イシンホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.ishinhome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシンホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシンホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[447: 名無しさん]

>>423 ソラリーマンさん
自分も静岡県浜松市にあるサンコーホームという所のイシンホーム加盟店で建ててます。
営業の方がとても良い人でかなりワガママ言って建ててくださってます。
コストパフォーマンスが最高ですね。

[448: 検討者さん]

>>446 匿名さん
高気密高断熱の家でファンヒーターは危険ですけど大丈夫ですか？

私の家は直営店ですが、クロスの隙間は絶対出来る物なので数年後の定期点検で修復してくれるそうです。

[449: そらリーマン]

447さんもサンコーホームで建てているんですね。
是非こだわりのマイホームを完成させてください(☆o☆)

446さん→448さんのいう通り高気密の家にファンヒーターはよくないかもしれませんし見た目が…。

[450: 匿名さん]

坪単価、こだわって建てようとすると80万円超えてきてしまうのですか…思っていたよりもしているなと思っていたんですが
最近はどこも高いなという印象ですが、
ここの場合は仕上がりもキレイそうだなというのがありますからその点は良いのか。
でも壁紙がという書き込みもありましたので
あまり過信しないで、ちょいちょいチェックしに行ったりっていうのが必要になってきますね。

[451: 匿名さん]

80超えるとさすがに高級物件、というかんじ
それだけ出すのだからきちんとやっていって欲しい
管理者もきちんと現場にいてほしいし、
頑張って欲しいというのがありますからね

高気密の家でファンヒーターって確かに危険かもしれないなぁという感じではありますよね
換気面とか特に気になるところではあります。
エアコンが一番かも

[452: 検討者さん]

ファンヒーターは1時間毎に換気しなきゃダメだよ
高気密高断熱を無意味にする暖房だよ

坪単価80万ってソーラーとかも入れてるんだろうか？
うちは本体だけだと50万台だったよ

[453: 匿名さん]

高気密高断熱についてちゃんと勉強しないといけないなと思いました。
その構造にあった冷暖房器具っていうのもあると思うんですけど、
標準で付いてたりしないんですか？
それだけでは足りないからファンヒーターを使うってことなんでしょうか。

サイトを開いたらゼロセッチなるものが出てました。
ソーラー設備初期費用ゼロだとか。
こういうのってどうなんでしょう。

[454: 通りがかりさん]

減価償却期間が終わり、リース期間が終わって性能低下や壊れた後は自費で撤去、廃棄費用を出さなければいけません。
イシンに限らずソーラーのリース商法には関わらない方がいいよ。

ローン返済が安くなるようなふれこみですが、後々のメンテ費用、廃棄費用を考えるとマイナスになるでしょうね。

屋根のメンテの為に一旦外さないといけないし。

[455: 通りがかりさん]

ところでイシンのパンフレットを見ると、「他のハウスメーカーは他社を批判する内容ばかり、そういう会社はロクな会社じゃない」とか書いてあり、「イシンと比較してA社の〇〇は嘘、B社の〇〇はデタラメ」という他社批判のオンパレードで開口しました。

[456: 検討者さん]

>>455 通りがかりさん
開口するんだ……
パンフいっぱいありますが、どれですか？
今パンフ持ってないので写真貼ってください(>_<)

[457: 匿名さん]

ご存知の方、教えていただきたいのですが、
以前WRC鉄筋コンクリート住宅がありました。
今、サイトで探しても見つからないのですが無くなったのでしょうか？

あるいは、現在ある商品に付け足す？ような形の工法なのでしょうか？
イシンホームのWRC鉄筋コンクリート住宅について、ご存知の方お願いいたします。

[458: e戸建てファンさん]

>>232 騙された。さん
香川県の明⚪ホームもイシンホームのフランチャイズですが、似た様な状況です。

[459: e戸建てファンさん]

WRC工法住宅も以前は販売してましたし、現在もあるとは思います。ただ、施工コストがかかりすぎ、各販売店の施工能力が低い為、粗利40％を維持できないので販売したがらないのではないでしょうか。やっぱり幸福実現党の信者の考えそうな事ですね。

[460: 匿名さん]

４５９さん、情報有難うございます。やはりあまり力を入れていなそうな感じは、サイトからも感じましたのでもしかしたらやめてしまったのかと思いました。施工業者さんの一社のサイトでも、初めての工法で勉強しなくてはなんて感じだったので、客にとってはあまり慣れない工法も不安に感じますね。

イシンホームも検討してみたいのですが、一番の問題はフランチャイズの不安と施工会社の社長との相性でしょうか。数年前に検討した時には近隣に頼めそうな会社が幾つかあったのですが、現在は２つ。一つは展示場の住所だけで、会社名を検索してもでてこない。もしかしたらまだサイトを作成中なのか分かりませんが、不安です。

フランチャイズでも何かあった場合、本社が対応するところと全く対応しないところとあり、以前はイシンの場合は後者だったとのこと。どうなのでしょうか？皆様はどのようにお考えですか？

[461: 匿名さん]

私はIホームで失敗した一人です。
顧客に対する基本的な姿勢は形式的なもので、Iホームで良かった点は思いつかないけど問題点はいくらでも出てきます。
素人には強いが、ちょっと専門的に知識のある人には曖昧な態度と問題点を先送りしほったらかしにするいい加減な対応をする会社だと思います。
クレームが多いとか多くの訴訟を抱えてるという話も聞きますが、他人がどうこう言っても施主の方がそれでもIホームの家がいいと満足されてるのならいいんじゃないでしょうか？
自画自賛のチラシに惑わされずに吟味することが大事だと思います。

[462: 匿名さん]

４６１さん、情報有難うございます。施工可能地域の会社もほぼ決まってしまい、選べないですよね。もしその担当会社の社長さんと相性が悪ければ検討外かなと思います。

[463: 名無しさん]

>>461 匿名さん
私はイシンホームが気に入りイシンホームのフランチャイズ店に行きましたがそちらの会社はイシンホームを客寄せ用の看板とし自社ブランドを強く勧めるスタイルでした。
イシンホームと同じような仕様で坪単価は五万以上変わるので検討の一つには残っておりますがやはりフランチャイズは加盟店で大きく変わると感じられました。

[464: 口コミ知りたいさん]

>>455 通りがかりさん
高価な買い物をフランチャイズで買う人が信じられないです..。

[465: 口コミ知りたいさん]

>>464 口コミ知りたいさん

フランチャイズでも、施工する業者が地元で実績があり信頼できる工務店さんであれば、自分にとって最高の買い物になるのではないでしょうか。
少なくとも私は満足しています。

[466: 検討者さん]

優秀なFCの工務店はイシンの標準+独自の強みで直営より魅力的な家建ててますよね

[467: 検討者さん]

どこですか？

[468: 通りがかりさん]

福岡の西の方にあるFC、展示場見にいったら、営業が「早く帰れ」オーラを出しまくってたんでイシンは候補から外しました。
FCである以上、縄張りは決まってるんですよね？

[469: 検討者さん]

>>467 検討者さん

大分のFCはトリプル樹脂サッシを標準にしていたり。
他の受注上位のFCの話も聞きましたが忘れちゃったー

>>468さん
対応エリアはありますよね。
私は県外の津山の展示場に行きましたが快く迎えてくださいましたよ。
あそこは標準のメーカー全部見られるので参考になります。

[470: 名無しさん]

そらリーマンさんと同じ所だったんですね。
セキスイハイムの社長の弟さんが経営してる会社だそうです(°∀°)

ありがとうございます！６月に完成するのでこだわりのマイホームになりそうです(°∀°)

[471: 名無しさん]

フランチャイズが悪い言い方してますけど、大手のメーカーさんも下請けに丸投げしてる部分もあるのでどこも一緒ですよ。

[472: そらリーマン]

470さんへ

突然私の名前が登場しましたが？？

自分の加盟店は細かくいろいろ対応してくれましたので当たりの方ですかね。

セキスイハイムの社長の弟さんが経営？

ちなみに我が家の固定資産税は減税を受けて102166円でした。
※太陽光、ガレージ、土地含まず

[473: 勉強中です]

家を建てるなら太陽光発電を載せたいと考えておりまして、イシンホームで新築を考えています。
イシンの家にお住いの方にお聞きしたいです。
南向き2階建てで南側ガレージに太陽光パネルを設置したいと思ってるのですが、ガレージのパネルに反射した反射熱などが2階の部屋に直に飛び込んで来て部屋の温度が上昇しないか気になっております。
それよりもこう言ったことがあるよ‼︎などアドバイス頂けると嬉しいです。
そらリーマンさんのプログも読ませていただきました。色々と参考にさせて頂いております。

[474: 通りがかりさん]

ゼロセッチは太陽光リースビジネスなんで、やめた方がいいです。オーナービジネスと見せかけてリースになってる所がミソ。

[475: そらリーマン]

473さんへ

そらリーマンです。
ブログを見て頂きありがとうございます。
標準仕様外が多いので参考になってますかねf(^^;)
なのでアドバイス出来る事もあまりなく…。

ウチの場合は建物とガレージをズラしているので反射熱については
分かりませんが、例え建物の前にガレージを作ったとしても
反射熱に関しては気にしなくていいレベルだと思います。


リース商法は売電価格が安くなりすぎてしまい太陽光押し売りが出来なくなった
代替案であり、リース＝ちゃっかり業者が儲かる仕組みになっているので
メリットとデメリットを踏まえて検討した方がよさそうですね。

[476: 勉強中です]

そらリーマンさん ありがとうございます。
反射熱はそれほど気にしなくて良いレベルとお教え頂き安心致しました。
太陽光の事は全くの初心者なのでアドバイスして頂いて本当に感謝してます。
ゼロセッチがお得なのかと思いましたが、購入の方向で考えて行った方がやはり良いのでしょうか？
購入した場合は何らかのデメリット的な事もありえますでしょうか？

[477: そらリーマン]

No.476勉強中さんへ

売電価格が安くなってしまい買電と売電に差がほとんどない為、個人的には10kw以上の購入且つ余剰契約をオススメします。全量ではなく余剰にする事で固定資産税も非課税になるメリットがあります。（但し市町村による）

規模と売電単価が異なるのであまり参考にならないかもしれませんが自分が32円余剰契約で先月の売電が159,114円でした。ちなみに発電しない時間帯（雨天や夕方～朝方）に使用した電気代は6404円でしたので差し引き152,710円のプラスです。

売電記録の詳細はブログに記載してありますので興味があれば見てみて下さい。
http://ecolinevision.blog.fc2.com/

現時点の売電価格（21円）に換算すると下記の売電収入が見込めます。但し、静岡県浜松市のデータなので都道府県によってかなり発電量が変動しますのであくまでも参考程度に。

11.7kwクラスで45,000円/月
23.4kwクラスで80,000円/月
31.9kwクラスで104,000円/月

売電価格が32円と21円でが月々5万円も差がありますが、それでも月々10万円の売電収入が得られるので家計が楽になるのは確かです。

[478: 勉強中です]

そらリーマンさん
詳しくお教え頂き本当にありがとうございます。
売電記録もしっかり拝見させて頂きました。
現在の売電価格での試算までして頂いて大変参考になります。
売電価格が下がった今でもまだまだお得なのかと思いました‼︎
16kw前後の余剰売電でと考えておりまして、
固定資産税などの事から購入よりも
ゼロセッチの方が良いのかと思っておりました。
が、余剰売電でしたら地域により非課税と教えて頂いて
また参考になりました‼︎
やはり初期の出費はありますが、ゼロセッチでの余剰よりも
購入での余剰の方がよろしいでしょうか？
申し訳ありません。アドバイスお願い致します。

[479: そらリーマン]

イシンホームのゼロセッチというものがどんな仕組みなのかホームページを覗いても詳しく書いていなく詳細が分かりませんが、一条工務店の夢発電と同じような感じですかね？売電費用でリース費用を支払っていく？

購入のメリット
・最初から売電収入が得られる
・リースよりも早く初期投資を回収できる
・自分のもの

購入のデメリット
・借り入れ金が増える＝利息が増える
・リースが終了するまで屋根貸しの状態

リースのメリット
・借り入れ金が減らせる
・リース期間が終了すれば自分のもの

リースのデメリット
・リースも一応借金
・頑張って発電してくれたものも全て消える
・購入した場合よりも利回りが低下する
・業者の利益も乗っかる

そこまでぼったくりのリース商法でも無さそうなのでゼロセッチ案でもいいかもしれません。あとは業者さんに双方の見積りとシュミレーションを作ってもらって比較してもらったらどうでしょうか？ちなみに現時点の1kwあたりの単価はいくらなのでしょうか？

[480: 通りがかりさん]

リース期間が終わったら、再リースか買取りじゃないの？

[481: 通りがかりさん]

リース中の修理代金などは自己負担しなければならず、リースが終わるころにはパワコンなどの部品が壊れ始めるので自費で購入しなければならない。屋根一体型ならリースでも固定資産税もかかるんじゃなかったっけ？
リースが終わるころには売電価格は現在よりかなり下がる筈。

あと、勘違いしてる人がいるけど、イシンのソーラーリースは、10k乗せて全額売電する方でローンが減るのを騙っているものです。2kや3k程度の低出力の場合、全然お得でもなんでもない。

10年間業者に儲けさせて、10年後から中古のソーラーで自己満足発電を始めるような物。

減価償却切れの価値のなくなったゴミの処分費用も業者は払わなくて済むんですよね。
取り外すにしても、工賃は自己負担。

業者を儲からせるだけであることに何にも抵抗が無く、どうしてもソーラーを付けたい人はやってみてもいいんではないでしょうか。

[482: 検討者さん]

>>481 通りがかりさん
屋根一体型では無いのでそこは大丈夫

[483: 勉強中です]

一条工務店の夢発電と言うのがあるのを知らなかったです。
今のところ聞いてるゼロセッチの内容は、
・売電額で10年間固定のリース金額を支払っていく。
・ゼロセッチはイシンホームと大阪ガスが提携して行っている。
・売電単価は来年の3月までの申請で22円と聞いております。
・リースなので10年間は固定資産税は掛からない。
・リース期間中の10年間はパワコン含めパネルなどの保証有。
・285kwパネル.約16kw32,000円程のリース料金。
・購入タイプの屋根一体型とは違い、後付けタイプに見える。
・リース1kwにつき工賃なのか手数料50,000円。
こんな感じだったと思います。
例えばリースを16kwとして、50,000×16= 800,000円
月々のリース料金 32,000×12×10= 3,840,000円 合計 4,640,000円
この金額で購入も可能なのでしょうか？
固定資産税の事もありますし、一概には言えないとは思いますが
どう思われますでしょうか？

[484: 戸建て検討中さん]

Ｓ_04 単世帯35坪 ぶっちゃけ建て物だけでいくらしますか？
標準装備は必要ないものは外して価格を抑えること出来ますか？

[485: 勉強中です]

No.483 の中で間違えてました。
285kwのパネルでは無く、265kwでした。
パワコンはOMRON製。

SIソーラーを購入の場合ネットで調べると29.8万円〜等と
書かれているのですが、実際に購入された方は1kwあたり
おいくら位で購入されましたでしょうか？
リースでは無く購入の方が良いのかと考え悩んでおります。
アドバイスお願いいたします。

[486: 通りがかりさん]

10kwのソーラーってどれくらいの物か分かってるんですかね？
20、30kw乗せる前提で話進めてるってことは凄いお金持ち（大邸宅）なんでしょうね。
ローン減額目的でソーラーのリースなんて検討する必要ないんじゃないの？

[487: e戸建てファンさん]

>>485 勉強中ですさん

イシンさんのソーラーはきろ30万ですよー全部こみこみで。たしか。

[488: 通りがかりさん]

あと、政府が補助金を辞めてる時点で、国策としてソーラーは推奨していないという事に気づきましょう。
ソーラー発電所の建設と個人宅へのソーラー設置は意味が全然違う。

[489: 匿名さん]

補助金をやめたのは国策として推奨しなくても回る様になったからでしょ。
現に太陽光の発電割合は2016年で4.3％で今年は5％に達するでしょう。
住宅で使用する分での太陽光設置は良いと思うけど、産業として頑張るなら、
今後は大規模な設置じゃないと実感できなくなりますね。

[490: 勉強中です]

ご意見、アドバイスありがとうございます。
売電でローンの足しにしようと言うのも少しありますが、
家本体の屋根には10kw程で自己消費と余った分は余剰で売った分が
ローンの足しになればと思っております。
アルミ製のカーポートではなくイシンのガレージが気に入っており、
ガレージを建てる費用をガレージ屋根分6kw程の20年間の売電で補えれば、
リースの場合は10年間のリース代金がありますので
残りの10年分の売電で実質0円で建てれるのかなと考えておりました。
甘い考えでしょうか？
ガレージ本体は220万円くらいだと聞いております。

[491: そらリーマン]

勉強中さんへ

そらリーマンです。
ちょっと長文になります。
ゼロセッチの詳細情報ありがとうございます。

購入タイプとリースでは仕上がり方法が異なるんですか？ちなみに他の方も述べていますが、イシンホームの取り付け方法はパネルの縁を板金で覆っているので屋根一体型に見えますが、実際は屋根一体型ではありません。で、リースになるとよく住宅街で見かける後付け感丸出しの仕上がりになってしまうという事なのでしょうか？

16kwで464万円なら妥当もしくは安いのではないでしょうか？太陽光は値下がりしているはずですが、イシンホームの単価は何故か数年前から変わらず1kw30万円前後かと思いますので単純計算で480万円。ちなみに我が家は税抜29.8万円でしたが、税込に直すと321,840円で16kwだと515万円になります。

ただ、パワコンがSMAではなくオムロンになってしまうのは残念ですね…。コストダウン？？

ガレージ本体は実費220万円で建ててその上のパネルはリースという形なんですね。ちなみに我が家のガレージは太陽光込みで700万円です(笑)
http://ecolinevision.blog.fc2.com/blog-entry-310.html

10年後の売電収入は年間60万円×10年で600万円ぐらい見込めますか？

我が家の営業さんにちょっと聞いてみました。会社としては購入の方が利益が出るとの事。しかしお客さんの立場としてはリースの方がお得になるようです。決定的な違いは購入の場合は35年ローンが一般的。しかし、リースなら10年で完済してしまうので25年分の利息を削減できる。

[492: 通りがかりさん]

検品落ちみたいな粗悪品をリースとして再利用しているので仕様値の７～６割の変電率と考えた方がいいです。
パワコンだけでなく、パネルにも性能差があるってことです。

[493: 通りがかりさん]

それと、HMはリースでやってもらって儲からないのではなく、リース会社からマージンが入るので、どのみち儲かります。

国策で原発再稼働に舵を切り始めているので、再生可能エネルギーが高利益では邪魔な存在になりますから、非常時の代替電源として以外は推奨していないというのが政府の本音です。政府非推奨なものに補助金を出すのは辞めたという事です。

[494: 勉強中です]

おはようございます。
そらリーマンさん、詳しい購入価格の情報や、
営業さんにまで確認して頂いて本当にありがとうございます。

おっしゃる通り購入タイプの一体型に見える仕上がりとは違い、
屋根の縁から30cm程内側に後付感丸出しの仕上がりになります。
ガレージの屋根も同じです。リース元の大阪ガスからの仕様指示だと聞いております。
外観的にも一体型に見える仕上がりのが良いとは思います。

購入価格1kw29.8万円ですか、現在工賃含めて1kw35万円+消費税と聞いてます。
イシンで決まっている単価だと聞きましたが、違うんでしょうかね？

リースはオムロン製のパワコンになるところが私も気になっています。
やはりSMA製よりも効率が悪くなるのでしょうか？
まだまだ勉強不足でわかってないのですが、
何かオムロン製のが劣っているようなイメージがあります。 勝手なイメージですが...

リースにはもう一つ327wタイプのパネルがあり同じ枚数でも
そちらを選ぶと20kwを超えていきます。が、パワコンがオムロン製でパネルだけ容量上げて対応出来るのか？と言う勝手な不安があります。
265wパネルと比べこちらのパネルですと工賃が1kwあたり55,000円でリース代が月1万円アップし、予想売電価格も1万円程アップになると聞いてます。
このパネルですと10年間で600万円くらいに、
265wパネルですと500万円弱だと聞いてます。

営業さんが教えてくれた、リースの方がお得と言うのは住宅ローンと共に支払っていく間の利息分も考慮すると、と言う事ですね。

もう一つお聞きしたいのですが、家本体の価格以外にかかる料金が高いなと感じるのですが家本体とガレージ+外構以外に足場などの付帯工事で300万円強、申請+土止め程度の外構費300万円程、こう言った費用は家を建てるには当たり前にかかってくる金額でしょうか？

長文、失礼しました。 度重なる質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

[495: そらリーマン]

勉強中さんへ

我が家のkw単価を再確認したところ工事費を入れるのを忘れていた為、税込34万円でした。この34万円ですが、野立て太陽光をやっている私からすると正直安くないです。野立てはコスト優先なのでkw単価20万円。

パネルの仕上げ方は異なるのは残念ですね・・・。と、いう事はわざわざイシンホームの太陽光でなくてもいいのではないでしょうか？引き渡し後に一括見積りサイトを使用し安いところで太陽光パネルを設置してもらうのも一つの手です。

オムロンのパワコンが劣っているわけではなくSMAが軍を抜いて変換効率がいいという事です。ただ、実際問題20年間でどのくらい差が出てくるのかなんて同じシステムで比較しないと分からないのでそこまで気にしなくてもいいと思います。

ちなみに私の野立て太陽光はオムロンのパワコンを使用していますが、オムロンのパワコンもそこそこ人気で1台あたり9kwまで繋いでもメーカー保証的に全く問題ありませんので極論を言えば16kw規模であればパワコン2台でもOKです。イシンホーム仕様は無難に3台ですかね？パワコン3台なら327wのパネルでも問題ありません。

家は本体価格だけでは住む事、家として機能する事ができませんので本体価格以外の諸費用や付帯工事費はどうしても掛かってきてしまいますね。諸費用は本体価格費の1割、そして外構も1割が目安らしいです。

諸費用はその土地によって全然変わってくるので他人のものは参考にならず千差万別なんですよね・・・。道路沿いなのか旗竿地なのか？都市ガスや下水道が来ているか？によってかなり工事費が変わってきます。

家の大きさによってもちろん変わってきますが我が家の場合は
諸経費（建築確認申請費、現場管理費、構造計算費、長期優良）で158万円
付帯工事（屋内外給排水、浄化槽）で200万円
仮設費（足場、仮設水道、仮設電気、仮設トイレ、養生費、産廃処分費）で95万円
外構費うん百万円
※ちなみに構造計算と長期優良が不要なら100万円。

ご参考に

[496: 勉強中です]

そらリーマンさん　詳しい情報ありがとうございます。

税込1kw34万円ですと、やはりこちらは少しだけ高いですね。35万＋税金と聞いてます。
野立ての金額からするとびっくりしちゃいますね。

屋根一体感のあるイシンのスタイルが気に入っていたのでパネルの仕上げ方は本当に残念です。
私も後付けに見えるならイシン以外でもと考えたのですが、妻がイシンのガレージを気に入っていまして
先日そらリーマンさんのブログ内で他社でのガレージの見積もりを読ませて頂いて他社で同じようなガレージを
建てるのも難しいのかなと思いました。
現在、提案されてる太陽光なしガレージ本体価格が220万ってのは少し高いのかなとも思います。サイズは（車2台と通路＋1坪ほどの倉庫）

パワコンもそんなに気にしなくて良いかとお聞きして少し安心しました。
パワコンは265wで3台、327wですと4台と聞いてます。少ない台数のパワコンで稼動させていたほうが良いのでしょうか？
10年後に壊れるであろうと言われてるので少ないに越したことは無いと思いますが…

そうですね、家本体だけではどうにもならないですね。。
自分なりの状況分析だと土地の条件などは良いほうに思うのですが、少し高いかなと気になっています。
詳しい金額まで教えて頂いて本当にありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

[497: 戸建て検討中さん]

先日、イシンホーム取り扱い店のAIWA匠の長野県中信店に電話したけど、態度悪くてびっくり！相談しようと思ったけど、男性店員のやる気のなさからハウスメーカーの質がわかる。
しまいにはケンカ腰の口調。
忙しいのか分からないけど、イシンホームだけは建てるの止めようと決めました。

[498: 匿名さん]

我が家も全く同じ対応をされました。電話口で、もう止めたほうが良いですよとまで言われて、正直悲しいやら悔しいやらでしたが、地域で担当会社が決まっているらしくて他には選べないようなので結局はそのままです。ただ、フランチャイズで施工会社が潰れた場合その後のアフターは他社は引き継がないとか、イシンホーム本社は全く逃げると聞いて、止めたのは正解だったのかと思いましたが。（捨て台詞みたいですかね）

[499: 後悔先に立たず]

イシンホーム西東京（FCの工務店）で建てましたが、後悔しています。
暖かい家を期待しましたが、居間は暖かいものの、それ以外は極寒の地でヒートショックが起きそうです。
細々と壁紙や作り付けの棚などが粗悪品で、壁紙は少し爪が引っかかっただけでボロボロほつれてきますし、当初できると言っていたことを後からできないと言い出すし、屋根裏収納を一畳広くするのに20万かかると言われたり、材料費と人件費を考えても妥当とは思えない後出しが多かったです。
躯体自体の商品は悪くないのかもしれませんが、FCの営業マンによるので、西東京はお勧めしません。口は上手いので詐欺師的です。

[500: 通りがかりさん]

否定的な意見はすぐに長文連投で隠されるみたいですね(笑)

[501: 匿名さん]

４９９さん、４９８ですがもしかしたら同じ施工会社かもしれません。４９８さんは大変そうで、残念ですね。私の場合は社長に悪態つかれて（笑）止めてしまいましたが。客に対してそこまで言うか、と暫くは怒りが収まりませんでした。頂いたパンフレットに惹かれていましたが、止めて良かったのかもと思います。

[502: 検討者さん]

自分が498なのに498さんは大変そうでって？

壁紙や棚が粗悪品ってイシンホームオリジナルじゃないのに
サンゲツが駄目なら他のハウスメーカーでも駄目だよw

[503: 匿名さん]

壁紙の品質ではなくて、施工不良、ってことでしょう？
検討者のHNだけど、悪意を感じますね。

[504: そらリーマン]

499さんへ

オリジナル製の内装材ならともかく壁紙は有名メーカーのものではないでしょうか？施工の悪さでボロボロになる事はないと思いますので壁紙自体の不具合ではないでしょうか？

ちなみにサンゲツのEPクロスは問題があるようでメーカー対応してくれます。

「サンゲツ ボロボロ」って検索してみて下さい。

でも小屋裏の20万円アップは高いですね。

[505: 匿名さん]

モダンキューブDというものが実質月２万円からの注文住宅ということになっておりますが、
結局売電収入があるから
それで済みますよ、ということになってきているのでしょうか。
最近の売電は条件は一番良いときと比べるとあまり良くないみたいなことは耳にしますが
現状ではどういうことになってきているのでしょうか。
もしこれが可能だったらとてもよいっていう事になってまいりますよね。

[506: e戸建てファンさん]

おいしい時期は終わってると思うよー。売電に期待するより電気代ちょっと楽になるかなって程度かと思いますね。キューブDだったらそんなに搭載できそうにないし悩ましいですね。

[507: 匿名さん]

太陽光発電には高性能で高品質のポリシリコン純度を材料にした太陽光発電パネルの採用が重要で、変換効率が高いパネルを採用する事で、屋根の面積が小さくても、より大きな出力が得られ売電収入も多くなると説明されています。
詳しい試算は、お近くの住宅研究会にご依頼くださいという事で、具体的な金額は保証されていないのかもですね。

[508: 匿名さん]

岡山で契約済みですがエコアイ熱交換換気システムって白蟻ほんとに大丈夫なのでしょうか？いろいろ調べたらこれかなりヤバいクレーム多いらしくて不安になりました(´；ω；`)
一匹でも白蟻入るとアウトらしいです(泣)しかも壊れたら百万ぐらいメンテナンス代かかるらしいです。

[509: 検討者さん]

>>508 匿名さん
どんなヤバいクレームがありましたか？
みてみたいです。

エコアイってまず外気を機械の中通すんですよね？
そこをシロアリが突破したとして、床下はエコアイの性質上かなり綺麗になっていて、シロアリの苦手な檜の柱で…
そんな家がシロアリの被害に合う時はもう諦めるしかないなぁ(笑)

[510: 匿名さん]

エコアイ熱交換換気システムは床下に乾燥した空気を絶えず流すので
白アリも腐朽菌も繁殖せず木材も傷まないと説明されています。
使用する木材の種類は仕入れの都合上、予告なしに仕様変更する場合があるという
注意書きが気になりますが、シロアリが嫌う木材にしていただく事も可能ですか？

[511: 検討者さん]

>>510 匿名さん
減額するのに柱をグレードダウン出来ると聞いたので、グレードアップも可能なのではないでしょうか？

[512: 匿名さん]

エコアイ（澄家）にはオプションのハイブリッドが必要だな。
ここ数日暑くてかなわんから、エコアイを強から弱にしたらだいぶ凉しくなった。

[513: 検討者さん]

ハイブリッドでは給気は熱交換素子に通さないけど, 排気はそのまま通すので素子にカビができないか心配
だったのですが, どうでしょうか。1日の間に何回も切り替わったりするのであれば短時間で問題ないのかな。

[514: 匿名さん]

>>513
うちはオプション無しだからわからないけど、気温によって切り替わるみたいだから
大丈夫じゃないのかな？
今なんて外気22度で室内26度もある。。。
オプションつけたいけど値段しだいだし、そもそも後付できるか分からんし
今度聞いてみよう。

[515: 検討者さん]

>>512
エコアイって確か熱交換機能するんでないの？

[516: 匿名さん]

>>512
熱交換するから、今のような時期で、エアコン未使用の場合で
内気より外気が涼しいとかだと、外の涼しい空気をわざわざ温めることになるからだと思うよ。

[517: 検討者さん]

>>515 検討者さん
熱交換器と言っても100%ではないのだから弱にした方が快適な室内温度を保ちやすいだろう

[518: 検討者さん]

>>516 匿名さん
そんなシステムだったらハイブリッドいらないじゃん…

[519: 名無しさん]

>>518
いやだから、そういう理由からハイブリッドが必要なんでは？
ハイブリッドなしの場合は、いかなる場合も熱交換する。
エアコンなどで、快適な室温の場合は、空気のみ入れ替えて温度は熱交換である程度回収される。
でも、エアコンを使う必要のない場合（暑い時期の屋外が凉しく室内が暑い又は寒い時期の屋外が暖かく室内のほうが寒いとき、ようは窓をあけたらちょうどいい気候の場合）
は、熱交換して欲しくないけど、空気の入れ替えはしてほしいってときにハイブリッドが働いて
屋外フィルターを通過した綺麗な空気が熱交換せずにそのまま床下に通され、室内の空気はそのまま排気されるんだよ。
って、うちの澄家はハイブリッドじゃないから、どこまで効果があるのか未体験なんだけとね。

[520: 匿名さん]

現在住まわれている御家庭で、梅雨時の床下の湿度はどのくらいありますか？

[521: 匿名さん]

そんなん計ってる人おるん？

[522: 検討者さん]

>>519 名無しさん

ごめん
熱交換するから外の涼しいの空気を温める。
だからハイブリッドが有効だって説明だったのね。

>>515さんは>>512さんのコメントで熱交換してるはずなのに暑いのが涼しくなったと聞いて不思議なんじゃないかと思ったんだけど

そして強から弱にして快適になるって事は昼の話だと思う。

[523: 検討者さん]

>>520 匿名さん
調べたら我が家は22℃ 88%でした。

[524: 京都府で大感謝生活]

>>520 匿名さん
25度
78パーセントです。
毎年こんな感じですね。

[525: e戸建てファンさん]

でもここって工務店によって全然仕様が違うみたい。
家も去年建てたのだけど、売りにしている赤王者梁だの檜の集成材だの金物工法だのが違ってた。
土台は無垢の桧だったし、柱は無垢の桧で梁は無垢のベイマツで、金物工法はサイトに載っているのではなく
ホゾ組の一般的なポールダウン金物で
サッシは混合サッシのエピソードだったし。
上で話題になっているエコアイとか基礎断熱とかアクアフォームとかSIソーラー、UFO-E、ノボパンとかはそのままの仕様だった。
値段を含めて満足度は高いけど、ほんと工務店に尽きるのでこれから建てる人は
よく見極めてから話を進めたほうがいいと思います。

[526: 匿名さん]

工務店によって建築工法や建材が異なってくるという話ですが、
確かに打ち合わせで間取りや設備の取り決めはしっかりして
施主側も把握しているでしょうけど、使われる建材までは
チェックできませんものね。
しかも全くのシロウトだと何が使われているか解らないまま
引き渡しになってしまう事もありそうです。

[527: 京都府で大感謝生活]

>>526 匿名さん
私がお世話になった工務店は毎日、ラインで写真や動画で報告ありました。もし、そのような報告をしてくれるお店なら確認できますし、安心では。

あと、可能であれば、現場を見に行くようにした方がいいと思います。大工さんとコミュニケーションをとることはいい家造りには欠かせないと思います。

[528: そらリーマン]

我が家の時も営業さん、監督さん、設計士さんとLINEグループを組み、情報を共有していました。

工務店なのか地域なのか分かりませんが施工する工務店により何故か仕様の違いがあるんですよね…。参考までに我が家の構造の記事を載せておきます。
http://ecolinevision.blog.fc2.com/blog-entry-316.html

土台についてはイシンホームの仕様的に加圧注入された木材だと思っていたのですが、桧の集成材に防蟻処理に変更になったと事後説明がありました。というより自分が土台の違いに気付いて聞かなかったらそのまま説明もなかったような…。

自分は住まいと建築場所が徒歩数分のところだったのでほぼ毎日仕事終わりに見に行っていたのでそれなりにコミュニケーションも取れたと思います。

[529: 匿名さん]

今時の工務店は施主とLINEでやり取りするようになっているんですね。
確かにグループを作っておけば工務店側でも情報共有できますし、
施主への進捗状況がスピーディーに報告できてツール的に最適なのでしょう。
白蟻対策は薬剤が加圧注入された木材と、集成材に防蟻処理では
効果が異なるのでしょうか？

[530: 匿名さん]

>>529
加圧注入したものの方がはるかにいいですね

[531: 匿名さん]

商品ラインナップの、太陽光発電設備が初期費用なしでつけられるzero sechは
ゼロ・エネルギー住宅のZEHとはまた違ったものですか？
ZEH住宅は太陽光パネルで自家発電でき、SIIの基準値以上の気密性の高さで、
断熱性能が高い住宅だそうですが、こちらの商品でも対応されているのでしょうか。

[532: 通りがかりさん]

イシンで建築しました。建替えなので補助金もらいましたが標準仕様のエコ証明でベルズ５取れたから50万円もらえました。担当さんは標準仕様ではベルズ３で40万しか貰えないと最初言ってまして、勉強不足で思ってたよりイシンの家はエコ住宅でしたとへんな謝り方してました。ベルズの申請費用は10万円くらい。
ゼロ設置リースでもZEH申請出来ると言われたけど、若干資金に余裕があったので住宅ローンで太陽光設置しました。ZEHは120万円通りましたよ。

[533: 京都府で大感謝生活]

>>531 匿名さん
ゼロセッチとZEHとはまったく別物です。
しかし、イシンホームヘイグＶＤがZEH対応可能みたいです。詳しくは工務店に聞いた方がいいと思います。

[534: 京都府で大感謝生活]

>>531 匿名さん
http://www.ishinhome.co.jp/cp_vd1/
こちらがわかりやすいかも。

[535: 匿名さん]

20年間ローン0円みたいなローン0円住宅みたいな商品があるのですが、実際にそんなにうまくいくのでしょか。
20年、設備を変えずにずっとおなじ性能を太陽光発電が保ち続けたらもしかしたら可能なのかもしれないですが、
そんなにうまくいくのか・・
そうじゃないにしても、
少しはローンの助けになるという点はとてもいいと思います。

[536: 匿名さん]

ゼロセッチは高額な太陽光発電の設備が初期費用ゼロでつけられるそうですが、
家の販売価格に織り込まれているんですか？
説明動画を見ると太陽光設備はリース契約でつけられるようですが、
月々の売電でやりくりできるんでしょうか？

[537: 匿名さん]

ゼロ円住宅ははっきり言ってあり得ません。
既に数年で破綻して裁判になっていると聞いてます。

[538: 匿名さん]

それでもまだ販売されていますよね、ローン0円住宅。

わが家の売電伝票大公開!!のところを見ますと
各家によって売電額がずいぶんと異なるようで
地域なのか立地なのか住み方なのかの違いによって
向き不向きがあるようにも思えます。
ローン無しなのはありがたいとは思いつつ
なんとなく本当なの？という気持ちもぬぐえません。
それに、初期費用はかかるのですよね？

ゼロセッチの方も後々、売電収入から費用を引かれる
ということではないのですか？

[539: 匿名さん]

>>10 匿名さん
嫌なら嫌とハッキリ言うなり、人来るなら片付けとかんといけんし、色々大変じゃしとか、なにかと色々ちゃんと言わないと(^^)
態度が気に入らんなら担当変えてもらうとか、本人に言えんなら上の人に言うとか、ただたんにイラッとするとかしたら自分が損しませんか？もっと楽しく生きていく方法を考えてみてはいかがですか？
せっかくイシンで建てたんならイシンと共に楽しく末永く付き合っていく方法を家族とイシンと共に考えていかんと、ローン払い終わるまで長い付き合いになるしね(^^)
それと、イシンについての書き込み以外はしないでいただけたらと思います(^^)
イシン以外の誹謗中傷は他のスレでやっていただけたら嬉しく思います(^^)
営業が悪いだけじゃないですからね(^^)当日でも大丈夫だと思わせてしまった人にも責任がありますよ(^^)
皆で仲良く楽しく暮らしていきましょー(^^)
なんなら僕がそのイシンの営業にえーよーに言っときましょーか？(^^)

[540: 匿名さん]

>>20 匿名さん
自分でつけた傷以外はなおすのが当たり前です(^^)どこで家を建ててもそれが当たり前でしょー(^^)なんせ新築なんですから(^^)

[541: 匿名さん]

HEIG oij？
施工面積50坪
建物2600万
諸経費250万
太陽光15kw　520万
外構150万
登記、ローン、保険180万
合計3700万
全て消費税込み

こういう見積もりでしたが、妥当でしょうか？

[542: 京都府で大感謝生活]

>>538 匿名さん
ローン０について
我が家では、年間で言うと、支払い140万円／売電80から90万円です。
春から秋にかけてはローン０、冬場はローン０にはならない。
→かなり家計は助かっています。

ただし屋根の向きや、地域によって『まちまち』なので、しっかりとご自身で考えた方がいいです。工務店に頼めばシミュレーションを出してくれます。それの8割で考えればそんなにリスクは高くならないでしょう。

[543: そらリーマン]

0円住宅は売電価格が高かった時に売り出されたシリーズなので今ではどう頑張っても無理でしょう。例えその当時に建てたとしても完全な0円にはならないはず。

だって当時のカタログに載っていたシミュレーションは建物本体のみであり消費税や諸経費分が加味されていない。

まぁ諸経費や外部給排水工事や附帯工事費、外構工事費は立地や建物によって大きく変わるからしょうがないですが。

542さんのように確かに住宅ローンよりも売電価格が超えれば一見0円のように見えますが住宅ローンは35年に対して売電は20年。20年以降は0円にはその計算式が成り立たなくなります。

といっても売電収入が家計を楽にしてくれるのは事実です。

我が家は平均13万円の売電収入、対して月々の住宅ローンはそれ以下なので実質0円になっています。但しボーナス払いあり。

参考までに32円×30kwの我が家の売電収入を添付しておきます。

[544: 通りがかりさん]

22kw 売電単価38.88円 売電額年100万
住宅ローン返済額 年130万
諸々の初期費用以外にも毎年償却資産税、所得税かかるが所得税については住宅取得控除が10年ある

10年後、20年後に返済額の手出しが増えることになるが、子供がいる世帯には大変ありがたい

[545: 名無しさん]

イシンホームヤバいです。あくまでも住宅研究会だから本部は責任を取りません。建築士の名義貸しでも関係ないの一点張り。責任を取ることはありません。

[546: 口コミ知りたいさん]

口コミで売れてる理由はなんですか？

[547: 匿名さん]

沿線沿いの支店、いつの間にか閉店して空っぽなの店舗が電車から見えます。
どこかへ移転したのかとサイトで調べてみたら、そのまま会社が存続している？
削除できない、或いは削除したくないのでしょうかね？それもなあ、と。

[548: 口コミ知りたいさん]

イシンホームでよかったと言えることはありますか？

[549: 京都府で大感謝生活]

>>548 口コミ知りたいさん
一通り、過去レス確認されてみては？それが手っ取り早いですよ！

[550: 匿名さん]

イシンホームかタマホームかで悩んでいます。
これほどまでに価格差があるものなのでしょうか？
ネットで調べる限り、せいぜい4～500万くらいの差と思っていました。

タマホームと大手HMで1000万の差くらいかなと思っていたのですが、
１１３０万の差・・・。

オプションはほぼ同じような内容で付けています。

イシンホーム
施工面積50坪
建物2700
諸経費250
オプション200
太陽光15kw 520
地盤改良150
外構150
土地1000
合計4970

タマホーム
施工面積50坪
建物1700
諸経費220
オプション300
太陽光15kw 320
地盤改良150
外構150
土地1000
合計3840

[551: イシンで建てて3年さん]

イシンは基本住設込み、タマは別？
にしてもそんだけ差があるならタマで設備アップグレードした方が幸せかもね
タマは諸経費もう少しすると記憶してるけど

[552: 匿名さん]

550さんの2社の比較、わかりやすかったです。
建物がずいぶん価格差があるのは、551さんが言われている理由からなのでしょうか。
質の違いとかではなく、住設込みかそうでないかの違いだけと考えていいのでしょうか。
単純に安いと思っても、内容をちゃんと把握しておかないと正しい比較にならなそうですね。
太陽光の価格の違いも何が理由なのでしょうか。

[553: e戸建てファンさん]

いい比較ですね。５０坪って結構ひろいですね。
たまホームならレオハウスも比較するといいかもよ？

[554: 匿名さん]

1130万円の差と聞き愕然としてしまいますが、建物の基本的なスペックが異なるのか、
あるいはほぼ同等で、販売価格が高い分利益が出るような値付けなのか、
どちらでしょう。価格だけで判断すると断熱構造や設備に不満が出る事になりそう？
みなさんが仰る通り、内容をよく精査しておくべきだと思います。

[555: 匿名さん]

床暖冬涼夏使ってる人いますか？
実際の電気代は冬場でいくらくらいなんでしょうか？

[556: 澄家]

イシンホームではなく、地元の工務店に澄家を
付けてもらいました。暖かいのか暑いのか分かりません。常に24度です。

[557: 悩]

>>550 匿名さん

どこのHMにするか決めましたかー？

[558: 戸建て検討中さん]

資料請求したら届いたのが1ヶ月後でした。
その時点でどうかなと思ってしまいます。
それでも過去スレ拝見させいただきましたが、
ローコストとして掲載されていたけど実際はローコストではないのかなと思いました。

[559: 戸建て検討中さん]

ネット予約→
モデルルーム見学→
仮間取り、見積もり作成→
ネットで資料請求→
3日後QUOカードつきで自宅に届く

地域によって違うみたいですね

私の年収からみたらローコストではないです！
しかし、特典と標準設備が多いのはとても魅力で
候補から外せません！

[560: 匿名さん]

>>557
まだ検討中です。
話が進むにつれてタマホームの場合100万円分くらいオプションが増えました。
それでもイシンとタマホームで全部コミコミで1000万くらいの差があります。

延床50坪、土地1000万、太陽光15Kwで
タマホーム4000、イシンホーム5000といった感じです。
太陽光が不要であれば800万円の差で坪単価16万円の差ですね。

妥当...ですかね？

[561: 557]

1000万の差はすごいですね
前のレスでいってたよーに
住設などの金額差なのか、、
それにしても差が大きいですよね

イシンさんはコミコミなので
これ以上増えることはないので比べやすいですよね^_^

私がイシンさんで大まかな見積もりだしてもらったのが
延べ床36 土地、約1200 太陽光13kw 計、約3900

560さんのタマホームさんぐらいいってしまって
見積もりとにらめっこです

[562: 560]

>>561
36坪、13kwだと私の方だとこういう感じになりそう。
オプション・地盤改良・外構がなければ同じくらいですね。
施工面積36坪
建物2000
諸経費250
太陽光13kw 450
土地1200
合計3900
＋オプション200、外構150、地盤改良150

[563: 通りがかりさん]

太陽光、みなさんたくさん載せているんですね
固定買い取りが終わる頃には子供も巣立ちして、発電分を使いきれるか心配です。

[564: 検討者さん]

>>563 通りがかりさん

その頃には蓄電池や電気自動車が普及してるんじゃないかと期待しています

[565: 557]

>>562 560さん

やはり同じぐらいなんですね！
イシンホームさんと同じぐらい気になるハウスメーカーや工務店を探して決めていきたいとこです

[566: 匿名さん]

太陽光のことよくわからないのですけど売電ということはできないのですか？
使いきれない分は売ってしまって経費に充てるとかできたらいいのに。
なんて思ってたらローン0円住宅というのがありました。
売電収入で20年間のローン支払い額を実質0円にする仕組みなのだそうですが
そんなにうまくいくものでしょうか。
太陽光発電はいらないかなとも思いましたがそれだけの収入にもなるなら
あった方がいいのかななんて思ったりします。

[567: 匿名さん]

>>566
それはかなり昔のホームページじゃないですか？
4年前くらいならできたんですけど、今は難しいですよ。

今でも50～100kwくらい載せればできるかもしれませんが・・・

[568: 匿名さん]

今は難しくなっているという事は、電力の買い取り制度が変更になったんですか？
昔に比べて安くなっているのかな？
売電収入で住宅ローンを返済できる商品が多くなっていますが、
季節や日照条件で発電量が変わってきますし、シミュレーション通りには
行かないと考えた方がいいでしょうね。

[569: そらリーマン]

>>568 匿名さん

はい、売電価格が大幅に下がってしまったので今は無理です。
自分のブログにイシンホームの０円住宅についてある程度詳しく書いてありますので興味があれば覗いてみて下さい。

http://ecolinevision.blog.fc2.com/blog-entry-408.html?sp

ただシミュレーションはクレームにならないように案外低く見積もってるのでだいたい上振れします。

[570: 戸建て検討中さん]

太陽光のゼロセッチは今でもやってますか？

[571: 通りがかりさん]

ちょっと質問。
イシンホームの家具・家電30万ポイント分プレゼントって、実際に何かもらえるの？

[572: 匿名さん]

>>571 通りがかりさん
ただ単に原価に上乗せするだけなので
その分値引きしてもらったほうが
いいですよ(^^)

[573: 口コミ知りたいさん]

いきなり失礼します。
イシンホームのフランチャイズ店で検討してるのですが、もしフランチャイズ店が倒産した場合、イシンホームは対応してくれるのでしょうか？アフターメンテナンスなど。。
営業に聞いても、大丈夫です。などで毎回終わってしまうんですけど笑
すごく不安です。

[574: 口コミ知りたいさん]

>>573 口コミ知りたいさん
これから契約する方ですか？納得の行く説明がなければ契約を見送るべきです。
契約済みの方は、契約書に記載されている通りでしょう。

[575: 評判気になるさん]

一般的には、契約先工務店が保証主。
もしくは、保険に加入するので保険が適用されてるはず。
多分、本体は責任を取らないでしょう。

[576: 匿名さん]

イシンホームに限らない話ですが、フランチャイズ業態を取るメーカーで家を建ててフランチャイズ店が倒産した場合、フランチャイズ店との建物保証は消滅、設備機器はメーカーの保証で継続、住宅瑕疵保険に加入していれば保証が受けられるという形になるのかもしれません。アフターサービスは本部が代替店を見つけてくれる場合もあるようです。

[577: 匿名さん]

５７６さん、ありがとうございます。こういうフランチャイズ形式も権利関係などが難しかったりしそうですね。
本部がしっかり対応してくれればまだ大丈夫なのかなと思ったんですが。
契約の前に
どのような形になっているのかというのはきちんと把握してそれを覚えておかないとならないですね。

[578: 匿名さん]

万が一倒産という事になればアフターサービスの続行は絶対不可欠だと思いますが、
施主側が代替店を自分で探さなければいけなかった事例もあるのですか？
リフォームを取り扱う工務店に、不具合が出れば連絡し、有料で修理、
という形になるのでしょうか。

[579: 匿名さん]

もしもの場合は代替店の用意があるのかどうか、保証は継続するのかなどは予め契約前に確認しておいたほうがいいですが、
基本的にはあまり期待しすぎないほうがいいのかなぁなんて思います。
とりあえず、メーカー保証と瑕疵担保期間はしっかり保証はされているのですから。

フランチャイズだと、自分のエリアの工務店がどういうところなのかというのも把握しないといけないんですね。

[580: 匿名さん]

大元のイシンが保証することはあり得ないと思います。

[581: フランチャイズ系]

イシンホームフランチャイズで建てました。
材料等の金額はイシンホーム系の算出が出来たようで安いと当時聞きました。
建材はリクシルで揃えているので、何かあればリクシル対応。
その会社は倒産しましたが、イシンホームに問い合わせたことはありません。
どちらかというとリクシルの方がショールーム行ったりつながりがあります。
保険があれば、問題ないかと。
家が建って50年くらい建っていて、当時のことをなんて言っても、
建てた時の社員さんや関係者はほぼいないでしょうし、
設計図があればなんとかなると思います。

[582: 匿名さん]

新商品のヘイグエムディーは太陽光発電システム設置の
初期費用が0円で、20年間で700万円の収入を得る事が
できるそうですが本当でしょうか。
ソーラー設備は最大550万円相当だそうで、
住宅の販売価格に織り込み済みではないのですか？

[583: 匿名さん]

設置のコストが０ってよくわからないなぁ。
助成金を使えばある程度軽減することが出来ますが、それを０にすることができるってなぁ。何かしら厳しい条件があったりして、限られた人だけが適用とかではなくて、みんなが受けることができるものなのでしょうか。
だったら載せてしまったほうが合理的なような気がします。
本体価格に組み込まれていることは流石にないと思いますが…。

[584: 匿名さん]

現在イシンホームで建てて住んでいる方にお聞きしたいのですが、うちは今年で３年目になります。
うちは玄関フロアとリビングの間にドアがあります。
この寒い季節になると思うことなのですが、玄関とリビングの温度差が大きいです。

リビング
室内温度　　23.8℃
吸気口温度　17.0℃

玄関
室内温度　　16.0℃
床の温度　　14.3℃

特に床の温度が気になります。玄関の床下に外気が直接入ってきているところがあるのかなど考えたりします。
玄関ドアから冷たい風が入ってきているわけでもないようです。
皆さんのお宅はどうでしょうか？

[585: イシンで建てて3年さん]

>>584 匿名さん
うちも玄関は仕切られており寒いです
外気が入るところですし冷気も伝わりやすい
エコアイもないしね
てかリビングや居室でもエコアイを実感することはないねぇ

[586: 匿名さん]

床下って風を通さないわけには行かないですし、難しいですよね
床そのものは断熱はされているのですよね？
ウレタンとか入れたりっていうのはよくあるみたいですけれど。。。
玄関自体は当然密閉しているわけではないので
外気はつたわりやすくはあるのかしら。

[587: 匿名さん]

玄関とリビングの温度差が激しいということは、リビングのところのドアがかなり断熱性が髙いって言うことになるんですよね？

玄関ドアは断熱性が高いものを使われている上で、寒暖差が出てきてしまっている状態なのでしょうか。
ドアも選択肢があるならば、
良いものにしていかないとならないのかしら…？？

[588: 匿名さん]

玄関ドアは断熱性に優れているものを使用しています。
工務店の方が言われるには玄関はコンクリートを使用している比率がどうしても高くなり、雪国などの寒冷地などでは玄関の温度は下がりやすいそうです。
なので寒冷地ではこの温度差は仕方がないことらしいです。
なので、よくモデルルームなどで玄関からリビングにドアなどの仕切りがないようなところは寒冷地だと光熱費が上がるのかもしれません。

[589: ちょっとわかる人]

582さん
HEIGMDじゃなくても初期費用０の場合
おそらく太陽光設備をリースして発電した金額を回収すると思うよ。

なので５５０万円の設備をリースして太陽光発電の売電金額で返済していくと思います。
回収した後は丸々売電金額をもらえると思いますが・・・個人的にはどうかなと思います。

[590: 匿名さん]

588さんの投稿ですごく納得しました。
確かに玄関ってコンクリート比率高いですものね…。
断熱性のあるコンクリートなんてことはできないですから、
外からの熱も伝わりやすくなってきてしまう、ということになってしまうのかなぁと
感じました。

[591: 匿名さん]

SAMのパワコンに『バリスタが故障』と表示が出てるのに気がつきました。６代のうち１代だけです。皆さん出てません？

[592: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[593: 契約解除]

昨年5月に契約し12月地鎮祭のはずが・・・

[595: 匿名さん]

>>593 契約解除さん
何があったんですか？

[596: 匿名さん]

本日、静岡にあるイシンホームが逮捕されてましたね。
逮捕者が出るような会社大丈夫なんですかね？？

[597: 匿名さん]

≫596さん、
静岡のイシンホーム加盟店は、何の容疑で逮捕されたのでしょうか？

[598: 匿名さん]

逮捕理由分かりました。
すみません。
発想の転換で素人でも作る事が出来る徹底したマニュアルが出来てるから可能じゃ無いのかな〜。
皆さんもイシンホーム仕様ならご自身で建築可能かも知れませんよ。
建築の申請はあくまでも代行業務のはず、本来はお施主様が行なうのが原則だったと思います。
素人でも分かりやすく建築出来るんだから
是非、チャレンジしてみてはいかがでしょうか？

[599: 匿名さん]

あっ、そうそう
登記申請なんかも融資を活用するならご本人さんが行わなければならない事ですし、
土地の売買や賃貸もそうです。
わざわざ仲介手数料が掛かるような所に行かなくっても直接、売主買主間でのやり取りなら仲介手数料は必要ありませんし、
重要事項説明も必要ありません。
土地に関してだけでしょうか？
所有権移転登記申請が必要になるのは。
わざわざ司法書士に頼まなくてもご自身で行なえば登録免許税(収入印紙、評価証明書により印紙の価格は異なります)ぐらいと住民票は買手さん、印鑑登録証明書は売手さんのが必要になりますが、
建物に関しては現金で建てられる場合は表示保存登記は行わなくても大丈夫です。
融資を受ける場合にはそれらの登記は必要になりますが、
すべてご自身で行なう事が原則とされています。
アカの他人に頼んで報酬を払い、報酬を受け取れば司法書士業違反になります。
建築もそうです。
報酬を受け取るから資格が必要になるのです。
ご自身に知識がないのならまずは資格があるかないかをハッキリと聞いて判断をされた方がいいと思います。

[600: 匿名さん]

はじめから見直しましたが、
他社ハウスメーカーさんの書き込みが結構目立ちますね。
競合になって直営店、または加盟店に負けて悔しいのは分かりますが、
あまりいい気はしませんね。
結局はお客様が判断する事であって逆恨みをしてお客様の情報サイトに書き込みをするなんて最低なハウスメーカーですね。
いっその事、ハウスメーカー同士の叩き合いにすればいいのに
裏話が出放題になりますよね。

[601: 匿名さん]

知りたい情報は何でしょうか？
僕の経験では融資、金融機関、銀行選びでしょうか？
銀行のカラクリをお教え致しましょうか？
土地と建物の建築費用が高い買い物だと勘違いされているお客様が多数いらっしゃいますが、実は借り入れが一番高いのです。
金融機関の選定が一番大切な仕事になります。
土地と建物の建築費用にプラスされるのは金利と保証料と抵当権設定費用と表示保存登記になります。
この表示保存登記が曲者になります。
一応、それぞれ業法により報酬金額は決められていますが、やはりまだまだ常識を知らない方達にとってはまちまちの報酬金額が発生してるようです。
あと抵当権設定費用ですね。
これも借り入れを受ける金融機関によれば、言い値の報酬で金融機関と資格者とのやり取りが実情です。
地方銀行に限ってのことでしょうか？
笑っちゃいますよね。
借り入れを行なう方が支払い困難になった時の銀行を守る為の物なのに何故か、お客様が負担しなければならない実情です。
火災保険もお客様負担ですよね。
なら、万が一の為の保証料は金融機関が負担をしなくてはならないはず、しかも抵当権設定も金融機関が抵当権を必要としてるので
費用は金融機関が負担するのが原則だと、ぼくは思うのですが。
何か間違ってるでしょうか？
また
金融機関指定の司法書士に依頼が出来ない金融機関が中にはあります。
こちらで司法書士の選定が出来ないのであれば金融機関で報酬を払うべきだと思っているのは僕だけでしょうか？
矛盾だらけの社会ですよね。

[602: 匿名さん]

金融機関の選定で大切なポイントをいくつかあげていきます。
まずは
・返済負担率です。
各金融機関に寄って異なります。
フラットの場合年収400万円以上の方は35%40万円未満の方は30%になります。
計算方法は以下の通りです。
400×0.35=140
この140と言うか数字はお借り入れをして年間お借り入れの返済可能額になります。
月々140÷12=11.666666・・・・・
で、毎月11万6千666円の支払いの住宅ローンが組めます。
400万円未満の方は
399×0.3=119.7で
月々9万9千750円の支払いの住宅ローンが組めます。
さて、いくらお借り入れが可能なのでしょうか？
フラットの場合、融資実行金利が適用になりますが申し込み時の金利が審査に適用されます。
現在1月団体信用生命保険付きの金利で35年固定の9割融資で1.36%での試算になります。
400万円のご年収で3,890万円になります。
また携帯電話の割賦販売、自動車を購入の為のローンは除いています。
399万円未満のご年収の方は3,330万円のお借り入れが可能になります。
勤続年数や他のお借り入れに対して融資の可能金額に違いや過去のお借り入れの状況により、お借り入れが可能かどうか違いはありますが、
過去のお借り入れに不安がある方は
CIC、JICC、全銀個信より信用情報の取得をされた方がよろしいかと思います。
審査内容は5〜6年以内に年間3回以上支払いをとどこうった履歴がある方、
または年に一度でも1回半年以上支払いを滞りのある覚えのある方は、是非ご確認が必要になります。
また自動車ローンをお持ちのお客様の場合は例えば自動車ローン月々2万円でご年収が400万円の方の場合9.6666万円の月々の支払いの住宅ローンになります。3,320万円のお借り入れまで下がります。携帯電話の割賦販売の支払いもまた左右されるのでご注意下さい。

[603: 匿名さん]

銀行の場合はまちまちの返済負担率による計算方法になります。
A社は年収100〜300万円の方は25%
300〜400万円の方は30%
400〜500万円の方は35%
500万円〜の方は40%
B社は年収400万円未満の方は35%
400万円以上の方は40%
と、この2社だけでも受け入れ体制に開きがあります。
たま基準金利による計算方法ですので
3%による計算か、2.85%による計算なのか開きはフラットよりかなりあります。
また銀行融資の場合、保証協会がOKを出せばどんな粗悪な建物に対しても確認申請または工事届けが有れば融資が可能になります。
フラットの場合はある一定の基準を満たした住宅に関して融資が可能な他、A金利B金利といった基準を満たさないと優遇金利を受けられない建物があります。
是非、フラット35SのA金利基準でしかも省令準耐火構造の建物での建築をお勧め致します。
また4つ程基準がありますのでどの基準を満たしてるのかの確認を必ずして頂く必要があります。
今のところの変な加盟店対策になるはずです。

長々とすみませんでした。

[604: 匿名さん]

あっ
補足が必要ですね。
フラット35Sに関して第三者機関の検査が必要になり、適合証の発行が無いと融資の実行が受けられません。

[605: 匿名さん]

さてと
何でもご質問をどうぞー

[606: 匿名さん]

僕が答えられる範囲になりますが(^◇^;)

[607: 匿名さん]

契約して見積もり明細書を出さない加盟店やハウスメーカーは辞めた方がいいですよ。

[608: 匿名さん]

ハウスメーカーの言い分ですが、
契約前に見積もり明細書の提出を求めると
A社「弊社は見積もり明細書の提出をしていません。今モデルハウスに使用しているのが全て入っています。」
B社「過去に見積もり明細書を提出させて頂いたお客様が他社との比較でその見積もりを他社に渡してしまい、弊社の標準装備や価格が他社に流れてしまった経緯があるのでご契約を頂くまではご提出する事は出来ません。」
C社「必要になるのでしたら、他社にも同じ様にご提出を求めて頂いたらいかがでしょうか？」
D社「はい、どうぞどうぞいくらでもご提出させて頂きます。」
さて、あなたはどの会社を選びますか？

[609: 匿名さん]

正解なんて有りませんよ。
何故ならあなた方は人を信じた方から財産を購入するのですから、どのハウスメーカーを選んでも正解です。
A〜D社はそれぞれ言い訳にする話を行ないまでに人間関係を構築しています。
ですので、部分的に話を掻い摘んで人に聞いたところで答えは出て来ません。
ですので、しっかりと加盟店と加盟店に加入している社員の話をしっかりと聞くべきです。
僕なんか、打ち合わせの記録を紙に書いて渡したり、ボイスレコーダーに撮って直ぐに渡したりしていますけどね。
打ち合わせの前に見返しも出来ますし、次の打ち合わせの前の前段取りにもなりますし、
あと、資料が有ればすぐにサイトのURLや画像を送って貰ったりしています。
皆さんは不満や不安がある様ですが、
無いものを作るので信頼信用関係になります。
皆さんが会社に抱く以上にあなた方への信頼信用を各加盟店の担当者は不安に感じてるのではないでしょうか？
「人は鏡」この言葉を僕は大切にしています。
「人のふり見て我がふり直せ」
結局、このサイトを立ち上げた主は家を建てたのでしょうか？
また、このサイトは家を作るのに何かしら役に立つのでしょうか？
結局は対人になります。
拗れて裁判に発展しますので
今一度、担当加盟店にご相談されてはいかがでしょうか？
納得がいかなければ担当者の変更、または他の加盟店を回るかをお勧め致します。
またはイシンホームでのご建築を諦めるかですね。
営業マンに寄ってもイシンホーム仕様の扱いが違いますからね。

[610: 評判気になるさん]

>>598 匿名さん

建設業許可取り消しになる。

[611: 匿名さん]

>>610さん、
そこの逮捕された会社のある県は建設業の許可が無いと建築出来ないのでしょうか？
僕が住んでいる県は延べ床面積150㎡以内の木造建築物に限り請負工事額に関係無く工事が可能なのですが、
木造住宅をメインに建築を請負してるとここ近年では、なかなか150㎡以上の物件に出逢わないですね。
分離発注契約も有りますしね。
また建設業の必要性は先ず、会社の運転資金の借入が困難になりますね。
まあ逮捕され、許可証の取り消しを受ければ復活は難しいでしょうね。
建築中のお施主様は可愛そうですね。
あとの工事は大工さんが主体で工事を進めて行くでしょうけど…
なんともやりきれないですよね。
本部は加盟店に入れる前に審査が厳しいはずですが、後からそこの加盟店がやらかしたのでしょうね。
確か、○条工務店さんなんかは資格を持ってない監督さんを雇い入れして1年以内に資格が取れないと解雇だった様に思います。
けど、その間って何もさせない訳にはいかないですよね。
どうしてるのかな〜
気になりますね。
○条工務店の書込みを見てきます。

[612: 通りがかりさん]

あらら、
結局はスレタイの主が荒らしでしたか？

[613: 通りがかりさん]

Part4からご苦労様でした。

[614: 通りがかりさん]

主様は
さぞかし、良いお家をご建築されたのでしょうね
ぜひぜひ、
お教え願いたいです

[615: 通りがかりさん]

なかなか、やりますね

[616: 匿名さん]

値引きですか？
値引きはしないですよ。
駆け引きが得意じゃないお客さんっていますでしょう？
1,会社が必要な粗利15%は必要です。
だから、値引きはありませんので
他社と同じ仕様で1,600万円です。
って提示されるのと
2,今ならキャンペーン中ですので
これとあれと付いて通常価格2,000万円が1,800万円です。と、言われるのとどちらが良いですか？

一体、通常価格はいくら粗利が乗ってるのでしょうね。

[617: 匿名さん]

ちなみにどちらも同じ仕様です。

[618: 匿名さん]

ある、事例を１つ。

ある有名ローコストハウスメーカー(○マホーム)のゼッチ仕様が2,300万円
僕が提示したゼッチ仕様が2,600万円(イシンホーム仕様)でした。
お客様は○マホームより、イシンホームを選ばれました。
300万円も高いのに
しかも同じゼッチ仕様で価格の差額が300万円もあるのに
何故だと思いますか？

[619: 匿名さん]

答えはグレードの差
当たり前ですよね。
中身が空っぽの家より、充実した家の方が良くないですか？
○マホームさんもイシンホームも全く同じ仕様で競い合うと金額差は全くありません。
○マホームさんに限らず、
他も同じです。
今、ハウスメーカーは変化を行ないオリジナリティを出してる様ですね。
かなり、遅いですが。。。

今は増税前ですので
どの営業マンもお客様を観ています。
どのハウスメーカーさんも同じです。

もう、あなた方は観られてるかも知れないですね。

[620: 匿名さん]

だからこその価格破壊宣言しますよ。
イシンホームは住宅に維新革命を起こし続けてる会社ですからね。

[621: 匿名さん]

書き込みし過ぎましたか？
いくつか主様が削除してる様ですが、

おーい
主様よーい

良いお家をご建築されたのですか？
それとも
金儲けですか？
それとも根暗なのですか？

[622: 匿名さん]

24時間だけ待ちますよ。

主様のお返事をお待ち致しております。

[623: 通りがかりさん]

外道、主の炙り出しですか？
微力ながらお手伝いします。

[624: 名無しさん]

何処の県でイシンホームへの出入り禁止にされた
お客さんがいるみたいです。
出禁にされるなんて一体何を仕出かしたのやら
╮(๑•́ ₃•̀)╭ヤレヤレ

[625: 匿名さん]

知ってますよ！

僕が出入り禁止にしました。
他社ハウスメーカーで契約してて
契約しているにも関わらず、契約破棄も行うこと無く、
イシン加盟店の2社から間取りの作成依頼を行なっていた様でしたので
出禁にしました。
初回面談から嘘をつき過ぎでしたね。
僕達(営業マン)は人の心を読む仕事をしていますのでね。
色々と隠し事をし過ぎでしたね。
僕が住んでいる県ではイシン加盟店が3社ほどありますが、イシン加盟店同士お客さんの取り合いにならない様にお客さんからの連絡、または来場してアンケートに記入されているお客さんをそれぞれ優先しています。
いくら、イシン加盟店のルールがあるのを知らないとしても
今、現在、契約されている会社の立場はいかがなものでしょうか？
今まで一生懸命に頑張って貴方と貴女とお打合せを行なってご契約に至った営業マンを始め、会社はどうなるのでしょうか？
いくら高い買い物をしているとはいえ、皆んな会社はキャパはあるものの頑張っていますが、
それをないがしろにして
尚且つ、ハッキリしない形で他社を廻り間取りの作成依頼、見積り依頼を行なうとは
しかも、イシン加盟店2社から間取りの作成依頼を行なうとは
情けない

[626: 匿名さん]

ハッキリと言いますが、
お客さんの質が落ちましたね。
何を購入しに来たのか？
理解されていないお客さん？
お客さんと呼ぶにはおぞましいですね。
本来は自分で行わなければならない事、
間違えてるのでしょうか？
忙しいは理由としていません、僕達はね。
なら、貴方と貴女は本来、自分達で家を建築しなければなりません。
理解して建築しましょう。
「理解出来てても時間がないから、」
「知識がないから、会社にお願いします。」
僕からすれば、ただの甘えですね。

すみませんね。
ハッキリと言いたい事を言うタイプですのでね。

「イシンホームの評判 総合スレ」
より、
「住宅建築予定者のお客様の質 総合スレ」が
楽しいかもね。

色んな会社を渡り歩いてる
僕がぶっちゃけてあげますよ。

期待感があるなら
「参考になる」にポチをどうぞ、
と、言うか
心当たりがあなた方にはあるのでは…(笑)

[627: 匿名さん]

笑うのが
建築工事に関して契約破棄に関しては掛かった費用は引かれての支払い、
と
印紙、
契約金に関してまで嘘をつく始末、
こちらからイシン加盟店の出禁を伝えると
流石に謝って来ましたが、
アイ○ルホームにも行って間取りの依頼をしたとの話みたいだが、
アイ○ルホームにも友達が居ますが、
アイ○ルホームからの友人からの話ですが、
どうしようもないですね。
アイ○ルホームの友達には好きにしてって、
伝えましたよ。
アイ○ルホームの常識があるなら
断られますね。

[628: 匿名さん]

あれ？
何か、知りたい事はありませんか？
業者選びをされてるなら絶好の機会ですけどね。

[629: 匿名さん]

んー…
分かりやすく
長文で
優しく
説明を
行なっているのですが…
分かりにくいなら
分かりやすく
話を変更するだけですが…

[630: 匿名さん]

またまた長文ですみません

[631: 匿名さん]

長文、連投しました。(笑)

[632: 匿名さん]

笑笑笑

[633: 匿名さん]

イシンホーム 評判？
でしたか？

君達の人格をさらけ出してる様なものですね。
人はいつも見ています。
「人のふり見て我がふり直せ」を
大切にして下さいね。

[634: 匿名さん]

また
時間を無駄にしてしまった。

[635: 匿名さん]

さてと、6日に僕も話を聞きに行こうっと(笑)
言い訳をする顔を見たいですからね。(笑)
偉そうに支店長に話をするって言ってましたが
結局は契約者本人(施主)が悪い様ですね。
他社の担当者と話が出来ました。
笑いますよ。施主の被害妄想もいいとこですね。
裁判しても負けますね。
施主？施主って呼ぶのも勿体ないってか、
お施主様がたにとっては一緒にするな！って
怒られますよね。

[636: 匿名さん]

良い機会ですので
他社にどの様な話をして契約を解約したのか書き込みしますよ。
また
アイ○ルホームの加盟店に話をしているのかも伝えますね。

[638: 検討者さん]

ここの標準装備に勝てるとかあるのかな。

[639: 契約解除]

営業担当の店長さんのあまりにもいい加減な対応に

さすがに付き合いきれず契約解除を申し入れ

手付金の返還を申し入れたらななんと相手の弁護士

から５００万円の逆請求

なんなのなんなのこのかいしゃこの会社怖い怖い！！

[640: 通りがかりさん]

>639
契約してからも全て無料で事が動いてると思うなかれ。

[641: 口コミ知りたいさん]

イシンの魅力は何ですか？

[642: 通りがかりさん]

>639は、仕込みだな

[643: 通りがかりさん]

Happy Life

[644: 通りがかりさん]

500万円！いい勉強代ですね。
次は失敗しない様にね。

[645: 匿名さん]

>637
僕は気持ちなんか出していませんけど
あなたはイシン加盟店で建築しなくていいですよ。

[646: 通りがかりさん]

ハッキリ言いますね〜

[647: 口コミ知りたいさん]

イシンホームのモデルハウスに行って来ました。
あったかかったー

[648: 匿名さん]

常識は必要になりますので常識がある方に育てるのが、営業マンの務めでしょうか。
実際、観て聞いて触れて勉強されれば良いと思いますが、
口込み？
自分で建てなはれ！
高いお金を払うんでしょう？
なら、きちんとせめて2級建築士の資格が取れるぐらい勉強されれば良いですよ。

楽しようとこの様なサイトを見たがために自分と相性の合わない人や会社と契約を交わして失敗するのです。
高い買い物高い買い物と言いますが、
楽しすぎデスね。

弁護士に500万円請求されたのでしょうか？
あなたにも落ち度が必ずあったはずです。
あなたに落ち度が無いと、言い切ることが出来るのでしたら、僕が助けましょう。
しかも無料でね。

何故、逆請求されたのかをネットで調べる前にまたはこの様なところに書き込みをする前に契約をしていた会社と話し合いをオススメします。
納得がいかないのであれば、瑕疵保険契約をされましたでしょうから
そこの紛争処理センターへ連絡をして見て下さい。

[649: 匿名さん]

いい加減な店長さんなら契約時にはクーリングオフの書面の発行はしていないのでしょうね。
行なっているのでしたら
あなたに落ち度が必ずあるはずです。
契約場所にも寄りますがね。
クーリングオフの書面の発行が無ければ500万円の請求はひっくり返す事が可能です。
こんなところに書き込みを行なうからには
きちんとした情報を頂きたいものですね。
もしも、間違いならまたは解決に向けて話し合いが進んでいるのでしたら、
あなたは、既に報告の義務が発生致しますので
よろしくお願いします。

[650: 匿名さん]

契約時に瑕疵保険の申し込み契約をされてて
まだその会社が申請をしていないのでしたら
会社に落ち度があるので
いつ瑕疵保険に申請を行なっているのか、または申請もしていないのでしたら、
法外な500万円の請求を行なっています。
まぁ、粗利の上に弁護士料を乗せて
あなたに請求を行なって来たのでしょうが。
請求内容にしては法外ですね。
また、あなたは色んなところ、弁護士や司法書士以外の人達に話をしていて会社に損害をと云う見込みの費用も突っ込んでるかも知れませんね。
一度は謝って内容を聞いてみてください。
あと、あなたも書き込みを行なったらキチン内容を話すべきです。
書き込みを見てる限り、あなたにも落ち度があり、しかも私もあなたに訴訟を起こすかも知れません。
事実で無いかも知れませんし、イシンホームが一方的に悪者扱いされて居ますのでね。

[651: 匿名さん]

あと、色んな事を聞きたいのですが
設計に入っていたのか？
発注依頼を会社が行なっていたのか？
多々あるのですが、
何せ、一方的な書き込みですので
僕も答えようがありませんし、イシンホームが一方的に悪者みたいですので
私も法的手段を取らざるを得ませんね。
この場にてご説明を頂けるのでしたら踏みとどまりますが。
無ければ、他の会社からの弁護士よりも先に法的な手段を行ないますので
よろしくお願いします。

[652: 匿名さん]

と、言うのが一般的な常識です。
何か、ご質問は？
あと、
僕の気持ちがどうとか、話されている方が居ましたが、
イシンホームで検討中とか？
僕もあなたの家造りには関わりたくはありません。
他社でご建築をご検討下さいませ。
あなたではイシンホームでのご建築は相応しくありませんし、あなたに相応しいハウスメーカーさんは必ずあります。
タ〇ホーム、秀〇ビルドとかね。
それぞれコンセプトが違いますからね。
違いが分からない？イシンホームに直接話をして聞いて見て触れて会話して嫌ならイシンホームは諦めてください。

[653: 匿名さん]

>637
あなたはイシンホームでのご建築は諦めてください。
何故なら、全て対人ですので
自分で建築して下さいませ。
ネット内でね。
イシンホームに出入りを禁止します。

[654: 口コミ知りたいさん]

相変わらず
辛口発言やってるねー

[655: 匿名さん]

>654
僕が？
独りよがりでネットで知識を得るなんて
適当な輩が増えましたね。
しかも自分で何も出来ないくせに人のせいにして
この世間知らずの事をいい加減なヤツと一般的には指すのだが。
勉強しろよ！って言っても
このサイトで勉強してると言うんだろうけど、無知な人達が集まったところで何もならないのが理解できないのでしょうかね。

[656: 匿名さん]

>>431 評判気になるさん

[657: 匿名さん]

標準装備の充実は大縄さんがいいかもしれませんね。

[658: 匿名さん]

床暖冬涼夏を入れてるお施主さまのとこに営業さんに案内して頂きました。
すごくあったがでした。
お施主さまも営業さんも凄く丁寧に説明して頂きました。

[659: 名無しさん]

加盟店同士の競合はダメですよ。
見積もりを加盟店のあっちこっちで取って明細書を出せ！と
それらを行なうつもりでしたら
イシンでの建築は諦めた方がいいですね。
資料を貰っていますよね。
資料を見ながらコレは入っているかとか聞けば良いだけです。
もし、入っていないのでしたら
何故か、と聞けば良いだけです。
説明があやふや、もしくは気にいらないのでしたら、担当替えを行ないましょう。
それでも気に入らなければ、お断りを行ない
そこで初めて他の加盟店に行けばいいのです。
あなたがたは忙しいを理由にし過ぎですね。
今年のお盆休み明けから物価は上昇するでしょうが、迷う人ほど損をする世の中ですので
ここの書き込みが、どの様に変化をするのか楽しみにしています。

[660: 名無しさん]

あっ、そうそう
SS式で地盤調査を行なう会社と調査会社は必ず組んでいます。
調査会社によると改良工事が出ると儲けになるし、改良工事をすれば保証が安心だと言う話ですが。
地盤調査により、改良工事が出ない方法があります。
地盤改良が出た方が元請け会社も儲けになるし、調査会社も儲けになります。
ですので地盤改良が出れば助かります。
が、施主にとったらたまったもんじゃない。
そこでどうするか。
出ないように地盤、土地の上に乗っかる建物の重量計算とその地盤に掛かる負荷を計算した書類を提出させるのです。
確かSS式で地盤の調査を行なってる計算は過度な計算でした。
そのSS式の計算を覆すのにボウリング調査を行なった結果をSS式の地盤調査会社に突き付けた事があり、SS式で地盤の調査会社が謝ってきた事がありました。
しかも会社と結託していたそうです。
SS式でも改良工事が出ないように出来るそうですので笑笑
ご安心下さい笑笑
と、言うお話ですが。
参考にどうぞ。

[662: 名無しさん]

>>661契約解除さん
そこの加盟店の店長さんと話し合いが出来ないなら
僕が間に入りましょうか？
500万円の請求の内訳が知りたいのですし
あと内容を詳しく教えて下さい。
何がいい加減だったのかを明確にお願いします。

[663: 名無しさん]

多めに借入の承認が下りたとしても弁護士からの500万円の請求は免れないですよ。
こんなところで愚痴を撒けば撒くほど、あなたに対して不利になります。
500万円の支払いを免れたいのでしたら
キチンと相手と話し合いをオススメします。
実際、車の費用も載せてフラットに申し込まれたのでしょうか？
店長さんの話だけなら話だけでしょう。
>>661契約解除さんも
かなり、いい加減な感じを受けますがね。

[664: 匿名さん]

>>663
>>661はTamaで建ててるよ。笑

[665: 匿名さん]

>>661はイシンホーム加盟店の店長さんに嫌われたのですよ。
契約解除後
Tamaで契約をしたのはいいが、担当営業(店長)が逃げて担当が居ないまま、建築工事に入り
工務担当にグズグズ一方的に言ってたよね。
イシンホーム加盟店に断られたからって
腹いせに書き込みをしない様にね。
あなたが、悪いのを棚に上げてイシンホームの評判を下げないようにしましょうか。

[666: 口コミ知りたいさん]

工場勤務だったかな？
確か。笑笑

[667: 名無しさん]

推測で書き込みをしない様にしましょう。

[668: 匿名さん]

>>666
笑笑笑
おれそいつの住所と建築場所知ってるかも。笑
営業がかなり、キレてたよな。笑
不動産屋もかなりキレてた客だわ。笑
よく、裁判沙汰にならなかったなって思ってたら
やられてんのかよ。爆笑だな！

[669: 通りがかりさん]

ネタにつられてる奴発見しました！