ。
まあ、都合の悪い写真は閲覧させないシステムなので見たところで意味は無いかもしれませんが。

請負代金に第三者機関検査(家守りホールディングス検査)代金も含まれているわけで、写真は家守りホールディングスに写真の閲覧を申し出ても良いかもしれませんね。

[1814: smaaall dragon]

元社員です。
支店と施主名がわかれば現役社員に頼んで建築履歴システム写真の確認出来ますよ。
支店名、施主名をイニシャルでも調べられます。

こちらの素性がバレるといけないのでPCは一度シャットダウンします。

[1815: smaaall dragon]

記憶が定かではありませんが、
2015初め頃から2017年初め頃の二年間ほどの請負契約物件は、例外無く家守りホールディングスによる第三者機関検査対象物件です。
もしも、第三者機関検査対象物件である旨の説明が無かった、
建築履歴システムのご案内が無かった。
担当者(営業担当または担当監督)から建築履歴システムの閲覧用IDとPASSの案内が無かったとしたら、その支店、担当者の悪意を感じます。

まあ、この建築履歴システムの写真とて、公開するか否かの判断はアエラ支店で行える欠陥システムなんですけどね。
念のため、不安さんの建物が建築履歴システム対象物件か確認されるべきかと思います。

こちらとすれば、契約年月を知らせて頂ければ、現役社員を通じて対象物件か調べることは容易です。

[1816: 戸建て検討中さん]

業者同士が結託していそうなところは信用できませんね。

メーカーと提携しているところではなく、施主が選んで依頼した
ところに見てもらうべきだと思います。

[1817: 匿名さん]

フローリングの不陸は下地の合板とフローリングの間が、平坦でないか、何か挟まっているというケースか、フローリングを留める為のエアーガンの圧力が高く盛り上がったかではないでしょうか？
第三者機関の検査官もそんなに細かくはないですよ。しかも写真は極一部でしかないし、設計士が写真を選択して閲覧可能にしてるので、変な写真はほぼでてきませんよ。
フローリングをやり直す際に剥がした状態を確認させてもらったほうが良いですよ。

[1818: eマンションさん]

>>1812 匿名さん
ありがとうございますm(__)m
こんなやり直しを何度もする見た目がひどい施工で、見えない部分はどんなになっているのか？不安なんで軒下、屋根裏、から
インスペクターさんに見てもらうことになっています。

あら探しではなく、大丈夫ですよと
いってもらい、少しでも安心して住みたいという気持ちからです。

[1819: eマンションさん]

>>1814 smaaall dragonさん
詳細をありがとうございますm(__)m
感謝しますm(__)m

第三者機関にみてもらってますとは当初いっていましたが、建築履歴システムの閲覧案内は無かったです。
工事請負契約書28年１２月１１日
着工29年２月１６日
完了引き渡し６月１４日で現在に至ります。

[1820: 不安]

1818
1819
の投稿、名前記入しないで投稿してしまいましたm(__)m
私の返信です。
皆さんご心配、アドバイス本当にありがとうございますm(__)m心より感謝しています。

閲覧確認してみます。

[1821: 不安]

>>1815 smaaall dragonさん
監督に閲覧IDとパスワード聞いてみます
アドバイスありがとうございますm(__)m

[1822: 不安]

>>1817 匿名さん
圧力ややり方だという事で、新しい大工さんがやり直しています。膨らんできたら直す
膨らんできたら直すという現状です。
引っ越す前に家具を入れる前に、全部膨らんで、全て直してから引っ越したいぐらいです。
住んでからまた膨らんだまた直しに入るなんて
精神的にきついですから（泣）

[1823: 不安]

早速、監督からIDとパスワード聞いてパソコン ログインしました。
不適合写真、改善写真が見れて、素人の私としては、目でみて、文字で改善済みと書かれていて
安心がふえました。あなた様から聞かなければ、IDパスワードで閲覧なんて知らずに終わっていました。ありがとうございますm(__)m
あとは別のインスペクターさんにも軒下屋根裏をみてもらい、もっと安心したいです。
アドバイス本当にありがとうございますm(__)m

[1824: 匿名さん]

いくつかの写真をアップしますと、何だか隙間があるような気がしますが
これで改善されていると言うのでしょうか？
画像が不鮮明だからでしょうかね？大丈夫なのかなあ？

[1825: 不安]

>>1824 匿名さん

まじですか？(~_~;)
この写真もインスペクターさんにみてもらいますm(__)m

[1826: 匿名さん]

不安さんへ、いやいや、ですから私のパソコンで画像を拡大すると
どうしてもぼやけて不鮮明な状態なので、よく見えないのです。

まさか、隙間があるような写真を改善済みとする訳はないと思うし、
上の方で他の方が書き込まれたように都合が悪い写真は残すはずはないと
思いますよ。

だから、ここで見られる写真はおかしな写真はないと思いますから
安心して良いのではないかな。

むしろ心配なのは、写真に残していない部分です。疑う訳ではないけど
施工不良は、住み始めてしばらく経ってから不具合が出てくるもの。

逆に言うと引渡し前に、こんなに不具合があちこちでてくるのは、もっと
心配した方が良いのではと心配です。

って、不安さんのお気持ちを逆撫でして、ますますご不安を煽り立てて
いるようで、本当に申し訳ないです。プロの方にご相談して一日も早く
安心して欲しいです。

[1827: 不安]

>>1826 匿名さん
はい
ありがとうございますm(__)m
確かにその通りですね。いろいろアドバイスありがとうございますm(__)m

[1828: 匿名さん]

不安さん、もしかしたら大工さんの仕事は今日で終わりでしょうか？
不安さんはお仕事をされていらっしゃるとかでしょうか。

腕の良い大工さんはとても貴重ですから、極力１０時と１５時のお茶だしをして
大工さんにご挨拶をしながら、色々と話を聞けると勉強になると思います。

不安さんはまだお若いようですので、なかなか話をするのも大変かもしれないですが、
職人さんも施主がお若い方ですとそれなりに教えてくれるものです。

群馬からいらしてた腕の良い大工さんに、お家の状況を聞いてみると良かったのかと
思います。そのような方であれば、構造体が大丈夫かどうかわかると思います。
もう少し早く気がつけば良かったですね。ごめんなさい。

引渡し後のアフターはハウスメーカーを通して手配してもらうのは当然ですが、
業者さんの直通の連絡先も本人に聞けば教えてもらえると思います。
施工業者さんの連絡先一覧を作っておくのも、安心感があると思います。

[1829: 不安]

>>1828 匿名さん
なるほど

こんないろんないやな思いをしても
学習しないばかですね

まだまだちょくちょくみにはいっていましたし、見にいきますが、ここの連絡先をきくまでの頭とコミュニケーションがありませんでした。

日々勉強、後悔、反省、学習です。

ありがとうございますm(__)m

[1830: 匿名さん]

１８２９さん、ご自分のことを　ばか　なんて言ってはだめです。
ここの皆さんも全員多分初めてのことばかり、一生に一度の家づくりです。
でも不安さんは多分お若そうですので、数十年後にはもう一軒建てるかもしれません。

それでも大切な不安さんの大金を注ぎ込む、大切な家です。
きちんと建ててさえあれば、今後大切に手入れをすれば長く住めるはずです。

木造ですと手を入れれば入れるほど、しっかりするものです。
アフターが大切になってくることは言うまでもないことですが、
そもそもの建物をきちんと建てられていることは前提ですよね。

そのために引き渡しまでにやらなくてはいけないことも、あると思います。
慎重に気を引き締めて頑張って下さい。

ご家族と不安さんが、長く安心して住む家であって欲しいと願っています。

[1831: 不安]

>>1830 匿名さん
はい

ありがとう


ほんとに

ありがとうございますm(__)m


連休明け

ラストスパート
確認
質問
やれること

気を引き締め

やっていきます。

ありがとうございますm(__)m

[1832: 不安]

不安的中
結局、フローリング、他にもたくさん凸凹がでてきて、新しい大工さんの判断で、全て直すことになったと、今、工事部長と監督が報告にきました。

だから言ったのに、、、

同じ大工同じ材料同じやり方じゃ時間の問題ででてくるんじゃ？かと！！
といっているそばからリビングから玄関、ろうか次々出てきて、つぎは二階のあちこちに

全部やり直ししざるおえない状況になって
やっとやーっと諦めて、やり直すことになりました。

また延長ですが、、、
引っ越してからじゃなくてよかったと、、、気持ちを切り替えていかなくては、、、

丁寧に直してください。ただただそれだけ
お願いしました。

なので２３日最終検査はキャンセルになりました。

[1833: 匿名さん]

１８３２さん、またまた凸凹ですか？！びっくりです。
一体どうしてこんなに色々と出てくるのか、説明してもらえましたか？

根本的な構造体が問題なければと願いますが。
一体いつ完成するのでしょうか？

[1834: 不安]

>>1833 匿名さん

釘の打ち方らしいですが、、、時間の問題ででてくるから、いたちごっこだったんですが、２３日までにも、あちこち出てきて直さなきゃならない状況になったので、、、仕方なく？

当初から要望してた通り

やっと
全てやり直しになりました。

スケジュールがまたくるってしまうので、

だからいったじゃんと情け無くなりますが、、、

大工さんの判断に感謝です。
イタチごっこで、引っ越してからも、やり直しやり直しになるところを、きりがないのを認めて大工さんが全てやり直したほうがよいといったので、コストばかり重要視してた？工事部長も、現場のフローリングをみて、オッケーをださなくてはならない現状、、、やっと重たい腰をじゃないですが、

文句を言いだしたらきりがない心境ですが
（−＿−；）

やり直してからの引越しになり良かったです。

丁寧にやり直してもらうしかないですね、、、

[1835: 匿名さん]

不安さん、もう実行されていらっしゃるかどうか分かりませんが、
できるだけ１０時と１５時には現場に行って、大工さんにお茶出しをされた方が
良いです。今の季節ですと冷たいペットボトルをクーラーボックスに多めに入れて
おくとかして、更に何かお茶菓子でも出されては如何でしょうか？

不安さんは今お仕事されていらっしゃるのでしょうか？
もし行けないのであれば、ご両親かどなたかにお願いしても顔を出して
労って差し上げては如何でしょうか？

この暑い気候の中、ただじっといるだけでも辛いですよね。大工さんは仕事とはいえ
不安さんのご家族のためにやり直してでも頑張ってくださっているのですから。

そして、その時に世間話ではないですが、大工さんとおはなしして出来たら
色々と教えてもらえたらと思います。

そして、昼休みは行っては駄目ですよ。お昼休みは大工さんはお休みしたい方が
多いみたいですから。

引き渡しは延びても、しっかりきちんとした家を建てもらった方が良いですね。
安心してお任せしても大丈夫なのではと、ホッとしています。
むしろ良かったと思えるようになりますように。

[1836: 不安]

>>1835 匿名さん
アドバイスほんとうにありがとうございますm(__)m

当初は
家族いれかわり、仕事で行けないかわりに
誰かがいってました。
お茶とコーヒーと茶菓子を持って
ご苦労様です。宜しくお願いしますと

で、
その大工と監督で
目を疑うあれやこれやがあってからは
気持ちのお茶や食べ物も無意味だったと実感してしまいました。

その後は
確認、チェック、話あい

正直に言いますm(__)mこいつがいてもやる必要がない
こいつのせいで！こんな前代未聞なびっくりする家にされたんだ！！とやらなくなりました。

ですが、新しいクロス屋さん大工さん
時間があるときには仕事終わりにも顔だしの際
お茶とお菓子もっていってます、
もう効果など期待していませんが

人として、あついなかご苦労様その気持ちだけですり
やり直し宜しくお願いしますと話しながら

アドバイスご意見その通り
同感ですm(__)m

引き渡し前でよかった
治ってよかった

と

引っ越したいです。

ご心配ありがとうございますm(__)m
嬉しいです
ありがとうございます

[1837: 匿名さん]

不安さんご家族も良い家にして欲しいから、お茶出しされてたのですね。
こんな奴のせいで！と思いますよね。お気持ちは分かります。
残念でなりませんね。

どうして工事監督やアエラホームはその時に、
不安さんの言葉を聞かなかったのでしょうか。
結果的に引き渡し日は延期、材料や手間も、職人さんへの支払いも増えてしまった。

しかし過去を振り返ってもどうしょうもないこと。
現在の家、大工さん、クロス屋さん、何も期待してはダメ。
ただ、不安さんご家族のために暑い中頑張ってくださっていることへの感謝！
これのみですよ。

他のスレで見たのですけど、施主さんがクーラーボックスに冷たい飲み物を
ふんだんに入れてくれてあると助かるとありました。

こんなに暑いと飲み物も直ぐに温まってしまいますものね。
施主さんも頑張って気を遣ってもらっていると思えば、職人さんの気持ちも
変わるもの。出来るだけ気持ちよく、そして何よりも安全に仕事をして欲しいもの。

不安さんも、暑い中大変ですがお体大切にして、もう一息頑張って下さい。

[1838: 不安]

>>1837 匿名さん

家族はいざこざがわたしよりいやなタイプでしたが、精神的ショックで家を見たくないとか
なんの楽しみもないとか、、、ずっとそんな状態です。

ですが、現実はきびしくても、大金かかる我が家ですから、目をそむけて、ちがう家をとはいかないので、時間があるかぎり、気持ちをふりいたたせて、みにいきます。

今日も大工さんに会い、大工さんの意見で工事部長の判断がやっとかわりやり直しがきまったことに感謝しています本当にありがとうございますと伝えました。
工事部長、監督、営業担当さんに本音を伝えましたが、3人とも誠意ある口先だけではない言葉と、今でも信じたい！！

まかせるしかないので


クーラーボックスは思いつきませんでした

アドバイスに感謝です。

ありがとうございますm(__)m

４度目の、、、、


にむけ

自分も
がんばります

[1839: 匿名さん]

工事が遅れてますが、遅延損害金等の話はされてますか？住宅ローンを組まれているとしたら、つなぎの金利や実行月が変わった場合金利上昇分の補てん等について話しておいた方が良いのではないでしょうか？

[1840: 不安]

>>1839 匿名さん
ありがとうございます。金利の話はしていませんでした。
助かります。確認しますm(__)m

[1841: おばさん]

今年完全して住んでいます。
クラージュです。
後悔しています、他のハウスメーカーで建てればと後悔しかありません。

[1842: 通りすがり]

>>1841 おばさん
なぜですか？参考にさせて下さい

[1843: おばさん]

もう契約済ですか？検討中ですか？
私個人の意見です
クラージュで建てました。
工事は失敗して図面通りではない家が建ちました。
クロス、フロアなどやっつけ工事のようでかなり雑です。
床もクッションフロアなど隙間があります。
外観は正直おしゃれとはいえません。
選べる外壁もクロスも少ない。
いろいろ制限があります。
契約が住んでからはかなり問題ごとがありました。
建ててからも何度も直してもらってます。
値段も結局高くなりました。
同じ値段ならもっとおしゃれな家が建ったとしか思えない作りです。
何かここという質問はありますか？
何の変哲も無い普通の家で良いのならおすすめです。
正直アエラホームの外観はお年寄りが住んでいるような、そんな感じです。
私は毎日毎日後悔しかないです。

[1844: 評判気になるさん]

アエラの外観ダサいって、サイディングや窓の位置、自分で決めたんじゃないんですか？

アエラは窓の数も自由に決めれて、デザインは、満足するまで設計士に作ってもらえばいいんじゃないんですか？

たぶん、上の話が事実なら、すべて人任せな性格なんでしょうね。
事実とは思えませんが。。。

[1845: 匿名さん]

＞図面通りではない家が建ちました。

図面通りでなければ、直してもらえば良いと思いますが？
施主検査の段階では気がつかなかったのでしょうか？
最終的に違った家であれば、金を払わなければ良かったという結論です。

１８４４さんが仰るように、契約前に間取りや外観、仕様をすべて決めてから
契約して着工したはずです。住んでから色々と直したとのことですが、
契約後に新たに直したものはすべて別料金になるのは当たり前。

何の変哲もない普通の家、を選んだのは貴女ですよね。
それとも１８４４さんが理想とする家を提案しなかったアエラホームが
悪いと仰る訳ですか？なぜ、契約前にご自分で提案しなかったのですか？

金額が予算オーバーなら、外観が気に入らないなら契約しなければ良かっただけ。
ご自分が納得して契約されて、施工された家のはず。
アエラホームから提示された値段なりの家のはずです。

厳しい事を言うようですが、すべて自己責任でしかないのです。

[1846: 匿名さん]

そんなにムキにならなくても。
最近叩かれてるから、仕方ないかもしれませんが。

[1847: 匿名さん]

別にムキになっているとも思えないけど。
図面通りになっているか、最終的に施主検査でもチェックするはず。
それが出来なければ第三者監理を依頼するしかない。

少なくとも何の変哲もない家の外観が図面通りであるなら、
諦めるしかない。

[1848: 通りがかりさん]

岩手県の釜石の大工さん建物の中でタバコ吸っているの気にならんですけど。その付いてる監督も中で一緒に吸ってるんですけど 会社的には いいんですか？

[1849: おばさん]

完成後の工事が雑だから直したのですが？雑だらけで。

あまり細かく書くとどの家かわかりそうなのでふせますが
個人の意見、感想なのに
ごちゃごちゃうるさいですね。

あなたはアエラホームで建てて満足だったのですね、はい、よかったですね。

[1850: 通りがかりさん]

業者が意地になって言ってるだけにしか感じないね～


優秀なら文句出ないくらいに顧客を満足させたら？と思ってしまいます。


不満がある時点で二流ってことでしょ。


家を買うってのは人生に何回もあるもんじゃないし、それを何の知識もない顧客の方が悪いって対応してる時点でアエラホームの器の小ささがわかりますね。

[1851: 不安]

>>1849 おばさん
文章だとつたわりずらかったり、また、いろんな方がいるので、ぐちっただけでも、いろいろ言われちゃったりして、いやな思いもしますが
(-｡-;
私も現在進行形でまだ不安の真っ只中で、やり直し中ですので、

わかる人にはわかるし

とても親身にアドバイスをくれるかたもたくさんいたり

あまり、心ない投稿は気にしない、無視されたほうがいいですよ

なんて、私も中傷誹謗にいちいち頭にきたり
悲しくなったりした経験者ですが(^◇^;)

その何倍も
皆さんに気持ち助けられたりもしてるんで
ここで投稿してよかったなと思っているんですが

住んでから、いやな思いをしてるのは本当につらいですね、心中お察ししますm(__)m

[1852: 匿名さん]

逆にアンチが業者のように見えますけどねえ。
まあ、アエラでもセキスイでも、職人の腕によりきりじゃないんですかね。
ただ、最近のアエラは値段高すぎ！
それなら、もっと管理体制なり、アフターなり、力入れて欲しい。
今の体制は、営業にしろ、監督にしろ、可哀想だわ。

[1853: 不安]

その通りだと思います
ごもっともですm(__)m

[1854: おばさん]

>>1851 不安さん
おばさんです。

ありがとうございます。
気持ちを汲み取っていただけて感謝しています。

本当にその通りですね、
日々怒りが収まらず、つい感情的になってしまいました。
毎日家を掃除する度に
家の中にボロがみつかり悲しくなってしまいます。
真実を書きたいのですが掲示板なだけに詳しいところまで書けず…

一生に一度の買い物ですよね、家って。

どうか不安さんのお家が無事に
満足いくようにお祈りしています。

ありがとうございました。

[1855: おばさん]

>>1852 匿名さん

おばさんは、アンチ業者じゃないです。
もう、消えます。ありがとうございました

[1856: 不安]

>>1852 匿名さん
その通りだとつくづく思います！！
職人の腕によりきり！天と地

うちはやり直しの新しい大工さんにかけてます泣


アンチがアエラさんなら、もっと施主の実話を読んで、アンチより、改善に力を是非入れて頂きたい！！ですm(__)m

[1857: 不安]

>>1854 おばさん
ご自分がおつらいのに、私にお気遣いありがとうございますm(__)m

[1858: 評判気になるさん]

アエラホームで建てようとほぼ検討してましたけど評判よくないんですね…もう一度検討し直してみようと思います。


本当に一生に一度の買い物と私も思いますので

[1859: 不安]

>>1858 評判気になるさん

職人、監督次第で、アエラは天と地の差

天国と地獄です。

例えばですが、このサイトをみせて、否定ばかりする支店、営業マンからの購入はやめ、
事実を認め、うちは同じあやまちはしないと改善に努める姿勢の支店から話をきかれてはいかがでしょうか？

[1860: 名無しさん]

そうですね。一度このサイト見せてみようと思います。

私のところはもう契約しろのオーラがすごいのがドン引きして検討し直そうと思っている理由の一つでもあるのですが・・・。


おばさんさんと、不安さんのお話を見てるだけで正直不安しか残らないのが本音です(;つД｀)

建て終えてから、やり直しとか最悪ですよね。

[1861: 匿名さん]

元々坪27.8万円からここ数年で45万円以上に単価は上がっているが、仕様はダウンしている。更に金額上乗せして、大幅値引きしたように見せるやり方。良くないね。

[1862: 通りがかりさん]

HM選びも大変難しいですよね。
契約しなければその先の話し合いできないのはどの会社も同じですね。
私は数年前アエラホームで建てましたが予算の関係でクラージュにはできず
かなり低コストで家を建ててもらい満足です。
友人にも紹介しましたが、やはりここで書かれているような契約した後の問題がかなりあったそうで
友人から話を聞く度に紹介した私は胸が締め付けられる思いです。
友人は家に対していろいろこだわりもあったのでがっかりしていました。
工事図面の通り行われなく、
もう建ててしまった
立て直しは近所の目もある
サービスをつける
と謝罪されたそうです。それだけでもがっかりしていたのに建ててからも不満ばかりでお邪魔するのも気が引けてしまいました。
工事の雑さはありまずが
低コストなので私は気にしていません。
しかし友人にはもうすすめないです。

[1863: 検討者さん]

N0.1861さん

そういう姑息なやり口に、誠意がある会社かどうかを
凄く疑ってしまうのは私だけでしょうか・・・

[1864: 匿名さん]

なにがなんでも契約優先と会社優先。

施主はうまいこと騙されて、食い物にされます。

良い家建てますなんて、口では言っているけど、やっていることを冷静に見ればわかるはず。

建設会社じゃなくて、営業会社。

被害者が増えませんように。
押しの強い営業に負けないで。

[1865: 通りがかりさん]

>>1864 匿名さん
こわすぎます

[1866: 戸建て検討中さん]

この前話聞きにいかしてもらったのですが、ここの内容見てると満足された方すくなそうですね。
旦那は決める気満々でしたが、辞めようと言います。
建て終えた後の対応が酷すぎですね…

[1867: 匿名さん]

１８６６さん、建てた後満足されている方はあまりこのようなサイトには
来ないのではないかと思います。

ですから否定的な意見がどうしても集まってしまい、印象も悪くなってしまうのでは
と思います。大手HMとかですと関係者や入居者の方も多いので擁護する方々も自然と
多くなって、良い意見も有意義な情報も交換できますが、着工数がそもそもあまりない
と自然と情報量も少ないですよね。

この会社はフランチャイズでしょうか。
ネットの情報だけで判断せずに、施工会社の実績を調べ営業さんとじっくり話をしてから、
よく見極めて慎重に検討されてはいかがでしょうか。

[1868: 名無しさん]

外張り断熱のプラージュにしたんだが、電波が所々途切れる、はじめにそういう事が、わかっているなら、言ってほしい。
あと、家守りホールディングス最近やたら電話掛けてくるし、充電器の営業ウザい

[1869: 匿名さん]

しつこい。
何度でも家に来て、21時や22まで帰らない。
契約しますって言うまで帰らないのは、恐怖。
他社の見積も取らせないようにするし、
押し売りでしかない。
誰のために建てる家だよ。

[1870: 匿名さん]

昔はそのような営業さんがいた、と話に聞いたことはありますが
現在にもまだ健在だったとは驚きです。

（客）帰ってください。
（営業さん）契約いただくまで帰りません。
（客）警察を呼びますよ。
（営業さん）呼んでください、（会社に）帰れますから。

と言ったとか。要するに契約をもらうまでは帰ってくるなと
上司に言われて客の家に来たらしいです。
そんな状況で契約なんて出来るわけないですよね。

[1871: 検討者さん]

客を食い物にする典型なんだな。

＞1866
苦しすぎる擁護。
大手HMで棟数が各段に多ければトラブルが
起きる可能性も批判のリスクはもっと高い。

[1872: 検討者さん]

↑ごめん、まちがえた

＞1867やった。

1866さん、ごめんね。

[1873: 匿名さん]

そんな会社、長く続かないでしょう。
一生住むものなのに。
良ければ紹介が発生する。

[1874: 通りがかりさん]

私もアエラホームで建ててしまいましたが、確かに紹介してくださいと言われます。

対して良くも思えないもの紹介する気すらおきないですよね。

謝礼ちらつかせて言ってくる姿勢がむしろしつこいと感じました。

[1875: 匿名さん]

1861さんのいう通り。
ちょっと前から大幅に値上げして、少し値引きしてお得感出すって、楽天みたいでセコい。
だいたい建築費にキッチンや風呂の費用が入ってないって何だよ。必用設備は追加工事じゃないだろ！箱だけで坪単価っておかしいだろ。数学のマジック使って騙すなよ。いちいちセコいし、とても誠実とは思えない。

[1876: 名無しさん]

なんか、明らかに無理してる感じだね。
HP見たら全国展開なんかして見栄はって
相当無理しているでしょ。

ここ、まともに運営できる数だけに店を
ぐんと減らして出直したほうがいいよ。

[1877: 通りがかりさん]

結局はタマホーム、一条工務店に一生懸命ついてこうとしてるけど、全然追いつけない会社だよ。

[1878: 不安]

ご無沙汰しています。６日に施主最終チェックで
その日にインスペクターさんにも検査していただき、手直しがあればして、盆開けにやっと、、、
引っ越せるかと思います。4度目の正直です。
工事部長に不安と憤りをせつにうったえたり、家族は家をみたくないとみにいかなくなってしまったり、楽しい夢のマイホームからは精神的に程遠くなってしまったり、いろんな事がありましたが、、、やっと予定がたてられそうです。

しかしながら、まだフローリング張り替え中、
クロスはこれから全はりかえ３回目、、、

ここまできたら、急がず丁寧に仕上げていただきたいです。

また
心配しくださった皆さんに良い報告ができればと思いますm(__)m

[1879: 通りがかりさん]

アエラホーム最低の会社ですよ。うちは、リフォームして、近所にうるさくて迷惑かけるからと、優しい業者さんだったから、挨拶に回ってくれました。アエラホームはチラシをポストに投函しただけ。挨拶にもこない。日曜日なんて平気で仕事。うるさいし、あたま痛くなったし。本社にも電話しましたが、口ばっかりで挨拶にはこない。最悪の会社ですよ。

[1880: 評判気になるさん]

うちは良い家を建ててもらって、監督さんも良い人だったので、ここのコメントみると残念です。結局人なんですよね。

[1881: 名無しさん]

>>1878 不安さん
いろいろ大変だったと思いますが、今後の事もあるので良い関係で終わった方が良いと思います。後少しかと思いますが、応援しています。頑張って下さい。

[1882: 検討板ユーザーさん]

>>1881 名無しさん

はい！
直してもらうしかないので、、、
住んでからも直しがあるかもしれないので、ブチ切れたりせず、、対応してもらってます。
いつもありがとうございますm(__)m

[1883: 通りがかりさん]

アエラに間違って入ってしまった優秀な営業（大手からに多い）はすぐ辞めてるよ
もうこれですべてがわかるよね
優秀な営業は自分の仕事に自信持ってるから、自信持って売れない家を作ってる会社には
必然的にいないんだよね
いるのはお金儲けたいセールスマン
この会社は今そんな状態ではないのかな

[1884: 匿名さん]

営業だけじゃやなく、店長もかなり辞めてますし、経営側であるはずの部長、取締役とかも辞めてるし（横領や暴行の人もいましたね。）そんな会社です。

[1886: 通りがかりさん]

不安さん
おばさんです。
ご無沙汰しています。
とても大変だったのですね、床やクロスの張替えなどありえないですね。
夢のマイホームと言うくらい
建てる側は、家族の希望、期待、一生を背負っていますよね。
ご家族の方、家に行きたくないなんて悲しくてなりません。
問題が立て続けに起き、残念でなりませんが
どうかご納得行く仕事をしていただいてください。
こちらのサイトは画像が添付できるのですね、知りませんでした。
我が家は完成後、クロス、床、細かい傷など掃除する度、またここ、またここと出てきます、やっつけ仕事のようです。本当に委託している大工さんの腕によるのですね。
契約後から完成後まで残念でなりません。
しっかり見てしっかり直していただいてくださいね。

[1888: 不安]

>>1886 通りがかりさん

>>1886 通りがかりさん
お気持ちリアルすぎるぐらい胸がしめつけられるぐらい伝わりますm(__)m
ご自分もつらいのに、励まし、お優しいお言葉ありがとうございますm(__)m

クロスは全張り替え３回目？フローリングは？
もう何回めかわからないぐらいやり直しです

おばさんも私も被害者の何者でもないのに、ここに投稿したら、クレーマー扱いやらこちらに落ち度があるぐらい(^◇^;)なコメントきたりしましたね

ですがアエラさんが一番自覚してるはず
クレーマーどころか、こちらがいわなくても

アエラさんがみつけて認めてやり直さなきゃならない状況です。

おばさんさんも保障期間がありますし
今のままだと、がっかり、悔しい、憤り、辛いばかりだと思いますので、営業マン監督がつかえないなら、営業マンに、工事部長と話したいと
改善を求めてはいかがでしょうか？

夢のマイホームで
心労、ストレスでは悲しすぎますね泣

[1889: 不安]

これからマイホームをお考えな皆様へ

アエラで建てて良かった！！という方は実際たくさんいらっしゃるようです。
そんな方が友人にアエラを紹介したら、やり直しやり直しで紹介した事を後悔したというご本人からの投稿もこちらにありました。

ほんとに
職人次第監督次第で、天国と地獄です。

なので、私と同じめにあわないために

警告ですm(__)m
世田谷区担当の監督とその監督と組んでいる福井ナンバーの大工だけには施工させないでください！

営業マン、別の監督、工事部長、とアエラみうちが大迷惑だと、一切かばうこともせず、そいつらのせいでとなっています。

やり直しで今頑張ってくれているのは
川越店の若い監督とその組んでいる大工さんです。

関東地域で検討中なかたは、平成29年度世田谷担当の監督と大工は絶対に辞めて下さい！

これが
真実の実体験した私からのアドバイスです。

[1890: 匿名さん]

不安さん、東京にお住まいなのですね。
引き渡しまでもう少しですからそれまではおとなしくして、
楽しみに待ちましょう。
個人が特定できる様な書き込みは、少々心配になります。

[1891: 不安]

>>1890 匿名さん

>>1890 匿名さん
同じ監督で、隠ぺい工作をされて工事ストップや、大工さんからああ、もしかして○○さんですか？と名指しで不評がある監督なので、、、

この人が担当になってしまう人がいると思うと
警告したくなってしまいましたm(__)m

今だに、その監督と大工さんをへいきでつかっているアエラさんの体制がいちばんおかしいとは思うのですが、、、、

改善されて、アエラで建てて良かった！と思える施主が増えると良いのですが、、、

[1892: おばさん]

私も、不安さんが特定されてしまうようなことは、胸が痛みます、
不安さんはご自身の経験された事を
勇気を持って発信してくださいました。

不安さん、もちろん我が家も直してもらおうと思っていますよ。
考えて見たら我が家は一日、二日で全クロスが終了していたような工事でした。

後誰が見てもこれおかしいんじゃない？と言う内装もアエラさんにお伺いすると
普通ですよ、このような工事です。と
お答えになりました。
うまく説明が出来ないので画像を載せたいのですが
特定されてしまいそうで迷っている個所ばかりです。

[1893: 匿名さん]

おばさん、色々と沢山あると思いますが、私個人のつまらない意見
ですが敢えて申し上げます。

やはり、個人が特定されるような投稿は避けた方が良いと思います。
アエラが真摯におばさんの家の内装のやり直しをやってくれている以上、
お任せした方が良いと思います。

[1894: 通りがかりさん]

あー。大阪の大工さんでしょう。今どき 金髪の大工さん ハウスメーカーありえないんですけど。！いくら 腕が 良くても内では 無理かな？。そんなにアエラさん 大工さん いないの？そんな人に任せるの？。タバコも中で吸うでしょう。絶対 無料。

[1895: 不安]

昨日インスペクターさんをいれての、最終チェックをしました。見えない部分、屋根裏、床下、

大きな問題、欠陥はありませんでした！！

本当にホッとしました。住んでからの見えない部分への不安が取り除かれて、気持ちが大変軽くなりました。
インスペクターさんの検査はなんと6時間に及びました。丁寧、細かいチェック、わかりやすい説明と、本当にインスペクターさんを頼んで良かったです。

手直しは写真にしたら、何十枚、やはり、なんで？なんで？という、ズレ、欠損、クギのうち忘れ等々たくさん有りすぎて、だんだん暗い気持ちになりましたが最後に屋根裏、床下に問題ないこと、インスペクターさんの写真つきでうけて、良かった本当に良かったと胸をなでおろしました。

いろいろあったこの数ヶ月、、、アエラさんも紳士な対応で、インスペクターさんの指示に従っていました。

おおきなやり直しは
玄関タイルとそと階段タイルやり直し
フローリングやり直しです。

盆明けには引っ越しできるのかな？と思っています。

インスペクターを勧めていただいた皆さん
本当にありがとうございますm(__)m

昨日は家族で初めて、良かったね、ホッとしたな
と笑顔や涙が出た日になりました。

ありがとうございましたm(__)m

[1896: smaaall dragon]

見えない部分？
本当に見えない、基礎配筋、コンクリート、基礎パッキン、防腐防蟻処理、構造金物類、フローリング下の剛床、壁天井石膏ボードなどなど。
特に何度も張り替えたフローリングにより剛床の床合板は傷んで無いのでしょうか？
壁最下部の石膏ボードは傷んで無いのでしょうか？
常識的に考えれば痛んでいるはずですよ。

[1897: smaaall dragon]

ろくでもない監督のもとろくでもない大工がやった仕事でしょ。
屋根裏や床下の目に見える部分がOKだからと安心出来るのでしょうか？
もっと本当に目に見えない部分に瑕疵があってもおかしくない。
基礎から設備から、ろくでもない監督なめてかかりろくでもない仕事する業者はいますよ。
もちろんきちんとやる業者もいますが、わけのわからん監督には悪意をもってわざと手抜きする業者もいるもんなんですよ。
この業界は。

[1898: 不安]

>>1897 smaaall dragonさん

そうですよね、、、、、
おっしゃる通りかと、、、、

[1899: 匿名さん]

不安さん、ともかくも無事に施主検査も終わったそうで良かったです。

１８９６さんの仰るのも当然なのでしょうけれど、それは構造体に関わる部分
なのでしょうか？インスペクターさんがチェックして問題ない、という結論で
あればその結果に信頼しても良いのではないでしょうか。

構造上の施工不良で耐震性がなくなるような部分ではなくて、やり直した結果で
今更どうしょうもない部分は残念な部分としてお気持ちを切り替えて、
気持ちよく引き渡しの日を待っては如何でしょうか。

素人考えで想像で申し上げますが、信頼できるやり直して下さった大工さんは、
あまりに傷んだ材料は交換してくれたり、或いは補強してくれて、
きちんとした仕事をされたのではと、信じたいと思います。

ただ、それでも、やり直した部分の写真等は今後何か不具合が出た時のために、
いわば家の歴史、記錄として大切に保存しておいた方が良いかと思います。

不安さん、やり直して下さった大工さん、インスペクターさんを信じても
良いのではと思います。

不安さんがこんなに苦労して建てた家、これからはもう何の不安もなく
ご家族と一緒に、安心して過ごされるよう祈っております。

[1901: 匿名さん]

１９００さん、逆にお伺いしますが貴方はどんな理由で不安さんの家を
けなしていらっしゃるのですか？

アエラホームの家を過去に引き渡された方？トラブルで辞めた関係者の方？
或いは建築物全般に恨みのある方ですか？

過去の書き込みをずっとご覧になりましたか？不安さんはアエラホームの対応に
不安を感じてここのスレで皆様に相談されました。それでも思うような対応では
なくて、更に不安を募らせていらっしゃいました。どんなに不安な毎日だったでしょう。
誰にとっても大切な大金です。しっかりとした家で安心して住みたい。
だからこそ、皆様のお知恵やアドバイスを求めたのです。

そして、アエラホームの方でも腕の良い職人さんを呼んでやり直してくれました。
予定よりも大幅に遅れ、やり直しの箇所もかなり増えました。だから引き渡しも
当初の予定よりも２ヶ月以上も遅れたのです。

アエラホームが最初からきちんと対応してくれていたら、と皆様も同じ意見でしょう。
やり直せば時間や費用もかかる。何よりも施主さんの気持ちを考えれば、
トラブルがない方が良いに決まっています。このスレのようにアエラを検討している
皆様の参考になってしまうことを考えれば、適切な対応をするしかないでしょう。

本社の回し者？よくそのような言葉を仰いますよね。全く違いますよ。

貴方こそ実際にはこのスレも、不安さんの建物も全くご覧になっていないくせに、
不安さんや皆様の感情を逆なでさせるような言葉を書き込んでいることに気がつき
ませんか。

＞仮に構造的瑕疵があってもハズレだと我慢しろと？

そんなこと書いてませんよ。施工してくださる大工さんが信頼できる方であれば、
出来上がった家も大丈夫だと言いたいだけです。経験豊富で腕の良い大工さんで
あればプライドがあります。後からやり直しで担当したとしても、許せない部分は
会社の方針に背いてでも、引き渡しの日数を大幅に超えても、金がかかっても
やり直してくれるもの。それが、実際の不安さんの家なのです。

やり直してもらって、本当に良かったと思います。でも、私は大工さんに実際に
お目にかかったわけでも、実際に不安さんの家を拝見したわけでもない。
不安さんの言葉を通して判断しているだけです。

アエラホームの家はどんなに良い材料で、どんなに良い工法でも実際に施工する方
の技量に左右されるのは間違いないです。人間が施工する以上、出来上がりの良し悪し
施工具合はパーフェクトは望めないかもしれない。

もし、それが嫌なら他の工法を選べば良いのです。

人間が施工する以上、施工不良はどんなに大手HMでも工務店でも発生するかも
しれない。違うのは、その状況に対しての対処の仕方だけです。

不幸なことにアエラでは不安さんの訴えを全く無視していました。
だから、不安さんが自腹を切ってインスペクターをお願いしたのです。
でも、その前に腕の良い大工さんが全部きちんとやり直してくれていた。
結果、何の不安もなく入居できるようになった訳です。
本当に良かったと思います。

実は昨日まで不安さんの報告を読むまでは、何もない訳はないとずっと思っていました。
でも不安さんが仰るように、やり直して下さった大工さんはやはり腕の良い、
信頼できる方だったようです。本当にホッとしました。

それでも、もしかしたら不安さんの家にも、入居後何か出るかもしれません。
どんなに腕の良い大工さんでも、材料の収縮で音が鳴ったりするもの。
でも基本的な部分、構造体だけでもきちんとしていれば良いのです。

何かあったときには、また手を入れてもらう。
地震や大風で建物が傷んだ時には、また同じ大工さんにお願いしてもらう。
家はそうやって何十年も大切に住むものです。

実家は築５０年越の在来の家です。ずっと施工してくれた大工さん、そのお子さん
にお願いして住んでいます。日本のほとんどの家はそうやって住み続いてきたのです。

これから先も、もし何か不具合があれば、交換してもらう、或いは補強してもらう。
オープン工法の家であれば、それも全部可能です。
逆に言えば、できないことはないのです。
腕の良い職人さんに担当してもらえたこと、これは大きな財産になったと思います。

１９００さん、今までの経緯を何もご存じなくて、建築一般への不満をここで
書き込むのは止めていただけませんか。

[1902: 不安]

>>1900 smaaall dragonさん

おっしゃる通りだと思います。

お金がたくさんあるなら、こうなることがわかっていたら、、、やり直したいし、今もアエラさんは信じてません。
すみだしてからも何か出てくる不安があります。
ですが、私は微力で、第三者機関の結果と
インスペクターさんの結果しかないです

何か今から
金もない、チカラもない、私に具体的に出来ることがありましたら、教えていただきたいです。

[1903: 不安]

>>1901 匿名さん

すいません！私のせいで、ごめんなさい
1900さんがいう
仮にあなたがアエラさん関係者だとしてもですが

私の今の気持ちを全て代弁してくださりました。ありがとうございます。胸があつくなりました。

第三者機関の結果、基礎写真を知り合いの大工さんにみせたり、今回のインスペクターさんの
細かな説明でホッとしています。

フローリングはまたなったので住んでからも必ずでると思っていますし、アエラさんをいまも信じてはいません。

ですが、屋根裏床下だけでも、インスペクターさんのたくさんの写真をみせてもらいながらの結果説明をきけて、本当に良かったとホッとできたので、それだけで、家族は救われました。

住んでから何かあったらまた地獄ですが、ではどうしたらよいのか？１９００さんに素直にアドバイスいただきたいだけです。

とにかく
このサイトをアエラで建てたい人だけではなく
マイホームをお考えの方に読んで頂き、私のような同じ失敗を1人でもおおく！しないでほしいです。

[1906: 不安]

>>1904 smaaall dragonさん
詳しくアドバイスありがとうございます
m(__)m
早速、取り寄せ、請求します。
助かります。ありがとうございますm(__)m

[1907: 不安]

>>1904 smaaall dragonさん
早速、請求しました。最初の返信は見せられないときたので、ドキっとしましたが、理由をいったら、みせてくれる事になりました。

2ちゃんねるでそういう事書くひとがいるのはききましたが
今更、都合いい写真ばかりのせる監督じゃないですよと
自分と同じ写真なのになんで見たいんですか？とまで
言われました

そんなのは
信頼がないからにきまってるじゃないですか、、、
二度手間でもなんでも、引き渡しまでに出来ることはしたいです


粗探しじゃなく少しでも不安を解消したいから

そんなのインスペクターさんを入れるときにも説明したし今更？施主側の気持ちがまだわからないことにガッカリでした。それも言いましたが、、、、またまた
がっかりですよ、、、、、、、、

こちらのサイトをみてるなら、とっくにもっとスムーズな対応してもらいたかったです。

アドバイスありがとうございました。m(__)m

そしてアエラの皆様、いろいろあったけど
やっと引っ越しできた！良かった！となれますように、どうか施主側の気持ちを考えて最後までお願いしますm(__)mまた、アフターも末永いお付き合いになると思いますので、宜しくお願い致しますm(__)m

[1908: 匿名さん]

＞１９０４ smaaall dragonさん
＞知ったかぶりのアドバイス、善人ぶりな輩には振り回されぬ様に。

１９０１です。私のことですよね、仰るように全くのド素人です。
不安さんがお困りのようで見ていられなくて、インスペクターの提案をしました。

インスペクションの結果、全く問題が出なかったようでホッとしたのは事実ですが、
余計な提案をして不安さんに出費をさせてしまったようで、その点申し訳なく
感じています。やってもらう必要はなかったと思います。

契約後、施工工事が始まってしまえば施主のできることは職人さんを信じることしか
できることはないと思っていました。

でも、元社員のsmaaall dragonさんが裏の裏まで知り尽くしていらして、会社の
システムまでご存じできちんとしたアドバイスを不安さんに伝えて頂けるなら、
もう私は用済みです。どうか、これからも何かありましたらアドバイスをお願い
いたします。私はもう引退いたします。


不安さんへ、

smaaall dragonさんがついてくだされば、もう安心です。素人が余計な口出しをして
不安さんを混乱させてしまい、更にはインスペクターなど提案して余計な出費をさせて
しまい、本当に申し訳なく思っています。
本当に余計な事を書きまして申し訳ございませんでした。お許しくださいね。
お元気でお過ごし下さい。良い家でありますように。

[1909: 不安]

>>1908 匿名さん
とんでもないです！私の文章で気分を害されたならごめんなさい。
インスペクターさんを頼んで本当に本当に良かったんです！！見えない部分で住んでからもずっと不安な我が家でいるなんてこの先どうしたらよいか、、、お先真っ暗なままでした。

ですがインスペクターさんを頼んだおかげで
何カ月ぶりかに、家族で良かったね！本当に良かったと、明るい会話ができたのですから

こちらのサイトでいろいろなアドバイスをいただけでどんなに救われたか、感謝しています。

だから、中傷されたりして、投稿をやめようかとおもった時期もありましたが、心配してくださる方々に経過報告をさせていただいています。

人間不信、絶望な真っ最中、見ず知らずの私に心配、アドバイスをくれて本当に本当に感謝しています。
お気を悪くさせてしまい大変申し訳ありません。

スモールドラゴンさんの意見は元社員ということでまた違った角度からのアドバイスかもしれませんが

私はただ少しでも、不安をとりはぶきたいので
皆さんのアドバイスのもと、できることは全てやりたいだけです。

こんなに見ず知らず、利害関係のない方々が親身になってくださって感謝しかありません。

アエラさんもこのサイトで教訓、学習されて、改善していただけたらとねがっています。

[1910: 不安]

>>1908 匿名さん

>>1908 匿名さん
余計な事などなにもないです。

インスペクターさんの結果は、
柱がない断熱材がないなど大きな欠陥がなかっただけで、

屋根裏をも
窓わくにも断熱材をいれなおしたり

他、写真に、こじょうがきにしたら50は手直しがありました。

本当にインスペクターをいれてよかったです！

この結果は

全く高い出費などではありません！

アドバイスのおかげなんです！

ありがとうございましたm(__)m

[1911: 匿名さん]

不安さんへ

＞柱がない断熱材がないなど大きな欠陥がなかった

不安さん、私もド素人ですが柱がないのは大きな問題だと思いますよ（笑）
それに断熱材がないのは、施工ミスとしては結構多いらしいですが
断熱性が落ちますので暑くて寒い家になってしまいます。

昨日のご報告では全く何もなかった、という結果に思えましたが
５０の手直しですか・・・正直結構多いかもしれないですね。

インスペクターの方にお願いして良かったと仰っていただいて、ホッとしています。
不安さんのお言葉に救われたのは私の方です。

素人が余計な口出しをして、不安さんに出費までさせてしまい何もなかったなんて
正直、インスペクターの提案をした事を後悔していました。

何も知らないド素人が口出しをして、気休めでしかないのは本当ですよね。
でも、私も群馬の大工さんを信じたいと思うのです。

不安さんにとって多分一生に一度あるかないかの大きな買い物ですし、
大切なご家族と一緒に安心して住める家であって欲しいと思っています。

最終的には全部きちんと直してもらってから、残金を払って入居した方が良いです。
（またまた素人が、とスモールドラゴンさんに怒られてしまうかもしれないですね。）

スモールドラゴンさんのアドバイス、

＞事態が事態だけに、最終金入金前に検査結果報告書の提出と、アエラ側の建築履歴システム写真の確認を要求するべきかと思います。

元社員さんだけあって、本当に頼り甲斐のあるアドバイスですね。
このような方にアドバイスを頂けて、本当に良かったと思っています。

ところで、不安さんはオークラランドへ行かれたのでしょうか。実は私も今年の春、
他社さんを訪ねて行きました。余計に、不安さんの事が他人事に思えなかったのは事実です。

不安さんの顔が見えない分、どんなにお辛い気持ちでいらっしゃるかと
いつも胸が痛い思いがしていました。
早く笑顔になって新しい家で安心して暮らして欲しいと思っています。
素人の私ができる事なんて、ただ願うしかないです。本当にお幸せに！

[1912: 不安]

>>1911 匿名さん
本当に本当にありがとうございますm(__)m

本当に

本当に

ありがとうございますm(__)m

[1913: 戸建て検討中さん]

インスペクターは不安さんが依頼主ですが、履歴サービスはあくまでアエラホームが申し込んでるので、都合悪い写真は編集するんじゃないですか？
ただ、構造体は瑕疵担保の検査入ってるでしょうからさすがに酷いことは無いと思います。基礎の鉄筋は自社でやってたらそれはアエラホーム次第ですが。

一連の流れを見てるとこの会社はどこを見て仕事をしているんでしょうか？お客さんはの為に仕事をするから、利益になるはずが、小手先の対応で二度手間で損失を大きくして、結果的に不安さんの満足度も下がり、掲示板で事実が拡大して、、
これ、起きてしまったことを責任者まで出張ったにしては対処がイマイチすぎる。現場責任者なら、情況みて、経緯がわかれば大工に言われるまでもなく対処出きるはずなのに。

安く抑えたいという、顧客第一から外れた対応をとらないといけない体質なのが良くわかりました。

[1914: 評判気になるさん]

第三者の検査を入れてる会社も少ないので、まだ良心的な会社ではないかと思います。インスペクターさんが6時間も見てくれてるなら安心して良いと思いますよ。せっかくインスペクターさんが現場を見てるなら、そのプロの方に相談する事をお勧めします。ここの書き込みは不安を煽る方もいますので。インスペクターさんは色んな現場を検査されてるので、他の検査した家と比べてどうだったかの比較の意見は聞けると思います。不安さんが早く安心してお住まい出来る様応援しています。

[1915: 匿名さん]

１９１４さん、

＞第三者の検査を入れてる会社も少ないので、まだ良心的な会社ではないかと思います。

第三者のインスペクターを入れたのは、施主である不安さんの自腹です。
アエラホームが依頼した方ではないですよ。

私もいくつかのHMを検討していますので担当者に聞いていますが、インスペクターを
拒否する会社は今までにお目にかかったことはないです。

大工さんたちの職人さんはお目付役が来たと嫌がられる時もあると本で読んだことはありますが、
営業さんは総じて、どうぞどうぞ、といったスタンスです。

大手HMの営業さんの話では実際にいくつかの物件で、インスペクターの方を入れて施工
したこともあるとのことでした。最近は施工不良や欠陥住宅への関心も高い方も増えて
きた印象もあります。

また、インスペクターの方の中には職人さん達への感情を考慮して、施主の従兄弟の兄弟
とかの立場で立ち会うこともあるらしいです。

私も１９１４さんのご意見には大賛成で、やはり素人がいくら説明されても分からない、
理解できない部分は多いと思います。それよりも今後安心して住めるのか、耐震等級はいくつ
なのか、素人の施主さんの立場に立った説明が欲しい気がします。

また、不安さんには質問していませんが、長期優良住宅などは申請するのか、それも
ポイントになってくるのではないかと思います。

何よりも人間が施工する訳ですから、何か見落としや施工の意見の違いなども出てくるかも
と思います。それでも、施主さんが大工さんを信頼できれば安心して住めるのではと
思うのですが。

これも不安さんには質問していないのですが、例えば大工さんとどの位話をされたの
でしょうか？１０時と１５時にお茶を出して、世間話をしながらどんな材料で、どんな
施工具合なのか、全く話をしなかったのでしょうか？

更には、不安さんには全く返事を頂かなくても良いのですが、地鎮祭や上棟式などは
きちんと執り行ったのでしょうか？HMの営業さんはやらなくても良いですと言いますが、
職人さんの立場からすると、私個人の意見を申し上げてもできたらやったほうが良いと
思っています。不安さんにはもう何の参考にもならなくて申し訳ないですが。

それから、そうですね１９１４さんの仰る通りで５０箇所以上手直しがあるなら、
同じインスペクターの方にもう一度ご相談されて、きちんと直してもらったのか
チェックしてもらった方が良いのではないですか？

そして、今不安さんが抱えていらっしゃる不安も全部、そのインスペクターさんに
質問された方が良いと思います。

今度こそ、安心して住める家でありますように。

[1916: 不安]

>>1915 匿名さん

>>1915 匿名さん
地鎮祭から出席立会いました(^_^)毎日のように家族たちかわりお茶出ししました。
ただ、
フローリングとクロスはやってから、凸凹続きや、クロス模様が斜めになってたり、白クロスなのにボンドが黄色くてとやってから、なんだ？こりゃ！ひどすぎて、また最終チェックではきず、破損、穴、ズレ、ノート一冊分の写真、その前から当初の監督が連絡さえままならないと、ずさんすぎて、監督、大工、クロスやさんをかえてのやり直しになりました。
そんな経過の中、わらいっぱなしの足場や、時間間に合わせにも連絡なし、電気はつけっぱなし、納期ばかり気にして口にする等々、対応に不信感が多々あったので工事部長とも話し合わせていただいたり、とにかくうちは直してもらうしかないので、人として、宜しくお願いしますと何度お願いしたかわかりませんでした。
なんどクロス張替えしたのやらです。
こちらのサイトでアドバイスをうけ、検査結果を閲覧したり、書類をとりよせたり、アエラさんに質問、請求してきましたが、アエラさんからの経過連絡など一度もなく、いつもこちらが聞かないと連絡さえしてこないことに何回文句をいったかわかりません。
いつもすいませんすいませんだけで、改善されない連絡対応でした

そんな中インスペクターさんを頼んでほんとに良かったと感謝しています。もちろん信頼しています。安堵しています。不安はインスペクターさんに質問してかなり軽減されました。
ですが、やり直すのは信頼できないアエラさんですので、もちろんインスペクターさんにちゃんとやり直したか再度確認してもらいます。
これでまた安心できるのなら、ぜんぜん高い出費ではないです。
住む前にできることはやりたいので
少しでもも不安を減らしたいだけなんです。

ここまできたら、アエラさんもやるしかないのですから、逆に厳しいチェックがはいり
よりよい家になってくれればとさえ思います。

また、


月末

今度こそ


今度こそ

引っ越しできるといいです。

[1917: 不安]

アエラさん
一連の内容を読んで、頭にくるとか、なりすましで中傷するばかりでなく、、、

アエラで建てよかった！という人が実際いるんですし、そんな方々のためにも

ひどいめにあった
私みたいなやつがサイトに投稿しないためにも

私みたいな想いをする施主がでないように

どうしようもない監督、職人のせいでさんざん大迷惑こうむってやり直しがんばっている仲間のためにも

体制の改善、指導、向上に頑張って下さい
イヤミじゃないです。せつなる願いです。
お願いしますm(__)m本当に宜しくお願いしますm(__)m

[1918: 匿名さん]

不安さん、不安さんなりに一生懸命対処されていた、アエラホームにも
訴えていらしたことが伝わってきます。

誰が施工不良の家なんて望むでしょうか。誰にとっても一生に一度の家造り、
増して大切な大金をつぎ込むのだから、安心して住める家を引き渡して欲しいだけです。

アエラが全く不安さんに向き合ってくれていなかったのだと、今更ながら
本当に残念です。

地鎮祭、上棟式、お茶出し、施主が出来ることの限りを尽くしたのに、
どうして普通の施工の家を引き渡してもらえなかったのでしょうか。

もし誠意の欠片もあるのなら、インスペクターの費用、一連の施工不良の家への
不安さんの精神的な損害賠償までも払っても当然だと思います。

世田谷のオークラランドで展示場を出店されているのですよね。
出店されるまではきっと満足されたお客様も多くいらしたから、出店できたはず。
それらの一人一人のお客様への感謝、今施工中のお客様、これからのお客様、
来場されるお客様、お客様全員への感謝のきもちがあれば対応は違うはず。

また、アエラホームの中にも真面目に頑張っていらっしゃる営業さんや
職人さんも多くいらっしゃるはずなのに、どうしてまともな対応をしてくれない
のでしょうか。

不安さんの家だけ特別ですか？一軒でもそんな例があれば、検討中の方は
考えてしまいます。不安さんの言葉に耳を傾けて、もっと大切にして欲しい。
創業の頃の気持ちはきっと違っていたはずですよね。思い出して欲しいです。

不安さん、信頼できるインスペクターの方に担当してもらえて良かったです。
本当に今度こそ、きちんとした家でありますように。
大変だったけどと、不安さんが笑顔になれるような良い思い出になりますように。

[1919: 通りがかりさん]

アエラは、土台に檜、４㎝厚の剛床、基礎も含めカタログ仕様は
よい。
ピースがよくても造る人で結局は家の良し悪しは決まる。

[1920: 不安]

>>1918 匿名さん
代弁してくださり、ありがとうございます
m(__)m

今、やり直しに頑張ってくれているであろう
工事部長や若い監督

アエラの方、本社さまはこのサイトに目をとおしているし、報告があり知っているんですから、
同じ苦労する社員を
同じ苦労する施主を

つくらないようお願いですから耳をかたむけ
改善して下さいm(__)m

[1921: 不安]

>>1919 通りがかりさん

はい、その通りなのです。当初、いろんなハウスメーカーで悩んでいたころを思い出しました。

皆さんいいことを言うし、悩みました。
誰もが知っている大手と同じ機能なのに
そこよりは安いことも魅力でしたが、

何よりアエラさんにきめたのは、営業マンさんの人柄でした。

アエラの不評もみずから話し立て直しに苦労してきた話や、できないものはできないですという姿勢に

親近感と信頼感がうまれ最終的にアエラにきめたんでした

あれからいろいろありすぎて
後悔後悔ばかりで、自分をせめたり、家族不和になったりで、アエラに何故決めたのかなんて
間違いだった
やり直したいばかりで記憶から消えていました。

ですが
インスペクターさんの床下から這い出てきたときのしっかりしてますね、クリアしてます、の言葉で、ぁあ、アエラさんにもうそがないとこあんだ！いってたとおりのとこあったんだ！
よかった！ほんとによかった！と

ずっとわすれていた
アエラさんのウリの部分を思いだせました。


ほんとに
監督、職人次第で、天と地の差

わかっているんでしょうが、人手不足など
あるんでしょう、、しかし、目先の利益より

改善されたら、答えはでていると思うのですが

[1922: 匿名さん]

不安さん、

＞インスペクターさんの床下から這い出てきたとき

今夜不安さんから初めて、インスペクターさんのこの時のご様子を伺って
やっとホッとした気がします。だって、今まで何も報告がなかったですよ！（笑）
ともかく、構造がしっかりとクリアーしているとのお墨付きを頂いて本当に
良かったと思います。

壁紙のクロスや細かいところよりも、何よりも構造体が一番心配でした。
今夜は良いご報告を頂いて安心して休めます（笑）有難うございます。


それにしても決め手は営業さんの人柄ですか・・・それは不安さんが間違っていたかも。
だって、営業さんは契約を取るだけの人。実際に設計や施工は別の方ですよね。

そして、以前不安さんの言葉からの印象、営業さんは僕が声をかけなければ良かったと
仰いましたよね？あの時、何てひどいことを言う方なのだろうと思いました。

不安さんの信頼を裏切る言葉だと思いました。声をかけ契約してもらい、その時に
その営業さんは報奨金をもらっているはずです。

自分が担当したお客様の家が施工不良になってしまい、不安に思って困っている。
どうしてもっと会社に対して強く言ってくれなかったのですか？
少なくとも工事監督さんは同僚ですよね？

声をかけなければ、不安さんがこんな思いをしなくて済んだとでも言うのですか？
実際不安さんはその営業さんを信頼して、良い家だと信じて契約したのです。
その責任は全くないのとでも言うのでしょうか？

時間は戻れませんし、契約は破棄できません。正直、その言葉を読んだ時に、
何て残酷な言葉を不安さんに言う営業さんなのかと呆れました。
正直、Baka　なのかとさえ思いましたよ（怒）もう営業マン止めた方が良いですよ。
しばらくは怒りが収まらなくて、家族にも話しましたら呆れていました。

不安さんの代弁ではないですが、どうにも私は怒りが収まりません。
アエラは従業員の再教育をして、再出発した方が良いのではないですかね。

[1923: 名無しさん]

私もアエラで建てて後悔してます。
基礎途中で撤退され、自分たちのことは棚にあげ契約は解消出来ませんと当たり前のように言われ。
施工ミスにも対応せずに引き渡しされました。
その頃には監督さんもインテリアコーディネーターの方も所長もいませんでしたしね。
アフターも無いに等しいですよ。

他のハウスメーカーなら、もっと良い家で気持ち的にもっとスッキリ過ごせたのかな？としか思えません。

[1925: 不安]

>>1922 匿名さん

インスペクターの件、文章不足で心配のままですいません、
また、
自分のことのように、怒ってくださるのが伝わってきて、本当に感謝しています。
ありがとうございますm(__)m

[1926: 不安]

>>1923 名無しさん
お気の毒ですm(__)m胸に突き刺さるほどわかります。

工事部長や本社に話してもダメなんでしょうか？

なぜ
大金はらって、マイホームでつらい想いをしなくてはならないんだ、、、

まちがってますよアエラさん

[1927: 匿名さん]

1924さん

ひどい話しですね。
搾取し過ぎ。
顧客から絞りとることを優先し過ぎ。
トラブルも支店任せで、本社は何をやってんの？
そんな会社なんですよ。
誰から選ばれるの？

[1928: 匿名さん]

不安さんへ

１９２２です。情報を全部頂けなかったからと責めているわけではないです。
どうか、謝らないでください。頼まれもしないのに、勝手に私が心配したり、
怒ったり、喜んだりしているだけです。実際、うるさいですよね（笑）
不安さんが書きたくない事は、書く必要もないです。

ご自分が選んだ家、失敗したくないし悪口も言いたくない、何よりも良い家だと
思いたい。皆思いは同じです。それに同時期に何軒も建てる方もいない。
なかなか悪い情報も出て来ないのかとも思います。実際、不安さんが色々と
ここで書き込んでいらっしゃることも、かなり勇気がいると思います。
月末までもう少し、今度こそ無事に引き渡してもらえると頑張って欲しいです。


１９２４さん、以前あった第三者機関の検査ですが、アエラの場合は不明ですが
意味がない場合も多いそうです。
というのは、ハウスメーカーと契約して検査する訳で都合の悪い事は出さないとか、
検査の内容を甘くするとかの問題があるそうです。

全くの第三者を選ぶのは結構大変みたいで、どこの機関もお得意先のHMがあって
その場合はHM側から検査を甘くするようにお願いされることもあるらしいです。

値段はアエラの場合は良く分かりませんが、どこのHMも以前より値上がりしています。
断熱材の量が増えているとか、窓ガラスや建材の仕様も良くなっていますが、
実質の値上げ、それに人件費も上がっていますね。

１０年前に比べると数百万円は上がっている印象を受けます。
実際東京都内ではほぼ全部準防火仕様ですので、窓だけでも１５０万円位は
数年前よりは上がっているそうです。

家は完成しておしまいではなくて引き渡されてから数十年間住むものです。
これからのアフターを考えれば、アエラにはきちんと健全な商売をしてもらうことで、
施主には安心して過ごせる会社であって欲しいものです。

[1929: 不安]

やり直していただいたら

ちゃんと本当にやり直しているのか

またインスペクターさんに屋根裏等、最終チェックしてもらいます。

念には念をで

引っ越したいので

微力でもできることはしておこうと思っています。


引っ越しが無事できたら
報告させて頂きます。

お盆になりますが皆さんよい夏休みをお過ごし下さいm(__)m

[1930: 名無しさん]

今どき珍しい、ここまでお客に犠牲と忍耐と不幸を強いる会社に未来はないね。

経営者がよほどダメなんでしょう。

でも一部の店舗はスタッフが本社に邪魔されながらも誠実な仕事していて
そこだけは評価がいい・・・そんな構図が簡単に想像できます。

[1931: 通りがかりさん]

私はインスペクターの方が信用できないわ。

[1932: 匿名さん]

う〜ん、６時間もかけてたらしいですが、信用できないですか？

[1933: 匿名さん]

不安さんはクレイマーであら探しばかりして、引渡しはむずかしそうだな。
あきたな。

[1934: 不安]

>>1932 匿名さん

6時間もかけて検査していただいて本当に良かったとなんども投稿しています。
いろいろやり直し個所を指摘していただいたり、良いところもいっていただいて本当にインスペクターさんを頼んで良かったと思っています。信頼しています。

勘違いです
信頼できなくなってしまっているのはアエラさんで

6時間かけて検査してくださったインスペクターさんをなにより信頼してたよりにしています

ですが何十ヶ所も直すのは信頼できなくなったアエラさんなので、

また
ちゃんとやり直したか、

信頼しているインスペクターさんに確認してもらうんです

わたしどももここまでしたくありません！！

でも、アエラさんを信じて任せた結果が

私たちをこうさせたんです。

とにかく
微力でもできることはしていきたいんです。

もう
アエラさんだって
こちらだって

繰り返し繰り返し同じことをしたくないから

[1935: 不安]

>>1933 匿名さん
同じ目にあえ
とおもいました。

ただのクレーマーなら
アエラさんから訴えらるな
無視されるわ笑

なんでただのクレーマーのために
アエラさんが

何回もやり直すか？

ラストスパートまできてんの！

最初の監督と職人にせい
会社の体制のせいで

今の工事部長や監督は悔しながらも繰り返えさないように
がんばってくれてんの！

ただのクレーマーのために
ここまでしねーから！

ったく

[1936: 匿名さん]

不安さんへ

皆様の書き込みが気になってしまうのも分かりますが、
折角の連休ですからゆっくりとされたら如何でしょうか。

良い夏休みを、と先に書かれたのは不安さんなのですよ（笑）

不安さんがインスペクターさんを信頼されていらっしゃるのであれば
それで良いではないですか。

皆さんインスペクターさんにお会いしたこともないですし、
どんな方かも分からないから色々と心配するだけ。

他に何か今やらなくてはいけないことはないでしょうか？
そんなこともインスペクターさんに全部ご相談されたら如何でしょう。

この数ヶ月色々あって、きっとお疲れになったでしょう。
少しゆっくりなさってください。

[1937: 不安]

>>1933 匿名さん
あらをさがしたいんじゃなくて！！

少しでも不安を減らしたくて
インスペクターをたのんだんですよ

それはアエラさんともつつみかくさず
話して

工事部長も
私もそのほうがいいです
っと素で話すぐらいになってて

結果、やり直すとこはあったけど
大きな問題もなくて、いらぬ心配もなくなり
お互いよかったですと胸をなでおろして

粗探しじゃなく

ホッとアエラさんもできたんですよ

うそや
いつわり
こっちばかりの言い分
ただのクレーマーとおもうなら

このサイトを閲覧してるアエラさんに聞いて！！

もうすこしで
ほんと

引き渡しなのよ

引き渡しなの！！

[1938: 検討板ユーザーさん]

>>1936 匿名さん
やっと引き渡しまじかで

今更

またか

と


頭にきてしまいました



ちゃんと読め！と、、、、


もう
すぐ
引き渡しなもので

いろいろな気持ちがこみあげて
いたなか、読んでしまい


カッチーン！ときてしまいました


しかし


ですね


結果報告のみにします


すいません！

[1939: 匿名さん]

不安さんへ

あまり過剰に皆様の書き込みに反応しない方が良いです。

不安さんのお気持ちを理解していて、不安さんの立場に立って心配されて
いる皆様と私は、１９３３さんの書き込みを不愉快に眺めています。

色々な方がいますから、あまり気にしないこと。
何を言われたって無視すること。

理解しない人、理解しようと思ってない人を説得する必要もないと思いませんか？
時間の無駄。くたびれるだけです。

不安さんのお気持ちを理解している方は私を含め少なからずいますし、
今までもこれからも応援しています。

[1940: マンション検討中さん]

>>1933 匿名さん

おまえバカすぎ！読解力なさすぎ！恥ずかしいぜ！
引き渡し長引かせてきたのはアエラじゃんか？アエラが不安さんが言わなくても直さざるおえない施工をしたから今だやり直してんじゃん？最初の監督と職人がしたから、ずっとやり直してんだよ？わかるか？ただのクレーマーに何カ月もの時間とコストかけるわけねーじゃん？そんなHMいねーし！そんなんも読んでくみとれねぇの？つうかそんなバカめったにいねえから、あんたアエラじゃね？と思った！アエラなら、今更、不安さんの気持ち逆なでしないほうがいいでしょ？自分で自分の首しめるで

不安さんも！わかるけどさ！応援してる人
心配してる人がほかにいっぱいいるんで！
ばかはほっときましょう！

無事引き渡しおわりますように！

バカはシカトシカト！！

[1941: 不安]

>>1939 匿名さん
情け無いです
ごもっともでした

あともう少し
あと、、！

という時だったので

頭冷やします

すいませんでしたm(__)m

[1942: 不安]

>>1940 マンション検討中さん

ありがとうございますm(__)m
素直に嬉しいです！！

ですが
こういう方なんで
今度はあなたへほこさきが、
理不尽なコメントがくるかもしれません

私のせいですが
私も相手にするのをやめますんで

無視して下さいm(__)m

ありがとうございましたm(__)m

あつくなってしまいました。

[1943: 通りがかりさん]

前の中傷のときより、不安さん感情的になられたんでは？もうすぐ引き渡しで、いろいろな感情で敏感になられてるんですね、そりゃあこの数ヶ月の苦悩からしたら無理もないです。お察しします。私は当初、不安さんもっと怒ればいいのに？なんでそのぐらいでいれるの？と思うほど、不安さんは大人な対応で、ぎゃくにイラっとしたぐらいでした。今日の不安さんは人間みがあり、今まで戦ってきたんだなと想像できました。ですが皆さんがおっしゃる通り、お気持ちはわかりますがばかにエネルギーを使うのはやめて下さい！無駄ですよ！引き渡し無事終わってから一報いただけたら嬉しいです！おやすみなさい

[1944: 不安]

>>1943 通りがかりさん

面目ございませんm(__)m

あの投稿がアエラだったら怒！！
と、感情的になりました

血圧があがりました(-｡-;

おやすみなさいませ

[1945: 匿名さん]

文章が長すぎて適当にしか読んでないけど、そろそろ話題変えませんか。全然面白くない。

[1946: 匿名さん]

アエラホームで建てて初めての夏ですが、この猛暑でもエアコンつければすごく冷えます。
しかしリビングの一台のエアコンでは二階三階はまあまあ暑い。こんなものなのだろうか？
前の家とは比較にならないくらい快適ですけど、他のメーカーの家よりも暑くないのかな？

[1949: 匿名さん]

エアコン一台でまかなえるかは、家の断熱性や気密性の条件もあるけど
エアコンの出力や部屋の大きさ、間取り、設定温度にもよりますよね。

ただ、一階で冷房を付けると暖気は上の方へ行くから二階は暑くなるはず。
二階で冷房を付ければ冷気は下の方へ行くから一階は涼しくなるはず。

でも、実際には一階も窓ガラスや壁から太陽光で暖められるし、
二階と一階がどのように区切られているか、例えばリビング階段であれば
二階で冷房を付ければ冷気は階段を降りてくるはず。

はずはず、ばかりですが（笑）実際はどうなのでしょうかね？
実際の話、住んでしまえば断熱性や気密性の数字よりも、家族の暮らし方に
より左右される部分が大きいし、快適に暮らせれば良いのではと思いますが。

[1950: 名無しさん]

我が家はアエラホームで施工しました。

全館空調の高気密高断熱仕様で住み始めてから一年近くたちました。

今年の夏はかなり暑いですが、部屋設定　一階二階ともに27℃設定の冷房ですが

リビングも子供部屋も寝室や和室なども26℃くらいをキープしています。

夏は24時間連続運転で運用をしていますが、一階二階エアコン仕様でも1.5kw/h前後で推移しています。

8月　1か月の電気代は1万くらいでした。

エアコン1台又は2台で快適に過ごすには家の断熱性能が無いと全く意味がありません。

二階は各部屋の天井にルーバーから吹き出しがあります。一階は床から吹き出し口があります。

あと、試験的に試しましたが二階のエアコン1台だけでも全館快適にすごせました。ただしその場合

各1階の部屋入り口を解放する必要がある為、実用的ではありませんが、、、一応報告。

その場合2階のエアコンのみの運用の為、500w/hくらいで維持できました。

[1951: 匿名]

「一年近く経ちました。」
「8月の電気代は」

昨年の8月はフルに住んだデータなのてしょうか？

[1952: 名無しさん]

No1951さんへ

中部電力から送られてくる検針票で2017年　7/10～8/10までのカテエネデータ(8月分)参照しました。

[1953: 匿名さん]

なるほど
二階のエアコンつけて冷やさないとだめつてことですね。
やってみよ。

[1954: 匿名さん]

家全体を冷やして、どこに居ても快適に過ごしたいなら、
エアコンを一階と二階で、二台稼動すれば良いのでしょうけれど、
昼間何人在宅されていますか？

今はお盆でご家族もいるかもしれないけど、家族が不在の部屋まで
冷やす必要あるのかな？よく付けっ放しの方が安くなると聞くけど、
マンションのような間取りならともかく、部屋数が多いと無駄だし
むしろ金がかかるのではと思うけど？

[1955: 名無しさん]

No1953さんへ

我が家は二世帯住宅で二階世帯は働きに行くので子供は二階にいます。(夏休みなので)

又、1階世帯は隠居した父、母が住んでいる為、24時間つけっぱなしでも無駄ではありません。

むしろ、帰宅時にエアコンをつける方がすごく冷やすのに電気代がかかる為、うちの場合は

かえって電気代が無駄になります。

中間期は一階二階ともに全館空調のエアコンは不要で急激な温度変化がある日は個別のリビング

壁エアコンが設置している為、そちらで対応をしています。

参考までに全体で6人で住んでいます。

あと二世帯である為、電気代は一階と二階でかかった費用の半分ずつ負担している為、8月分1万円だとすると

5千円で済む為、経済的負担もすくないです。

[1956: 匿名]

嘘くさい

[1957: 名無しさん]

No1956さんへ

嘘だと思うなら自身で試せばいいだけのこと。

[1958: 検討者さん]

18畳のリビングにエアコン二台設置を検討してるのですが、一台でも充分なのでしょうか？
ちなみに2.8kwのエアコン二台の予定。

建物はクラージュです。九州在住

[1959: 匿名さん]

>>1955 名無しさん

ありがとうございます。
よくわかりました。
うちもクラージュです。
二階の寝室に24時間換気の吸気口があるからそこの空気が冷えてたら全体が冷えるってことかと思ったけど、あんまり変わりませんね。寝室は夜しかつかわないから、昼はリビングつけっぱなしで夜は寝室つけっぱなしでいきます。
しかし、ここ2、3日かなり涼しいので、家の中もかなりエアコンが効きます。
これになれると古い家にはもどれないな。

[1960: 匿名さん]

>>1958 検討者さん

うちはリビング18畳で4.5畳の吹き抜けとリビング階段ですが20畳クラスのエアコン一台で全く問題ありません。27度くらいの設定で、ちょっと前の猛暑でも部屋間の引き戸開けっ放しで廊下までキンキンに冷えます。
二階三階はまあまあ暑いですけど。
だから、二階にもエアコンは必ず要りますね。

[1961: 検討者]

廊下まで冷えるんですね！
なんか安心しました、

ありがとございます！

[1962: ファン]

よい話の中すいません。
やり直してもらって再々再々最終チェックをしましたが、やり直している大工さんか材料やさんかわかりませんが、新たな傷や汚れをつくり、残念な事ですが、またやり直しになりました。工事部長や新監督がインスペクターさんの指摘をうけやり直しに頑張ってくれている姿勢が伝わってわかっていただけに、、、、やり直してる最中、特注品に傷とは、、、、工事部長や新監督が一番悔しいと思います。そんなわけでお盆やすみにもはいり、また引き渡しは延期になりました。電気をわったり、やり直した特注品に傷をつけたり、わざとじゃないにしてもなぜその場でいわないのか？と店長も新監督も口にして、ガッカリしていました。また遅れますがいつか笑、引っ越し報告します。お邪魔しましたm(__)m

[1963: 検討者さん]

ファンさんは不安さんですね！お元気でしょうか。
大変ですね。一体どうしてこんなにも色々な事が起こるのでしょうか？

特注品に傷？電気を割る？次々と何でもありの、それこそてんこ盛りですね。
不安さんが一番がっかりしていますよね。私もがっかりです。

まあ、あともう少し、引渡しにはしっかりやってもらっていれば良しと、
待つしかないですね。

[1964: 匿名さん]

>>1962 ファンさん

その傷とやらを写メしてみせてほしいですね。どんな傷で文句言ってるのか。
クレイマーなんじゃないのですか？
引き渡しは来年になるかもですね。

[1965: 不安]

>>1964 匿名さん
施主側じゃなく、アエラさん、インスペクターさん側の判断です。直している最中に特注品にキズをつけるなどを繰り返したら、ほんとに来年になっちゃうかも？
私たちは小さな傷ぐらいどうでもいいぐらい
(*´╰╯`๓)♬そんなの問題にしてませんでしたから、屋根裏、床下に問題がないことがわかり安堵しています。ですが、新築ですので、やり直しやり直しの状況のなかで、新たな傷や汚れができるのは、アエラさん泣かせな職人さんだと思いますね
また、新たな傷や汚れが出ないといいなと
我が家ながら、アエラさん泣かせの下請け孫請け？職人さんに願うばかりです。

[1966: 不安]

>>1963 検討者さん
ほんとに(^_^;)なかなかスムーズにいきませんねえ

しかし、
屋根裏、床下にほっとしていますので、
また、工事部長、新監督、営業マン店長と、
なんでこうなるの？と新たな傷にがっかり！
わたし達より、職人が壊した傷つけたをすぐ言わない、そのままにしとくことに問題があるとわかっていただけたと思うので、アエラさんの体制改善、向上に少しは貢献できたのでは？と思いたいです。

[1967: 不安]

>>1964 匿名さん

あっ傷はたいしたことないです。写メはとってません。
今までの経緯がなければ、きずかないぐらいの傷です。それでクレーマーというならかまいません（＾_＾）
三カ月いろいろあったなかでのやり直しやり直しの経緯で、やっと引き渡しとアエラさんとわたしどもお互い、ホッとやっと先にすすめると思えた日に特注品にキズでした。

新監督みずから、ようじょうしてた特注品にです。いままでの経緯もはなし、施主がうるさいとも言っていいから！とさいさんいってきた数ヶ月でした。

それなのに、またキズです。大小問わず、自ら監督し、ようじょうした新監督が一番くやしくてがっかりしたはずです。

次ないことを私どもは願うしかありません

[1968: 不安]

ただ、ただ、キズや汚れが新たにふえず(-｡-;

早く引っ越したいだけなんですよね(^◇^;)

おやすみなさい

[1969: 不安]

追申

店長！みてるんだから
クレーマーじゃない！すべて事実ってコメントしてよお笑

みうちなりすましやめて

[1970: 名無しさん]

>>1964 匿名さん

？？今までの投稿読んでこんなコメントするなんて？？あんたアエラでしょ？？ひっどいね
だから変わんないんだよ！！犠牲者がつづくんだよ！！

[1971: 傍観者]

>>1964 匿名さん
不安さんは被害者なのに、今は工事部長！新監督の立場を理解して1番悔しいのは！っていってますよ？？当初から職人次第、人としてと理不尽にHMを責めてない。俺だったらブチ切れてるわ！！あなた？？アエラだよね？じゃなきゃこんなコメしないしわらえるやめときなよ施主や不安さんなめるのは！事実は小説よりきなり！！このサイトをみてるひとはみんなそんなバカじゃないからね、傍観者をばかにするなるなよ

[1972: 営業マン]

>>1964 匿名さん
うぜー

[1973: 匿名さん]

>>1971 傍観者さん

アエラではありません。
不安さんのコメントがひつこいので、そう思っただけです。

[1974: 匿名さん]

>>1969 不安さん

確か、世田谷ですよね？
元社長が匿名掲示板でコメントなんてできないですよ。
監督はどうかわかりませんが、店長や部長など役職が上になればなるほど、経営者（本社）寄りの考えです。お客様の前での言葉と社内での言葉は、全く違います。
問題が起きた時、どうしたら一番、ことを大きくさせずに、損害を少なくできるのか、が組織がかんがえてることですので、気をつけてください。

[1975: 評判気になるさん]

不安さんのお気持ちもわかりますが、ここの掲示板は不安さん個人のための掲示板みたいで他の方の評価や意見は全てアエラホームのなりすましで片付けられて、知りたい情報があまり得られなくて掲示板の趣旨からずれてしまってるように思います。
なりすましと言われるのが怖くて他の評価を書き込みするのも躊躇してしまうと思うぐらい片寄った掲示板だと思います。
自分はアエラホームの関係者でもなんでもありませんが、片寄った意見しか書き込めない掲示板は危険だと思います。
不安さんの細かい報告は個人のSNSとか他の場所で出来ないのでしょうか？

[1976: 匿名さん]

全くその通りだと思う。
同感です。

[1977: 匿名さん]

１９７５さん、１９７６さん、私は全く関係ない第三者ですけど
上の方でエアコンの設置とか気密性とかでご相談されて情報交換されていますよね。
ここが、別に不安さんだけのスレとは全く思いませんけどね。

貴方がたは不安さんが書き込みをされると困る関係者ではないのですか？

他の皆様は私も含めて、不安さんの建物がきちんと施工されて引き渡されるのか、
アエラホームの対応に注目しています。問題が起こって進行形なわけですから
どうなるのか知りたいではないですか。

何も問題がなければ不安さんだって何も書き込まずに、引渡しの日を楽しみにして
待っているのですよ。それが普通の注文住宅の施主であったはずです。

どうして不安さんだけがこんなに苦しんで辛い思いをしているのでしょうか？
不安さんの気持ちを少しでも考えたことがありますか？
もしちょっぴりでも不安さんのお気持ちが想像できれば、書き込むななんて冷たい
言葉を言えないと思いますよ。

関係者なのか、どんな立場の方なのか知らないけど、
貴方がたお二人の書き込みの方がうざいですよ。

[1978: 戸建て検討中さん]

不安さんの投稿は凄く大変な思いをされているでしょうが、大変参考になります。
良い面と悪い面とあるんでしょうが、家の性能に社員、職人の品質管理がついていってない店舗もあるんだと知りました。
高い買い物だからそれじゃダメですね。

[1979: 参考までに]

>>1961 検討者さん

我が家もクラージュですが、住んでいる本人よりも更にお客様の方が「この家は玄関開けた途端に涼しさ感じるね」と感激しています。
他の人に誉めてもらえるのは素直に嬉しく思います。
梅雨明け後は猛暑ではないので、冷房ではなくやわらかめの除湿運転でとても快適に過ごせています。
部屋のドアを解放しておけば一階のエアコン一台のみの稼働で一階全て快適ですよ。

[1980: 匿名さん]

>>1977 匿名さん

あなたの方がうざいですよ。
関係者でもどんな立場でもないよ。
ただの施主です。
不安さんが何書こうが全く困りません。
しかし、みててあきあきします。

[1981: 匿名さん]

古い書き込みを見ると、辞めてった社員をバカにする現社員の書き込みがしつこいくらいにある。

もともとそんな会社なわけだから、今も書き込みを疑われても仕方がない。
というか、不安さん潰しの会社ぐるみの工作にしかみえない。

[1982: 評判気になるさん]

アエラホームで建築した施主ですが、「満足している」と書き込みしたらきっと即、上の方のように言われてしまうんでしょうね。
ここは恐い掲示板ですね。

[1983: 匿名さん]

不安さんの件

この会社が果たしてまともな引き渡しや対応ができるのか
どうかは大勢の閲覧者にとって有益な情報です。

それを邪魔扱いするのはあまりにおかしいし、クレーマーと
して片づけてしまいたいのは会社の人だと思われても仕方が
ありませんね。

[1984: 通りがかりさん]

>>1980
>>1982

別に「満足している」と書き込みをしても、「それは良かったですね」で終わる話。
誰も否定したり中の人だと決めつけたりしない。
この掲示板は個人のものではないのだから、飽き飽きするからといって運営者以外が書き込みを制限させようと発言するものおかしい。
偏った書き込みが危険？
建ててよかったと書き込んでいる人もいるでしょう？
個人を攻撃するのは違うのでは？

[1985: 匿名さん]

あのー
アエラホームは何もかかわってないと思いますよ。会社ぐるみの工作とかありえない。現に不安さんを非難してるのはアエラホームの社員でも元社員でもない私ですから。
テレビのみすぎじゃないですか。
不安さんがいろいろ書くのは自由。それをどう受け取って書くのも自由だとおもいます。

[1986: 匿名さん]

ちなみに不安さんはアエラホームにきちんと対応してもらってるじゃないですか。

[1987: 評判気になるさん]

これまでの建ててよかったという書き込みには「ありえない」、「嘘くさい」というコメントですよ。

[1988: 通りがかりさん]

>>1987

>これまでの建ててよかったという書き込みには「ありえない」、「嘘くさい」というコメントですよ。

不安さんをクレーマー扱いしているのと変わりない。


>>1985

>不安さんがいろいろ書くのは自由。それをどう受け取って書くのも自由だとおもいます。

邪魔扱いして攻撃するのは違うと思う。


要するに、知らない人が憶測で個人を攻撃するのはどうかと思うということ。
良かったという書込みに関しても、不具合があったという書込みに関しても
掲示板の閲覧者は現物を見ていないのだから、嘘か本当かはわからない。
それに関してあれこれ攻撃するのではなく、自分で判断すればよい。

[1989: 匿名さん]

>>1988 通りがかりさん

別に攻撃してない。
感じたこと言ってるだけですよ。

逆に不安さんの件に乗じてただアエラホームを批判したい連中がアエラホームの会社がうんぬんかんぬんとか言ってるんじゃないですか？

実際不安さんもその人たちとグルかもしれないし。
話が長引きすぎるし、なんで不安さんにそんなにこだわるかわからん。

あなたもよく読み返してみたらどうですか？

[1990: 通りがかりさん]

>>1989

>実際不安さんもその人たちとグルかもしれないし。

こういったことを書き込む必要がないということ。
これから建てる私からすれば、思ったことの書込みは必要なく、HMについての事実のみの情報が欲しいのです。


「アエラホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。」

[1991: 通りがかりさん]

これまでの建ててよかったという書き込みには「ありえない」、「嘘くさい」というコメントとかのクズ

発言はスルーすればいいだけのこと。

特にスレ主が書きたいことを素直に発言すればいいと思いますが。

世の中にはいろんな意見の人がいるから、いちいち相手にする必要はない。

[1992: 評判気になるさん]

>>1991 通りがかりさん

よくわかりました。
これからはスルーして、ちゃんとハウスメーカーを決定するまでの参考にしたい方のために書き込みしようと思います。
私は少し前に引き渡し終わって快適に生活しています。私もハウスメーカー決定まではいろいろ迷ったり悩んだりしたので今同じような方がいましたら少しでも参考になるような情報を提供したいと思います。

[1993: 戸建て検討中さん]

このスレを読んでて依頼する可能性は低くなったけど気になるHMではあり・・・

検討中の我が家にとっても不安さんの書き込みや不安さんに対する助言は何よりも本当に知りたい情報です！

>>1986 ちなみに不安さんはアエラホームにきちんと対応してもらってるじゃないですか。

この期に及んでこんな主張がまかりとおるかどうかが全てだと思います。私は悪意しか感じませんが、不安さん、当事者として、どう思われますか？

[1994: しんじつはきなり]

どなたが通報したのか、投稿できなくなり友人の携帯をかりての投稿、不安です。
わたしのことですいません。みなさん機能性や知りたいことなどどんどん投稿してください。

私は心配してくださっているアドバイスくださった方々に、引っ越しできましたと報告して完結したいだけです。
ですがなかなかすすまずその報告ができないのですが
いろいろ避難されてながなが投稿して私になんのメリットがありますか？
また友人にかりて
経過と引っ越し報告ができ完結できたらと思います。

私のためにコメントしてくださっている方々に心より感謝と申し訳ない気持ちでいっぱいです。

よい報告ができればと思います。

[1995: 匿名さん]

嘘くさくてしかたない。

今までの流れで
投稿出来ないようにとめられるとかあるの？

そして、さらに友達に借りてまでの投稿？

もしそれが本当ならわたしと同じ気持ちの方がたくさんいるということだな？

[1996: 不安]

>>1995 匿名さん

おっしゃるとおり、私をきにくわないかたがいるから、通報して投稿できなくなてんですね

ですので、どうぞ私にかまわず、いろいろな情報を交換して有意義なばにしてください。

友達にこうして借りてまで投稿するのは、当事者の不安さんはどう思われますか？とずっと詩を心配してくださる方からの投稿があったからです。

どうか中傷誹謗のばにして無駄な時間を使わず、ご指摘があるように、機能性や質問
他どうぞ

私もおとなげなく反論して、投稿できなくり
反省してます、

わたしがぐる？うそくさい？もうどう思われてもけっこうですが

やっぱり読むといらっとしてしまうところがあり、まだまだだと、、、

先ほど投稿したように、引っ越し報告して完結を心配してくださる方あてに投稿します。

毎回友達に事情をはなし携帯をかりて投稿も
なかなか大変です。

信じるも信じないもご自由ですが
私のことはきにいらないのでしたら無視してください、

私のことではなくアエラさんの話をしてください

読むとまた投稿したくなり、友達に携帯を借りることになるため、

進展があるまで、投稿できないかもしれませんが

ご心配してくださる方々には、必ず報告しますので、

では、失礼します。

[1997: 名無しさん]

施工不良の被害にあっている不安さんを通報、書き込み妨害するなんて。。。

そこまでしてしまうのはもはや普通のユーザーではないね。

じゃあ誰が？どこが？

あえて言いませんが、あとは皆が自然に察すればよいだけ。

[1998: 匿名さん]

このサイトの管理人さんの権限で、書き込みをブロックされたということですか？
そんな事、本当にできるのですか？

嫌がらせのレス、意味のない悪口。検討者の皆様や私にとって不愉快でしかない言葉。
何の参考にもなりませんよ。

もし、管理人さんがそんな権限がおありになるのなら、
ブロックするべき人は不安さんではなくて、他にいると思いますけどね。

[1999: 匿名さん]

不安さん、本当にブロックされていらっしゃるのか、
管理人さんに問い合わせてみたら如何でしょうか？

もしかして一時的なエラーのではと期待していますが。
だって、不安さんは何も悪い事をしていないです。

お問い合わせフォームが適当かと思いますが？
皆様、他に何か効果的な方法がありましたらお願いします。


お問い合わせフォーム

https://www.e-mansion.co.jp/information/mail_form.html

（マンションコミュニティ / e戸建て　サポート事務局）

また、どうしても駄目だったら再度お友達、ネットカフェ、
無料で発信できるパソコン（公共施設？）が利用できればと思います。

不安さん！何があっても皆で応援しています。
めげずにお元気でお過ごしくださいね！

[2000: 検討板ユーザーさん]

皆さんのいうとおりですな
不安さんのいうとおりです

[2001: 匿名さん]

以前本社で組織的にランキングサイトに書き込みしていたのがバレてしまった事がありましたね。
そもそも、元社長が店長やってて、まともな工事が出来ないなんて普通ありえない。
まぁ管理能力ないから仕方ないかもしれませんね。取り巻きも悪いし。
顧客第一主義って笑わせる❗
もっと本気でお客様に対応するべき。
断熱材の施工が悪く耐力面材まで剥がしてやり直したり、瓦おろして、屋根下地やり直したり、養生が甘くフローリングキズつけたり、そんなのばっかだもんね。
契約してこれから建てる人、建築中の人、釘の打ち損じ等もよくみておいた方が良いですよ。
切り妻のプランの場合妻側の通気はとれてませんよ。（施工方法が変わってなければ！）
監督にきいてみてください。
適当な答えだと思いますよ。
バルコニーの笠木も通気取れるものに変えてありますか？改善されている事をきたいします。
快適に過ごされている方もメンテナンスの時にでもきいてみてください。

[2002: 匿名さん]

２００１さん、組織的な書き込みの話は他社であったと聞きましたが、
アエラホームでもあったのですか？

切妻やバルコニーの通気は大切ですね。貴重な情報を有難うございます。

施工不良の問題ですが、やり直している時間、材料、手間暇、職人さんの賃金等
一つも良いことがないではないですか。それで今までやってきたのかと
信じられない気がします。

情報社会ですから、いい加減な施工は許されませんね。

[2003: 戸建て検討中さん]

過去に実際に組織ぐるみでネット工作してたことがあるのですね、この会社。
ではそれを念頭に読んだほうがよさそうですね、ここ。

それにしても元社長が今は店長やってるって？？？
もちろん事情はわかりませんがそれ、尋常なことではないですよ。
権力闘争ばかりしている荒れた組織なんじゃないかと心配になります。

[2004: 匿名さん]

どこの店長さんですか？

[2005: e戸建てファンさん]

この手のサイトは多かれ少なかれ書かれている会社はサイト運営者にクレームを入れるよ
実際にそれで削除されたりブロックされたりすることはあるね
でもね、そうであったとしてもこういうサイトは必要なんだよね
ほとんどの会社は利益確保のためにみなさんが信じられないようなことやってるからね
情報共有する意味で重要なんだよね

[2006: 匿名さん]

HMは自分たちの施工や対応の悪さを棚に上げて、被害者の口封じですか。
不安さんの書き込みも削除されてしまうのでしょうか。

真実を語るにはブログしか手段がない、かもしれないですね。
ブログで語って、それをここで引用すれば良いのでしょうか。

[2007: 検討者さん]

HMが納得いかない書き込みにクレーム入れること自体は悪くないと思う。

しかし、もし本当に不安さん隠しに動いたのならこのアエラホーム、対応を完全に間違えたね。

迅速に誠実に事態を収束して、不安さん自身から、

いろいろあったけどやっぱりここで良かった、

と言ってもらうのがただ唯一の挽回方法だった。

[2008: 匿名さん]

そんなわけないだろ

[2010: 匿名さん]

>>2008 匿名さん
？？

[2011: 不安]

投稿できるようになりました。
不思議(^^;;アドバイスいただいた投稿の問い合わせしたURLに気持ちをなんどか送信したので、再投稿できるようにしていただけたみたいです。
ありがとうございますm(__)m
感情的になったり、固有名称的、具体的指摘で
人がわかるような投稿などはしません。きをつけます。
再投稿できるようにしていただき、ありがとうございます。
報告です、
盆休みがおわり
再々、再々やり直し工程がきまり監督から連絡がありました。大工さん、クロスさん、リペアがはいり
問題なくすすめば、３０日ハウスクリーニングだそうです。職人さんが傷つけた特注品はまにあわないのか？まだ日程はきまらずで引っ越してからの取り替えになってしまうかもしれませんが、、
仕方ないと諦めています。
インスペクターさんの指摘したやり直しは盆休みまえにまだ28ぐらいありましたが、それも微調整など大きな欠陥ではないので８月30日には終わっているかとおもいます。
いよいよ、ほんとに引っ越しでき、
よい報告ができればと思います。
私が投稿できないあいだも心配応援のコメントありがとうございました。

[2012: 匿名さん]

不安さんへ

色々ありすぎましたが、やっと本格的に目処が立って何よりです。
また、不安さんがお元気そうで安心しました。

猛暑が続いていますので、お体に気をつけて下さいね。
まだ途中経過とはいえ、良いご報告を頂いてほっとしています。

[2013: 不安]

>>2012 匿名さん
ありがとうございますm(__)m
投稿できないときは、ほっんとにヤキモキして
怒り爆発！やけ酒くらったぐらい、心配してくださってる方にどう連絡しようかとあせりました笑(^_^;)

しかし投稿できなくなった点では
規約を読み直し、感情的、相手を特定できるような具体的すぎる書き込みをした自分にも非があるときづきました。反省m(__)m

また、私が再投稿できるようになり、他の方が違う話題を投稿しずらくならないよう！誤解なさらないようお願いしたいです。

どんどん、機能性の良いところ、質問等、ご自由に投稿して情報の場にして下さい。
宜しくお願い致しますm(__)m

[2014: 匿名さん]

めんどくさ

歯に引っかかったものがなかなかとれないみたいなやつだな

[2015: 匿名さん]

２０１４さん、

まあまあ、あと一週間で不安さんの家もやっとのことで引き渡しです。
それまで大目に見て差し上げましょうよ。本当に、色々ありすぎました。
引き渡し後、不安さんが寝込んでしまうのでは、なんて更に心配になります。

[2016: 匿名さん]

2014
例えがわかりづらい。

アエラホームの仕様はカタログ上は良いが
結局工事で家の仕上がりが決まるので、監督のレベルと指導力が非常に重要です。
まぁ問題多いのは昔からかわりませんね。
まともな監督は、長く勤めません。
また、営業も入れ替わるのでどこの店舗でも、2年もしたらオープンしたときのスタッフはほぼいませんね。
担当した営業も、監督も、アシスタントも店長も変わってることもざらです。
10年以上勤めている人はほとんどいませんね。そんな建築会社ありますか？

[2017: 不安]

>>2015 匿名さん
ご心配、ありがとうございますm(__)m

ほんとになかなか奥につまったものがとれなくて取れなくて1番イライラ、なんとかスッキリできないか？と歯医者に頼みたい状況、

私の歯医者はインスペクターさんでもうすぐとれそうな感じです。

ちなみに2001番さんのご指摘はインスペクターさんと同指摘でしたのでビックリ

これからご検討の方は要チェックだと思います。

[2018: 不安]

>>2016 匿名さん

その通りだとおもいます。
監督の指導、チェックと職人で、家の仕上がりは天国と地獄！
今の監督と職人だったら結果はこんな事になってませんでした。
人、体制でこんなにも違う、、、
残念です

[2019: 名無しさん]

>>2014 匿名さん
管理人さんは
こういう解読力がないのか？人の痛みがわからないのか？中傷誹謗したいのか？このサイトの空気を悪くする人の投稿できなくしたほうがいいのでは？

[2020: 通りすがり]

>>2014 匿名さん
めんどくさい状況にまきこまれてなかなかぬけだせないのは不安さんで、被害者ですよ？

めんどくさくさせたのはアエラさんですよ？？

アエラさんの対応次第で不安さんは完結したいと何回も言ってますよ？？

[2021: 不安]

>>2019 名無しさん

ありがとうございますm(__)mとてもありがたいのですが、指摘すると
私のように投稿できなくなるかもしれません
ので、私を批判する方はスルーして下さいm(__)m
また、さいさんお願いしていますが、私を批判する場にしないで、これから新築検討の方の情報交換や住んでいる方のご意見等、中傷誹謗の場にしないで下さい。

私も経過報告、真実の報告をします。

宜しくお願いしますm(__)m

[2022: 不安]

>>2020 通りすがりさん

ありがとうございます。私の気持ちそのままを代弁してくださり嬉しいのです。ですが、指摘するとあなた様も投稿できなくなるかもしれないのでやめて下さいm(__)m

また経過報告、引っ越し報告、よい報告できたらと思います。
おやすみなさい。

[2023: 匿名さん]

不安さん、また始まってしまいましたね（笑）皆様のご意見に反応しすぎです。
お礼やらお気持ちやら、書き込みたいのは充分分かります。
でも、不安さんのお気持ちも皆さん分かっているから、しばらくは静観したほうが良いのでは？
また、ブロックされてしまうかもです。

[2024: 不安]

>>2023 匿名さん
はい(^^)クレーマーさんには返信対応しません
せっかく再投稿できるようにさせていただいたんで！！
明日からやり直し再始動です！！何事もなければ、９月に入ってから報告させていただきますm(__)m

[2025: e戸建てファンさん]

＞不安さん

別スレッドの

アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？　PART2

でも、ちょっと同じような嫌がらせ書き込みで荒れてしまってますよ。
同じ関係者の仕業かもしれません。（笑）でも黙ってしまったら相手の思うつぼです。
このサイトを信じて、惑わされないで行きましょう。事実が知りたいんです。

[2026: 戸建て検討中さん]

明かに社員さんが書きこんでますが、実際、品質はどうなんですか？監理に自信ありますか？
やはり、店舗によって違いますか？

[2027: 匿名さん]

品質は本当に監督と職人さんにかかってます。良い監督はすぐにエリアを見るようになってしまい、経験不足の監督が現場を監督管理するようになります。だいたいどこの店舗でも同じような状況です。
問題はトラブルが発生した際に直したりする費用がなかなか、許可されないため、現場サイドでなんとかごまかして、費用負担なくやり過ごそうとしたり、許容範囲として問題ないと説明したりして、結局お客様ががまんしたり、諦めたりしてるケースが多いです。
設計士も監理はほぼしてないですね。
検討している店舗のメンバーのアエラホームに勤めて何年位か聞いてみてください。
同じ店舗で長く働いている人もいないし、トラブルおこしたら、転勤させてしまうし慢性的な人不足です。

[2028: 匿名さん]

＞トラブルが発生した際に直したりする費用がなかなか、許可されない

結局、アフターは期待できそうもないですね。

[2029: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2031: 匿名さん]

大手ハウスメーカーだったら手直し直ぐにやってくれるのかな？

[2032: 匿名さん]

実家が大手HM施工ですけど、工事監督は毎日来ていました。
引き渡し後も毎日毎日、顔出しに来てくれてました。

それでも少しおかしいなと思う所があり、1ヶ月点検で相談したら
すぐに業者さんが来てくれて直してくれました。

その後も定期的に連絡があり、建具の具合や床の水平などもチェックリストに沿って
全部チェックして、施主のサインをしていました。

大手HMは金額は高いですが、少なくともひどい施工不良はないと思いますし、
施主が何か言えばすぐに飛んできてくれます。HMの担当部署の方が直してくれる分は
全く無料でやってもらえました。

ローコストは金額も設備も魅力的ですが、なかなか直してくれなかったりで
誠意ある対応が望めなければ、お金には代えられない位の精神的苦痛と思います。

不安さん、お元気でしょうか。９月になりましたから、無事に引き渡しされて
笑顔でここでご報告されますように。不安さん、待っています。

[2033: 不安]

>>2032 匿名さん

お久しぶりです。
最終ハウスクリーニングが終わり、本社の工事部長と監督がインスペクターさんの指摘箇所などをあした最終チェックして、問題なければ日程をきめて私たち家族で確認して最終手続きになるそうです。

日程はまだ未定です。

特注の傷の部分はまだ品物がまにあわず

引っ越してからの工事になるかと思われます

今度こそ
ひっこせそうです。

また
報告させてくださいm(__)m
おやすみ

[2034: 匿名さん]

不安さん、お元気そうなご様子で何よりです。やはり何も近況が分からないのは
むしろこちらが不安になってしまいます（笑）

どうやら順調そうな感じで本当に良かったです。もうすぐ引き渡しされれば
このスレともお別れでしょうか。

通常であれば夢いっぱい、何の苦労もせずにピカピカのお家を引き渡される筈だった。
今までこんなに大変な思いをされていて、本当にお疲れさまです。

ネットでのご報告から推測するしかなかったですが、一体どうなるやら心配でした。
不安さんが頑張って、やっとここまでこぎつけた。尊敬します。

こんなに大変な苦労もいつかは良い思い出になりますように、
不安さんの頑張りで良い家になったと、ご家族で安心して住んで欲しいです。

頼まれもしないのに勝手に心配していて、顔の見えない分ヤキモキしていたので
正直ホッとしてますけど、ちょっぴり寂しい思いもします（笑）

きっと、本当にあと少しですね。きっともう大丈夫でしょう。
落ち着いたらご報告くださいね。

[2035: 不安]

>>2034 匿名さん
感謝の気持ちをなんて言葉に表したら良いのか
泣、、、ただただありがたい気持ちでいっぱいですm(__)m
本社工場部長がチェックして、また数カ所やり直しがあったということなんで、ここまできたら焦らず待ちます。入念にチェックしてくれている証ですもんね、、、

[2036: 匿名さん]

不安さん、今週末あたり引き渡しかなと楽しみに心待ちしておりましたが、
まだまだやり直しですか？（笑）

一体いつになったらと少々呆れてしまいますが、不安さんが仰る通り、
きっと真摯に対応して頂いている証と思いましょう。

きっともう大丈夫でしょう。カーテンとか新しい家具とかそろそろ考えても
良い頃でしょうか。家具屋さんとか回ってみるのも楽しいかと思います。

でもじっくり考えてから購入しましょう。一度買えば長く使うもの。
お引越ししてから、実際に部屋をじっくり見てからでも十分間に合います。
一つづつ、一部屋づつ、ゆっくり選んでも楽しいと思います。

最近はぐっと涼しくなりましたから、お引越しも楽そうです。
今夜は秋の虫も泣き出して、秋の気配がしています。
本当に長かったですが、やっとここまで来ましたね。感慨深いです。
泣かないで下さいね。新しい家で、楽しくいつも笑っていて欲しいです。

[2037: 匿名さん]

気持ち悪いなそのやりとり

[2038: 匿名さん]

アエラホームヤバいって本当？

[2039: e戸建てファンさん]

>>2037 匿名さん
出た出た！久しぶりにみたら、相変わらずのやからさんですな、あなたみたいな方がいるからアエラじゃないか？と思われるんですよ！大迷惑！管理人さんも一連の流れみて、まだこういうコメントするやからを投稿できないように管理して下さい。じゃないと平等じゃない。

[2040: 通りすがり]

>>2037 匿名さん
やめましょうよ
無意味ですよ

[2041: 通りがかりさん]

>>2038 匿名さん

具体的に何が？
経営なのか、営業手法なのか、ちっちゃい龍なのか、契約数なのか、工事なのか全くわかりません。

[2042: 匿名さん]

不安さんの引渡しは今週末あたりでしょうか。
良いご報告があれば良いですね。

[2043: 評判気になるさん]

退職した人の写真をいつまでも載せているところが全てを物語っている気がする。

[2044: 不安]

明日最終チェック立会いになります。
無事最終契約、引き渡しになれればと思います。

何故かザワザワ胸騒ぎがして眠りが浅いです
(^_^;)

おやすみなさいm(_ _)m

[2045: ーー]

宮城県のi市のアエラにはもぅ二度と頼まないし周りの誰にも絶対にススメない！
ほんとずさん！

[2046: 不安]

本日無事最終チェックが問題なくおわり
明日の夜、最終契約になります。16日ひきわたし、23日引っ越し予定です。
長かった、、、アエラさんも私達も本当に嫌な思いをした数ヶ月でした。インスペクターさんのおかげで、的確な指摘、検査、回答、やり直してもらえたり、不安がとり省かれ、本当にインスペクターさんに頼んでよかったです。アドバイスをしてくださったみなさん本当にありがとうございました！！
やっと引っ越せます。
ありがとうございましたm(_ _)m

[2047: 匿名さん]

不安さん

良かったですね！
大変お疲れ様でした。
でも、冷静に考えれば、インスペクタ―さんに頼む必要がないくらい、アエラホームが責任をもってやるのが筋。
やり直したから、良いでしょうはあまりにお粗末。
さすがアエラホーム！

[2048: 匿名さん]

不安さんへ

いや～本当に長かったですね！不安さんとご家族が一番お辛かったですが、傍で見ているだけの私たちもどうなるやら心配でたまりませんでした。やっと引渡しですか！お疲れ様でした。やっとお引越しができそうで、本当に良かったです。

住みはじめてから、きっと何か気になることが出てくると思います。お掃除のやり方も機械設備の使い方など疑問点も出てくると思いますので、取扱説明書一式きちんといただきましょう。何か気になる点はどんどんメモしておいて、定期点検の時にチェックと修理をお願いすると良いと思います。

まあ、引渡しももう少し先ですから細かいことはこのくらいにしておきましょう。
お引渡しが楽しみですね！では、また。

[2049: 不安]

皆さんご心配おかけしました。

こんどは住んでから、機能性やら住み心地で
良い点が説明できる側になりたいです(^_^;)

アエラさんも懲りて、体制、指導、改善していってください。お願いしますm(_ _)m

[2050: 匿名さん]

規格住宅を見ていて思うのですが、
もしかして大きな違いって断熱の差だったりするのでしょうか。
商品名の下に充填断熱・外張り断熱・吹付け断熱など書かれていますから。
断熱って方法によってそんなに家に差が出るものなんでしょうか。
あるからこそ、
こういうふうに書かれているのかなぁなんて思っておりましたものですから。。。

[2051: 匿名さん]

体感的にはそんなに違いは感じないと思います。

古い家やアパートなどから新築の家に住めば、大概の方は暖かく涼しいから
断熱性が良いと感じるもの。

それを、一軒づつ建てた家に一晩づつでも交互に住まない限り違いは全く
分からないと思います。

ただ、数十年後多少違いは出てくるかもしれないですが、一番問題なのは
現場での施工品質でしょうか。

どんなに良い材料を使っていても隙間があれば、或いは厚みが足りなければ
断熱性はそこから落ちてしまいますね。

[2052: 通りがかりさん]

アエラのクラージュに住んで2年経ちました。
W断熱及び全館空調に住んでみての感想ですが、
①外が35度まで上昇していても玄関に入ると25度くらいですごく涼しい
②外が0度　部屋が25度でも窓に結露なし　及びカビは全く発生しない(全窓　ペアガラス+アルゴンガス入り)
③旧家は電気代が夏場エアコン3台稼働していて月25000円くらいでしたが、全館空調用エアコン2台稼働させて月12000円位でした。
※太陽光　5.0kw搭載　最高出力4.5kw　通常3.7kwくらい　売電　夏場10000円前後　売電価格33円を含む
④1階、2階のトイレ以外の部屋は25度前後で快適。
⑤風呂場(1階　2階共に)24H換気が回っているおかげで、カビの発生なし。(風呂で洗濯物を干している為、同線移動が無く毎日の重労働負担が楽に)
⑤トイレが1階　2階両方にある為、朝の混雑緩和
⑥全館空調に関連して、風呂場や玄関や廊下などの温度差が無い。(二世帯の為、ありがたい)
⑦二世帯にした為、電気代、水道代の負担が上で示した金額の半分で済む(風呂も二つつけた為、あまり顔をあわせなくても良い)
以上が住んでみての感想です。

[2054: 匿名さん]

>>2050 匿名さん

体感的にももちろん違うでしょうが、
結露で違いが出てくると思います。

[2055: 匿名さん]

不安さ〜ん！
お元気ですか？本日無事引き渡し終わったでしょうか？
もし、ご覧になっていらっしゃいましたら、ご新居の感想など教えてくださいませ。

[2056: 通りがかりさん]

気持ちわるい

[2057: 名無しさん]

>>2056 通りがかりさん

病気ですか？

[2058: 匿名さん]

話を蒸し返すと都合が悪くて、具合が悪くなるのかな？

[2059: 匿名さん]

社員も、必死だね。

頑張れ社員。
ノルマのために。

[2060: 匿名]

新しく出た外張りW断熱の「PRESTO〜さきがけ〜」ってなんだろ？
クラージュとの違いって？

[2061: 評判気になるさん]

>>2060 匿名さん
プレスリリース見る感じだと、クラージュの廉価版だね。
柱、梁、土台が3.5寸。床も24mmだし。
http://aerahome.com/pdf/170929_prest.pdf

[2062: 戸建て検討中さん]

アエラホームのクラージュ雅と日本ハウスＨＤのヤマトシリーズがそっくりなのは偶然なのだろうか？。

[2063: e戸建てファンさん]

>>2055 匿名さん
アエラは、クラージュが特に良いです❗
うちもクラージュです❗
我が家はテレビにも出ました❗

[2064: 匿名さん]

２０６３さんは、もしかして不安さんですか？
ずっと心配していたので、お元気かどうか知りたいですが
もしかしたら書き込みを止められてしまったのでしょうか？

[2065: 匿名さん]

PRESTO〜さきがけ〜ってクラージュのお手軽バージョン、ということですが
家の機能性について大きく異なってくるものなんでしょうか。
見るからに大きく異なってくると結構萎えるなぁと思ってしまいますが
あまり差がないのだったら、ある程度割り切れるかなとも。
実際に住んでみないとわからないところがなんとも言えないですね。
プレストは特に今出たてということなのですから。

[2066: 匿名さん]

廉価版を出してきたということは、アエラ経営陣もクラージュ等が高額になりすぎて客離れを招いたと分析しているのかな。
ハウスメーカーとしての自社の立ち位置を確認して無理に背伸びせず、ボリュームゾーン商品を企画販売することには賛成。

[2067: 匿名]

うちもクラージュで検討していて見積もりお願いしたら、床暖房なし住設ワンランク下なのに一条工務店のi-smartと同じくらいだったので、やめた。

[2068: 匿名さん]

一条工務店のi-smartって結構高額なのではないですか？
ちなみに坪単価はいくら位だったのですか？

[2069: 匿名]

クラージュの坪単価自体は平屋で54.3万円でしたが、住設は別料金でオプション等々で約90万円くらいになりました。

[2070: 匿名さん]

＞住設は別料金でオプション等々で約90万円

２０６９さん、情報ありがとうございます。住設が別料金とはびっくりです。
その上、約９０万円とは！大手HMにも負けないような金額ではないですか。
きっと、豪華な仕様なのでしょうね。我が家は到底無理ですが。

[2071: 匿名]

それほど豪華な仕様変更はしていないつもりでしたがかなり高くなってやめました。

[2072: 通りがかりさん]

一宮の店舗の営業のしつこさはやばいですね

[2076: 匿名さん]

ここ営業厳しいのかな？
土地の紹介とか行って平日の夜11時半くらいまで一度土地見に行ってみませんか？としつこくねばってきた。全然しっくりこないのに。
断り続けると上の人に電話で報告してるのか相談して、じゃあ完成見学会でもどうですかなど本当にしつこいと思った。営業として非常識な行動だなと思う。

[2077: 匿名]

階段の施工ミス修繕失敗の件で、本社にクレームを入れたのが10月17日。
クレーム内容を確認して10月20日の19時半以降に、工事長から電話をもらえると約束した。
色々用事を済ませ電話が来るのを待っていると、来たのは担当の営業の方。
そこで言われたのが、
電話は来ない。
本社から店長に、そういう事は支店で対応しろと連絡があった。
その事を店長から私に伝える様言われて来た。
との事。
怒りを通り越して呆れた。
会社の方針の前に人としてどうかと思った。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[2078: 通りがかりさん]

あくまでも建物の性能は良さそうだが、工事は間違いなく問題。工事のトップも土素人だから仕方なし。
昔から工事弱い‼

[2079: 匿名さん]

その性能って、あくまでも設計図だけでしょう。
実際の施工がミスっていたら、性能以前の問題。欠陥住宅。

[2080: 通りがかりさん]

>>2079 匿名さん

おっしゃる通り！
だからあくまでもなんですよね。
気密検査の数値も窓やドアに目張りしての数値だから実際の数値ではない。
目張りしたら気密値は良くなりますよね。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[2081: 匿名さん]

そうそう、どこかのHMでも数値は良いと宣伝してるけど、
実際は数年経ったら数値も落ちたとありますね。

木造家屋は建ててから、材木が収縮するからスカスカになるはず。
機密性云々言う意味がないと思うけど。集成材の方がマシかな。

[2082: 通りがかりさん]

今建築中のかた、契約済みのかたへ耐震同級確認してみた方が良いですよ。耐震3とれていないケースあります。
そもそも、長期優良住宅や性能表示取らないとわからないけど。
長期優良住宅なんて意味無いとか言われて取ってなければ、耐震同級も、耐風等級も、温熱環境も証明するものがないからわからないでしょうけど。
営業に聞いてみてくださいね。

[2083: 通りがかりさん]

気密が窓やドアに目張りをしてるんですか？
社員が気密測定しているわけじゃあるまいし。気密測定のマニュアルのことしかやっていませんよ。
数年後にスカスカに？
前に、建てた後数年後のクラージュの気密検査もしたことあるって本社の人が言っていたので
営業さんに聞いてみてください

[2084: 通りがかりさん]

耐震等級も耐風等級も、制振がついていれば、検討書は出るはずですよ。公的な証明はお金を払って取らなければならないので、依頼してないと出ないですけど。耐震3かどうかはプランや依頼時によります。長期優良住宅は2以上なので2以上になっているはずです。
温熱環境も、計算書と気密測定の結果がクラージュは出ましたよね？変わったのかな？

[2085: 匿名さん]

超ヒット商品「免震アエラ」なら等級5か6だな。

[2086: 名無しさん]

>>2083 通りがかりさん
監督が立ち会って数値が悪いと本社から怒られるので、監督が目張りしちゃうんですよね。
検査員はマニュアルの手順で作業するだけです。
何度も出来ないので、それまでに数値を出すためには仕方ないかもしれませんが、お客様に対して本来の性能出はないものを良く見せようとしてます。お客様の為でなく、保身です。監督の。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[2087: 名無しさん]

>>2084 通りがかりさん
プランが3取れるプランでも2にしてしまう。
3を求めなければ2！
まぁ今時3は普通でしよ。
ローコストメーカーじゃあるまいし。

[2088: 匿名さん]

やっぱ上が厳しいんだなーあんま良くない組織体系だね
保身のために顧客にどんだけ迷惑かけてんだか

[2090: 匿名さん]

アルミを使った外張りW断熱が坪単価39.8万円だそうですが、
価格はお安いですよね。
ただアルミのW断熱がどのようなものか把握していないので
何とも言えませんが、断熱性能をキューワンボードで調べてみれば
良いのかな？

[2091: 戸建て検討中さん]

そんなに安くないんじゃない？
うち坪単価が高い70で見積もり取られたよ

[2092: 匿名さん]

ローコストのところだと、ついているものが少ない可能性があるのかなぁ。
いろいろと付けると、
かなりお高くなってしまうのかなぁと思いました。
自分たちで引き渡されてからできることは自分たちでして行ってという風にすると
お値段が安く出来たり出来ますでしょうか。

[2093: 匿名さん]

いやいや逆だと思いますよ。大手HMの建物はそれこそ何も付いてないです。
ローコストだと、エアコン、カーテン、さらにはゴミ箱まで最初からコミコミ
のところが多くないですか。しかも、風呂やキッチンは種類は多くないけど
結構グレードの良い商品だし、構造体、外壁、屋根材などもコミコミで値段は
大手の半額位。

大手だと標準がショボくて、オプションにするとどんどん金額がアップしていきます。
もちろんエアコンやカーテン、照明など全く入っていないけど、それらを
HM側の支給にすると型落ちのショボいエアコンだけでも１０倍位ふっかけられます。

ローコストの良さは、材料も仕様もよくて、色々コミコミでも安いところではないかな。
ただ、間取りなどの提案、施工、アフター、職人さんや監督さんの当たり外れの
ばらつきが心配でしょうか。それがクリアー出来れば良いのですが。

[2094: 匿名さん]

標準装備については、会社によって違うから、例えば比べるにしても
最低限ついていてほしい物がついてどれくらいなのかということで見ていくと良いと思います。

例えば雨戸、網戸、インターフォンがついているのかどうか。細かいところだとトイレのタオルハンガーがついているところとついていないところもあります。ここの場合はどうなんでしょうね。

[2095: 匿名さん]

単純な疑問ですが、何故大手ハウスメーカーの標準装備は低ランクで
ローコスト住宅の方が良いものがついているのでしょう？
コスト的には建物にかかる建設費用よりは標準装備としてつける
備品のトータルコストが格安で済むからですか？

[2096: マンション掲示板さん]

こんなトコに頼むもんじゃない。
納得するまでびた一文払っちゃダメ。いくらでも払ってから解約って言うと、一銭も返さないクソ会社。
解約しても返金しますよーとか言っても、仮に100万払ってたら20万くらいしか返してくれない。
何故か契約前のガソリン代や、人件費、図面の作成費とか請求される。
ロクな図面もかけないクソ会社なくせに。
解約って言ったら店長キレるし、担当のセールスは退職するし。
付き合ってらんねー

アエラホーム はクソ会社だよ。
まあ、資金繰り大変らしいからな。
あと何年ももたないんじゃないか？

[2097: 名無しさん]

>>2096 マンション掲示板さん

消費者センターか、弁護士に依頼すれば、ほぼ全額返ってきますよ。

[2098: 木更津在住]

はっきり言って建築を考えている方は良く考えたほうが良いと思います。
建てた後の対応があまりにもいい加減です。
建てて、5～6年で雨が浸み込んできて、連絡をしたらすぐにきて、
早急に手続きをしますと言って、そのまま何も連絡がなく、半年後に
こちらから連絡したら、あわててきて調査をし、すぐに見積もりを出し
工事日程をたてますと言って帰り、そのまま何も連絡なく半年たち、とうとう雨が
ぽたぽたと落ちてくるようになり、こちらから又、連絡をして、やっと工事に入り
直すのに1年2ヶ月、でも修理してから3ヶ月でまた、雨が浸み込んできました。
また、連絡したら直ぐにきましたが、状態をみて帰り際に、今週中に必ず電話を
入れますと言って帰りそれから3週間たちますが、なんの連絡もありません。

[2099: 通りがかりさん]

結局、建物や監督に当たり外れがあるってことでしょうかね。
家は建てて2年が経過しますが、上にあったような放置は無いし、
連絡すればすぐにはこれなくても、業者と相談後せめて
一週間以内には返事がきています。
ちなみにアエラホーム　岐阜穂積店です。

[2100: 匿名さん]

注文住宅は担当者次第、というのはありますよね。
アフターまで差がついてしまうのは困ってしまうかも。社内でクオリテイを統一していって欲しいものだなと思いました。
アフターサービスことは、
全国的に大きく展開しているところなので、アフターの窓口は一本化しているのかなと思っていたんですが…どうなんでしょう？

[2101: 匿名さん]

アエラホームは、いつまでもこのようなやりとりしかできない掲示板なんですね。
何年たってもかえられないんですね。
いいも悪いも、大金を出し実際居住している施主家族しか、ほんとのところはわからないでしょうよ。

ただ、ひとつ言わせてもらえれば、経営陣の運営に品がないこと、それがお客さんに対して野蛮な対応になってしまう要因だと思います。
誠実さや真面目さ、慎重さや緻密さはアエラホームにとっては馬鹿らしいのでしょうか。

もう少し誠実な方が社員割合を占めた構成の方が良いかと思います。

[2102: 匿名さん]

現在30棟限定で180万円相当のシステムキッチンプレゼントの
企画があるようですが、詳細を見ると選べるメーカーは4つで、
その中のヤジマキッチンは、配送料が別途必要となりますと
書いてあります。
4タイプの中で唯一ヤジマキッチンのみ配送料が必要という
事でしょうか。

[2103: 通りがかりさん]

＞＞2102

ここに書き込むより、直接アエラに問い合わせた方が正確な情報を得られると思うよ。

[2104: 匿名さん]

システムキッチンプレゼントの規格について、素直に読めば2,102さんが書かれているようにヤジマキッチンだけお金が掛かりそうな感じがしますがそれについては本当に聞いて見にあとなんとも…ってかんじですね。それにそもそもシステムキッチンの配送料ってすごく高そう。
でもそれぞれがブランド力があるキッチンだとすごく魅力的ですよね。

[2105: 匿名さん]

プレゼント企画のシステムキッチンの中でポラリスは聞き馴染みがないと思えば、
イタリアのメーカーで日本初上陸と書いてあります。
後々のメンテナンスを考えればタカラやクリナップの備品が手に入りやすい
メーカーを選ぶべきなのでしょうか。

[2106: ランジー]

4年前に建てましたが、大きな不具合もありません

[2107: 匿名さん]

各メーカー、新春プレゼント企画が目白押しになっていますが
こちらも棟数限定でプレゼント企画があるみたいですね。
プレスト契約で太陽光発電と全館空調システムと制震システムと
建築資金100万円から選べるようですが、金額としては
どれも100万円前後なのでしょうか？

[2108: 匿名さん]

全体的にざっと見ていると、
規格住宅だったとしても、よくあるローコストなタイプではなく、
デザイン性の高い住宅なのだなと思いました。
規格住宅にしては値段などはかかりやすかったりするのでしょうか。
施工が丁寧だったり、使っているものが良かったりするならば
それで納得行く人はとても多いのではないかなと思われます。

[2109: 名無しさん]

ここの断熱はピカイチだと思いますよ、一条工務店と同等だと、しかし太陽光、全室暖房、トリプルサッシなど入れれば当たり前ですがローコスト住宅とは程遠い価格になります、坪数にもよりますが住める状態になるまで坪単価75万以上位になります、この値段を出すならわざわざここを選択しなくても・・・と思ってしまう今日この頃です。

[2110: 匿名さん]

築後数年経過した日本海側のクラージュ（非全館空調）です。

冬のこの時期、結露が凄いです。
和室の木の窓枠には結露によるシミとカビが発生しています。

第一種換気システムのボリュームを最大にしても効果なしです。
わずかな晴れ間を狙って窓を開けると湿度が50％台に下がりますが、窓を閉めてしばらくすると60～70％台に戻ります。

結露するのは換気が悪いからと思い、一度、浴室やトイレなどのすべての換気扇を稼働させてみましたが、効果はほとんどなく、室温が下がるのみでした。

築1年目からずっと冬はこの状況が続いており、こんなはずではなかったのに、と後悔しています。
ちなみに暖房はエアコンと炬燵です。

湿気の多い日本海側でクラージュを建てられた方、結露に関する情報をお聞かせいただければ嬉しいです。

[2111: 匿名さん]

うちはまだマンションですけど、結露が酷いです。拭いても拭いてもまた翌日結露。きりがないです。
2110さんの家は非全館空調とのことですけれど、これが全館空調だと良かったのかな？とチラリと思いました。
あと、うちのマンションでも二重窓の部屋は結露がほとんど無いらしいです。
クラージュの場合は二重窓ではないのですか？オプションになるのでしょうか？
クラージュの説明を見ると、断熱も空調も快適そうに思えるのですけど、結露とか他の皆さんの家はどうなのでしょう。

[2112: 通りがかりさん]

うちは全館空調で2年前に建てたクラージュです。
外張り内張りのW断熱です。
窓はペアガラス(アルゴンガス入り)
※家の周辺は準防火区域の為、その当時はトリプルサッシは
基準がクリアしていない為、ペアしかつけれませんでした。
特に不具合もなく1階2階やトイレ・浴室も結露がありません。
風呂場は24時間換気は運転しっぱなしです。
1階の和室も外側サッシ　内側障子で2面構成していますが、
特に結露もありません。
地域は岐阜　美濃地方です。

[2113: 匿名さん]

＞一条工務店と同等
さすがにこれは言い過ぎ。
実際は一条の6割くらいの断熱性能。
それでも世間的にみれは十分に超高性能な家だけど。

[2114: 匿名さん]

皆さんのレスを読み、結露を防止するにはダブル断熱＋二重サッシだけでなく全館空調ありきで万全となるのかな？と感じます。
結露を防ぐには常に室内の空気を動かして湿度を下げる必要があるそうで、お風呂やトイレの換気扇は常に回し、サーキュレーターで弱い風をあて空気を動かすのも良い方法だそうです。

[2115: 匿名さん]

2110です。結露の情報をありがとうございました。

結露に関していろいろと調べてみたのですが、室内の相対湿度が50％を超えてくると結露が発生するようです。たとえ、トリプルガラスやオール樹脂サッシであろうとです。

人が生活している以上水蒸気（湿気）は常に発生しているため、水蒸気を排出するため換気は必須です。
室温を上げることによって空気中に含むことのできる飽和水蒸気量を増やすことにより結露の発生を抑えることができますが、特定の部屋の暖房だけでは非暖房エリアの室温が上がらないため、当該エリアの空気中の飽和水蒸気量を増やすことができずに結露発生の可能性が上がります。
また、特定の時間だけの暖房は、暖房を止めた後の室温の下降とともに空気中の飽和水蒸気量が減少するため結露発生の可能性が上がります。

で、結露を防ぐために私が出した解決策は、①24時間換気＆②24時間暖房＆③全館暖房が必要だと。
①は第一種換気なのでクリア。
②は１部屋程度なら可能だが、全部屋の24時間暖房は経済的に無駄。よって不可。
③は非全館空調の我が家では②の理由で不可。

2114さんがおっしゃる様に、我が家が全館空調のクラージュであれば上記の解決策を実行できたのですが・・・
明日からまた、窓の結露拭きに勤しむことといたします。

[2116: 匿名さん]

こちらのスレッドで結露が発生するしくみを勉強させていただきました。
例え高断熱、高気密住宅であっても全館空調でなければ結露が出て
しまうのですね。
全館空調は導入にコストがかかるようですが、ランニングコストは
非全館空調住宅に比べ格安になってくるのですか？

[2117: e戸建てファンさん]

最近アエラホームで建てました。坪65万というところでしょうか。家の性能はまぁまぁですが担当者が酷過ぎます。やれと言ってもやらないし、書類も間違いだらけ。買ったのを後悔してます。おすすめしません。

[2118: 匿名さん]

>2116 匿名さん

全部屋を冷暖房するのであれば全館空調の方が経済的でしょう。
全館空調エアリアの広告宣伝文にはエアコン４台稼働と比較した場合ランニングコストは低いとありますが、
結局エアコンの稼働数と稼働時間によって左右されるということです。
結露防止や快適性を重視するなら全館空調を選択した方が良いと思いますよ。

ところで、下文は非全館空調クラージュの広告宣伝文の抜粋です。
「外張断熱だから年中・どこでも常温常湿！」
「春夏秋冬、四季を通じて安定した温度・湿度環境の快適な住宅を実現します。」
「宅内の部屋間の温度差が小さく、温度ストレスも緩和されます。」
だったら全館空調は不要だろとツッコミ入れたくなります。
広告宣伝を鵜呑みにしてはいけないという一例ですが、私は鵜呑みしてしまった一人です。
営業からも「ヒートショックリスクが下がります」と言われましたが、
暖房の効いていない脱衣所・浴室はW断熱と言えど冷えますよ。

[2119: 検討者さん]

アエラホームで建てた方に質問なのですが月のいつ頃初めてモデルハウスに見学に行き何ヶ月後に契約になりましたか？
自分は月の初めに初めてモデルハウスに見学に行き昨日契約に進められるかの話をされて戸惑っています。
打ち合わせ2回目でした。

[2120: 名無しさん]

>>2118 匿名さん
何断熱であろうが、何を使っていようが、イメージは冷蔵庫で、外の温度を中に入れないよりも、中の温度を外に逃がさないのが断熱なんです。
暖めないと逆に冷えたままになるんです。

[2121: 評判気になるさん]

>>2119 検討者さん
アエラさんは、早期決着で進めてきます。
うちで紹介した土地ですすめるなら、いついつにプランを決めて契約。うちで出したプランが予算内であれば契約。
多少の値引きはあるようですが、、、
一ヶ月以内の方が多いのでは？
私は三ヶ月くらいです。

[2122: 検討者さん]

>>2121 評判気になるさん
ありがとうございます。
やはり1ヶ月以内の方が多いのですね。

[2123: 匿名さん]

契約を急かされます。他社の相見積りさせない勢いです。図面確定しないレベルで契約を迫られます。んなアホな。

[2124: 匿名さん]

ここはやめな！！
離職率が高すぎる！！

[2125: 通りがかりさん]

>>2119 検討者さん

焦って決めないほうがよいですよ。
実際に建築中の現場や住んだお客様の話しとか聞いた方がよいですよ。
施工が良くないのでオススメできません。
監督も素人みたいなのが多いし、店長はじめ営業も入れ替わりはげしすぎます。
建てたころには誰も知らない人ばかり。

[2126: 匿名さん]

うちも店長と営業が変わりました。挨拶もなく・・・。
幸いにも現場監督は地元採用で経験豊富な人だったのでまだ良かったですが。

ここで建てるメリットは何ですかね。昔は安かったから選択肢に入れましたが。
余裕で坪60万オーバーでしょ？

[2127: 評判気になるさん]

住んだお客様の話は正直あてになりません。今はどうか知りませんが、昔は自宅を現場案内に利用させてあげると謝礼がもらえました。当然、アエラさんとずぶずぶな関係でしょう。
いいことしか話しませんよ。
結局のところ、自己責任。自らの目で良し悪しを見極められるだけの知識を持ってないと。
それができなきゃ、騙された自分が悪いだけです。

[2128: 名無しさん]

>>2123 匿名さん

[2129: 名無しさん]

私も同じでした、あげくに納期が守れず先方から断られ違約金を請求されています。

[2130: 戸建て検討中さん]

パートナー店はアエラのパッケージのみならず工務店独自の色々な案を出してくれるのでかなりオススメかも

[2131: 匿名さん]

>>2130 戸建て検討中さん
なんでフランチャイズになってるかわかりますか？？
良く考えればパートナー店は勧められない。

[2132: 匿名さん]

アエラホーム最悪です。土地に問題があり契約破棄になりました。お金返してくれお願いしたら人件費等で逆に請求されてます。他のハウスメーカーなどで話したらあり得ないと聞きます。
アエラホームは契約契約と迫ってくるので、本当考えて契約した方が良いですよ。

[2133: 匿名さん]

土地に問題があるって、具体的にどのような感じですか？
事件や事故のあった土地とかで説明してもらってなければ、そっちが問題なのでは？

[2134: 匿名さん]

>>2133匿名さん
土地は事件・事故物件ではないです。入り口が狭くて乗用車じゃ厳しいから土地の契約は無しにしました。

[2135: 匿名さん]

その人件費を請求されるのは妥当ですか？おかしいと思う。
どこか相談に行った方が良いのでは？

[2136: 匿名さん]

＞＞2135 解約費用で現地調査費用@60.000 図面作成費用@50.000×2回など素人には訳わかんないです(T_T)
しかも次の土地探しでも人件費掛かるとか言われたら探さないで下さいって言うしかないし(笑)
とりあえず色々相談するつもりです。
これからもサイトにて相談させて頂きますので良い案があれば教えて下さい。
ホントに悩んでます(~_~;)

[2137: 検討者さん]

>>2136 匿名さん
消費者センターに相談したらほぼ費用なんてかからないですよ☆

[2138: 匿名さん]

＞＞2137 消費者センターには電話しました。電話なんで契約とか話したら別業者を紹介され契約何条とか難しく改めて電話ではなく、直接話聞こうと思ってます。
すいません
素人なんでアエラホームと話しても契約何条とか話されてもわからないです(T_T)
もっと知識持って話さないと話にならないと思ってますので、もっとご意見求めます❗

それと素人の人がこんな思いをしてほしくないので契約はホントに考えて契約して下さいね(^-^;❗

[2139: 戸建て建設中さん]

福山店は最悪です。
契約前と後とでは態度が全く変わるので注意が必要です。
家づくりを好きな方ではないのが、知識不足の面からも多く感じました。
検討されてる方は良く良く勉強されて、契約しましょう。

[2140: 匿名さん]

>>2139 戸建て建設中さん
福岡も最悪ですよ！何も知らないと思ってマジで騙される所でしたから！！
ってか素人と契約するからメーカーがちゃんと教えるべきなのに騙されないように素人(注文者)が勉強して契約するって・・・おかしいと思いません(怒)

[2141: 匿名さん]

＞契約何条とか話されてもわからないです
＞素人と契約するからメーカーがちゃんと教えるべきなのに

厳しい言い方ですが、契約書の条文も理解しないで何千万円もする買い物の契約書に押印するのもどうかと思います。

[2142: 評判気になるさん]

>>2141 匿名さん
私もそう思います。
プロとか素人とかは契約の際にはあまり関係ないかと。。。
素人というより知識不足。契約する上で約定があったかと思いますが、全て目を通し、理解しましたか？あらかた、営業に後で読んでおいてください、大事なとこだけ読みますね、と言われて納得したのでは？営業や監督の言葉を信頼しても、信用するのは危険です。鵜呑みにするのはもってのほか。
数千万円もする買い物を、出会って数ヶ月、数日しか顔を合わせてない人を信用なんて、、、
素人だから1から10まで教えてもらえるなんてことはありません。そんな義務はないのですから。。

[2143: 評判気になるさん]

>>2138 匿名さん
その土地はアエラが探してきたのか、アエラの仲介なのか、乗り入れが厳しいとはどのような根拠なのか、それについて土地決定にあたり質問者様はアエラに尋ねたか、それに対してアエラはなんと答えたか、図面決定の際乗り入れに対しどのような提案を受けたか、上記事項に対し証拠となるようなものがあるか。
ここら辺の情報がないと意見が、出せないです。いかがですか？

[2144: 匿名さん]

>>2141 匿名さん

ほんとに数千万の買い物にアエラを信じた僕がダメだったと思います
改めて自分のバカさにイライラ感を感じます❗

資材の発注とかしてて、その商品代とかの費用なら支払う義務があると思うんですが人件費等で支払うのが納得いかないだけです❗

[2145: 匿名さん]

>>2142 評判気になるさん
あなたの言葉。胸に突き刺さります❗
契約する前に話したかった(笑)
ほんとアエラを信用してしまった事が大きな間違いでしたから❗

[2146: 匿名さん]

>>2143 評判気になるさん
申し訳ないです❗証拠はないです❗
今からお金返して貰う為に証拠などを集める作業をしないとダメですよね❗

[2147: 検討者さん]

>>2146 匿名さん
弁護士さんに、相談するのがいいかもしれませんね。
契約してるから、契約書も土地の契約書も重要事項説明書もあると思います。
説明等と違う内容や納得いってない部分と金銭的な相談されたらいかがですか？
無料相談もありますよ。

[2148: 検討者さん]

基本的になんでもかんでもこじつけて、費用がかかるようにいってきますが、消費者保護の観点から実費の精算になります。図面作成費用初回15,000円 2回目5,000円とかだったような。それでも実際にはそんなかからないですよ。
敷地調査費用で60000円なんてありえません。
断固戦うべきです。

[2149: 評判気になるさん]

>>2146 匿名さん
アエラさんと話をする時の相手は、営業or店長ですか？それとも法務？
法務が出てきたら、書面でのやり取りになるからややこしいですよ。
上の方も、実費精算と言ってますが以前はゴネていれば、印紙代のみ負担になったらしいですが、最近はどうなのでしょう。。

[2150: 匿名さん]

>>2147 検討者さん

ご意見有難う御座います❗
弁護士の前に宅建協会、建築住宅センターに相談しようと思います❗
本日相談の為のアエラとの流れを自分なりに作成しました。改めて自分なりに作成すると土地の契約を先延ばしにしたとたんにアエラが、行き急いでる動きがしてるのが分かります❗
ただ自分がその書類に押印してるのが事実なんで何て馬鹿なことをしたって改めて自分のバカさに気づいたことと後悔しかないです(涙)

[2151: 匿名さん]

>>2148 検討者さん
ご意見有難う御座います❗
確かにあり得ない金額ですよね❗
多分あり得ない金額吹っ掛けて前受金15万を返さないつもりなのかさえ考えられます。
お金返って来るまで断固戦うつもりなんで応援・提案など宜しくお願い致します❗
図面作成費用参考になります❗
でも手元にある図面見ても15000掛かる用な代物ではないんですけど(笑)3Dとかならわかるんですけど・・・

[2152: 匿名さん]

>>2149 評判気になるさん
本社に連絡しましたが法務の前に男性に代わり地元支店にて対応との事でした❗
ほんとは法務、社長とも話したかったんですが・・・
話がややこしくなれば社長出せと言うつもりです(笑)
今は地元店長と話してるんで話にならない状態です❗
とりあえず他に相談し無理なら本社に再度クレームをと考えてます❗
ほんと最近無駄な時間を過ごしてる感じがして・・・
ってかってとり早くお金返して貰う方法ないですか？(涙)
もしくはこの時間を人件費で逆に請求出来ないですかね❗(笑)

[2153: 評判気になるさん]

>>2152 匿名さん
まず、社長と話すことは不可能です。出てきても、法務か営業部長でしょう。
また、残念ながら手っ取り早くお金を返してもらう方法はないですね。。
契約をした以上、甲乙『家を建てる』という目的を共有したわけですから、アエラからしてみれば、頑張って家を建てようと（土地探し含む）してるのになんで協力してくれないんだ、土地が変わるなら土地探しになぜ協力しないんだって形で強く言ってきます。土地をやっぱり変える＝アエラでは建てないというより方程式にはならないわけですから。
なので、約款に基づき解約はできますが
手付け放棄（実費精算）という形に基本的には落ち着きます。
というのが、今の質問者様の現実だと思います。
アエラになんらかの過失があれば実費の軽減についての話し合い、それでも納得いかなければ調停ですかね。ただ、調停にいったとしても別に経費がかかるわけですから、、、
ここはアエラも見てるので、別の方法で話ができれば相談にはのれますが、、、

[2154: 匿名さん]

>>2153 評判気になるさん
貴重なご意見有難う御座います❗
他に土地を探す事も考えました。しかし土地探しに人件費が掛かる等言われたので探さないで下さいって逆に言いました❗
いろいろ法的に不利かも知れませんが家を建てるにあたって人間関係(信用・信頼)も必要と思ってます❗
アエラホームには信用・信頼などは感じられません❗
逆に不安・騙されてないか・・・など不安しかないのでアエラホームでの建築を辞めました❗
別サイトで相談させてください❗
アエラ社員が見てるのはどうでも良いんですが、
素人さんが見て僕の意見で今一度考え直しての契約をと考えてます❗

[2155: 匿名さん]

土地はご自分で探しましょうよ。
良い土地程、皆さんが欲しがるものです。
ハウスメーカーの営業さんが、どこまで真剣に探してくれますかね？

[2156: 匿名さん]

>>2155 匿名さん
確かに土地探しは自分でするしかないですよね❗
アエラホームに頼るのは危険過ぎますよね❗
最近は１から土地探し頑張ってます❗

[2157: 評判気になるさん]

>>2156 匿名さん
ハウスメーカーが持ってくる土地なんてレインズで条件当てはめて出てきたリストから情報引っ張ってくるだけじゃ無いの？
売主物件をハウスメーカーが持ってなければね。
自分で探すなら、gooやアットホームで探してるエリアに強い不動産業見つけて声をかければいかが？

[2158: 匿名さん]

ネットとか新聞折り込み広告に載っている物件は、ほぼ売れ残りしかないです。
駅から遠いとか、敷地が大きくて値段も高くて買い手が付かない、
或いは開発地の売り出しとか、でしょうかね。

不動産屋さんにこまめに行くか、小さな不動産屋さんの広告を見るか、
自分で歩いて探すか、でしょうか。ともかくも早い者勝ちです。

２１５４さん、良い土地はそれなりの金額は覚悟しなくては駄目です。
でも、多少周囲よりも高額でも毎日生活するのですからその価値はあるものです。
頑張って探してください。

[2159: 匿名さん]

>>2158 匿名さん

有難う御座います❗参考にさせてもらいます
現実土地探しは難しいですね。引続き土地探し頑張ります❗

[2160: 匿名さん]

>>2132 匿名さん

参考までに訴訟になる場合は東京地方裁判所になるので地方の方は注意してください❗
アエラホームのやり方はとりあえず契約をさせることを目的としてます❗
現に土地が決まってもないのに土地の値引き交渉の為に家の契約を先に勧められました❗
土地に問題があり契約破棄になったとたん前受け金の倍の金額を請求されてます❗


注意が必要です❗

本社に電話しても支店にてと責任逃れしてるみたいで・・・
会社として問題がありかと思います❗

[2161: 検討者さん]

>>2160 匿名さん

昔から絶対に支店に責任を振りますね。
お客様のことを本当に大切にしないし、社員にも優しくない会社ですよ。

[2162: 名無しさん]

相変わらず仕方がない会社ですね。

[2163: 匿名さん]

私は アエラホームで 満足しています。
なぜ 悪い評価が多いのかが 良く分からないのですが、、、 確かにローコストとうたっているけど 値段は 高かったですが、大工さん達も 高気密高断熱ぶりに 驚いてました。土地は 自分の家だから自分で探せばよいと思うし ホームメーカーさんが 持ってくる土地に文句のある人は アエラホームに限らずどこのメーカーの物も 不満は出てくると思います。

[2164: 匿名さん]

>>2160 匿名さん
本当にそんな事実があったのですか？ 私の時は土地に問題がないか 徹底的に調査して まとめて 書類を持ってきてくれましたよ 幸い契約破棄になるような土地でなかったので そのまま契約しましたが・・

[2165: 匿名さん]

うちもアエラホームと揉めてて、法務部からの回答待ち。
回答内容次第でウチは最悪裁判かなーって家族会議で決定したよー。

[2166: 匿名さん]

>>2163 匿名さん
貴重なご意見有難う御座います。
満足してるって良いことだと思います。多分よほど良い現場監督・大工ｻﾝに恵まれたからだと思います(予想)
ローコストで高かったなら壁材・屋根材とか良いものを使ってるメーカーが良いと思います。
土地も素人が探すには難しいです❗不動産に知り合いがいるとか地主が知り合いとかじゃないとネットに出てくる土地は売れ残りらしいです(涙)その点他のメーカーが勧めて来る土地は問題ない土地が大半です(分譲地・建築条件付き)など

[2167: 匿名さん]

>>2164 匿名さん
ここに書き込んでるのは事実です❗
土地契約の前に家契約を勧められたのも・・・
土地契約が破棄になったら人件費などで逆に請求されてるのも・・・
素人考えですが詐欺にあった気分です❗❗

[2168: 匿名さん]

>>2165 匿名さん
大変ですね❗僕も最近考えただけでイライラしてる状態です❗
僕の場合法務部宛てに電話しても取り次ぎ無しだし支店に投げられてます❗
僕も支店の回答持って弁護士など相談しようと思ってます❗
ほんと裁判頑張って下さい❗❗

[2169: 口コミ知りたいさん]

以前よりも坪単価上がってるみたいですが、クラージュ標準仕様でどの位しますか？

[2170: 匿名さん]

2165です。
うちの場合、費用はかかってしまいましたが、別件でお世話になった弁護士にNPO法人紹介して貰い、NPO法人並びに弁護士立ち会いで住宅の現状、契約書内容、図面等見て頂き責任の所在を明らかににし、その上での法務部より回答となりました。
まだ弁護士に着手はしてもらって無く、あくまでも相談の段階ですが。


最悪訴訟になるので詳しい事は書け無くて申し訳無いです。

[2171: 通りがかりさん]

アエラホームマジで最悪デスね。
実質2回目の打ち合わせで契約迫られてまだ他社との比較が出来てないから分からないと言っているのに3時間近く拘束されましたわ。
こちらの問題点は上に書いた通り他社との比較が出来てないからまだ契約は出来ないということなのになぜか
私はあなた達の絶妙なセンス理解してます！！というかのように照明は基本はこれを付けるがあなた達ならこっちの方がイメージ合ってますよね？とか、
扉は無垢でできてる方が良いですよね？とか細かい所をアピールしてきました。
このなんも決まってない状態でそんな所まで考えてる訳ないだろって感じです。

[2172: 通りがかりさん]

2171です。
続き

ただし、土地の調査はとても素早く対応してくれました。
初めてのモデルハウス見学の3日前ほどに電話がかかってきて
建て直しなこと、予定してる住所を伝えて当日に
この土地のここまで母屋の担保に入ってるからここまで以外の残りで建ぺい率60%までしか建てられない。
というのを教えてくれました。
結果今建っている建物よりも大きく建てれるほどの土地面積だったので問題は無かったですがこれを契約したあとの調査だったら寝れない日々が続いていたと思います。

私のように田舎の土地で建て直す方はその調査としてアエラホームに話を聞いた方がいいかもしれませんね、もちろん建てる意思があると思わせて。
隣の家との境界線が地図と実際だと違っていたり(口約束でこことここを入れ替えようってのがよくある)、法律が建てたあとに変わっていて今建っているようには建たない、浄化槽を作り直すのか、離れ申請が必要なのか等々建て直し特有の不安もすぐに解消してくれたのでオススメです。

[2173: 検討者さん]

>>2172 通りがかりさん

オススメなの？最悪なの？
敷地調査はどこでも無料でだいたいやってくれますよ。

[2174: 通りがかりさん]

>>2173 検討者さん
一回目の打ち合わせで敷地調査やって報告してくれるからそれ目的で話聞きに行くのはオススメ
ここで建てるのはオススメしない
という事です。

[2176: 名無しさん]

>>2175
全くの同感！
自分も一宮店で最悪でした！まさか同じような印象を持った人がいて驚きました！
自分は１回目で総額金額までざっくり出されて、今の家賃含めた生活費とローン組んだ時の月の支払いを比較されました。車のローン分を住宅ローンで返済してしまえば月々の支払いは変わりませんよとか訳わからん理論で納得させようとしてきました。1回目の打ち合わせ後は、土地の紹介したいから家に来るとかいってこっちがまだ色々見たいから決めかねてたら4時間くらい粘られました。平日なのに日付超えるまで…非常識すぎる。
しかも断るごとに上の人に電話して厳しそうですみたいな感じで相談を何回もしてるし。
結局同じ一宮の他の工務店で建てましたが、本当に良かった。そこは解約も迫らず、こちらのペースに合わせ、無理のない返済プランでやってくれました。地域に密着したところで大工さんたちも良く使う業者で手馴れてる感じだったので安心でした。アフターも何かあればしっかり対応してくれてます。

[2177: 検討者さん]

>>2175 匿名さん

営業のレベルが低いですね。昔から押し売りは変わらない。入れ替わりも、激しいから営業も流れもんばっかで、そんな人にも愛想つかされ辞めてしまう。残りはとんでもない人しか残ってない。
一生一度の、一番大きな買い物は慎重に‼

[2178: 検討者さん]

>>2175 匿名さん

営業のレベルが低いですね。昔から押し売りは変わらない。入れ替わりも、激しいから営業も流れもんばっかで、そんな人にも愛想つかされ辞めてしまう。残りはとんでもない人しか残ってない。
一生一度の、一番大きな買い物は慎重に‼

[2179: 評判気になるさん]

>>2176 名無しさん

一宮店は店長が変わって、全て変わったイメージ。前の店長に良くしてもらってたから、尚更なのかもしれないけど。